喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年
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| Message#15040 2008年7月7日(月)22時22分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:さくらさんへ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#15036)への返事 > さくらさんだけに感情的な言葉を投げつけ、 > ２ｃｈなどでのセガール叩きの材料にされる隙を与えてしまっているようです。 ま、あんな空間悪い板の、負け犬の遠吠え＋妄想狂犬の噛み付きみたいな雰囲気に心を 動かしてもエネルギーと時間の無駄。狂犬や蛆虫なんぞにいちいちかまってたらきりが おまへん。糞マスゴミと菊菜のびちびちウンコの2人は遊戯感覚なのかもしれんけど。 > さくらさんがどれだけＫＹだったかしりませんが、 > また、その後の謝罪の仕方も、お世辞にも感心できるものではなかったですが、 > 少なくともヨッシーさんのような犯罪行為に走ったわけではないと。 さくらさんがいけないのは、パソコンを直そうとせず、携帯でネットに参加されてたこと。 非常に制限された環境なので、長文が多いこの掲示板などは十分にチェックできておられ なかったのだと思います。 今回のオフ会の話が出た頃の和井さんやセガさんの雰囲気を掲示板で直接読んでおられたら 如何にＫＹな方でも遠慮されたはずです。 携帯では一件ずつしか見れないから、これだけ投稿数が多いと到底全部の投稿に目を通せ ないでしょう。何度も書きますが、さくらさん、デスクトップのパソコンが余ってるから 喜んでお貸ししますが・・・。 DHCPで難しい設定なしでもネット接続可能でしょうね？？ |
| Message#15039 2008年7月7日(月)21時59分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:さくらさんへ |
| おさむさんのメッセージ(#15030)への返事 > しつこい > アク禁希望 >外道管理人 しつこい<font size="+2" color="red">ちかん針●</font> をアク禁にしてくれってかｗｗｗ |
| Message#15038 2008年7月7日(月)21時55分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ログ取ってくださいましｗ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#15026)への返事 > 証人としてログ残してくださいまし > 会社でもとっていますが > お願いします。 そうですね。複数で残しておくほうが証拠価値があると思いますから、鯖だけではなく ブラウザの記録も保存するようにします。 > あべるさん→刑事問題にしたいので被害届け出しませんか？ > 連名でしたら起訴されるそうなのでしましょう。 > 起訴されたら民事訴訟しますから。 > 東京にも知り合い多いから問題にします。 > あくまでも法治国家として違法行為に一撃を > 加えます。 ミクシィでメッセージ送りました。この問題は表では相手側に筒抜けになるので個人的に あるいは秘密掲示板作って相談するのがよろしいかと思います。 ある日突然某名古屋近郊の田舎町で・・・ うぷぷぷ |
| Message#15037 2008年7月7日(月)21時47分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re2:さくらさんへ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#15036)への返事 > あの、言ってることそのものは正論なんで、 > ほとんどさくらさんに対しての感情的な抗議だけです。 そうですよ。 > これ、表面的にどう見えてしまうか、ってことです。 > 元芝さんに対する抗議の意思はろくに見せないまま、 > （それどころか、言っても無駄だから、などと諦めさえ見せている） > さくらさんだけに感情的な言葉を投げつけ、 > その年じゃ直せない、変われない、などと断言までしていると。 > あと一歩で、突然の参加はさくらさんの悪意だ、となりそうな勢いです。 > 明らかにさくらさんにも非のある話なんで、「イジメ」とは言いませんけど、 > かなり不公平感が漂ってしまい、 > ２ｃｈなどでのセガール叩きの材料にされる隙を与えてしまっているようです。 そうですねｗ 何故こうなっているかは見届けてください。 > さくらさんがどれだけＫＹだったかしりませんが、 > また、その後の謝罪の仕方も、お世辞にも感心できるものではなかったですが、 > 少なくともヨッシーさんのような犯罪行為に走ったわけではないと。 犯罪行為なんで刑事問題にしますし、 私の邪魔をした私の気持ちをお伝えしたまでです。 > しかも責任者が他にもいるわけですし、 > さくらさんにここできつい言葉を投げつけるのであれば、 > 元芝さんに対してもそれなりの抗議をここでもすべきですし、 > 元芝さんに対してそれをしないのであれば、 > さくらさんへの公開での抗議もほどほどにされるべきでしょう。 そうですねえ んじゃ〜この辺にしますか。 > 我々の足下を掬いたがっている輩がいくらか存在するようですし、 > もう少し慎重にされた方がいいのではありませんか？ んじゃ、慎重にいきますわｗ |
| Message#15036 2008年7月7日(月)21時37分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re:さくらさんへ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#15027)への返事 > あのさ、いい年なんだから > 面子みたらわかるでしょ？ > それでしらきって > 「さくらしらな〜い」みたいなん > もうえ〜年だから辞めた方がいいよ。 あの、言ってることそのものは正論なんで、 それには特に反論も文句もないんですけど、 一応ここは公開の掲示板なんで、 ちょっと立ち止まって考えた上で、 さくらさんへのメッセージをしていただきたいと思います。 少なくとも、元芝さんが責任者の１人であるとわかり、 ご本人がこちらで投稿されたわけでしょ。 いくら言っても糠に釘な人なのかもしれませんけど、 また、裏ではどんな抗議をされたのかしれませんけど、 このオンフ板という公開の場においてセガールさんがされたのは、 ほとんどさくらさんに対しての感情的な抗議だけです。 これ、表面的にどう見えてしまうか、ってことです。 元芝さんに対する抗議の意思はろくに見せないまま、 （それどころか、言っても無駄だから、などと諦めさえ見せている） さくらさんだけに感情的な言葉を投げつけ、 その年じゃ直せない、変われない、などと断言までしていると。 あと一歩で、突然の参加はさくらさんの悪意だ、となりそうな勢いです。 明らかにさくらさんにも非のある話なんで、「イジメ」とは言いませんけど、 かなり不公平感が漂ってしまい、 ２ｃｈなどでのセガール叩きの材料にされる隙を与えてしまっているようです。 さくらさんがどれだけＫＹだったかしりませんが、 また、その後の謝罪の仕方も、お世辞にも感心できるものではなかったですが、 少なくともヨッシーさんのような犯罪行為に走ったわけではないと。 しかも責任者が他にもいるわけですし、 さくらさんにここできつい言葉を投げつけるのであれば、 元芝さんに対してもそれなりの抗議をここでもすべきですし、 元芝さんに対してそれをしないのであれば、 さくらさんへの公開での抗議もほどほどにされるべきでしょう。 我々の足下を掬いたがっている輩がいくらか存在するようですし、 もう少し慎重にされた方がいいのではありませんか？ |
| Message#15033 2008年7月7日(月)21時30分 From: おさむ | 変更 |
| Re2:追記 |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#15032)への返事 > おさむさんのメッセージ(#15028)への返事 > > > もっと大人の対応＝無視（揺れない心を維持）するとかできたらよいのですが > > 自重して吉 > > 感情で行動しても損するだけです > > あんれ〜 > かかわりあるでしょ。 > デブ専だろｗ > > おいおい、世間体の話はどうしたよｗ 来世並の妄想ですね |
| Message#15032 2008年7月7日(月)21時26分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re:追記 |
 | おさむさんのメッセージ(#15028)への返事 > もっと大人の対応＝無視（揺れない心を維持）するとかできたらよいのですが > 自重して吉 > 感情で行動しても損するだけです あんれ〜 かかわりあるでしょ。 デブ専だろｗ おいおい、世間体の話はどうしたよｗ |
| Message#15030 2008年7月7日(月)21時21分 From: おさむ | 変更 |
| Re:さくらさんへ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#15027)への返事 > あのさ、 しつこい アク禁希望 >外道管理人 |
| Message#15029 2008年7月7日(月)21時21分 From: さくら | 変更 |
| 頭冷やしてきました |
| セガールさん、和井さんへ 大事な会に呼ばれても居ないのにお邪魔して 不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。 ごめんなさい。 仰るように、セガールさんや和井さんの気持ち考えていませんでした。 |
| Message#15028 2008年7月7日(月)21時13分 From: おさむ | 変更 |
| 追記 |
| もっと大人の対応＝無視（揺れない心を維持）するとかできたらよいのですが 自重して吉 感情で行動しても損するだけです |
| Message#15026 2008年7月7日(月)21時06分 From: セガ〜ル | 変更 |
| ログ取ってくださいましｗ |
 | 証人としてログ残してくださいまし 会社でもとっていますが お願いします。 あべるさん→刑事問題にしたいので被害届け出しませんか？ 連名でしたら起訴されるそうなのでしましょう。 起訴されたら民事訴訟しますから。 東京にも知り合い多いから問題にします。 あくまでも法治国家として違法行為に一撃を 加えます。 |
| Message#15025 2008年7月7日(月)20時57分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re3:ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
 | おさむさんのメッセージ(#15021)への返事 > 아벨(Abel)さんのメッセージ(#15001)への返事 > > > やはり糞板にいろいろと書いてた香具師は、主犯＝<font size="+2" color="red">ちかん金●●</font>＋愉快な仲間達って > > ことだったのですかね。私としては、オリーブ＝某脳味噌腐れ師を今でも疑ってますが。 > > さて誰でしょうね〜 > 最近は私は何故か晒されてないのでどうでもよいのですが > あそこの管理者が発信者情報を明かすとは思えないし > それってカルマ（恩不板におけるセガさんカキコに対する反応）でしょうから > 諦めた方がよいのでは > 時間と金の無駄でしょうね・・ > > 追伸： > 告訴すべき、という弁護士がいたら信用しないことですね > 筋が悪い、という弁護士がいたら信用していいかも > セガさんのことを思えばこその助言です はい、七氏さんありがとうございます！ 正直己も疑わしいんだわｗ おいおい、あの世間体の話はどうしたんだよｗ それとさ、オレの事件で関わってくれた検察の方や 弁護士さんもたくさんに知り合いいるし大阪府警にも 知り合い多いんだよ。 会社にもかいとるからね、悪口。 はははは、愉快犯で済まんからｗ 信用は金では変えないんだよね 商売って信用でやるからそこにいわれのないこと されれば戦うしかないし、会社辞める羽目になってもしらんからさｗ 覚悟せ〜よｗ まず、刑事問題にするからｗ |
| Message#15024 2008年7月7日(月)20時47分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:仕事も忙しいので |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#15017)への返事 > ま、私自身では警察に言って起訴してもらうなら連名にした方が > いいよということですので、そうします。 > また、連名で起訴されれば民事でもしやすいからね。 是非とも裁判所命令で、某掲示板での個人情報晒し犯人のリモホを開示させるべきです。 我々に対する両舌投稿見ましたか。カッパ禿が自作自演でセガさんの個人情報を晒した だなんて、チョ〜面白い発想。世の中には想像力豊かな方もおられるのですな。余りにも 画期的な発想にて感心してしまいましたわｗｗｗ 元投稿を転載しよったちかん針●自身が犯人か、共犯の、菊菜か東科長和でビチビチうんこ 垂れてるおっさんと共犯か・・・、某刑事被告人候補者も共犯かもしれないですが、いずれ にしても徹底的に司法権を動員して真相を究明してほしいものです。 下の方に、必死で裁判を止めてる香具師もいるようですが、正直なお方ですことｗｗｗ --------------------------------------------------------------------------------------- Message#???? 2008年7月●日(日)●時●分 From: てんさいくん 返事 削除 変更 みんなの意見は「セガが悪い」 725 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 15:58:50 ID:7sZLH+Ft ●●●●って知的障害者じゃないかしら 726 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:03:09 ID:7sZLH+Ft さくらは元芝の了解を得て参加したんだろ？ ならば●●がさくらの参加に不満があるのなら 元芝に文句を言うのが筋だろ さくらは元芝がいいって言うから行っただけなんだから 727 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:08:02 ID:7sZLH+Ft そもそも●●●●は器が小さすぎるね たかだが記憶が３年消えたぐらいで、何キャンキャン吠えてんだよ いつまでも後遺症後遺症うるせえんだよ 拷問されたのはお前の自己責任だろうが 違うか、●●？ 以下も罵詈雑言と悪意に満ちた個人情報晒しの数々（個人情報は伏字にしました） ----------------------------------------------------------------------------------------- |
| Message#15023 2008年7月7日(月)20時38分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
| おさむさんのメッセージ(#15021)への返事 > > やはり糞板にいろいろと書いてた香具師は、主犯＝<font size="+2" color="red">ちかん金●●</font>＋愉快な仲間達って > さて誰でしょうね〜 > 最近は私は何故か晒されてないのでどうでもよいのですが <font size="+2" color="red">これで完璧に自白したようなもんだな。脳味噌腐れ親爺も共犯だろうが</font> お前の転載と共同作業でセガさんに対して両舌かましたつもりなんだろうが、基地外の 妄想ではどうにもならんわ。もう少し信憑性のある両舌作戦を考えるべし。 > あそこの管理者が発信者情報を明かすとは思えないし > 諦めた方がよいのでは > 時間と金の無駄でしょうね・・ ますます真犯人が明らかになったと。山路さんにご報告せんとあきまへんわ。 > 告訴すべき、という弁護士がいたら信用しないことですね 刑事告訴するんでしょ？ ならこっちは弁護士いらないのでは？？ でも下手したら名誉 毀損とか虚偽告訴とかで逆襲されるリスクあるから証拠をきっちり揃えましょう。 |
| Message#15022 2008年7月7日(月)20時33分 From: 彐ッシー | 変更 |
| Re2:ん？ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#15019)への返事 > ・・いわばダブルブッキングになるのですけど・・ > それがどういう時系列で決定されたことなのか、という問題、 > この２点をご説明になられるのがよろしかろうと思います。 説明を求めます。年貢の納め時です。お〜こわ ｗｗｗ |
| Message#15021 2008年7月7日(月)20時24分 From: おさむ | 変更 |
| Re2:ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#15001)への返事 > やはり糞板にいろいろと書いてた香具師は、主犯＝<font size="+2" color="red">ちかん金●●</font>＋愉快な仲間達って > ことだったのですかね。私としては、オリーブ＝某脳味噌腐れ師を今でも疑ってますが。 さて誰でしょうね〜 最近は私は何故か晒されてないのでどうでもよいのですが あそこの管理者が発信者情報を明かすとは思えないし それってカルマ（恩不板におけるセガさんカキコに対する反応）でしょうから 諦めた方がよいのでは 時間と金の無駄でしょうね・・ 追伸： 告訴すべき、という弁護士がいたら信用しないことですね 筋が悪い、という弁護士がいたら信用していいかも セガさんのことを思えばこその助言です |
| Message#15020 2008年7月7日(月)19時56分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re:ん？ |
 | 元芝さんのメッセージ(#15014)への返事 > 俺が連れて来たんだから俺が責められるべきでは？ いや、元芝さんの場合は、自分が責められない方が、 むしろ「痛烈に責められているという実感」があるんじゃないかしらね… 直接自分に関することならば、自身の修行によって、 かなりの「耐性（キャパ）」を持ってしまっているはずだしね。 うふふ… 私って、意地が悪いでしょ？ でも、元芝さんなら、この「ゴタゴタ」を転化させて、 より前向きに昇華できると期待してるんだけど、 これって、私の「傲慢な考え方」なのかなぁ… |
| Message#15019 2008年7月7日(月)17時50分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re:ん？ |
| 元芝さんのメッセージ(#15014)への返事 > 俺がさくらさんを連れてきたことでさくらさんの立場が悪くなってる？ > > 逆じゃね？ > > 俺が連れて来たんだから俺が責められるべきでは？ そう思われるんであれば、 とりあえず、さくらさんの・・・まず施術についての依頼、応諾、日時の約束、 というあたりから、その日どういう会話が取り交わされて、 さくらさんを同行させるに至ったか、という問題、 また、さくらさんとの食事の約束とオフ会参加の決定について、 ・・いわばダブルブッキングになるのですけど・・ それがどういう時系列で決定されたことなのか、という問題、 この２点をご説明になられるのがよろしかろうと思います。 このあたりがはっきりしなければ、 正確に責任をはっきりさせることもできず、 ゆえに単なる感情のぶつけ合いになってしまうだけでしょう。 |
| Message#15018 2008年7月7日(月)17時12分 From: セガ〜ル | 変更 |
| 奇麗事 |
 | なんかいろいろ言われているから ココに書こうかね 俺自身、オウム辞めてから 相当募金してきました。 そして、それは今もしております。 それは傲慢なことなんか？ 基本的に地球環境をよくしたいから マングローブのために 目の見えない人のために盲導犬を 育成するために また、病気で死んでしまう人たちのために ワクチンを。 瞑想で慈悲深くなる…… マジで実際の時にできるんですか？ 俺はしてきたから回りの人から信用されてきたんです。 本当に誰かのために犠牲にもなれない人がよくいうぜｗ 本当にコスプレとしかいえない。 んじゃ〜今度のチベットになんかしましたか？ 自分たちはどうですか？ そういう人にかぎってなんもしてない。 なんもせんのに人のこと言えるんでしょうかね？ |
| Message#15017 2008年7月7日(月)16時11分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re2:仕事も忙しいので |
 | 和井 恵さんのメッセージ(#14998)への返事 > それは関係ないね。 > 過去ログを調べれば解るけれど、今回の「言い出しっぺ」は私だから。 > そして、その理由もちゃんと述べているはず。 ま、私個人こういうことははっきりしたいので 言い方はきついけどもうすこしわかってもらいたかっただけです。 別段仲直りする気もないです。 礼儀知らずなだけでこういう人は相手にしないです。 ま、彼のお客さんでもあるんでしょうが私自身には関係ない 話ですから。 正直、TPOやデリカシーがどんどんなくなっているので 心配です。時間の概念や約束も反故にしたりするし 大丈夫かなと。 > 悪意のある「外野発言」なんて、気にするだけアホらしい！ > 勝手にギャーギャー騒いでいればいいのさん♪ ま、私自身では警察に言って起訴してもらうなら連名にした方が いいよということですので、そうします。 また、連名で起訴されれば民事でもしやすいからね。 私も１４年経って今更言われる筋合いもないし、私個人の 仕事も書いているのでその点ではやりやすいです 悪意あるからね。 ま、今後みておいてくださいまし。 おれも別段仲良しこよしなんておもっていませんし 別段どう思われてもいいですよ オウムの人たちがまともにできていけるはずないし いままでもどうしようもない、話にならない人たち ばかりでしたから…… 少数でも話せる人ができましたし。 ヨッシーくんも他の人たちもいまだに過去に縛られているんでしょうね 自分を変えることが一番早いのにね。 ま、オレの知ったことでもないし、どうでもいいですよ。 自分の人生は自分の責任だと思うから。 |
| Message#15016 2008年7月7日(月)16時06分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re4:ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#15012)への返事 > ＜西村さん＜篠澤さん＜セイラさん＜あべるさん＜わたし＜さくらさん＜ぼんちさん＜＜和井恵さん＜＜セガ〜ルさん＜＜最古参（元芝）さん > でしょうから、彼はうまく利用しているんです。 うまく利用するというのは彼の目的に合うような感じで動くということでしょ？ でも、まったく真逆だし、オウムにとって、こういうのはいいんでしょうね。 ですから、ヨッシーさんがしていることはオウム自体に関心を向けさせなくしているので本来彼が求めていることと反していると思うんですよ。 ま、オレを叩いたところで結局彼の罪が増えて仕舞いに 警察に言う羽目になるだけです。 |
| Message#15015 2008年7月7日(月)14時24分 From: セガール | 変更 |
| 面子 |
 | 面子見たら連れてきていいか悪いか分かると思うんだけど？ でも多分わかんないから連れてきたんだろうから何もいいません。 あらちゃんには相当いろいろいいましたが 結局がまんするしかないような感じです 時間守りましょうといっても１００パーセント 遅れてくるしレスポンスもできないし、 できないしないで、言っても聞いてくれないじゃないですか？ インド人も「ティキ、ティキ」ばっか言って ちゃんと約束守れるのはビジネスしている人で 本当にいい加減きわまりなかったです。 多分こんなん言っても伝わらないだろうね。 残念ながら。 |
| Message#15014 2008年7月7日(月)14時12分 From: 元芝 | 変更 |
| ん？ |
| 俺がさくらさんを連れてきたことでさくらさんの立場が悪くなってる？ 逆じゃね？ 俺が連れて来たんだから俺が責められるべきでは？ |
| Message#15012 2008年7月7日(月)13時15分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re3:ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#15010)への返事 > > 時系列的に言うと、 > > --------------------------------------------------------------- > > Message#13660 2008年5月24日(土)00時31分 > From: ヨッシー > 大阪 > それとも大阪行きましょうか？ > > Message#13670 2008年5月24日(土)03時26分 > From: ＹＡＳＵ > 白龍さんの > ブログに和井恵さんが来ていましたね。 > > > | 200805-25 02:16:13 | ナーギタ #- URL [ 編集 ] > （これがＶＴさんの処の書き込みの日時） > > > > > > Message#13726 2008年5月29日(木)09時56分 > From: 篠澤教授に三千点 > 吹田板にありましたな。 > > （この間に私が一度投稿し、すぐに削除している。Message#13727 ） > > Message#13728 2008年5月29日(木)12時57分 > From: ヨッシー > Re4:しゃぶ禅 > > ---------------------------------------------------------------- > > つまり、私がしばらくぶりに、この掲示板に投稿した「直後」に、 > 唐突に、彼の投稿が行われているのだ。 > > まるで、自分の存在を誇示するかのように。 > > それに、私とアーレフの連中を対立させて「利益」があるのは、 > 彼くらいしかいないしね… なんか、わたしや篠澤さんが彼にネタを提供したような感じですな。 Alephにしても、脅威の度合いは、 ＜西村さん＜篠澤さん＜セイラさん＜あべるさん＜わたし＜さくらさん＜ぼんちさん＜＜和井恵さん＜＜セガ〜ルさん＜＜最古参（元芝）さん でしょうから、彼はうまく利用しているんです。 |
| Message#15011 2008年7月7日(月)13時15分 From: セガ〜ル | 変更 |
| ご相談 |
 | あべるさんへ あの相談なのですが 連名なら起訴されるそうですので 連名でしませんか？ あべるさんのチャカの人も ある筋から調べましたので ご協力いただけるなら お教えします。 直接メールかミクでお願いします。 |
| Message#15010 2008年7月7日(月)10時49分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re2:ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
 | > 私は、以前、ＶＴさんのブログに、 > 「ナーギタ」名義で投稿（白龍さんのブログでの私のコメントを勝手に転載）した犯人も、 > おそらく彼の仕業だろうと考えている。 時系列的に言うと、 --------------------------------------------------------------- Message#13660 2008年5月24日(土)00時31分 From: ヨッシー 大阪 それとも大阪行きましょうか？ Message#13670 2008年5月24日(土)03時26分 From: ＹＡＳＵ 白龍さんの ブログに和井恵さんが来ていましたね。 | 200805-25 02:16:13 | ナーギタ #- URL [ 編集 ] （これがＶＴさんの処の書き込みの日時） Message#13726 2008年5月29日(木)09時56分 From: 篠澤教授に三千点 吹田板にありましたな。 （この間に私が一度投稿し、すぐに削除している。Message#13727 ） Message#13728 2008年5月29日(木)12時57分 From: ヨッシー Re4:しゃぶ禅 ---------------------------------------------------------------- つまり、私がしばらくぶりに、この掲示板に投稿した「直後」に、 唐突に、彼の投稿が行われているのだ。 まるで、自分の存在を誇示するかのように。 それに、私とアーレフの連中を対立させて「利益」があるのは、 彼くらいしかいないしね… |
| Message#15009 2008年7月7日(月)10時14分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re:ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
 | > それにしても、２ちゃん・完璧スレで書いているのは、 > ヨッシ〜さん、針・・・じゃなくて「おさむ」さんとお仲間数人という感じですかね。 そんな感じだね。 それにしても、個人名を連呼するなんて、 何て礼儀知らずな奴らなんだろうか… 自分たちは「匿名」のまま、「両切」という情報操作をする。 これは、ヨッシーの「十八番（おはこ）」じゃないか。 姑息で卑怯な「策士」としか言いようがない。 私は、以前、ＶＴさんのブログに、 「ナーギタ」名義で投稿（白龍さんのブログでの私のコメントを勝手に転載）した犯人も、 おそらく彼の仕業だろうと考えている。 |
| Message#15008 2008年7月7日(月)07時53分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:２ちゃん・完璧１５５スレから転載 |
 | 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#15007)への返事 > 輪っか大阪支部のすぐ近所に、 > 天界というラーメン屋がおますがな。ｗｗ 店の名の看板が写ってないけど・ それより二階の喫茶店、た〜けな看板出してまんなｗｗｗ |
| Message#15007 2008年7月7日(月)05時32分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re2:２ちゃん・完璧１５５スレから転載 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#15005)への返事 > 今度四天王のラーメンでも食いに行きますかね。ま、欲天では不満もあるかもしれんけど > 来世は第一天界転生決定を認定っすかねｗｗｗ 輪っか大阪支部のすぐ近所に、 天界というラーメン屋がおますがな。ｗｗ |
| Message#15006 2008年7月7日(月)03時02分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:ちょいと遊びにいくかねｗ |
 | セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14974)への返事 > > ←ところでMessage#14951＝左の素敵な美尻写真、もう少しサイズ大きなの無いですか > > うちで処理しますからどれ位までかサイズ教えてくださいまし > 100×200くらい？ それでは小さいですよぉ。管理人好みの写真なら600X400くらいでも。も少し大きくても。 ただし適切に圧縮お願いします。 セガールさんも、和井さんご提供の例の写真お気に入りなんですねｗ ←Message#14977 再利用 あれは長辺1280もあって183KBもあり、鯖がいっぺんに満杯アウトになるリスク ←は長辺600に圧縮したものにて僅か30KB |
| Message#15005 2008年7月7日(月)02時21分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:２ちゃん・完璧１５５スレから転載 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14976)への返事 > とうとう、わたしも四天王になってしまったか。(藁) 今度四天王のラーメンでも食いに行きますかね。ま、欲天では不満もあるかもしれんけど 来世は第一天界転生決定を認定っすかねｗｗｗ そういえば私の知人の元某関西方面大規模･･････さんは守庶民外傷天への転生を希望されて ましたな。特殊な外傷がライフワークだって。 |
| Message#15004 2008年7月7日(月)02時18分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re4:横からアレですが・・・ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#15002)への返事 > おお！！ 当掲示板が閑古化しそうになったときの救世主、たたんでブログにしろ等と > 悪態をつきつつも当掲示板をずっと支えてくださったYASU師匠が15000投稿をゲットして > くださいました。 > > <font size="+2" color="red">15000キリ番投稿</font>誠に有難うございました。10000は誰でしたっけ どういたしまして。 > テスト > (#10000) > ↑ > うううううううう ぐぐぐぐぐぐぐぐ それも正月にｗ 怨憎会苦ｗｗｗ あの名古屋方面のお友達でつか。(藁) |
| Message#15003 2008年7月7日(月)02時17分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re2:横からアレですが・・・ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14999)への返事 > 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14993)への返事 > > > 「そんなメンバーの中に行って浮かないだろうか？」と不安になるでしょう。 > > もっと健全な意識の持ち主であれば、メンバーの名前見て「ドン引き」でしょうねｗ > > パソコンが壊れたままで直す意思がおありでなく、掲示板の流れが全然わかっておられな > かった、という点が全てなのでは？？ ええっ？でもさくらさん２ちゃんには書き込んでますよ？ チャットやってますよ＞管理人 |
| Message#15002 2008年7月7日(月)02時12分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:横からアレですが・・・ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#15000)への返事 > パソコンだけではなく、ご自身も壊れてしまわれたと。 おお！！ 当掲示板が閑古化しそうになったときの救世主、たたんでブログにしろ等と 悪態をつきつつも当掲示板をずっと支えてくださったYASU師匠が15000投稿をゲットして くださいました。 <font size="+2" color="red">15000キリ番投稿</font>誠に有難うございました。10000は誰でしたっけ ＞さくらさん 脳味噌の壊れた部分は治し難いですが、パソコンは古いデスクトップ二台と15吋の液晶 一台でしたら余ってますから暫く貸してもいいですよ。お送りしてもいいですか？ テスト (#10000) ↑ うううううううう ぐぐぐぐぐぐぐぐ それも正月にｗ 怨憎会苦ｗｗｗ |
| Message#15001 2008年7月7日(月)02時07分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14988)への返事 > みなさまも頑張りましたね。 135件ですかぁ。デフォルト表示20件の時系列掲示板としては限界を超えてますが、突然 閑古化するリスクも常に伴ってるわけで、とにかく揉め事様様ですわｗｗｗ > ・・・なんて事を書いたら、さくらさんみたいに非難されたりして。 今日はYASUさんの追い込みで150件目指しますかｗｗｗ > それにしても、２ちゃん・完璧スレで書いているのは、 > ヨッシ〜さん、針・・・じゃなくて「おさむ」さんとお仲間数人という感じですかね。 やはり糞板にいろいろと書いてた香具師は、主犯＝<font size="+2" color="red">ちかん金●●</font>＋愉快な仲間達って ことだったのですかね。私としては、オリーブ＝某脳味噌腐れ師を今でも疑ってますが。 |
| Message#15000 2008年7月7日(月)02時06分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:横からアレですが・・・ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14999)への返事 > パソコンが壊れたままで直す意思がおありでなく、掲示板の流れが全然わかっておられな > かった、という点が全てなのでは？？ パソコンだけではなく、ご自身も壊れてしまわれたと。 |
| Message#14999 2008年7月7日(月)02時00分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:横からアレですが・・・ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14993)への返事 > 「そんなメンバーの中に行って浮かないだろうか？」と不安になるでしょう。 > もっと健全な意識の持ち主であれば、メンバーの名前見て「ドン引き」でしょうねｗ パソコンが壊れたままで直す意思がおありでなく、掲示板の流れが全然わかっておられな かった、という点が全てなのでは？？ 管理人なんて、和井さんの東京オフって未来永劫成就者か元サの中でも修行ステージ高い エリートの方々限定なのか・・・なんて卑屈になってましたもん。 > さくらさんは良くも悪くも、「オウム的耐性」が抜けていないのではないでしょうか？ むしろ逆では？ こんな外道管理人でも、成就者って方に対しては教授とか幕内力士って くらいの敬意を抱きますし、ある意味成就者以上の修行実績を有される方に対しても同じ。 篠沢さんや白龍さんに対しても、単なる信徒とは違った敬意払ってますしね。ステージって 厳然としたものだと、外道管理人ですら思ってますもん。まあ、さくらさんは天然的な部分 が魅力であられるのかもしれないですが・・・ |
| Message#14998 2008年7月7日(月)02時00分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re:仕事も忙しいので |
 | セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14995)への返事 > う＝＝ん、ワイさんにも悪いことしたかな〜 > 申し訳ないです…… それは関係ないね。 過去ログを調べれば解るけれど、今回の「言い出しっぺ」は私だから。 そして、その理由もちゃんと述べているはず。 悪意のある「外野発言」なんて、気にするだけアホらしい！ 勝手にギャーギャー騒いでいればいいのさん♪ |
| Message#14997 2008年7月7日(月)01時52分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:仕事も忙しいので |
| セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14995)への返事 > ま、あんまりココも出ないようにしますわｗ ちょっとちょっとちょっと！！ <font size="+2" color="red">｡ﾟ・(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )・ﾟ。</font> |
| Message#14996 2008年7月7日(月)01時01分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:仕事も忙しいので |
| セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14995)への返事 > ま、あんまりココも出ないようにしますわｗ > う＝＝ん、ワイさんにも悪いことしたかな〜 > 申し訳ないです…… > > あ、程度が知れる人間がごっそり増えたね。 > ちゅうか、それだけ底辺から抜け出せないか…… 増えたというより、 日曜日だからじゃないですか？ 元信者は全員がキャンディちゃんみたいにニートじゃないですから。 セガ〜ルさんほど収入はないでしょうけど。 |
| Message#14995 2008年7月7日(月)00時43分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| 仕事も忙しいので |
 | ま、あんまりココも出ないようにしますわｗ う＝＝ん、ワイさんにも悪いことしたかな〜 申し訳ないです…… あ、程度が知れる人間がごっそり増えたね。 ちゅうか、それだけ底辺から抜け出せないか…… |
| Message#14994 2008年7月7日(月)00時40分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re:横からアレですが・・・ |
 | 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14993)への返事 > さくらさんは良くも悪くも、「オウム的耐性」が抜けていないのではないでしょうか？ 彼女はマジでぜんぜん、わざとだと思うよ。 ただ興味本位にきてほしくなかったよね。 ２ちゃんねるってむかむかしてどうしようもない溜まり場だね 見ることないわ。 |
| Message#14993 2008年7月7日(月)00時35分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| 横からアレですが・・・ |
| まあ確かに、さくらさんが「今日オフ会あるの？私もいきたいなぁ・・・」と思うのは自然ですね。 また「私も行っていい？（さくら）」「いいんじゃない？（元芝）」となるのも妥当でしょう。 しかし「行っていいか参加者に聞いてみてもらえますか？」とまでは、 なかなか気が回らないかもしれんですね。 もちろんそこまで気遣いはするべきですが。 でも参加メンバーを知れば、普通の感覚なら 「そんなメンバーの中に行って浮かないだろうか？」と不安になるでしょう。 もっと健全な意識の持ち主であれば、メンバーの名前見て「ドン引き」でしょうねｗ さくらさんは良くも悪くも、「オウム的耐性」が抜けていないのではないでしょうか？ |
| Message#14992 2008年7月7日(月)00時30分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| ふわ〜面倒くせいｗ |
 | ま、基本的にどうでもいいよねｗ 気持ちいいくらいですｗ どうぞｗ警察でも大阪府警でもなんでも 警視庁でも知り合い多いしね、 どんだけ警察にあったと思っているのかねｗ 公安も法務省も。 だからどうぞ、どうぞ。 なんかさ、全然重みがないね。 いい加減にしね〜と暗算なんとかにも電話すっぞ！ マジで温情かけているのにわからんかの〜 ま、お〜さむとか能無し人類さんとか程度はしれるがさｗ それとおさむよ、ダブルハンドルでしょうもないこと ぬかすな！うざいんだよ。オレがなんかしたのか？ おまえになんかしたんか？文句いうなら堂々と言え このデブ専がよ。 ぜんぜん見返せないまま死んでいくんだろうなｗ あ〜さむ、寒すぎるわｗ 悔しかったら社会貢献してみろよｗ 盲導犬協会に１００万でも寄付してみろよ。 あ〜あ、何にもできないんでやんの。 自分に自信がないから批判しているんだろうね ま、どうでもいいですよ。 おめらなんてｗ 基地外から基地外っていわれても お話しにならないってｗ |
| Message#14991 2008年7月7日(月)00時05分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| ２ちゃんねる・完璧１５５スレから転載 |
| 978 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:17:38 ID:9Xy0KTJj 結局、わかりました。 アベル板というのは、今や実質的にセガールと和井の板だね。 そのカップルの喋り場を、ニコニコ顔で提供してるだけのおじさんだ。 そして2chはどうしても合わないから、 仕方なくアベル板のほうにお邪魔してる人畜無害的な存在のYASU。 そしてセガールと和井に楯突いたものは排除と。 ヨッシーは仕方ない部分もある。あいつはあいつで馬鹿だ。 でも今回のさくらはやり過ぎだったね。 あんな追い込みをかける以外で、対処できたはず。さくらには悪意もなにも無かったのにさ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ８〜９割ぐらいは合っているかも。(藁) そう、２ちゃんにはほとんど書きません。性に合わないから。 わたしは「人畜無害」ですか！ 嗚呼。 さくらさんには悪意はないですが、場所はわきまえた方がよかったですね。 |
| Message#14990 2008年7月6日(日)23時45分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:みんなの意見は「セガが悪い」 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14986)への返事 > この掲示板の皆の意見は「さくらさんが無謀だった」、 > 芝さんもオフ会の暗黙の了解事項 > について一寸慣れておられない部分があられた。そういうこと。 みなさまの話から判断すると、 セガ〜ルさん、元芝さん、さくらさんの非は、 セガ〜ルさん：元芝さん：さくらさん＝３：１：６ぐらいの感じでしょうか？ さくらさんがオフ会に押しかけていった動機がちょっとおかしいように思えたこと、 元芝さんの対応の不味さ、 あとセガ〜ルさんが女性に怒鳴り散らすなんてどうかな？と思いましたね。 |
| Message#14989 2008年7月6日(日)23時34分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:みんなの意見は「セガが悪い」 |
 | てんさいくんさんのメッセージ(#14985)への返事 ここは、２ちゃんではないので、個人名はちゃんと伏せ字にしてくださいね。 というか、２ちゃんに書くこと自体、 プライバシ〜とか個人情報の侵害だと思うんですけど。 |
| Message#14988 2008年7月6日(日)23時30分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| ちょっと、１５０件は無理ですか？ |
| みなさまも頑張りましたね。 ・・・なんて事を書いたら、さくらさんみたいに非難されたりして。 それにしても、２ちゃん・完璧スレで書いているのは、 ヨッシ〜さん、針・・・じゃなくて「おさむ」さんとお仲間数人という感じですかね。 |
| Message#14987 2008年7月6日(日)23時10分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re2:みんなの意見は「セガが悪い」 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14986)への返事 > あんな糞板のコピペなんて汚らわしいから削除してもよろしいが・・・ 記録とった上で削除でしょうね。 |
| Message#14986 2008年7月6日(日)23時01分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:みんなの意見は「セガが悪い」 |
| てんさいくんさんのメッセージ(#14985)への返事 「糞掲示板の『みんな』」というだけではないか、アホ この掲示板の皆の意見は「さくらさんが無謀だった」、芝さんもオフ会の暗黙の了解事項 について一寸慣れておられない部分があられた。そういうこと。 あっちの掲示板というと、曖昧な「格下」なる表現だの他人の身体的欠陥の愚弄だのという レベルの低さ。 カルトに騙されたことに関しても、他人に責任転嫁の負け犬の遠吠えばかり。そんな香具師 がセガールさんの個人情報晒し・・・。 セガールさんのビジネスの成功に嫉妬して犯罪的個人情報晒し。語るに落ちたというももの。 犯人は、やっぱりキミの親友かねｗｗｗ それとも今までの某板の活躍はほとんどがキミ だったの、やっぱりｗｗｗ ちかん金●●クン あんな糞板のコピペなんて汚らわしいから削除してもよろしいが・・・ |
| Message#14985 2008年7月6日(日)22時50分 From: てんさいくん | 変更 |
| みんなの意見は「セガが悪い」 |
| 725 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 15:58:50 ID:7sZLH+Ft 伊宮義仁って知的障害者じゃないかしら 726 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:03:09 ID:7sZLH+Ft さくらは元芝の了解を得て参加したんだろ？ ならば伊宮がさくらの参加に不満があるのなら 元芝に文句を言うのが筋だろ さくらは元芝がいいって言うから行っただけなんだから 727 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:08:02 ID:7sZLH+Ft そもそも伊宮義仁は器が小さすぎるね たかだが記憶が３年消えたぐらいで、何キャンキャン吠えてんだよ いつまでも後遺症後遺症うるせえんだよ 拷問されたのはお前の自己責任だろうが 違うか、伊宮？ 729 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:12:00 ID:7sZLH+Ft 伊宮義仁の消えた記憶なんてどうでもいいんだよ どうせゴミのような記憶なんだから いっそのこと全ての記憶を消して 精神病院に隔離したほうが良かったんだよ 731 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:18:49 ID:7sZLH+Ft 伊宮は廃人になれば良かったんだよ だってそうだろ？ 伊宮はたくさんの人々を不幸にしたんだから そして今またインチキセミナーによって 人々を不幸にしようとしている 732 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:19:13 ID:9Xy0KTJj 完全に、 アベル・セガール・和井・YASU・さくら・ぼんち だけの掲示板になってきましたね。 734 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:26:55 ID:7sZLH+Ft 伊宮が元自衛官としてオウム信者に格闘術を伝授したことは 教団の非合法活動におおいに役立った 伊宮は爆弾の作り方も伝授した これだけのことをしたのに 伊宮ってどうして自殺しないのかしら？ 736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:32:06 ID:9Xy0KTJj アベル・セガール・和井・YASU これがオウマー界のギトギト四天王です。 737 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:32:21 ID:7sZLH+Ft 伊宮が拷問されたのは 内部の醜い権力争いに負けただけで 自己責任にすぎない たまたま拷問されてるときに警察に発見されたので 被害者を装ってうまく逮捕をすり抜けたけど 伊宮は加害者なのである 739 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:40:56 ID:7sZLH+Ft 伊宮は全く反省をしていない 現在している超高額インチキセミナーが何よりの証拠 私たちは「伊宮義仁被害者の会」を結成し 警察に伊宮の犯罪の再捜査を依頼しようと思う 超高額インチキセミナーの被害者とも連携をとって 伊宮の犯罪の証拠を固めていく 私たちは必ずに伊宮に正義の裁きを下すであろう 783 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 19:51:20 ID:jHMcoT2t さくらさんは、普通の人と付き合うべきだ。 元でも構わないが、あやしげなセミナーなんかやってる人とは縁を切った方がいい。 人を選ぶのも大事だ。俺みたいに真面目な普通の人となら安全だ。 784 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 19:53:02 ID:9Xy0KTJj なんであんなにさくらが怒られてんの？ さくらがいると、そんなに話しにくい事でもあったのか。 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 20:25:20 ID:JF2bKwuH オウマー界ってすごいんだね。 オフに参加するのって参加者全員の了解が必要なの？ 812 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 20:54:05 ID:jHMcoT2t セガって、さらさら堂の大将なのか？ でも経歴だけみると、女のスタッフの方が凄いよな。 やはりタントラパワー(笑)で部下にしたのか？ 815 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:01:10 ID:9Xy0KTJj まあ、さくらに変な意識はないよね。 たまたま元芝かなんかに誘われてひょこっと顔出したら、 その日は元サ同士で重要な話する予定だったんだろ。 ただ、あそこまで烈火の如くキレる中年男性もどうかしてるし、 さくらもすぐに逃げすぎ。 だからなにか他意があったように疑われる。 さくらなんか何にも考えずに参加しただけなんだし、 ちゃんと説明すればいいのに。すぐイジケて。 あと「幸せでありますように」とか、無意味な文句言ったり。 816 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:08:31 ID:jHMcoT2t さくらさんは、スバジ嫌いのわりには Ｙとかセガとかカッパドクターみたいな、超ド級のスケベおやじの会合に のこのこ出かけたのかも、おかしな話だ 817 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:09:04 ID:JF2bKwuH >>815 まあ、事を荒立てずに上手く収拾したかったんだろうよ。 そういう一般的な慣習は、オウムには通じませんでしたっと。 まあ過ぎた事は仕方ないさ、さくらさんは充電したら戻ってきて欲しいね。 どっかに旅にでも行ってレポでも上げてくれ。 909 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 22:29:43 ID:oxHk28fv >>726 セガールの言ってることは、単なる逆恨みだよ。 文句を言うのなら、相手は勝手に許可した元芝だろう。 それを後からネットでさくらを攻撃するなんて、 セガールは和井とのデートを邪魔されて怒っているオカマかよWWW |
| Message#14984 2008年7月6日(日)22時13分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| 成果 |
 | 元芝さんの手にあるミスティククロスや木星のリングは 非常に希なしるしで知り合いにこれがでているなんて 本当に誇らしいことです。 邪魔者のせいで和井さんや恩陀さんも見れませんでしたが 多分、お二人とも、水星の線、あるいは太陽の線、 木星のリングがあったと思いますねｗ 今度みせてくださいまし♪ ま〜非常に素晴らしい先生を紹介されましたので 私個人では元芝さんに感謝しております♪ あなたはやっぱすげ〜わｗ |
| Message#14983 2008年7月6日(日)21時12分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re:セガールさんへ |
| さくらさんのメッセージ(#14936)への返事 > さくらにはさくらの事情があるのに…。 > とも思います。 あの、元芝さんにメンバーを尋ねなかったのですか？ メンバーを聞けば普通は行こうとは思わないですよね。 しかし、元芝さんはその「ダブルブッキング」をどう思ってたんだろう？ ちょっとその疑問は拭えないなあ。 > 仰るようにさくらは未熟者です。 > 気づかせてくださってありがとうございました。 > > 修行に打ち込みたいと思います。 > > セガールさんが幸せでありますように。 ブーーーー！！！！ 一番言ってはいけないことをおっしゃってますな。 （理由・背景はどうあれ）怒らせておいて、 「ありがとうございました」と本人に言う、 「幸せでありますように」と本人に言う、 これ、絶対絶対タブーです。 収まりかけた怒りも再爆発させるに十分な言葉ですから覚えておいて下さい。 理屈はわかりますよ。 確かにそういうヘマがなければ自覚する機会はなかったかもしれない。 ある意味「得した」わけです、さくらさんは。 ここで「ありがとうございました」ということは、 「セガールさん、あたし、得しちゃった！」と言ってるのと同じ。 なんで不愉快にさせられて、その上さくらさんを得させる犠牲者にならんといかんの？ という気持ちで一杯になってしまいます。 「幸せでありますように」 この怒りを他人事だとでも思ってんのか！という突っ込みを入れることができます。 どちらの言葉も、ご自分の瞑想修行においてのみお使い下さい。 瞑想の言葉を、実際の対人にそのまま使うと、 諍いの種になることって多いような気がします。 ある意味瞑想に使う言葉というのは、徹底した自利の言葉だといえるでしょう。 対人でぶつけられると、かなり腹立たしく思う人は多いようです。 |
| Message#14982 2008年7月6日(日)21時01分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re12:どうでもいいよんｗ |
 | 和井 恵さんのメッセージ(#14978)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14975)への返事 > > > わたしも出家していたら、きっと、 > > ソンシにああやって怒鳴られたり、手や足が飛んできたりしながら、 > > サリンも撒いていたかも。 > > ううう… > > 私の場合は、きっと「拒否」したと思います。 > だって、そんなの全然「救済」になってないもの。 > > しかし、その代わりに、セガ〜ルさんのように、薬漬けにされて、 > 「実験材料（モルモット）」にされていたかも… そうだよ〜３ヶ月も拷問されたからね 死にかけてましたからｗ ナルコも２２回受けて廃人にならないのは俺１人だよｗ あ〜丈夫に生まれてよかったですｗ 被害者のオレがお馬〜って バカも休み休みだわｗ ちゅうかどうでもいいけどねｗ |
| Message#14981 2008年7月6日(日)20時58分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re3:２ちゃん・完璧１５５スレから転載 |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14980)への返事 > さくらさんは２ちゃん・完璧スレの住人たちには人気があるんですね。 > セイラさんやわたしたち「オウマー４天王」は馬糞扱いと。(藁) ふ〜〜ん、知的レベルが伺える内容ですねｗ 基本、何一つあってないじゃないですかｗ |
| Message#14980 2008年7月6日(日)20時40分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:２ちゃん・完璧１５５スレから転載 |
| 和井 恵さんのメッセージ(#14979)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14976)への返事 > > > 736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:32:06 ID:9Xy0KTJj > > アベル・セガール・和井・YASU > > > > これがオウマー界のギトギト四天王です。 > > 私は「オウマー」ではないつもりなんだけどね… > > 別に、どうでいいや。 > あほらし… わたしも下らないと思うんですが、投稿数を伸ばすために、これも。 774 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 19:32:20 ID:jHMcoT2t Ｙとかセガとかカッパとかの溜まり場に行かざるを得ない さくらって人には、憐れみを持たざるを得ません。 さくらさんは２ちゃん・完璧スレの住人たちには人気があるんですね。 セイラさんやわたしたち「オウマー４天王」は馬糞扱いと。(藁) |
| Message#14979 2008年7月6日(日)20時21分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re:２ちゃん・完璧１５５スレから転載 |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14976)への返事 > 736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:32:06 ID:9Xy0KTJj > アベル・セガール・和井・YASU > > これがオウマー界のギトギト四天王です。 私は「オウマー」ではないつもりなんだけどね… 別に、どうでいいや。 あほらし… |
| Message#14978 2008年7月6日(日)20時18分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re11:どうでもいいよんｗ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14975)への返事 > わたしも出家していたら、きっと、 > ソンシにああやって怒鳴られたり、手や足が飛んできたりしながら、 > サリンも撒いていたかも。 ううう… 私の場合は、きっと「拒否」したと思います。 だって、そんなの全然「救済」になってないもの。 しかし、その代わりに、セガ〜ルさんのように、薬漬けにされて、 「実験材料（モルモット）」にされていたかも… |
| Message#14977 2008年7月6日(日)19時57分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re:２ちゃん・完璧１５５スレから転載 |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14976)への返事 > 736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:32:06 ID:9Xy0KTJj > アベル・セガール・和井・YASU > > これがオウマー界のギトギト四天王です。 > > > ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ > > > とうとう、わたしも四天王になってしまったか。(藁) > > > でも、何で選ばれたのか分かりませんです。 > さくらさんにも大して何も言っていませんし。 御気の毒ですｗ |
| Message#14976 2008年7月6日(日)19時50分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| ２ちゃん・完璧１５５スレから転載 |
| 736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 16:32:06 ID:9Xy0KTJj アベル・セガール・和井・YASU これがオウマー界のギトギト四天王です。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ とうとう、わたしも四天王になってしまったか。(藁) でも、何で選ばれたのか分かりませんです。 さくらさんにも大して何も言っていませんし。 |
| Message#14975 2008年7月6日(日)19時34分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re10:どうでもいいよんｗ |
 | 和井 恵さんのメッセージ(#14966)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14962)への返事 > > > で、今でも、彼女は元気でかの同僚を怒鳴り散らしておりますでつ。 > > ふふふ、 > 「ヴァジラヤーナ」な人なのねん♪ わたしも出家していたら、きっと、 ソンシにああやって怒鳴られたり、手や足が飛んできたりしながら、 サリンも撒いていたかも。 |
| Message#14974 2008年7月6日(日)14時51分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re2:ちょいと遊びにいくかねｗ |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14967)への返事 > ←ところでMessage#14951＝左の素敵な美尻写真、もう少しサイズ大きなの無いですか うちで処理しますからどれ位までかサイズ教えてくださいまし 100×200くらい？ |
| Message#14973 2008年7月6日(日)12時50分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re8:セガールさんへ |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14972)への返事 > 嗚呼ドラッグでも使ってみたいと 私も一度は、ＬＳＤやマリファナなどを試してみたかったですね。 モノは試しということで… そしてそれが、本当に修行に使えるのかどうか、を確かめてみる意味でもね。 まぁ、外国へ行って、合法的に経験してみる、という選択肢もありますけど… |
| Message#14972 2008年7月6日(日)12時42分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re7:セガールさんへ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#14971)への返事 > 釈迦には、マハーモッガラーナとサーリプッタという二大弟子がいましたが、 > 要するに「智慧タイプ」と「神通力タイプ」とがあって、アベルさんはどちらかというと「神通力タイプ」だと思いますけど。 > > 「手かざし」の実践とか、好きでしょ〜？ どちらかっていうより、完全に神通力大好き派、考えるの嫌い。怪しいこと大好きっすｗｗｗ 私の知人の某元関西方面・・・さんも、DNAだの何だのと見えもしないもので屁理屈かます より、切ったはったの方がわかりやすくて好きだと仰ってましたｗ 嗚呼ドラッグでも使ってみたいと |
| Message#14971 2008年7月6日(日)12時30分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re6:セガールさんへ |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14969)への返事 > ババジーのラージャヨーガに比べて、ジュニャーナヨーガ的な方法に近いとでも考えて > よろしいのでしょうか？ そうですね。 釈迦が、コーンダンニャ達を導いたのは、まさにその手法を使ったのですから。 もちろんこれらは、人（タイプ）によって向き不向きがあるので、一概には使えませんけど、 こちらの手法の方が、瞑想における「落とし穴」に落ちない分だけ、結果を出すのは速いと思いますよ。 やり方次第ではね。 基本的には、マンツーマンの「問答形式」で、相手を「ゴール」まで追いつめてゆくのですけど… でも、これはこれで、なかなかハードですからね。 準備が出来ていない人がやると、頭痛がして逃げ出してしまうかも… > そういう方向を目指しておられる夢野さんが和井さんの仰る > ことをかなり理解されてるように思われると。 夢野さんは、ジュニャーナヨーガタイプの人ですし、ご自身でもすでに色々な体験をされている方です。 おそらく今生で、簡単にゴールに到達できる方ですよね。 > ひかりの輪も（行ってないのでわかんないですが）仏教・思索的な方向にシフトしてる > のかも・・・ でも、あの「一元の思想」に引っかかっているようでは、まだまだ先は長そうですね… > 私としてはそういうの苦手。若かったらラージャヨーガどころかクンダリニーヨーガの方が > むしろ面白そう。なんて、その道で成就された元師の方に対しておこがましいですが。 釈迦には、マハーモッガラーナとサーリプッタという二大弟子がいましたが、 要するに「智慧タイプ」と「神通力タイプ」とがあって、 アベルさんはどちらかというと「神通力タイプ」だと思いますけど。 「手かざし」の実践とか、好きでしょ〜？ |
| Message#14970 2008年7月6日(日)12時19分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:セガールさんへ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14965)への返事 > わたしも、最新２００件分、ＳＡＶＥしますた。 そうか、私は鯖からログファイルをＤＬしてリネームして、必要に応じてパラレルワールド 掲示板作って見れるようにするつもりだったのですが、閲覧だけでよいのですからYASUさん の方法の方が遥かに簡単ですよね このとき再構成再アップ目的だったら、保存ファイルは英数字名でないと不便ですな 今日は便所板を遥かに抜いてますが、いつ閑古化するかという恐怖感は常にあるとｗ |
| Message#14969 2008年7月6日(日)12時10分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:セガールさんへ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#14968)への返事 > つまり、釈迦の修行は、ヨーガの流れとは、ちょっと「別モノ」なのです。 > まぁ、パタンジャリあたりが、釈迦の影響を受けて本を書いているようですけどね。 > ですから、特別な瞑想をしてもしなくても、悟れる人は「悟る」事が出来るのです。 > やり方次第でね。 ババジーのラージャヨーガに比べて、ジュニャーナヨーガ的な方法に近いとでも考えて よろしいのでしょうか？ そういう方向を目指しておられる夢野さんが和井さんの仰る ことをかなり理解されてるように思われると。 ひかりの輪も（行ってないのでわかんないですが）仏教・思索的な方向にシフトしてる のかも・・・ 私としてはそういうの苦手。若かったらラージャヨーガどころかクンダリニーヨーガの方が むしろ面白そう。なんて、その道で成就された元師の方に対しておこがましいですが。 |
| Message#14968 2008年7月6日(日)12時04分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re4:セガールさんへ |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14964)への返事 > > 釈迦の教えの、本当の「ゴール」はここなのです。 > > さびかるぱ何とかも、にるびかるば何とかも、はっきり言ってあまり関係在りません。 > > ここで初めて私たちは「本当の自立（他に依存する必要がない）」ができるのです。 > > 私にはコメント不可能ですが、ババジーの流れでサマディを目指しておられる元芝さん > あたりは、このへんどうなんでしょうねえ・・・ つまり、釈迦の修行は、ヨーガの流れとは、ちょっと「別モノ」なのです。 まぁ、パタンジャリあたりが、釈迦の影響を受けて本を書いているようですけどね。 ですから、特別な瞑想をしてもしなくても、悟れる人は「悟る」事が出来るのです。 やり方次第でね。 ヨーガは、どちらかというと「神通力」と深く関わっているな、という見解を私は持っているのです。 |
| Message#14967 2008年7月6日(日)11時59分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ちょいと遊びにいくかねｗ |
 | セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14961)への返事 > オン陀さんにも失礼なかったかな〜 え、パヴィッタ師も出席されてたのですか〜 そのメンバーにさくらさんだったのですか・・・ う〜〜〜ん、お馬でいうと、西村さんと ヅラ弁護士と浣腸さんとゆきさんの会合に私がのこのこ出かけていったみたいなもので、 「新参格下ゴーホーム」と石でも投げられそうｗｗｗ そもそもパソコンを修理せず、当掲示板で今回のオフ会の性格について和井さん達があら かじめ語っておられた内容を把握されてなかったことが問題。私なんてレベルの高さにびび って卑屈状態になってたくらいだったのでっせ。 早くパソコン修理すべし。一台ディスプレー共で貸しましょうか？ ＞さくらさん ところで、これの元投稿のハメ撮りはセガさんご自身？ 風呂のも？ まあこういうモロ より、少し前の美尻のほうが好み。和井さんの昨夜の上着はだけて座ってる美女も素敵。 ←ところでMessage#14951＝左の素敵な美尻写真、もう少しサイズ大きなの無いですか |
| Message#14966 2008年7月6日(日)11時57分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re9:どうでもいいよんｗ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14962)への返事 > で、今でも、彼女は元気でかの同僚を怒鳴り散らしておりますでつ。 ふふふ、 「ヴァジラヤーナ」な人なのねん♪ |
| Message#14965 2008年7月6日(日)11時55分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re4:セガールさんへ |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14964)への返事 > > こんなとこには勿体無い、と削除されたら残念なのでログ保存しました わたしも、最新２００件分、ＳＡＶＥしますた。 |
| Message#14964 2008年7月6日(日)11時51分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:セガールさんへ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#14952)への返事 > 「私たちは、絶えず何か欠乏感（これが、つまり行なんです）を感じ、 > 何かをしなければいけない、と思ってしまっている。」 非常に重要な内容を含むご投稿と思いますが、私には未だ体験的に納得できるというところ まではいかないと。ただ断片的に思い当たる節として、仕事の締め切りとかの縛りが無い ときでも、何か常に時間に追われているような、というか時間に追われていないと安心でき ないみたいな不安感がありますなあ。 > そして、欠けてしまっている、「不足している何か」を渇望して、 > あちこちうろうろと探し回ることを辞めようとしない（一種の強迫観念ですよね）。 これは非常によくわかると。 > 釈迦の教えの、本当の「ゴール」はここなのです。 > さびかるぱ何とかも、にるびかるば何とかも、はっきり言ってあまり関係在りません。 > ここで初めて私たちは「本当の自立（他に依存する必要がない）」ができるのです。 私にはコメント不可能ですが、ババジーの流れでサマディを目指しておられる元芝さん あたりは、このへんどうなんでしょうねえ・・・ Ａ社でも、他のインド系聖者でも、今迄聞いた教えは、サマディこそがそれに至る道だと いうことだったので、♪すべてはサマディから〜〜〜 って感じだったのですが > ん？余計なことを、またペラペラ喋りすぎてしまったような気も… 非常に示唆に富む重要なお話 こんなとこには勿体無い、と削除されたら残念なのでログ保存しました |
| Message#14963 2008年7月6日(日)11時46分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re7:セガールさんへ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14958)への返事 > キャンディ、狂牛丑女、タントラウッピリー師あたりと比較したらどないかとｗｗｗ いいえ、彼女らとは全然比較になりません。 おっと、午前中だというのに、もう１０８件でつか！ これもさくらさんのお陰でつ。 |
| Message#14962 2008年7月6日(日)11時44分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re8:どうでもいいよんｗ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#14956)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14949)への返事 > > > わたしはその女性のお陰で矯正されたようでつけど。 > > うん、うん。 > ＹＡＳＵさんは、多分それに耐えうるだけの資質は、最初から備わっていると思いますよ。 > > その女性も「イジメ甲斐」があったでしょうねん。 > うふふ… わたしも技能を取得できましたし、情報までこっちにやってきましたからね。 もちろん、彼女の「気」が強いですから、 ちょっと、わたしの「気」の状態までやられてしまいますけど。 ちょうど突き刺さるような感じの「気」です。 こういうとき、受け答えをすると同時に、相手を観察することに専念しました。 オウムでは「聖哀れみ」とかするんでしょうけど。 オウム的な発想をすれば、 その女性は「悪いカルマを積んだ」ということになるんでしょう。 しかし、ヨ〜ガか何か習っているとすれば、 それを相殺するだけの功徳でもあるのかと思います。 で、今でも、彼女は元気でかの同僚を怒鳴り散らしておりますでつ。 |
| Message#14961 2008年7月6日(日)11時44分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| ちょいと遊びにいくかねｗ |
 | 仕事まで時間あるし、ちょいと出かけますｗ うふ〜 和井さんともっと話したかったな〜 残念だ こういうあってわくわくする大人がすくなくなったわｗ どきどきする大人は要るけど→元芝さん→理解不能だからｗ オン陀さんにも失礼なかったかな〜 |
| Message#14960 2008年7月6日(日)11時40分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:YASUさんへ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14957)への返事 > > 彼女がルールを侵したから > その辺の事情はちょっと分からないのですが、 > 「和井恵さんが（オフ会出席の）許可をした」 > とさくらさんが勘違いして押しかけていったということですか？ オフ会のメンバー決めるときには全員の了解を取る必要があって、先日の大阪も、あいつが 来るなら俺は行かない、みたいな話もあったし、准教授がサプライズやりそうなのに釘を 刺すとか、まあ根回しが色々と要ったと。一応は幹事の仕事ですな。 > セガ〜ルさんがヨッシ〜さんをああいう人だと見抜けなかったのは解せないですね。 我が友はそういう意味では天才的な●●師となり得る素質をおもちであられるとｗｗｗ |
| Message#14959 2008年7月6日(日)11時40分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re2:YASUさんへ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14957)への返事 > でも、 > セガ〜ルさんがヨッシ〜さんをああいう人だと見抜けなかったのは解せないですね。 病気の進行度は予測できませんからね ま、これはオウムのいうところの「どうしようもないを救済したい病」 でしたからね。 なんで不幸かわかりましたから。 彼にも大きなチャンスはあるし、気付けばより良い人生を 待っている、可愛そうだとかで援助したり、優しい言葉で懐柔する方が よっぽど失礼じゃないですかｗ 彼も顔もいいし、なかなかのイケ面ですよｗ |
| Message#14958 2008年7月6日(日)11時36分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re6:セガールさんへ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14948)への返事 > わたしは２〜３ヶ月ここに書かなかったこともあります。 阪神の件とかｗ > 管理人さんはそれでは困ると言うでしょうけど、 > 人にはそれぞれ事情というモノがあると思います。 困る困る > > > まるで、口から球が飛び出すマシンガンみたいだなと感じました。 > その同僚は依頼心が強いというか、オウムでいう動物的な感じですからね。 > 遠くから見ていても気の毒そうな感じがします。 > わたしはその女性のお陰で矯正されたようでつけど。 キャンディ、狂牛丑女、タントラウッピリー師あたりと比較したらどないかとｗｗｗ |
| Message#14957 2008年7月6日(日)11時33分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:YASUさんへ |
| セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14953)への返事 > 俺は揉め事を好まない平和主義だと > 思うよ。 わたしも基本的には、平和主義を装っておりますが、 平和なのは進歩を生まないと思いますね。 日本は戦後「平和だ」と言っていましたが、 実際は「見えない戦争ばかり」だったと思います。 > 彼女がルールを侵したから > 言ったまでですから。 その辺の事情はちょっと分からないのですが、 「和井恵さんが（オフ会出席の）許可をした」 とさくらさんが勘違いして押しかけていったということですか？ > ただどうしようもない人から嫌われるのは > 結構なんですよね、私も嫌いだし > そういう人って薄情だし、信用に置けないからね。 でも、 セガ〜ルさんがヨッシ〜さんをああいう人だと見抜けなかったのは解せないですね。 |
| Message#14956 2008年7月6日(日)11時32分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re7:どうでもいいよんｗ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14949)への返事 > わたしはその女性のお陰で矯正されたようでつけど。 うん、うん。 ＹＡＳＵさんは、多分それに耐えうるだけの資質は、最初から備わっていると思いますよ。 その女性も「イジメ甲斐」があったでしょうねん。 うふふ… |
| Message#14955 2008年7月6日(日)11時19分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re3:セガールさんへ |
 | 和井 恵さんのメッセージ(#14952)への返事 > ん？余計なことを、またペラペラ喋りすぎてしまったような気も… いえいえ、とても参考になりますので よろしくお願いします 私の言葉だけじゃ〜殺伐しますからね |
| Message#14954 2008年7月6日(日)11時16分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| 和井さんへ |
 | うふふ 私はこの状況は「元芝」さんから もたらされているからね そして、彼女の潜在意識もそれを求めて 「のこのこ」やってきたのでしょうね。 そして彼女は正しく 「気付かないフリ」をする名人で 自信も勇気もないけど、求めているんでしょうね つまり、苦難や試練はできるだけしたくないけど 大いに求めたい…… んでしょうね。 でま〜のこのこ来ました。 ま、私も彼女の性格をご承知で 「確信犯」で来た訳ですからねｗ つまり、ここで小さな悟り、あるいは大きな悟りが 起こったはずなのに…… なわけで、私なりにいじるところは 「さくら」さんだから多少荒めに行っている感じなのですよねｗ 私は彼女の行動や発言に期待していませんし、どうなるのか？ 変化を楽しんでいるだけです。 |
| Message#14953 2008年7月6日(日)11時09分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| YASUさんへ |
 | 俺は揉め事を好まない平和主義だと 思うよ。 彼女がルールを侵したから 言ったまでですから。 そういう人と仲良くしなくても いいですよ、七氏くんがオウムでも嫌われ 世間でも嫌われと言っていたけど。 今そういう人は回りにぜんぜんいないんですよねｗ 残念だけど。 ただどうしようもない人から嫌われるのは 結構なんですよね、私も嫌いだし そういう人って薄情だし、信用に置けないからね。 甘い夢を見るのは勝手だけど向き合う必要があるんですよね 彼女のこの逃げっぷりを見ると人とそんなに真剣に 向き合わないんだろうなと思いますよ。 どういう修行を求めているかしりませんが その程度なんですね |
| Message#14952 2008年7月6日(日)11時08分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re2:セガールさんへ |
 | セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14947)への返事 > 正直、自分に甘えていますよね おや、シンクロ二ティかしら… 「甘え」という共通ワードが同時に顕れていますね。 一つ、ここで肝心なお話をしましょう。 「解脱」「悟り」あるいは「真我に至る」とは、どういうことかというと、 それは一言で言えば「自立した存在になる」ということ。 「縁起」とは、自立することの出来ていない「相互依存」の世界のことを言います。 これを「一元」だなどと、肯定的に説明する人もいますが、 そのような考え方を最初から抱いてしまっていては、 「解脱」「悟り」などは、永久に訪れないでしょうね。 「滅尽定」というのは、あらゆる「繋がり（依存）」を捨ててしまうこと。 一切を「空っぽ」にしてしまったときに、はたしてどうなるのか？ どういう体験をするのかというと、 「私は、ただそこに存在するだけで、全てが満たされた、完全な存在だったんた！」 ということに気づくことなんです。 別に、呼吸が止まるとか、そんなことは大した問題ではない。 「私たちは、絶えず何か欠乏感（これが、つまり行なんです）を感じ、 何かをしなければいけない、と思ってしまっている。」 そして、欠けてしまっている、「不足している何か」を渇望して、 あちこちうろうろと探し回ることを辞めようとしない（一種の強迫観念ですよね）。 釈迦の教えの「基本」は、捨てる（空にする）こと、です。 「無所有」とは、要するにそういうことなんです。 依頼心の強い人は、依存心の強い人は、それが出来ずに、絶えず何かにしがみつこうとする。 全てを捨ててしまったとき、最初はもの凄い「恐怖心（不安感）」に襲われます。 しかし、これは、今までの「誤謬」「薫習」から来る「幻影」なんです。 それらに耐えて、しばらくすると、心がだんだん落ち着いてくる。 その時に、初めて「本当の自分」に出会うのです。 （実際には、対象物ではないから出会わないけど、表現的には、ね） 何に頼る必要もない、何をする必要もない「全てが満たされている存在」。 それが「本当の私」なのです。 釈迦の教えの、本当の「ゴール」はここなのです。 さびかるぱ何とかも、にるびかるば何とかも、はっきり言ってあまり関係在りません。 ここで初めて私たちは「本当の自立（他に依存する必要がない）」ができるのです。 そして、釈迦の教えは、実は「ここまで」なんですね。 だって、自立してしまったら、その後のことは「本人」が決めればいいことですから… ん？余計なことを、またペラペラ喋りすぎてしまったような気も… |
| Message#14951 2008年7月6日(日)10時59分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re4:どうでもいいよんｗ |
 | 和井 恵さんのメッセージ(#14942)への返事 > そうそう。 > 本音で言い合える相手ってのは、たとえその時にゴタゴタがあったとしても、 > 「その場限り」なんだよね。つまり後に尾を引かない… > 要するに、「刹那滅」なんですよ。 彼女は素直に謝っていないので心に響かないし、ある意味 気持ち悪いかも。ただ、それだけかな〜 オウムの人に多いですよね、こういう人。 > だからその分（ストレスを溜めることがない分だけ）、言い方もきつくなったり、 > めちゃくちゃな言い方をする場合もある。その人のスタイルによってね… > ここが理解できないと、「なんて嫌なやつだろう」になってしまう。 ま、私からしたら、こんなに怒る人って、使えない人ですから 別にいいです。 > ま、別に誤解されたからといって、気にするような「柔な心」を私たちは持っていませんけどね。 > それで、自然と「選別」が起きるので、私たちには好都合でもあるのです。 私も来てもこなくてもいいと思っています。 あ〜やってのこのこ「最悪」のタイミングできたんですからｗ その人の判断は、その人自身が決めるモノ。 > 後で、「誰々のせいでこうなってしまった」なんて、子供じみたことは言わないようにね。 基本的に勝手に来て、勝手に去っていて、 本来は踏みとどまって謝るべきなんですけどね。 全然謝りもしない 捨て台詞で「セガ〜ルさんに巻き込まれたくない」 こういうのってオウムの人に多かったですね。 ぜんぜん平気だし、何言っているかわかりませんけどｗ ＞ 全ては「自己責任」。 ＞ 全ての選択を、結局は自分自身がしているわけだから… そうですね 自己責任ですからｗ |
| Message#14950 2008年7月6日(日)10時52分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| 安い客は安い客しかこない |
 | ま、面倒だけど、私個人の基本的な 考えです。 TPOを守れない人はそういう知り合いしか いないんですよね。 だから、うちではそういう方はお断りします。 だって礼儀守れないから。 彼女のとぼけ具合は半端じゃないです。 知っていて「わざ」ときて、煙に巻いて逃げている 余計にあとの反応でわかりました。 私は激昂しても「素直」に謝ればいいけど 素直さがない、そういう人は伸びないし 成長しません。 甘やかされた言葉を好んでそれを呑んでいれば いいからです。 どうぞ2ヶ月でも3ヶ月でも考えればいいと 思いますよ。ちゅうか逃げですけどね。 |
| Message#14949 2008年7月6日(日)10時46分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re6:どうでもいいよんｗ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#14946)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14945)への返事 > > > 職場のある年配の女性を思い出してしまいました。(藁) > > > > ああいうタイプなんですな。 > > わたしはずいぶん、しごかれましたけど。 > > > > > > 平気で「馬鹿」「お前」なんて言いますし、手もときどき出てきます。 > > 私は、そういうタイプの人、好きですよ。 > 人間的な魅力を感じます。 形状容姿は熟女といった感じですが、 オ〜ラが凄いです。 ヨ〜ガでも鍛錬されているかと思うくらいです。 同じ年代の男女と比較しても、全然違いますし、パワフルですね。 わたしも年をとってもああいう風でいたいくらいと思っております。 > > 平気で「馬鹿」「お前」なんて言いますし、手もときどき出てきます。 > > まるで、口から球が飛び出すマシンガンみたいだなと感じました。 > > 昨日も、同僚が犠牲になっておりました。 > > 彼は耐えられるか？ > > まぁ、「甘えん坊（依頼心の強い人）」には、ちょっときついかも… その同僚は依頼心が強いというか、オウムでいう動物的な感じですからね。 遠くから見ていても気の毒そうな感じがします。 わたしはその女性のお陰で矯正されたようでつけど。 |
| Message#14948 2008年7月6日(日)10時39分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re5:セガールさんへ |
| さくらさんのメッセージ(#14940)への返事 > 和井 恵さんのメッセージ(#14938)への返事 > > コメントありがとうございます。 > 正直いまへとへとです。 > 頭もぼうっとしてます。 > 頭の具合が良くなったら考えます。 そうですね。 ２週間ぐらい書かずにいたらどうですか？ わたしは２〜３ヶ月ここに書かなかったこともあります。 仕事のミスで謹慎しようと思いまして。 管理人さんはそれでは困ると言うでしょうけど、 人にはそれぞれ事情というモノがあると思います。 |
| Message#14947 2008年7月6日(日)10時37分 From: セガ〜ル＠東京仕事ｗ | 変更 |
| Re:セガールさんへ |
 | さくらさんのメッセージ(#14936)への返事 > ケチョンケチヨンに言われて、そこまでゆーか。とも思いました。 > ですが正直な気持ちをぶつけませんでした。 > ハッキリ言ってセガールさんのエネルギーに巻き込まれて > へとへとになりたくありませんでした。 はい、正直、土足で踏み込んできて 失礼千万でしょ。 ちゃんと謝れないでしょ？ 言われる筋合いはあると思うよ。 確信犯だから。 それなら最初からこなければいいじゃん > 仰るようにさくらは未熟者です。 > 気づかせてくださってありがとうございました。 > 修行に打ち込みたいと思います。 > セガールさんが幸せでありますように。 正直、自分に甘えていますよね だからはっきり申し上げている訳です。 そんなやすっぽい言葉では誠意は通じませんよ。 いつもそうだけど、そうやぅて肝心なところは逃げている ようじゃ進歩ないっすよ。 肝心なところは濁したり、オブラードで包むんですね 大人なんだからちゃんと謝れよねｗ |
| Message#14946 2008年7月6日(日)10時35分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re5:どうでもいいよんｗ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#14945)への返事 > 職場のある年配の女性を思い出してしまいました。(藁) > > ああいうタイプなんですな。 > わたしはずいぶん、しごかれましたけど。 > > > 平気で「馬鹿」「お前」なんて言いますし、手もときどき出てきます。 私は、そういうタイプの人、好きですよ。 人間的な魅力を感じます。 > 平気で「馬鹿」「お前」なんて言いますし、手もときどき出てきます。 > まるで、口から球が飛び出すマシンガンみたいだなと感じました。 > 昨日も、同僚が犠牲になっておりました。 > 彼は耐えられるか？ まぁ、「甘えん坊（依頼心の強い人）」には、ちょっときついかも… |
| Message#14945 2008年7月6日(日)10時29分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re4:どうでもいいよんｗ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#14942)への返事 > セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14925)への返事 > > > ま、私も言う時は山盛りてんこ盛りで言う人なので > > 嫌われやすいかとｗ > > あんなこと言っててもぜんぜんすぐ忘れるんですよねｗ > > そうそう。 > 本音で言い合える相手ってのは、たとえその時にゴタゴタがあったとしても、 > 「その場限り」なんだよね。つまり後に尾を引かない… > > 要するに、「刹那滅」なんですよ。 職場のある年配の女性を思い出してしまいました。(藁) ああいうタイプなんですな。 わたしはずいぶん、しごかれましたけど。 平気で「馬鹿」「お前」なんて言いますし、手もときどき出てきます。 まるで、口から球が飛び出すマシンガンみたいだなと感じました。 昨日も、同僚が犠牲になっておりました。 彼は耐えられるか？ |
| Message#14944 2008年7月6日(日)10時27分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re:セガールさんへ |
 | さくらさんのメッセージ(#14936)への返事 > さくらにはさくらの事情があるのに…。 > とも思います。 ここがポイント。 貴方が、貴方自身のことだけを「一人で」するのであれば、 貴方の「事情がある」は、それでＯＫでしょう。 しかし、他の人と接するときは、「相手の事情」をまず第一に尊重すべきなのです。 少なくとも、本当に相手と仲良くなりたいと思ったらね。 これは、異性と付き合うときにも言えること。 「私は相手を好きなんだ！」という「自分の都合」だけを相手に押しつけていたのでは、 嫌われることはあっても、好かれることは決して無いでしょう。 相手を「思いやる気持ち」、あるいは「心配り」。 これは、「○○さんが、幸せでありますように」なんてお題目を何万回唱えていたとしても、 決して身に付くモノではありませんからね… |
| Message#14943 2008年7月6日(日)10時12分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re5:セガールさんへ |
 | さくらさんのメッセージ(#14940)への返事 > コメントありがとうございます。 > 正直いまへとへとです。 > 頭もぼうっとしてます。 > 頭の具合が良くなったら考えます。 そだね＾＾ しばらく時間を置いてからの方がいいでしょう。 お疲れさまー♪ |
| Message#14942 2008年7月6日(日)09時53分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re3:どうでもいいよんｗ |
 | セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14925)への返事 > ま、私も言う時は山盛りてんこ盛りで言う人なので > 嫌われやすいかとｗ > あんなこと言っててもぜんぜんすぐ忘れるんですよねｗ そうそう。 本音で言い合える相手ってのは、たとえその時にゴタゴタがあったとしても、 「その場限り」なんだよね。つまり後に尾を引かない… 要するに、「刹那滅」なんですよ。 だからその分（ストレスを溜めることがない分だけ）、言い方もきつくなったり、 めちゃくちゃな言い方をする場合もある。その人のスタイルによってね… ここが理解できないと、「なんて嫌なやつだろう」になってしまう。 ま、別に誤解されたからといって、気にするような「柔な心」を私たちは持っていませんけどね。 それで、自然と「選別」が起きるので、私たちには好都合でもあるのです。 私たちは、 「来るモノは拒まないけれど、ＴＰＯ（自分の気持ち、ではなくて相手の都合や事情）は考えなさいよ」 と言います。 そして、もちろん 「去る者は追いませんよ。時間がもったいないから」 とも言います。 その人の判断は、その人自身が決めるモノ。 後で、「誰々のせいでこうなってしまった」なんて、子供じみたことは言わないようにね。 全ては「自己責任」。 全ての選択を、結局は自分自身がしているわけだから… |
| Message#14941 2008年7月6日(日)09時45分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re3:セガールさんへ |
| さくらさんのメッセージ(#14914)への返事 > セガ〜ル＠東京仕事ｗさんのメッセージ(#14913)への返事 > > 前から考えていたことですが、私はここを去ります。 > > 今度のことで私がいるから > ここには書かないというお考えなら > それには及びません。 その台詞、わたしは５〜６回ぐらい言っているかな？ セガ〜ルさんはいろいろな人と揉めるんですね。 嗚呼。 わたしは実世界においては「仲良しクラブ」的なものは好きではありません。 揉めるのは当然だと思っております。 でも、罵詈雑言の言い合いにはなりませんけどね。 会社では特にそうです。 利益の追求の場ですからね。 考え方も違いますし。 「仲良しクラブ」なんて、オウムでいう「人間界」的なモノでつ。 そういう世界は進歩など無いです。 オリーブさんがここにいた頃は、管理人さんでさえ、 彼に遠慮していた節もありましたし、わたしも協調的な感じでしたね。 過去ログを読めば分かると思います。 滝本先生にも噛み付いたりとか・・・。 というか、「ひとりオウム」的な感じでしたから。 今や、ＨＰも持っていますし、ここにいる義理は感じておりません。 でも、裏サイトの入口を置かして貰っていますから、ときどき書いている次第です。 一昨年、白龍さんの影響で始めたブログですが、 それで自信を付けまして、一気にＨＰまで作ってしまいました。 まあ、ブログは掲示板よりも表現の度合いが大きいですが限界もありますね。 最大の欠点は、掲示板のように最新のモノがトップページに来ることです。 それが不満で、やはりＨＰの方がいいと思えてきました。 『負の遺産』ブログもなんか不満でしたね。 『麻原彰晃の世界』サイトは同じ鯖会社ですが、上手に作っているようですが、 わたしはうまくいきませんでした。 そこで、また海外鯖でＨＰを作った次第です。 |
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