喫茶Honfleur掲示板 2007～2009年

Message#14074 2008年6月8日(日)01時10分
From: 아벨(Abel)

Re4:もう無理です

ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#14069)への返事

> ヨッシーさん、可哀相で見ていられないから、
> 彼を叩き潰すお手伝いならいくらでもしますよ。

叩き潰すという言葉で一寸皆様に質問

昨日車で走ってたら、前の車が雀を巻き込んで、地面に落ちた雀が悶え苦しんでたと。

私はその雀をよけて走行したと。踏み潰して介錯みたいな感じでとどめをさしてやるのが
よかったのか、自分の行動はどうだったのかと・・・

踏み潰さなかったのは、直接的に殺生するのを避けた、っていうか、車が汚れる、スリップ
でもしたら困る、直接踏み潰すのは気持悪い、自分が残酷な人間みたいで嫌・・・なんて
いう自己保全の心が背景にあったことは間違いないと。いずれにしても助からない雀なら
一気に踏み潰して楽にしてやるべきだったのでしょうか？？　慈悲という意味からは・・・

ということなら、悪趣に落ちるべき魂をポワするっていう意味で人殺しする心の背景は
慈悲の心だけ、と考えられる？？？

Message#14073 2008年6月8日(日)01時02分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:すいません

ヨッシーさんのメッセージ(#14067)への返事

> アベル管理人様
> ２チャンネルはこの人でしょうね。
> 私の自作自演ではありませんよ（＾＾）

樽さんがにちゃんで個人情報晒しやってる犯人だとでも？？　中●さんならよく存じ上げ
てますが、そんなことは絶対にされるわけがおまへん。

こういうことを言われると、犯人像がわかってしまうような気がしますなｗｗｗ

Message#14072 2008年6月8日(日)00時58分
From: 아벨(Abel)

変更

Re2:すいません

さくらさんのメッセージ(#14068)への返事

> > どちらかといえばミクシイのデイオゲネスの樽さんを応援して頂けると有難いです。
> > 紳士的に行きましょう
>
> わっかコミュのコメントってとまってません？
> みんなどこに行っちゃったの？？

皆さんここへおこしのようでつｗｗｗ

中●さんもおこしやす

Message#14071 2008年6月8日(日)00時47分
From: Ｕ

変更

Re3:もう無理です

セガ～ルさんのメッセージ(#14063)への返事

是非ヨッシーに制裁を加えて下さい。
ヨッシーくん各支部に朝五時くらいに
毎日板電してきてきましたね。
電話口で私もかなりやられました。
途中で線抜いたけど。

君に恨み持ってるサマナ、師もどんどん脱会していて
個人的にやっつけるチャンス狙ってる人もいるよ。

自分のやったことに落とし前つけな。

Message#14070 2008年6月8日(日)00時07分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re2:2ちゃん・完璧150スレから転載

和井　恵さんのメッセージ(#14030)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14025)への返事
>
> > なんか、わたしとセガ～ルさんは同類に思われているらしいですな。
> >
> > 嗚呼。
>
> 私だって、西おじさんから見れば「電ナ」ですからね。
> ほっほっほw …

セガ～ルさんにこの歌を捧げます。

「出征兵士を送る歌」

http://jp.youtube.com/watch?v=FbP48VVS7os

Message#14069 2008年6月7日(土)22時41分
From: ぼんち@SoftBank

変更

Re3:もう無理です

セガ～ルさんのメッセージ(#14063)への返事

> ぼんちさんへ
> その当時のこともう少しお話しさせてもらって
> いいですか？
> 何かあったときに証人になってもらっていいですか？

ヨッシーさん、可哀相で見ていられないから、
彼を叩き潰すお手伝いならいくらでもしますよ。

セガールさんは二度目はない、というけど、
もう二度目なんてとっくの昔にあったように思います。
今許したら、三度目や四度目ですぜ。

mixiでの経験が加わって、悪質さがバージョンアップしてる！

Message#14068 2008年6月7日(土)22時33分
From: さくら

変更

Re:すいません

ヨッシーさんのメッセージ(#14067)への返事

> どちらかといえばミクシイのデイオゲネスの樽さんを応援して頂けると有難いです。
>
> 紳士的に行きましょう

わっかコミュのコメントってとまってません？
みんなどこに行っちゃったの？？

Message#14067 2008年6月7日(土)22時26分
From: ヨッシー

変更

すいません

私を応援して下さるのは有難いのですが挑発するような物言いは控えてくれませんか。
どちらかといえばミクシイのデイオゲネスの樽さんを応援して頂けると有難いです。

紳士的に行きましょう（＾＾）

アベル管理人様
２チャンネルはこの人でしょうね。
私の自作自演ではありませんよ（＾＾）

Message#14066 2008年6月7日(土)22時20分
From: ヨツさんがんがれ

変更

Re3:もう無理です

セガ～ルさんのメッセージ(#14063)への返事

>ｗの多用多しｗ

あほ丸出しｗ

Message#14065 2008年6月7日(土)22時13分
From: ヨツさん応援します

変更

ヨツさんがんがれ～

ヨッシーさんのメッセージ(#14064)への返事

アホは無視がよいです

Message#14064 2008年6月7日(土)21時55分
From: ヨッシー

変更

Re2:頑張って下さい

セガ～ルさんのメッセージ(#14054)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14052)への返事
>
> > バーラド師補の反省謝罪がないのに上祐野田に『いいよ。いいよ。頑張って下さい。』とやっているのではないのですか？
> >
> > 和解とありましたのでどういうことか知りたいだけです。
> > 敵対する気はありません。
> > 誹謗中傷をお止め下さるなら幸いです。
>
> 基本的に君の行動で私の会社や私の出版差し止めになり
> 損益を与えているんだよね

私には心当たりがないのですが、知らないうちにご迷惑をお掛けしているかもしれません。
どういうことかご説明願えませんか？

こう言っては何ですが、いきなり家に行くとか会社に行くとか穏やかでないですね。

ああ、質問の答えもよろしくお願いします。

Message#14063 2008年6月7日(土)21時50分
From: セガ～ル

変更

Re2:もう無理です

아벨(Abel)さんのメッセージ(#14062)への返事

> セガ～ルさんのメッセージ(#14058)への返事
>
> > あのもう無理ですよｗ
> > 名古屋に行きますから
> > 新幹線で8000円出しね
>
> 近鉄なら半額、チケット屋で買ったら4000円以下だし、シートは新幹線のグリーン並み
> ですから、私なら近鉄で行きますけどｗ

私基本的にグリーンしかのらないんですｗ

> > ページの保存お願いします
> > IP保存お願いします
>
> 保存しますた。

ありがとうございます

とりあえず彼と直接会って第三者から
ちゃんと話し合いをします。

それでちゃんと文章にして
公的機関で公的文書にしてもらいます

約束破ると裁判よｗ（ｗの多用多しｗ）

ぼんちさんへ
その当時のこともう少しお話しさせてもらって
いいですか？
何かあったときに証人になってもらっていいですか？

Message#14062 2008年6月7日(土)21時49分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:もう無理です

セガ～ルさんのメッセージ(#14058)への返事

> あのもう無理ですよｗ
> 名古屋に行きますから
> 新幹線で8000円出しね

近鉄なら半額、チケット屋で買ったら4000円以下だし、シートは新幹線のグリーン並み
ですから、私なら近鉄で行きますけどｗ

> ページの保存お願いします
> IP保存お願いします

保存しますた。

Message#14060 2008年6月7日(土)21時48分
From: 아벨(Abel)

変更

Re4:公開

和井　恵さんのメッセージ(#14059)への返事

> 私は情け容赦なく、徹底的に彼を叩きつぶします。
> （仮に、それによって、彼が自殺にまで追い込まれたとしてもね）

お～こわ

山中鹿之助のように、三日月よ、彼に七難八苦を与えたまえ。それがだめなら六一〇ハップ
を与えたまえｗｗｗ　　←サンポールは私が容易しまつ

←ひ●りの輪道場にムトウハップとサンポールが写ってるぞ！！　毒瓦斯テ口の危険性は
　無いのでせうか

なぁ～～んちゃってｗ

Message#14059 2008年6月7日(土)21時23分
From: 和井　恵

変更

Re3:公開

ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#14051)への返事

> あのう、もうやった方が…。
> てか、やらなきゃまずいと思います。
> 二度あることは…、というけれど、
> おそらくヨッシーさんは次も必ずやるはずです。

私もボンちゃんの意見に賛成。

「やるぞ」と言ってやらないでいると、
たとえそれが相手に対する哀れみから出たモノだとしても、
相手にすれば「なんだ、やっぱり口先だけじゃないか」という認識しか生まれないでしょう。
相手の態度や意識を余計に悪化させるだけです。

もし私がセガールさんの立場だったら、
私は情け容赦なく、徹底的に彼を叩きつぶします。
（仮に、それによって、彼が自殺にまで追い込まれたとしてもね）

Message#14058 2008年6月7日(土)21時23分
From: セガ～ル

変更

もう無理です

あのもう無理ですよｗ
名古屋に行きますから
新幹線で8000円出しね

面倒だから顔合わして話し合いましょう

それで理解してもらえないなら
設計事務所に行きますし、
君のご両親と兄貴にも
聞いてもらいます
うちも死活問題なんでね
これ以上は我慢なりません。

３０にもなって
わかんね～ようだね

あべるさんへ
ページの保存お願いします
こちらでもおこなっておりますので
IP保存お願いします

Message#14057 2008年6月7日(土)21時19分
From: セガ～ル

変更

Re3:公開

ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#14051)への返事

> セガ～ルさんのメッセージ(#14046)への返事
>
>
> > いい加減にしんと設計事務所にいくぞ！
> > そっちでなんで俺が本出せなくなったか
> > 兄貴とお前のところの社長に説明しようか！
>
>
> あのう、もうやった方が…。
> てか、やらなきゃまずいと思います。
> 二度あることは…、というけれど、
> おそらくヨッシーさんは次も必ずやるはずです。

2度はないよ
俺は警察でも土下座させたし
基本的に2回目はないです
しばきまわしますｗ

Message#14056 2008年6月7日(土)21時18分
From: ヨッシー

変更

誹謗中傷

質問に答えず誹謗中傷してきたから私も言葉使いが荒くなりました。

Message#14055 2008年6月7日(土)21時15分
From: ヨッシー

変更

アベル管理人様へ

すいません。
私の質問が発端で荒れてしまいました。
下にも書きましたが私は知りたいだけです。
ご迷惑をお掛けします。

Message#14053 2008年6月7日(土)21時13分
From: 和井　恵

変更

Re3:人の幸・不幸は思い込み

セガ～ルさんのメッセージ(#14039)への返事

> うふふ、申し訳ないですが異論を唱えますｗ
> これは私や和井さん、最古参さんにしても
> 「修行歴」あるでしょｗ
> そういう基本ベースが彼にあればそういうことも
> あるかも知れませんが

いや、だから、そう言う修行ベースが過去にあったから、
私たちは、「七難八苦（艱難辛苦）」に巡り会えるという、
素晴らしい「幸運（チャンス）」をつかむことができたわけ。

そこで巡り会えて、さらにその苦難を乗り越えられるか、
あるいはそれに潰されてしまうのかは、
その時の、その人の努力・奮闘しだい（自業自得）なのです。

まぁ、その時に何回失敗しても、別にいいんだけど、
（その失敗も、後で必ず何かの役に立つんだから）
最後まで諦めずに粘り続けることによって、
必ず道は開けてゆく…

>一定期間訓練や修行などしてない人は多分、
>そうそう眼が出るとは思えませんね

誰でも最初はそういうものですよ。
貴方も私も、そして誰もが、最初はそんなモノだったんですから…

> あほがなんか言うから付け加えるけどこれは現世でも
> それなりに修養を積んだ前提でのお話しですから
> まずまず……

まあね。

Message#14052 2008年6月7日(土)20時53分
From: ヨッシー

変更

頑張って下さい

バーラド師補の反省謝罪がないのに上祐野田に『いいよ。いいよ。頑張って下さい。』とやっているのではないのですか？

教団と和解とありましたのでどういうことか知りたいだけです。
敵対する気はありません。
誹謗中傷をお止め下さるなら幸いです。

Message#14051 2008年6月7日(土)20時52分
From: ぼんち@SoftBank

変更

Re2:公開

セガ～ルさんのメッセージ(#14046)への返事

> いい加減にしんと設計事務所にいくぞ！
> そっちでなんで俺が本出せなくなったか
> 兄貴とお前のところの社長に説明しようか！

あのう、もうやった方が…。
てか、やらなきゃまずいと思います。
二度あることは…、というけれど、
おそらくヨッシーさんは次も必ずやるはずです。

Message#14050 2008年6月7日(土)20時48分
From: 아벨(Abel)

変更

Re2:公開

セガ～ルさんのメッセージ(#14046)への返事

> いい加減にしんと設計事務所にいくぞ！

まあまあ　円く収めてくださいｗ

Message#14049 2008年6月7日(土)20時45分
From: セガ～ル

変更

Re:上祐野田とバーラド師補

ヨッシーさんのメッセージ(#14047)への返事

> バーラド師補は反省し謝罪したの？
> 上祐野田と何を話し何を和解したの？

だから関係ない人間に教えられないねｗ
ちゅうかお前にはなんで謝罪しないの？
というか誰も謝罪しないのは何故？

> 私はオウム監禁事件について質問しただけです。

違うねｗ
おまえはあろうことか俺が上祐の支援者などと
のたまわっているだろ？
そのこと時点でおまえも加害者決定なんだよ
そういう人間にお話しできるか？

お前のおかげで本が出せなくなっている上に
残業して損益を補填したんだぜ
その点だけでも謝れよ
こんなしょうもないことで言われる筋合いはないんだよねｗ

Message#14048 2008年6月7日(土)20時43分
From: 아벨(Abel)

変更

Re6:ぼんちゃんへ

和井　恵さんのメッセージ(#14015)への返事

> > わかっちゃいるけどやめられない。　
>
> わかってないから、やめられない。
> 本当にわかったら、必ずやめたくなります。
> やめたくないのは、（本当は何も）わかっていないから。
> それは「わかっている」のではなくて「知っている」だけ。
> 要するに、単なる知識として、言葉として…

確かに仏教的・哲学的というか、厳密な言葉の意味で言うなら、和井さんご指摘の通りで、
「知識・言葉として知っている」というだけだから「やめられない」。本当に体得してたら
やめる、ってことになるのでしょう。要は「わかる」という言葉の定義であると。

でもまあ、植木等やヨグマタが「わかっちゃいるけど」と言う（仰る）ときには、「知識・
言葉として知っている」という意味で「わかる」という語を用いているわけで、和井さん
とは言葉の定義が違うだけなんでしょう。

> >わかっちゃいるけどやめられない
>
> このフレーズは、自己弁護にとても都合のいい言葉です。

ヨグマタの場合は、人間というのはこういう弱いものだから、今のまま現世に流されるので
なく修行しないと駄目ですよ、究極的にはサマディですよ、と言う論旨の中で使われる言葉
です。自己弁護に使う人もいるし、そうでない人もいるということではないでしょうか。
包丁でも、人殺しに使う人もいれば美味しい料理を作る手段として使う人もいると。

Message#14047 2008年6月7日(土)20時38分
From: ヨッシー

変更

上祐野田とバーラド師補

バーラド師補は反省し謝罪したの？
上祐野田と何を話し何を和解したの？

私はオウム監禁事件について質問しただけです。

Message#14045 2008年6月7日(土)20時22分
From: ヨッシー

変更

公開

書店で皆さんが買う本を書こうという人でしょう。
そういう人はあらゆる質問に答えないといけない。
関係者というのはありえない。

Message#14044 2008年6月7日(土)20時18分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:嘆願

役行者さんのメッセージ(#14033)への返事

> 井本くんを救済してください。
> わっかのファン有志一同を代表して、上祐さんがんばって。

井本さんって、私はおぼろげな記憶しかないけど、熱心な信徒さんで、一寸背の高めの
男性のことですか？　け●●さん？　思い違いならすまそ

輪っかでは全然見かけた記憶無いですが、Alephでやっておられたのでしょうか？？　
Ｉ川さんとかＭ本さんとかは最近いかがなんでしょ？　漫画になったＭ本美女母とかは

Message#14043 2008年6月7日(土)20時11分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:わっか大阪支部移転

徳川家康さんのメッセージ(#14034)への返事

> サンケイさん、やりましたね。
> 光の輪おおさか支部が、中央区上町へ引っ越すんですか？

あわてて産経新聞の朝刊を買いに走ったのですが載ってまへん。大阪版だけに載った？
それとも全国版でも一部の地域とか版でしか載ってない？？

ＫＷＳＫ！！！

西成から出て行くということは、大家さんあるいはその関係者の方あたりが「住民」の
圧力に屈したということ？？　それとも単に資金ショートで家賃払えなくなったと？？

でも大阪中心部の上町の方が家賃高いと思うけど、思い切り小さな施設に撤退とか？？？

上町っていうと、上町筋っていう通りしか知らなかったけど、国立病院のあたり、府庁の
近くではないですか。あんなテロリスト団体が大阪の中枢に進出してよろしいのでしょう
か（笑）。懐かしの久太郎町（でしたっけ）から１キロくらいしか離れてないのですかね。
これは事件当時の支部所在地に復活するという動きにて、松本被告の影響下にある危険な
団体であるということの証明ではないでしょうか！！！

注意されたし、警察、公安の旦那方、北朝鮮の応援やってる場合ではないぞ！！

なぁ～～んちゃってｗ

Message#14042 2008年6月7日(土)19時46分
From: セガ～ル

変更

後援会さまへ

え？じゃ～
基本的にガジャカラニーで亡くなられた方の
ご両親に口止めされているのに、それを理由に
名古屋支部で謝罪要求をし、あわよくば
高橋さんと泡欲バ～になろうとしていたの
ご存知なんですか？

Message#14041 2008年6月7日(土)19時33分
From: 아벨(Abel)

変更

Re3:国民的大事件

セガ～ルさんのメッセージ(#14038)への返事

> ちゅうかヨッシーくんあほだねｗ
> 得意な自作自演ｗ

うんこ兄弟の仕業かもしれないので、後でリモホ調べて報告しますね～

61.206.24.16 串みたいですね～。今日のヨっちゃんは携帯でのアクセスですから別人の
可能性高いですね～。今までのドジさ加減から考えると、パソコンと携帯とを使い分けて
偽装するほど賢いとも思えないからｗ

ところで、徳川家康と応援団と役行者は同一人物です。大阪の信徒のことに触れてるから
大阪の方ですかね。とすると産経はやはり大阪地方版だけ？？？　大阪の相当ディープな
信徒情報なんかご存知みたいですが信徒さん？？　そういえば昔夜のなんとかとかいう投稿
があったことを思い出しましたが、あれってどんな話でしたっけ？？　常連の方以外で大阪
関係に詳しいというと、どうもひっかかるんですよね。セイラさんとか何か情報ないですか？？
↑
女たらしｗから質問でつ

Message#14040 2008年6月7日(土)19時31分
From: 아벨(Abel)

変更

Re3:監禁事件

ヨッシーさんのメッセージ(#14006)への返事

> オウム事件は日本だけでなく世界中を震撼させた事件でしたけどね？
> オウム監禁事件はどうなりましたか？
> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したのですか？
> 上祐野田と何を話し何を和解したのですか？
> オウムは名前を変えて存続しており桃源事件など続いてますからね。

カビの生えたような話の繰り返しは掲示板のスペースの無駄遣いだわ。モアイ顔の元整形医
なんて、そんなの関係ね～

高橋に対するキミの想いを応援する、という部分では一同全力で応援しますが、私の手元
にある桃源クリームを高橋の●●●に塗る計画でも立てませうよ！

あ、この写真は、まん●君だったかｗｗｗ

Message#14039 2008年6月7日(土)19時30分
From: セガ～ル

変更

Re2:人の幸・不幸は思い込み

和井　恵さんのメッセージ(#14020)への返事

> そして、ヨッシーもまた、この「身旺タイプ」であることは間違いありません。
> かなり屈折はしているモノの、あの狂信的なエネルギッシュさが、それを証明している。

うふふ、申し訳ないですが異論を唱えますｗ
これは私や和井さん、最古参さんにしても
「修行歴」あるでしょｗ
そういう基本ベースが彼にあればそういうことも
あるかも知れませんが一定期間訓練や修行など
してない人は多分、そうそう眼が出るとは思えませんね
あほがなんか言うから付け加えるけどこれは現世でも
それなりに修養を積んだ前提でのお話しですから
まずまず……

Message#14037 2008年6月7日(土)19時25分
From: セガ～ル

変更

Re3:国民的大事件

ヨッシーさんのメッセージ(#14036)への返事

> セガ～ルさんのメッセージ(#14023)への返事
>
> > ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事
> >
> > > オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か？
> >
> > で？
> > お前誰？
> >
> > 関係者でもない人間に答える筋合いあるの？
> > ちゅうか国民の代表？今度はｗ
>
>
> 関係者かどうかは関係ない。

え？関係あるけどｗ

> 本を出そうと言う人なら尚更にね。

君のおかげで出せなくなったけどｗ

> 関係者だけに配ると言うのでもありますまいに。

あほでしょｗ
何でこんなあほなこといえるんでしょうねｗ
書店で並ぶものなのにｗ

Message#14036 2008年6月7日(土)18時58分
From: ヨッシー

変更

Re2:国民的大事件

セガ～ルさんのメッセージ(#14023)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事
>
> > オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か？
>
> で？
> お前誰？
>
> 関係者でもない人間に答える筋合いあるの？
> ちゅうか国民の代表？今度はｗ

関係者かどうかは関係ない。
本を出そうと言う人なら尚更にね。
関係者だけに配ると言うのでもありますまいに。

Message#14035 2008年6月7日(土)17時32分
From: よっしークン応援団

変更

Re:国民的大事件

ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事

よっしーさん、君のことは、すべて知っている。
最後まで信念を貫け！
後援会は、それを望んでいる。
また、名古屋で会おう。

Message#14034 2008年6月7日(土)17時26分
From: 徳川家康

変更

わっか大阪支部移転

サンケイさん、やりましたね。
光の輪おおさか支部が、中央区上町へ引っ越すんですか？
西成の大家さんは、反対派住民の圧力に孤軍奮闘したと聞いてますが、
今度の大家さんは、地元で反対運動が起きた時、戦うんかなぁ？
ああいえば、こういう、こういえば、ああいう、代表さんの社会融和を
しっかり見届けさせてもらいます。

Message#14033 2008年6月7日(土)17時15分
From: 役行者

変更

嘆願

わっかの大阪道場は、今朝の新聞によると活動拠点を移すそうですね。
支部長は、辣腕の女性大幹部ですか？
引き続き、○田○子さんが、新道場の道場長なら、嘆願します。

井本くんを救済してください。

わっかのファン有志一同を代表して、上祐さんがんばって。

Message#14032 2008年6月7日(土)15時08分
From: セガ～ル

変更

Re3:２ちゃんで必死ｗ

和井　恵さんのメッセージ(#14029)への返事

> セガ～ルさんのメッセージ(#14024)への返事
>
> > う～～ん、もっと一気に状況が悪くなるけれど
> > じわじわで、小市民でいいんじゃないですかね、
> >よっさんはｗ←和井さんｗ
>
> 天は、みずから助くる者を助く。
> どうなるのかは、彼次第（自業自得）。
> 今は黙って「経過観察（遠くから眺めているだけ）」ですねw

そですよねｗ
私もお前呼ばわりで親切にできないよねｗ
聞く態度じゃないしねｗ
人に物を聞く態度じゃないしねｗ
会社ではこうじゃないだろｗ

Message#14031 2008年6月7日(土)15時06分
From: セガ～ル

変更

和井さんへ

そうですねｗ
以前の私では和井さんんこと
よくわかんなかってです
なんせ、もうめちゃ苦しい中でしたので
余裕なかったです。

いろいろご迷惑とかおかけして
申し訳ないです。

今は会社もするようになり、
いろいろご年配の方とお会いする機会も増えて
非常にお勉強になります。
ですからこういう年になって
いろいろ勉強できるのは大変嬉しい限りです。

私自身実体験でしか信じない方なので
今感じていることがすべてのような
人ですからいろいろと思索したりしない方ですし
また、そういう意味で仏教や密教のお話しを聞けたら
いいな～と思っています
その時はいろいろ教えてくださいませ

恩田さんや最古参さんも
自分たちの現在の心境や感じ方を
シェアするのは有意義なのではない
でしょうかね。

そろそろ退社しますｗ

Message#14030 2008年6月7日(土)14時25分
From: 和井　恵

変更

Re:2ちゃん・完璧150スレから転載

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14025)への返事

> なんか、わたしとセガ～ルさんは同類に思われているらしいですな。
>
> 嗚呼。

私だって、西おじさんから見れば「電ナ」ですからね。
ほっほっほw …

Message#14029 2008年6月7日(土)14時20分
From: 和井　恵

変更

Re2:２ちゃんで必死ｗ

セガ～ルさんのメッセージ(#14024)への返事

> う～～ん、もっと一気に状況が悪くなるけれど
> じわじわで、小市民でいいんじゃないですかね、
>よっさんはｗ←和井さんｗ

天は、みずから助くる者を助く。
どうなるのかは、彼次第（自業自得）。
今は黙って「経過観察（遠くから眺めているだけ）」ですねw

Message#14028 2008年6月7日(土)13時26分
From: セガ～ル

変更

Re:2ちゃん・完璧150スレから転載

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14025)への返事

> 481 ：神も仏も名無しさん：2008/06/07(土) 12:06:36 ID:B+/bFifC
> キチガイ予想
>
> 人格崩壊　戻れない　　　YASU、セガル
>
> 変質者　　　　　　　　　　アベル、篠沢、ぼんち
>
> 馬鹿　　　　　　　　和井、セイラ　＋（たまに）さくら
>
>
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> なんか、わたしとセガ～ルさんは同類に思われているらしいですな。
>
> 嗚呼。

ヘッドギアやりすぎかもｗ

Message#14027 2008年6月7日(土)13時25分
From: セガ～ル

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Re2:国民的大事件

ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#14026)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事
>
> > オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か？
>
> こう言ってはセガールさんのタイプの被害者に申し訳ないんだけど、
> 国民の大半が「国民的大事件だ」と思ってるのは死人が出た事件、
> それも外部に死人が出た事件くらいで、
> セガールさんみたいにまだ死んでもおらず、
> ましてや内輪で被害者を出した事件など、
> 大事件のうちに数えていないと思いますよ。
> もちろん、ちゃんと事のわかった人ならそれなりに扱うでしょうが、
> 一般市民レベルは派手でデカい事件のことしか頭にないでしょう。

そだよｗ
基本的に生きてるだけましじゃんって
感じだよｗ

> これ以上訊きたければ、バーラドちゃんに突撃取材しなはれ。

よっしーくんにまかせるよｗ

Message#14026 2008年6月7日(土)13時21分
From: ぼんち@SoftBank

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Re:国民的大事件

ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事

> オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か？

こう言ってはセガールさんのタイプの被害者に申し訳ないんだけど、
国民の大半が「国民的大事件だ」と思ってるのは死人が出た事件、
それも外部に死人が出た事件くらいで、
セガールさんみたいにまだ死んでもおらず、
ましてや内輪で被害者を出した事件など、
大事件のうちに数えていないと思いますよ。
もちろん、ちゃんと事のわかった人ならそれなりに扱うでしょうが、
一般市民レベルは派手でデカい事件のことしか頭にないでしょう。

これ以上訊きたければ、バーラドちゃんに突撃取材しなはれ。

Message#14025 2008年6月7日(土)13時17分
From: ＹＡＳＵ

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2ちゃん・完璧150スレから転載

481 ：神も仏も名無しさん：2008/06/07(土) 12:06:36 ID:B+/bFifC
キチガイ予想

人格崩壊　戻れない　　　YASU、セガル

変質者　　　　　　　　　　アベル、篠沢、ぼんち

馬鹿　　　　　　　　和井、セイラ　＋（たまに）さくら

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なんか、わたしとセガ～ルさんは同類に思われているらしいですな。

嗚呼。

Message#14024 2008年6月7日(土)12時52分
From: セガ～ル

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Re:２ちゃんで必死ｗ

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14021)への返事

> コピペでがんばっておられますな。
> これ以上煽ってどーすんだろ？

う～～ん、もっと一気に状況が悪くなるけれど
じわじわで、小市民でいいんじゃないですかね、よっさんはｗ←和井さんｗ

Message#14023 2008年6月7日(土)12時50分
From: セガ～ル

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Re:国民的大事件

ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事

> オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か？

で？
お前誰？

関係者でもない人間に答える筋合いあるの？
ちゅうか国民の代表？今度はｗ

Message#14022 2008年6月7日(土)12時18分
From: ヨッシー

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国民的大事件

オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か？

Message#14021 2008年6月7日(土)11時51分
From: 篠澤教授に三千点

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２ちゃんで必死ｗ

コピペでがんばっておられますな。
これ以上煽ってどーすんだろ？

Message#14020 2008年6月7日(土)11時33分
From: 和井　恵

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Re:人の幸・不幸は思い込み

セガ～ルさんのメッセージ(#14018)への返事

> 私が悲惨きわまりない時に
> 私の親友の女性は「いつまでオウムひきづって被害者ぶっているの？
> 泣き言ばかり言うな！」でしたｗ
> PTSDで病院通いしている時ですｗ
> 私なりに青天の霹靂でしたが努力するきっかけになりました

普通は、こんなことを言われると、余計に悪化しますよね。
「がんばれ！」という応援もＮＧ。
「がんばれ＝今はまだ頑張っていない」という、
相手に対するマイナスのメッセージを含んでいるからです。

セガールさんが、女性の痛烈な一言で立ち直れたのは、
運命学で言うところの「身旺（みおう）」だからだと思います。

人は大きく「身旺タイプ」と「身弱タイプ」に分けられます。

「身旺タイプ」の特徴は、エネルギーが強い。良くも悪くも他に影響を与える。
大器晩成型。リーダーシップ能力がある。などなど…

そして、これらは、「条件」によって「陽転（長所として働く）」したり、
その逆に「陰転（短所として働くか、まったく力を発揮しない）」したりするのです。

「身旺タイプ」が大成するためには、七難八苦を必要とします。
徹底的に「叩かれる」ことによって、熱い鉄が鋼（はがね）に変化するように、
その人を育（そだ）て、育（はぐく）んでくれるのです。
私も、セガールさんも、元芝さんも、みんなこの「身旺タイプ」だと思っています。
それも、かなり強烈な、ね。
だから、他の人には味わえないような人生の痛烈な体験を色々として、
それによって成長することが出来たのでしょう。

逆に、そのような「大いなる試練」が無いと、
このタイプは、自己の力を十分に育て上げる機会を失い、
ごく凡庸な「小市民」になってしまうのです。

そして、ヨッシーもまた、この「身旺タイプ」であることは間違いありません。
かなり屈折はしているモノの、あの狂信的なエネルギッシュさが、それを証明している。

天よ、ヨッシーに「七難八苦」を与えたまえ。

Message#14019 2008年6月7日(土)11時05分
From: 和井　恵

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Re:人の幸・不幸は思い込み

セガ～ルさんのメッセージ(#14018)への返事

> どうでもいいですが、さくらさんやセイラさんの言葉って
> 他人事に聞こえるんですよねｗ

そりゃ、そうですよ。
だって「反射業」だって話してるじゃない。
要するに、「ヨッシーさん＝自分」なんだから、
「自画自賛」してるだけなんですよ、実際は。

※「自画自賛」……　自己に内在する、「セルフ・イメージ」の浄化に役立つ。

Message#14018 2008年6月7日(土)10時29分
From: セガ～ル

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人の幸・不幸は思い込み

ちとココで言っておきます

俺がダラムサラーにいった時に何人もの物乞いを見たんだよね
それでその物乞いは一日中、物乞いしていつも悲惨そうな感じだった
無論普通の日本人なら眼をそむけるか、何かあげると思う

しかしだよ、これでいいのかと？
彼らはね、お金ないわけでもなく、それから本当に悲惨でもない
むしろ炎天下の中で平気だし、足悪い人が台車に乗って一日中元気に
暮らしている、よくよく観察すると屋台で飯を食ったり、重労働の
バイトしたり、近所で何かもらったり、子供は元気にはしゃいでいる

つまり、彼らは健康で人並み以上に強いのに、物乞いという職業に
従事しているわけです、カーストという世界から…
無論、もうカーストはないけど、インドでは親の宗教は
子の宗教というぐらい100パーセント受け継ぐので親が乞食なら
その指導の下乞食になる

つまり、この思い込みの中で完全にそれしかないわけです。
子供は無垢で無邪気に笑顔で莫シー氏と言っていても
だめと親から指導されていましたｗ

そういうのを見ると完全に悲惨な境遇・が作られ
大人になるころには立派に悲惨なオーラを纏っているということです。

私はこういうのを仕事柄沢山見るわけです
そして、そういう悲惨な境遇の人たちは自分自身で
それを引き込んだり、思い込みによって、抜け出せないだけで
決して不幸でもないし、悲惨でもないと思うのです。
だから、別段見下すわけでもなく、そういう自由や幸福を
放棄している、あるいはそういう生き方を選択していると
しか思えないだけです。

多分、私と同じ境遇で立ち直れた人は皆無でしょうが、
如何にその人の思い込みによってその人の世界が形成されているんだと
常々思うからです。

だから生半可な優しさなんて意味あるのかと
思う次第なんだよねｗ

私が悲惨きわまりない時に
私の親友の女性は「いつまでオウムひきづって被害者ぶっているの？
泣き言ばかり言うな！」でしたｗ
PTSDで病院通いしている時ですｗ
私なりに青天の霹靂でしたが努力するきっかけになりました
どうでもいいですが、さくらさんやセイラさんの言葉って
他人事に聞こえるんですよねｗ

Message#14017 2008年6月7日(土)10時11分
From: セガ～ル

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Re2:てんさい

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14013)への返事

> 転載くんさんのメッセージ(#13980)への返事
>
> > セガや野田、氷川は半可者
> >
> > 最初から生きる価値、意味の無いカス
>
> この３人に共通で利害の対立する人間って言ったら、
> ひとりしかいないもんねぇ～
>
> なんで毎回成りすましがバレるか
> よく考えりゃいいのにねぇ～
>
> バカだねぇ～・・・
> バカだよぉ～・・・

なんでこんなんするんかねｗ

Message#14016 2008年6月7日(土)10時10分
From: セガ～ル

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おばかだね～

バカヨッシーのメッセージ(#14006)への返事

> オウム事件は日本だけでなく世界中を震撼させた事件でしたけどね？

は？おまえバーラドの事件に関係あるのか？ないのか？
きいているんだよｗ

> オウム監禁事件はどうなりましたか？
> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したのですか？
> 上祐野田と何を話し何を和解したのですか？

おまえは記者か？刑事か？被害者か？被害者なら何の事件なのか？
関係ないのなら聞く権利ないｗ

> オウムは名前を変えて存続しており桃源事件など続いてますからね。

刑事かよｗ

和井さんへ
こいつナンダーだよね♪
↑わかる人はわかるｗ

Message#14015 2008年6月7日(土)10時00分
From: 和井　恵

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Re5:ぼんちゃんへ

아벨(Abel)さんのメッセージ(#14008)への返事

> わかっちゃいるけどやめられない。　

わかってないから、やめられない。
本当にわかったら、必ずやめたくなります。
やめたくないのは、（本当は何も）わかっていないから。
それは「わかっている」のではなくて「知っている」だけ。
要するに、単なる知識として、言葉として…

>やめられるのなら修行も宗教も要らん

本当にわかったら、必ずやめてしまいます。
その時には、もちろん「修行も宗教も要らん」ようになります。
この状態を「無学（学ぶ必要の無い状態）」と呼びます。

>わかっちゃいるけどやめられない

このフレーズは、自己弁護にとても都合のいい言葉です。
しかし、実際には「闇夜でカラスを見る」ことや「片手で拍手の音を聞く」のと同じで、
「実際にはあり得ないこと」を「妄想」として「事実化（事実誤認）」してしまうという、
自己の「迷妄状態」を育て強めるのには、最適なマントラだと思いますよ。

Message#14014 2008年6月7日(土)09時41分
From: 和井　恵

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Re14:あべるさんへ

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14010)への返事

> 昔付き合ってた女の子に「ツインテールにして」って頼んだら、
> 「ロリコン！」って怒られちゃいました。
> でも渋々やってくれましたけどｗ

「ツインテール」という言葉には、
そういう甘酸っぱい記憶が、仕舞い込まれているんだねー。
怒っても、渋々やってくれるところがいいね。ふふ…

Message#14013 2008年6月7日(土)09時41分
From: 篠澤教授に三千点

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Re:てんさい

転載くんさんのメッセージ(#13980)への返事

> セガや野田、氷川は半可者
>
> 最初から生きる価値、意味の無いカス

この３人に共通で利害の対立する人間って言ったら、
ひとりしかいないもんねぇ～

なんで毎回成りすましがバレるか
よく考えりゃいいのにねぇ～

バカだねぇ～・・・
バカだよぉ～・・・

あ、そうそう。
例のセクハラ被害ののＨＰの記事を削除したら、
水面下での交渉の橋渡しもやぶさかでないですよ？
まあ好きにすりゃええですが。

Message#14012 2008年6月7日(土)09時33分
From: 篠澤教授に三千点

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Re:監禁事件

ヨッシーさんのメッセージ(#13988)への返事

> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの？
> 上祐野田と何を話し何を和解したの？

追い詰められたときの常套句ですな。
昔っからママに怒られた時は「だって○○君が」
って言ってごまかそうとしてたんでしょうね。
いつまで子供やねんｗ
好きな女の子いじめても許されるのは子供の時だけでしょ。

Message#14011 2008年6月7日(土)09時25分
From: 篠澤教授に三千点

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Re:ヨッシーよ

セガ～ルさんのメッセージ(#13968)への返事

> マジにいい加減にしないと
> きっちり型にはめて立ち直れないようにするよ
> 法的手段に訴えて。
> 篠沢さんも証人になってね
> お金の問題ではないんだよ、名誉の問題だから。
> 最後通告だからな

そうですね。
こちらの件は諸々手間取ってるから、
そちらに協力した方が手っ取り早いかも、ですね。
全く、手続きってやつは面倒でかなわん。

必要であれば、岩塚の時のメンバーにも協力を要請してみますかね。
今でも「ホンマにあいつだけは・・・」って言ってる人も多いですから。

Message#14010 2008年6月7日(土)09時14分
From: 篠澤教授に三千点

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Re13:あべるさんへ

和井　恵さんのメッセージ(#13973)への返事

> ツインテールって、…もしかして、「おさげ」のこと？

そうそう、そうです。
グドンの餌のエビに似た味のツインテールではありません。

昔付き合ってた女の子に「ツインテールにして」って頼んだら、
「ロリコン！」って怒られちゃいました。
でも渋々やってくれましたけどｗ
ウララ。
そりゃロボコン。

Message#14009 2008年6月7日(土)09時08分
From: 篠澤教授に三千点

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Re2:慈悲の名僧

さくらさんのメッセージ(#13969)への返事

皆さんおはようございます。
梅雨の晴れ間はとても気持ちがいいですね。

> 反射業だそうです。

あー、じゃあ高橋さんが僕の彼女になっちゃう可能性もあるわけですね。
そりゃまずい。逆恨みされて公開謝罪を要求されちゃう。

でもとりあえず今日のぶん。
ヨッシーに一日も早く彼女ができますように。
ヨッシーが一日も早く合格できますように。

Message#14008 2008年6月7日(土)08時56分
From: 아벨(Abel)

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Re4:ぼんちゃんへ

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13961)への返事

> > 名色（nAma-rUpa)という言葉があるよね。

> 例えば完全ヌードの写真があったとして、
> その認識の次に、「なんだ、ヌードか。つまんねえ。」
> といって放り投げていってしまう人もいれば、
> 「ラッキー！今晩のおかずにしよう。」と持って帰る人もいるだろうと。

私はモロ出しヘアヌードなんかより、ミニスカや水着の方がむしろエロティックに感じる
と。ただし日本風の着物を崩した感じなんか全然感じないとｗ

> こういう場合には、苦に寄り添っている他人についての知識や、
> 苦の中にあった頃の自分の感情に関する知識によって、
> 自動的に色、識、名色、というプロセスを辿った上、
> 名色の中には、それが人間に対してどう影響する性質のものなのか、
> というイメージ、偏見といったものも含まれてしまいます。

まあ小学生の運動会を見学するために学校に侵入される教育熱心なせんせもおられるよう
ですが、あんなガキのどこに何を感じるのか？？　にしおじは危ない可能性あるがｗｗｗ

> > これに近づくこと、交わること、関係を結ぶことは、苦の生起に繋がる。
> > 私はそれらを厭い、近づくことなく遠く離れよう。それは苦因の滅尽である。
> > すると、それを実戦するための道が、自ずと明らかになって見えてくる。
> こういうシンプルな人間になれれば嬉しいんですがね・・・。（苦笑）
> たいていの人は「わかっちゃいるけどやめられない・・」という、
> 釈迦に言わせりゃ「まだわかってねえ」状態なわけですな。

そうです。まさにそうです！！　日本人で公式的にただ一人サマディに到達された偉大な
聖者ヨグマタが、いつも必ず言われるキーワードがこれ、すなわち

わかっちゃいるけどやめられない。　やめられるのなら修行も宗教も要らん

> 楽しめる部分はいつまでも意地汚く楽しもう、という傾向がありますから、
> 一度懲りてみたところで、次こそはなんとか美味しいところだけ、
> などという愚かなことを考えてしまうようです。

♪楽の裏ぁに苦ぅしみ　すべては苦ぅしみぃの蘊
ま、極悪非道の殺人カルトの中にも「良い部分」があるから、毒になる薬だからこそ効く
面があるのではないかなどと、吉田せんせの猛攻に晒されながら殺人カルト研究のフィールド
ワークっていうのも同じようなものだったりしてｗｗｗ

> まあ十二縁起は一日一段階、などという速度で起こることではなく、
> とてもじゃないけど人間には追いつけない速度で起こるので、
> 普通の人間にはその進行を止めようもないんです。

録画しておいてスロー再生なんて無理かしらんｗ

> 明日の夜からバス乗って東京へ行きますね。
> 15日に横浜でモーツァルトガラコンサートを指揮するので、
> そのお稽古が目白押し。
> そんなわけで携帯からの閲覧になりますから、

漫画喫茶は？？？

Message#14007 2008年6月7日(土)08時54分
From: 和井　恵

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Re:東京オフ会

セガ～ルさんのメッセージ(#14004)への返事

> 和井さんへ
> 多分、東京でオフ会すると思いますが
> 多分仕事で品川付近に多く行くので
> その前後に声をかけてみます。

私の方は、翌週の休み（一日分）を、わりと自由に自分で日にちを選べるので、
前の週に「何日に会おうよ」と連絡をもらえれば、
それに合わせることが出来ると思います。

連絡をお待ち致しておりまする。

Message#14006 2008年6月7日(土)08時36分
From: ヨッシー

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Re2:監禁事件

セガ～ルさんのメッセージ(#13989)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#13988)への返事
>
> > 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの？
>
> おいおい、だからよｗ
> そういえる関係者なのかと聞いているんだよ
> おまえオウムと全然関係ない一般人じゃん？
> 被害ってあるのか？
> それを示せってｗ

オウム事件は日本だけでなく世界中を震撼させた事件でしたけどね？
オウム監禁事件はどうなりましたか？
張本人のバーラド師補は反省し謝罪したのですか？
上祐野田と何を話し何を和解したのですか？

オウムは名前を変えて存続しており桃源事件など続いてますからね。

Message#14005 2008年6月7日(土)08時33分
From: 和井　恵

変更

Re2:　

セイラさんのメッセージ(#13990)への返事

> ヨッシーさんは菩薩です。
> やがては多くの人を救える偉大なる魂の持ち主です。
> そう信じています。

あなたが信じようが、信じまいが、それは「真実」です。
彼に限らず、例外なく、それを言ってしまえば「誰もが」そうでしょ！？

一切衆生、悉有仏性。

ただね、あなたがその言葉を、「今」彼に言ってあげたところで、何の役に立つのですか？
役に立つどころか、逆に、余計に彼を狂わせる可能性だってある…

こんな逸話があります。

昔、ベンジャミン・フランクリンが、毎朝散歩をしていると、
片足が不自由な少年と、よくすれ違うようになりました。
体の不自由さにもめげず、
黙々と一生懸命歩いている少年の姿に感動したフランクリンは、
すれ違いざまに、彼にそっと小銭を与えました。
がんばれよ、応援しているからね。
そんな気持ちの発露として、思わず出てしまった行動だったのです。

それ以来、フランクリンは、朝の散歩の途中で彼に会うと、
わずかばかりの小銭を与えることが、かれの習慣となっていきました。

ところがある朝、近づいてくる少年を見つけ、
彼に渡す小銭を探そうと、ポケットに手を入れた時、ハッとして気がついたのです。
少年の眼が、その時、「期待」で大きく見開かれ、私の手の動きを追っていることに…

（わたしは、もしかしたら、とんでもない間違いを犯していたのかもしれない）

たしかに最初は、純粋に、彼を応援したい気持ちで始めた行為だった。
しかし、彼は、何故私がそれをしているのか（理由）を知っている。
片足が不自由で、それが相手の哀れみを生むからだ。
そう言えば最近の彼は、散歩で私と会うと、
彼の足を引きずる動作が、少しオーバーに変化するような気も…

フランクリンは、段々自分の顔が青ざめていくのが、自分でもはっきりと解りました。
少年との距離は、すぐそこまでと、大分迫っています。
フランクリンは、ズボンから手を取り出しました。
少年の顔には、思わず笑みがこぼれます。

ところが、フランクリンはその手を広げ（何も握ってはいませんでした）、
少年の肩を軽く二回ほど叩くと、
その耳元に「頑張るんだよ」と囁いて、彼から離れていったのです。

呆気にとられて、そして、少し不満そうにフランクリンを見つめる少年の視線を、
フランクリンは、嫌と言うほど強く自分の背中に感じ続けていました。
引き返して、彼に小銭を渡した方が、ずっと気は楽だったでしょう。
しかし、それを続けてしまったら、彼は将来、自分の欠陥を利用して、
他人に媚びを売り、依存し続けるようになってしまうかもしれない。
それを避けるためには、こうするのが一番いいはずなのだ。
フランクリンは、後ろ髪を引かれる思いのまま、少年に背を向けて歩き続けたのです。

以来、フランクリンは朝の散歩で、その少年と会うことはありませんでした。

誉めて伸びる人もいれば、それで逆に歪む人もいます。
叩いて潰れる人もいれば、逆にそれをバネにして立ち直る人もいます。
放置されることによって、初めて自身の非に思い至れる場合もある…
（少なくとも、放置され無視されることで、他を害意に巻き込むことは少なくなるでしょう）

セガ～ルさんの、この言葉はいいね。

>私が本当に軽蔑したり、バカにしていたらこんなに相手しないからｗ

彼がヨッシーに付き合っちゃうのは、彼の優しさでしょうね。
私の場合は、「完全放置（相手にしない）」です。
彼に「ある変化」が現れるまではね…

Message#14004 2008年6月7日(土)07時44分
From: セガ～ル

変更

東京オフ会

和井さんへ
多分、東京でオフ会すると思いますが
多分仕事で品川付近に多く行くので
その前後に声をかけてみます。

Message#14003 2008年6月7日(土)07時14分
From: セイラ

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Re2:　

ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#13997)への返事

> これで出席者は
>
> セガールさん
> 浣腸せんせ
> セイラさん
> 猊下
> Ａさん
> 夢野さん
> ﾅDｼｨ(Abel)
>
> ７人となりました。池田幹部、おさむはん、いかがですか

Ｉさんは行くと言ってたじょ(^.^)

Message#14002 2008年6月7日(土)05時04分
From: 아벨(Abel)

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Re5:ぼんちゃんへ

和井　恵さんのメッセージ(#13970)への返事

> それはね、その人が「知識への依存症」になっているからですよ。
> そういう、諸々の余計な知識を大切に抱え込んで、
> 何かにつけて「分析」したり「比較」したりして活用しようと修習してるでしょ？
> これらは、私たちの色貪や無色貪を増大させ、
> それらに、ますます依存した生活習慣を形成してしまうのです。
> 喩えば、「活字中毒（活字への依存症）」とかね。
> 現代人の、ほとんどは「思考中毒（考え過ぎ・過剰思考）」に陥っています。
> それらは、反射的に、堂々巡りの「欲望を想起させる連想ゲーム」をくり返す。
> それらの全ては、煩悩を生起させるだけの「余計な行為」なんです。

私の場合は、活字とか考えるとかいったことが凄く苦手、「下手の考え何とやら」って
いうところで、下手に考えるのは時間とエネルギーの無駄、そのエネルギーをフィールド
ワークに向けた方が分かりやすいデータが得られる、というのが私の仕事におけるモットー
ではあります。仕事だけでなく趣味の世界でも基本的には。

> 解脱をすると、その人の思考・その他は、とてもシンプルなものになります。
> だから、自分自身でも解りやすい分だけ、
> 自己をコントロールをするのも、これまた、とても簡単なのです。

嗚呼その境地になってみたい。解脱悟りを三つの救済の最終目標としていた某真理の団体
にでも入りませうかしらん

> それよりも、「行」や「識」をコントロールした方が早いでしょうね。
> 「識別を無くす」と、判断できなくなる、のではなくて、
> どうでもいい「余計な判断（識別）」を、あれこれとする必要が無くなる。
> 何故、「識別」をしようとするのか？
> それは、その根本に「無知（知らない・よく解らない）」が在るから。
> だから、「行（好奇心・探求心）」が動き出して、
> あれやこれやと「識（識別・区別・分別）」しようとし始める。
> それが「名色（認識の対象）」を探し出し、
> 自己の「六処（六つの感覚器官）」を働かせて、
> 「触（接触）」を試み、「受（感受作用）」によって、
> 相手のデータを入手する。
> しかし、このデータは、自己の持つ「無知（煩悩）」の働きによって、
> それらは、誤謬に満ちた、様々な「固定観念」や「思い込み」を
> 連鎖的に生起させて、データの「色づけ（加工と補正）」をくり返す。
> そして、その結果、生まれるのが「愛（対象への好意・好感触）」。
> そこから「取（入手しようと欲する）」が生まれ、育ち、さらに増大し、
> 「有（＝　有情の形成　＝　滅び行く悲しい縁起の発生　）」となって、
> 「生（生起による苦しみ）」と、
> 「老死（消滅による苦しみ）」を、繰り返し味わうことになる。

文字が沢山並んでるのは苦手なんですが、非常に分かりやすいご解説たいへん有難うござい
ます。これなら有る程度自分にもわかります。でも苦しみの元だとわかっていても、写真の
ような対象に対しては「無智による好感触、嗚呼スキンシップしたぁ～い」となっちゃうとｗ

わかっちゃいるけどやめられない

ヨグマタがいつも言われるヨグマタお気に入りのフレーズでもあります。

Message#14001 2008年6月7日(土)04時53分
From: 아벨(Abel)

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Re:ヨッシーよ

セガ～ルさんのメッセージ(#13968)への返事

> 名古屋の弁護士さんとも知り合いできたし、
> 裁判で君を大阪までよばなくても名古屋でもできるんだよね
> 以前に君の住所と会社の住所は調べて置いたので
> 自宅と会社に訴状は送れるんだよ。

私の親しい某元関西方面・・・のせんせは、弁護士さんの知りあいは非常に沢山おられる
みたいですから、必要あればいくらでもご紹介する、とのことです。弁護士さんといっても
色々な方がおられるようですね～、とのことでした。メールも使われない方、超ド派手な
女性、ホカベンの彩ちゃんみたいな一生懸命な方、斯界幹部の貫禄ある方、ヅラ疑惑の
方ｗｗｗ等々、最後の方だけは仕事上のおつきあいではないそうですがｗｗｗｗｗ

Message#14000 2008年6月7日(土)04時46分
From: 아벨(Abel)

変更

Re2:ヨッシーよ

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13975)への返事

> そりゃ確かに、ヨッシーさんに騙されてるうちは、
> ヨッシーさんのことをヒーローのように思うかもしれない、
> あるいは悲劇の主人公と思うかもしれないけど、
> ふとどこかでその実態を目や耳にしたその時、
> オウムの悪辣さは悪辣さとして非難し、嫌悪する一方で、
> いくらオウムが悪辣とて、同等、あるいはそれ以上に悪辣な方法で
> オウムに迫っているヨッシーさんにも、非難、嫌悪をするはず。
> だって、人間って自分のことをそこまであくどいとは思っていないから。ｗｗ
> だからたいていの人は、オウムを斬った、返す刀でヨッシーさんも斬ると思う。

ただただ一筋にヨッシーさんを称賛し彼と共闘している偉大な魂＝浣腸、にしおじ、아벨

Message#13999 2008年6月7日(土)04時41分
From: 아벨(Abel)

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Re:監禁事件

ヨッシーさんのメッセージ(#13988)への返事

> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの？
> 上祐野田と何を話し何を和解したの？
苦しみ迷える衆生の救済に禿まれる偉大な菩薩様のご降臨誠に光栄に存じまつｗ

Message#13998 2008年6月7日(土)04時39分
From: 아벨(Abel)

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Re2:　

セイラさんのメッセージ(#13990)への返事

> 最近は誰に対しても何の嫌悪も湧きません。

機会あるごとに貴女？をラブホに連れ込んで襲おうとする狼男に対してもでせうか？
♪それは危険危ぃ～険　←グルの記憶修習の節で

> 以前は対象がこの世の人でなくなるまで止まらなかったのですが、
> 最近では、相手はいずれこの世からいなくなる、
> ならば、自分の有限の時間のなかでとらわれても仕方ない事だと気がつきました。

♪もうとらわれるな、すべては無常なんだから　　←嗚呼ＡＳＴ女神様ぁ～～～～

> そして、他人の持っている憎むべき側面を自分も持っていると認識できています。

被害者の名を騙ったりストーカー行為したりなんていう側面は持ってないと思いますがｗ

> どんなに根性曲がりのド下衆のクソ低脳からも学べるものです。
> 誰の存在もムダではない。
> すべての人が師です（＾＾）

え～～っと、光母子虐殺事件、女子高校生コンクリート詰め殺人事件、名古屋女性虐殺
事件、小学生大量虐殺宅間さん等々の方からもでしょうか？？？

Message#13997 2008年6月7日(土)04時28分
From: 아벨(Abel)

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Re:　

夢野さんのメッセージ(#13993)への返事

> 　オフには出席するとしませう

有難うございます！！　＼（^o^）／

主賓二人と管理人だけ、なんて愚弄しくさった糞ったれ野郎に対して一矢を報いることが
できます。これで出席者は

セガールさん
浣腸せんせ
セイラさん
猊下
Ａさん
夢野さん
아벨(Abel)

７人となりました。池田幹部、おさむはん、いかがですか

Message#13996 2008年6月7日(土)04時22分
From: 아벨(Abel)

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Re3:　

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13994)への返事

> 未来世、ソンシやミラレパ正大師と共に救済活動に励んでいたりして。（藁）

縁の深さからすると、当然そうなっているでせうなｗ

Ｙ某「真理の資料収集･公開ワーク菩薩様」も一緒にｗｗｗｗｗ

Message#13995 2008年6月7日(土)04時20分
From: 아벨(Abel)

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Re3:　

セガ～ルさんのメッセージ(#13991)への返事

> さくらさんもセイラさんまでもそういうから
> 「勘違い」するんだってｗ

ま、「正直な方」なんでせうな（核爆）。要するに言い方を変えるならば●●

物事を言葉のままに受け取れる非常に素直な方ｗ　嗚呼羨ましいｗｗｗ
彼の辞書には皮肉とかあてこすりとかいう言葉はありませんｗ

兄貴分たる某京大のばかせ様とか某マスゴミの方とか某医学ばかせ様とかいったファン
を抱えているということが、彼の偉大さを証明していまつｗ

Message#13994 2008年6月7日(土)03時45分
From: ＹＡＳＵ

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Re2:　

セイラさんのメッセージ(#13990)への返事

> ヨッシーさんは菩薩です。
> やがては多くの人を救える偉大なる魂の持ち主です。
> そう信じています。

見方を変えればそう見えなくもないかな。

未来世、ソンシやミラレパ正大師と共に救済活動に励んでいたりして。（藁）

Message#13993 2008年6月7日(土)03時11分
From: 夢野

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　分かりづらくなってすみませぬ。
　セガールさんは紳士だとぼくは思うのですが、周りのヒトにはあくまで自分が見えるのぢゃないかと推し量る次第です。

　オフには出席するとしませう

Message#13992 2008年6月7日(土)02時52分
From: セガ～ル

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思い込み　

夢野さんのメッセージ(#13983)への返事

> 　およそ腹にあるものが口をついて出る、というイエスの言葉を連想。
>
> > このセガ～ルって奴もやたら相手を嘲笑するようなとこあるね。
> 　セガールさんがそうだと云うなら、書いたヒト自身にも同じ面がありうると。それはよいとしてぼくは、ちかごろ自分の反省に使いはじめました。
> 　「人は自分の鏡」と云う。ぼくも他人への軽蔑を反省します。

うふふ、これも面白いねｗ
インドでレストランを依頼するとその人のレベルで
レストランにいきわたるんだよね
ま、なんにしろ、私がヨッシーを軽蔑している中傷しているように
見えているのなら、そこから派生して軽蔑していると
思うのは完全に夢野さんの「思い込み」だと思うよ
私が本当に軽蔑したり、バカにしていたらこんなに相手しないからｗ

Message#13991 2008年6月7日(土)02時45分
From: セガ～ル

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Re2:　

セイラさんのメッセージ(#13990)への返事

> ヨッシーさんは菩薩です。
> やがては多くの人を救える偉大なる魂の持ち主です。
> そう信じています。

さくらさんもセイラさんまでもそういうから
「勘違い」するんだってｗ

Message#13990 2008年6月7日(土)02時13分
From: セイラ

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Re:　

夢野さんのメッセージ(#13983)への返事

> 　およそ腹にあるものが口をついて出る、というイエスの言葉を連想。
>
> > このセガ～ルって奴もやたら相手を嘲笑するようなとこあるね。
> 　セガールさんがそうだと云うなら、書いたヒト自身にも同じ面がありうると。それはよいとしてぼくは、ちかごろ自分の反省に使いはじめました。
> 　「人は自分の鏡」と云う。ぼくも他人への軽蔑を反省します。

他は自の鏡。
他人はすべて自分の過去・あるいは未来の投影です。
私は他人への嫌悪を反省します。
嫌悪には嫌悪が還ってくる。
激しい嫌悪をむければむけるほど激しい嫌悪を自分も喰らう。

まさに反射業
最近は誰に対しても何の嫌悪も湧きません。

以前は対象がこの世の人でなくなるまで止まらなかったのですが、
最近では、相手はいずれこの世からいなくなる、
ならば、自分の有限の時間のなかでとらわれても仕方ない事だと気がつきました。

そして、他人の持っている憎むべき側面を自分も持っていると認識できています。
むしろ、私に自分の嫌な側面を教えてくれたのだと相手の存在を有意義に考えています。
どんなに根性曲がりのド下衆のクソ低脳からも学べるものです。
誰の存在もムダではない。
すべての人が師です（＾＾）

> > ヨッシーは菩薩だ
> 　彼が菩薩に見えるのであれば……以下同文。自他の差別を薄めるにつれ、ストレスもあってなきがごとくになるみたいだ。

ヨッシーさんは菩薩です。
やがては多くの人を救える偉大なる魂の持ち主です。
そう信じています。

Message#13989 2008年6月7日(土)00時27分
From: セガ～ル

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Re:監禁事件

ヨッシーさんのメッセージ(#13988)への返事

> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの？

おいおい、だからよｗ
そういえる関係者なのかと聞いているんだよ
おまえオウムと全然関係ない一般人じゃん？
被害ってあるのか？
それを示せってｗ

浄化法でなくなった友人の両親から
揉め事にしないように口止めされていただろ？

直接関係ないお前が友人の仇を取る「フリ」をして
高橋さんほしさに揉め事作ったんでしょ？

> 上祐野田と何を話し何を和解したの？

はいはい、これも上のことをしっかり話してからね
だって、おまえなんの被害者かわかんね～んだものｗ
関係ない一般人がのこのこ入ってきている可能性あるからねｗ

その前に俺の本とか被害だしたことを謝罪しろよｗ

Message#13988 2008年6月7日(土)00時14分
From: ヨッシー

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監禁事件

張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの？
上祐野田と何を話し何を和解したの？

Message#13987 2008年6月7日(土)00時06分
From: 아벨(Abel)

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Re:てんさい

転載くんさんのメッセージ(#13980)への返事

> 脳みそが
> 破壊されているのかもしれんが

脳味噌が破壊されてるのは、某神奈川県人の方やおまへんかｗｗｗｗｗ

> ヨッシーは菩薩だ
> 真理を知る者であり

ギャハハハハハハーーー（≧◇≦）ﾉ彡バンバン　　投稿者は某准教授せんせかね？ｗｗｗ

Message#13986 2008年6月7日(土)00時03分
From: 아벨(Abel)

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Re:で・・

おさむさんのメッセージ(#13982)への返事

> 池田さんは来るのかね？
> やっぱり遁走？？

セイラさん決定、夢野さん有望、輪っかの内部情報聞けるかもよｗ

池田幹部抜きでも是非とも出席してください。日頃の荒らし行為に対するせめてもの
罪滅ぼしとかｗｗｗｗｗ

Message#13985 2008年6月7日(土)00時02分
From: 아벨(Abel)

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Re:　

夢野さんのメッセージ(#13983)への返事

> 　オフ会のほうなるべく出たいが検討中

熱烈歓迎、大歓迎！！　是非ともよろしくお願いしますです！！

Message#13984 2008年6月7日(土)00時00分
From: 아벨(Abel)

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Re:うふふｗ（ｗの多用だって）

セガ～ルさんのメッセージ(#13981)への返事

> ふ～～ん、自分でいえなくなると
> ２ちゃんねるで1人芝居が始まるのか～

２ちゃんでときどき思い出したように繰り広げられる個人情報晒しの犯人は誰なんですかねｗ

というようなことはさておき、彼に対しては、色々と書くよりも、セガさんの二つの投稿
が全てを語ってるというところでしょうか。

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=print&message=13927
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=print&message=13905

Message#13983 2008年6月6日(金)22時16分
From: 夢野

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　およそ腹にあるものが口をついて出る、というイエスの言葉を連想。

> このセガ～ルって奴もやたら相手を嘲笑するようなとこあるね。
　セガールさんがそうだと云うなら、書いたヒト自身にも同じ面がありうると。それはよいとしてぼくは、ちかごろ自分の反省に使いはじめました。
　「人は自分の鏡」と云う。ぼくも他人への軽蔑を反省します。

> ヨッシーは菩薩だ
　彼が菩薩に見えるのであれば……以下同文。自他の差別を薄めるにつれ、ストレスもあってなきがごとくになるみたいだ。

　オフ会のほうなるべく出たいが検討中

Message#13982 2008年6月6日(金)21時49分
From: おさむ

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で・・

池田さんは来るのかね？
やっぱり遁走？？

Message#13981 2008年6月6日(金)21時42分
From: セガ～ル

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うふふｗ（ｗの多用だって）

ふ～～ん、自分でいえなくなると
２ちゃんねるで1人芝居が始まるのか～

マジどうしょうもないねｗ

真理を知る者だってｗ
マジで最高だわｗ

なんでこんなんで自分って
ばれないって思えるんだろうか……

こうやって幼稚なフリして
流してもらおうと思ってるのかねｗ

ま、彼の性格なら「どうやったら野田や上祐に会えるんだ？」
なんて思って、おんなじようなことしかきかないだろうねｗ

野田と上祐とどんな話した？
あるいはバーラドは謝罪したか？
所詮、彼はそういうことを勝ち取れないでしょうねｗ
やっかみもいいところ。
お話しにならないよね
あべるさんと山本さん、できればついていってあげて
「謝罪して高橋を差し出せ」なんてやってみてくださいませｗ

あといい方法教えます
高橋はいらないから謝罪してくださいと
言えばみんな謝罪してくれますｗ

Message#13980 2008年6月6日(金)20時55分
From: 転載くん

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てんさい

892 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 20:13:12 ID:+6sxbRuN
なんかよくわからんが、
このセガ～ルって奴もやたら相手を嘲笑するようなとこあるね。
「w」の多用が目に余る…　４０にもなる男が。

893 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 20:17:51 ID:Wptcu2ah
わからんか？
精神の下劣さ
虫並みの知力
脳みそが
破壊されているのかもしれんが

904 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 20:45:28 ID:Wptcu2ah
ヨッシーは菩薩だ
真理を知る者であり

セガや野田、氷川は半可者

最初から生きる価値、意味の無いカス

Message#13979 2008年6月6日(金)16時48分
From: セガ～ル

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Re2:ヨッシーよ

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13975)への返事

> これ、全面的にそう思います。
> そりゃ確かに、ヨッシーさんに騙されてるうちは、
> ヨッシーさんのことをヒーローのように思うかもしれない、
> あるいは悲劇の主人公と思うかもしれないけど、
> ふとどこかでその実態を目や耳にしたその時、
> オウムの悪辣さは悪辣さとして非難し、嫌悪する一方で、
> いくらオウムが悪辣とて、同等、あるいはそれ以上に悪辣な方法で
> オウムに迫っているヨッシーさんにも、非難、嫌悪をするはず。

つまりルイトモ？
なんだかんだでにてくるんでしょうねｗ
つまり彼とてこのまま行くと人間性を疑われるようになってしまう……

> だって、人間って自分のことをそこまであくどいとは思っていないから。ｗｗ
> だからたいていの人は、オウムを斬った、返す刀でヨッシーさんも斬ると思う。

これは麻原批判をしつつ、手段を選ばない麻原になっているヨッシーと
麻原批判をしつつ、タントラ的になり、女性に指示されているが即金男サマナに
嫌われていく上祐さんとなぜか似ているのは何故？

Message#13978 2008年6月6日(金)16時45分
From: セガ～ル

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Re3:ＹＡＳＵさんへ

和井　恵さんのメッセージ(#13972)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13960)への返事
>
> >>彼との出会いの場所でもあった、イン仏板ででも始めてみますか？
> >
> > 和井恵さんのブログの方がいいんじゃないですか？
> > なんか、変な人も最近来ているようですから、彼らの邪魔をすることになりそうです。
>
> そうですね。じゃあ、私のブログで、そのうちに始めましょうか…

和井さんの画像かわゆいです
萌え萌えきゅ～～ですｗ

Message#13977 2008年6月6日(金)16時43分
From: セガ～ル

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Re3:ぎざうぜいｗ

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13971)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13965)への返事
>
> >
> > バカだねぇ～・・・
> > バカだよぉ～・・・
> >
>
>
> これこそカルマの堂々巡りですな。（藁）
>
> 同じことを繰り返すと。
>
>
>
> ヨッシ～さんも「印仏板」のatomさんの過去ログの投稿文でも読んで欲しいですね。
> きっとためになると思いますが、理解できるかどうか？

仏心を出して、残業2年分したのに
「おまえ」扱いはないだろう……

←残業中ｗ

Message#13976 2008年6月6日(金)16時26分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

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Re5:ぼんちゃんへ

和井　恵さんのメッセージ(#13970)への返事

> 喩えば、「活字中毒（活字への依存症）」とかね。

あはは、まるっきし私だ。

> それらの全ては、煩悩を生起させるだけの「余計な行為」なんです。

「仏教書」でさえもそうなのだから困りものです。

> 解脱をすると、その人の思考・その他は、とてもシンプルなものになります。
> だから、自分自身でも解りやすい分だけ、
> 自己をコントロールをするのも、これまた、とても簡単なのです。

うん、断片的ながら経験がないではないから、
ある程度理解できますな。
考え尽くし、苦しみ尽くしたその後は、
結局そのようにして最後の一歩を終えるようです。
・・・と、わかったつもりだけの我が身が恨めしい。ｗｗ

> 何故、「識別」をしようとするのか？
> それは、その根本に「無知（知らない・よく解らない）」が在るから。
> だから、「行（好奇心・探求心）」が動き出して、
> あれやこれやと「識（識別・区別・分別）」しようとし始める。
> それが「名色（認識の対象）」を探し出し、
> 自己の「六処（六つの感覚器官）」を働かせて、
> 「触（接触）」を試み、「受（感受作用）」によって、
> 相手のデータを入手する。
>
> しかし、このデータは、自己の持つ「無知（煩悩）」の働きによって、
> それらは、誤謬に満ちた、様々な「固定観念」や「思い込み」を
> 連鎖的に生起させて、データの「色づけ（加工と補正）」をくり返す。
>
> そして、その結果、生まれるのが「愛（対象への好意・好感触）」。
> そこから「取（入手しようと欲する）」が生まれ、育ち、さらに増大し、
>
> 「有（＝　有情の形成　＝　滅び行く悲しい縁起の発生　）」となって、
> 「生（生起による苦しみ）」と、
> 「老死（消滅による苦しみ）」を、繰り返し味わうことになる。

だから最初から「これは苦である」という明智があれば、
興味を持たないから、これらのプロセスは生じないと。(笑)

> ま、ここから先の「禅問答」は、ボンちゃんに任せますね。

禅ね。(笑)
あ、ちなみに、原始仏教のあり方と表面上は似たところもあるこの禅について、
どういう見解をもってます？
実生活の問題解決という点では結構使えたりもするんですけど、
「釈迦の教えたこと」・・つまり、解脱へのアプローチ方法という観点の場合です。

Message#13975 2008年6月6日(金)16時14分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

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Re:ヨッシーよ

セガ～ルさんのメッセージ(#13968)への返事

ヨッシーよ、と呼びかけて
画像が桃太郎侍なんてかっこいい！ｗｗ

> オウムのようなものなら何をしても
> 周りから批判されないと稚拙におもったのだろうが
> 君がやっていることは自分自身を陥れることになり
> 自己評価を落とし社会的な信用を落とすことになっているのを
> 気付かないようだな

これ、全面的にそう思います。
そりゃ確かに、ヨッシーさんに騙されてるうちは、
ヨッシーさんのことをヒーローのように思うかもしれない、
あるいは悲劇の主人公と思うかもしれないけど、
ふとどこかでその実態を目や耳にしたその時、
オウムの悪辣さは悪辣さとして非難し、嫌悪する一方で、
いくらオウムが悪辣とて、同等、あるいはそれ以上に悪辣な方法で
オウムに迫っているヨッシーさんにも、非難、嫌悪をするはず。

だって、人間って自分のことをそこまであくどいとは思っていないから。ｗｗ
だからたいていの人は、オウムを斬った、返す刀でヨッシーさんも斬ると思う。

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