喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#19542 2009年1月26日(月)01時50分
From: キャンディ
変更
Re4:篠澤教授さん
教団ってそういうところじゃん?
お金が必要なんだろうって、多くだしてやると
(こいつ金もっている)って、目をつけるんだぜ

セイラって教団を馬鹿みたいによく言うから大嫌い

漏れが金がないといえば(このイニシエションは借金をしてでも受ける価値がある)とか
パーフェクトで言われましたが、断ればあの手この手で薦めてきて
ウソまでつきましたね
しかも効き目がないのに金を返さない

お前がそういう目にあったら、どう思うよ?

漏れは当時、自信喪失気味でしてね
愛情欲もありましたし
教団の人間が、えらく冷たくあざとく見えました
だって、影で悪口言って笑っているんですよ?

きっと、向こうも今、同じ事を思っているんでしょうね
冷たいこと言われて、金の催促ばかりされてさ

その影口言ってたときの、サマナの様子は(カーテンの向こうで顔はみえなかったが)
近所の井戸端会議の婆そっくりでしたよ
おもしろそうに、悪口言ってましたね!

Message#19541 2009年1月26日(月)01時45分
From: 篠澤教授に三千点
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Re:篠澤教授さん
神風代理人さんのメッセージ(#19532)への返事

> 追記
> ヤツガレがメーカラ師の件聞いた時点で、
> ヤツガレは在家にあらず。
> ヤツガレは会員にあらず。
> お互いが利用する関係と割り切っていた。
> 市民の会の利益代表
> 家主の利益代表
> 池田君はヤツガレを利用価値あり!!
> ヤツガレは池田君を利用価値あり!!
> ヤツガレは出せる情報は出す。
> 池田君も出せる情報はヤツガレに出す。
> お互いがにラインが有りましたよ。
> 以上、追記します。


あべるさんセイラさんに先に言及されてしまいましたが、
別にヤツガレ殿が在家だ会員だいやそうじゃないというのはどうでもいいことで、
疑問なのは、ヤツガレ殿が「池田吉田から聞いた」とおっしゃる、
「ヤツガレ殿が樽さんには話してもいない、掲示板にも書き込んでいない」、
また「池田吉田が<特に樽さんのようなタイプの>会員に話すことはまずありえない」、
件のメーカラ師の脱会理由を「なぜ樽さんが知りえているのか」?
ヤツガレ殿がおっしゃるように池田さんがヤツガレ殿の「利用価値」に対してその脱会理由をヤツガレ殿に情報提供したとして、では池田さんはヤツガレ殿の他に情報提供するだけの利用価値のある他者に情報提供して、その他者経由で樽さんが情報を得たのか?
言葉を変えるなら、「市民の会の利益代表・家主の利益代表」のヤツガレ殿並に価値のある他者が池田さんに存在するのか?
と言うことです。

ついでにもうひとつ言うと、
<font color="#ff00cc">しかし、辞めた理由が「ノルマ未達成のため」というのが事実であるならば、
池田吉田両氏がわざわざその事実をバカ正直に会員に言うなどとは考えにくいですね。
よりによって池田吉田が団体のイメージにマイナスになるような理由を言いますかねえ?
もっと別な理由をでっち上げて会員に言うと思いますけど・・・
それこそ「グルを捨てられなかった」とか「代表と意見が合わなかった」とか「家の事情」とか、
いくらでも団体の体面を保てるそれらしい理由はでっち上げられるはず。</font>
という樽さんに言及した部分を、なぜ「ヤツガレ殿に向けてのものだ」と言う風にヤツガレ殿は感じたのか?と。

Message#19540 2009年1月26日(月)01時19分
From: キャンディ
変更
Re3:篠澤教授さん
> それにしてもメーカラダーイカー師はずっとM派におられる気もしていたから、
> 彼女の脱会は意外でしたね。
>
> 立派な聖者だったから、あーもったいないもったいない(>_<)

ほう、、
彼女が、(そんなにもっているなら、全部置いていけばいいじゃないねえ)って
他のサマナと追いはぎみたいなこと言っているの
漏れは聞いたことありますけどね、、

直接金の話じゃないんだけどさ
善意で貸してやったものに、ケチつけられましてね
ずいぶん昔のことですわ

たまたま、立ち聞きしたんですけどね
あんた、綺麗な部分しかみてないんだよ

でも彼女は否定するかもしれないけどね!
漏れは聞いたさ

漏れはサマナから布施をするといい、現象をよくしたいなら布施だとか
散々言われたんで、丁度新卒で就職しましたから一月に数万布施することもできたんです
それで、だしていたら、上記の陰口を聞いたんです
漏れがいないと思って、サマナ同士でしゃべってました

あるとき、彼女からセミナーにでないか、って誘われたんで
仕事だから、って断った、したら
(あなた仕事しているの?あなたパパからこずかいもらっているんじゃないの!)って
驚いた顔して言ってました

あのババアは
漏れが働いてないのに、(勝手に漏れが働いてないと思い込んでいたらしい)
金をもっているって不思議がっていたらしい
それで、パパがいて、こずかいをくれているらしい、って勝手に思っていたらしい
なんで、そう思われたのか皆目検討がつきません
確かに漏れは、みるからに邪淫のカルマがあったのかもしれないが
だからといって、パパがこづかいくれているって、すぐに想像するのは
どういう奴らだろうと、不愉快でした

あの世田谷のサマナなんてのは、裏でそんな話しているのさ
話相手になっていたサマナも、おもしろそうな声を出して、うんうん、相槌打ってましたね

>
>
立ち聞きした話の内容ってのは、あるときサマナが、人前に出るワークがあるんで
スーツをもっていたら貸してくれないか、と漏れに声をかけてきた
スーツはあまり好きじゃないが、4着くらいはもっていた
そのうちの三着を貸してやった
そのとき(二着だけ選んで一着返してほしい、)と言い添えた
漏れも仕事してますからね

そのことを、あげつらって
(そんなにもっているなら全部置いていけばいいじゃないねえ)って
金持ちだと思っていたらしいんで、
だって、若いのに、月に数万、十万近く布施してたと思う
親切にしてやったのに、嫌味言われて、、

漏れはあんたみたいに、教団の連中をいい人だとは思えないね
あんたみているとイライラするよ

まあ、親切にしてくれたときもありましたがね
かってに、他人のことをいろいろ想像して、パパにこずかいもらっているって
サマナ同士で酒のさかなにしゃべっているとはおもいませんでしたわ
漏れははっきり、立ち聞きしてしまったんです
今思えばなんでもっと早くやめなかったかなあと
入れ替わり立ち代り金の話してましたよ

、(そんなにもっているなら、全部置いていけばいいじゃないねえ)って<
そのヒソヒソ話を立ち聞きしてしまった、次の来道のとき
個室に呼ばれたんです
男の師でした、誰だか名前がわかんないんだけど
(今回恵まれた方に特別に十万円の布施をお願いしているんですよ)って
言われた
恵まれた方?って私のことですか?って思ったよ
ヒソヒソ話のとき、男の師もまじってたんです、声しか聞こえなかったんだけど
それで、みんなで勝手に、漏れを金持ちだって決め付けて、たかってくるんだって
思って(もう出せませんよ)ってむっとしていってやった

ついその前にも、ソーナーに三十万の小乗のツアンダリ
特別のお慈悲で十回払いにしてやるからって、漏れは断っているのに
申し込まされたばかりだったんで、、どこまで金の話をするやつらだろうと

今の教団の状況は、漏れには愉快そのものだね
困ればいいんだよ、、、

シークレットヨガ、麻原と会う奴ね、はじめてのとき
タントラロカ?今ひかりの、漏れは三万もすると聞いて、断ったんだけど
こいつも断ると(どうして?尊師が合いたがっておられますよ)って怒りながら言いました
まったくもう、金のかかる話ばかりで
漏れはどれひとつとして、自分から受けたいとは言ってないんです
みんな向こうが断っても、すごんで契約させたんで、、
シャクティパットは受けるわ
まったく貯金ができませんでした
こいつらが蓄財しているとか聞くと腹がたちますわ

Message#19539 2009年1月26日(月)00時46分
From: セイラ
変更
Re2:篠澤教授さん
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19534)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#19532)への返事

> ただ、今回の問題の発端となった話に戻りますと、信徒の樽っちさんに対してこの説明が
> 流れたルートというのは、ヤツガレさんではないし、樽っちさんに対して教団側からこんな
> 説明をする訳が無いというのは篠澤さんご指摘の通りだと思いますし、一体全体誰が樽っち
> さんにこのような情報を吹き込んだのでしょうね。不可思議不可思議。
>
> 何か情報ありませんでしょうか?

樽さんに対しての教団からの説明にしては違和感がありますね。
もろ、実務の部分ですから教団サイドの問題でしょうし、
そんな説明を会員にしたら、「集金力なんていう俗世的な理由ですか?優れた修行者であるという評価をうんとこさ後回しにするんですか?」と突っ込まれるに決まっている。

それにしてもメーカラダーイカー師はずっとM派におられる気もしていたから、
彼女の脱会は意外でしたね。

でも、秋の陣が終わって翌年になって道場でお話したときに、
「すべては無常。教団も変わっていくのは当然だと思うけど、
やはり昔の楽しかった思い出が完全に過去の事になってしまったのは寂しい」と
話しておられて雰囲気がすごくお寂しそうでしたよ。

> 結論として、宗教評論家아벨の意見としては、布施のノルマっていう説明はあくまで家主さん
> 筋への方便的説明。 実際のところは辞められた一番大きな理由は宗教的葛藤だと思いますね。

うん、私も宗教的葛藤があったんだと思っていた。
ソヌシへの帰依も強かった人らしいから、
もうソヌシからパーペキに脱却しよう!という輪っかにいづらかったのかな?と。

立派な聖者だったから、あーもったいないもったいない(>_<)


> 言葉をかえるなら、この1〜2年の輪っかにおける過激ともいえる「麻原否定」の流れの
> 被害者、逆に言うと輪っかのやっていることは半端でないという証拠かと。

オウム時代の信者の失敗は、
ソヌシに帰依していた事じゃない、ソヌシが大好きだった事じゃない。
松本氏を絶対視して過剰な依存をして自己を見失った事、
そして松本氏の煩悩をとめどなく増大させてしまった事だと思うけど、
それぐらい意識して否定しない事にはまた依存しそうになるからかしら?

最聖麻原彰晃尊師=真理の御霊、マハーグル
松本氏=俗人

と思っている私ではどうとも言い切れないですがね。

Message#19538 2009年1月26日(月)00時02分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:篠澤教授さん
さくらさんのメッセージ(#19537)への返事

> ○虞○多さんの出版記念ディクシャがあるみたいですが、
> 一度にたくさん受けられるんでしたっけ?
> んで、効果ありました?

すまそ。あそこの案内は封筒に沢山細切れの紙が入っててわかりにくいし、訂正に次ぐ
訂正で予定がコロコロかわるので、まるで薬師如来の真言w

開封してない案内状もあるので、また明日にでも見ときますw

今日は真のお父様の伝記DVDを集会の後で買ってきたのですが、リッピングして取り込
もうかと思ったら突然パソコンが不調になり、真の聖者の怒りかとガクブルものでしたwww

Message#19537 2009年1月25日(日)23時52分
From: さくら
変更
Re3:篠澤教授さん
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#19535)への返事

> 私もヤツガレさんに近いくらいの器の可能性だけはあるのかもw

○虞○多さんの出版記念ディクシャがあるみたいですが、
一度にたくさん受けられるんでしたっけ?
んで、効果ありました?

Message#19536 2009年1月25日(日)23時48分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:アベルさんに苦情あり!!
神風代理人さんのメッセージ(#19528)への返事

> 通り雨さんが書き込みをしたら、ソフトバンクの携帯からの書き込みと指摘されたとのこと、
> アベルさんの掲示板は書き込み
> ヤバイですよ。と言うことでした。
> お心辺りがありましたら、考えてください。
> みんなに書き込み勧めているんだけど、

初めて掲示板に来られた方が、私の分身ともいえる友の非難ということでしたので、荒らし
の可能性も考えて心当たりを色々と当たってみたのですが、同時にもう一件同様の投稿が
あったものは別の常連さんからだと判明したのでそのままとしました。

当該投稿に関して投稿内容に書かれている方などからクレームがついた場合、誰が投稿した
のかわからない場合には管理人の管理責任を問われることもありますので、そのへんについ
ては管理人の立場もご理解下さい。

ここではあまり細かいことは言いたくないので投稿規程などは「常識的に」ということで
放任状態ですが、うるさいことを申しますと、ネット(掲示板)にも一応ネチケットといって
暗黙の了解事項があって(今ではネチケットなんて死語ですが)、掲示板に初めて参加する
方は一応の自己紹介みたいなものをして、常連が誰にでもわかるような形でダブルハンドル
使う場合を除くと一応は固定ハンドルで書いていただく、個人に対する誹謗中傷などは避ける
というのが一応のエチケット。

管理人は規則とか制限とかいうものが基本的には嫌いですので、あまり細かいことは申しま
せんが、最近ネットを始められた方などに対しては、一応歴史的な了解事項というようなもの
があるというようなことだけはお伝えいただければ幸いです。

> アベルさん
> 池田君に近い人物と誤解されている見たい。

それはまさしく誤解w あっちにしてみたら目の上のタンコブみたいに思っておられるかも。

Message#19535 2009年1月25日(日)23時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:篠澤教授さん
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19531)への返事

> こっちでは名古屋定住の会員仲間と道場以外に街中でなんて会った事ないのにw
> やはりそこは代理人殿の「引力」の強さか・・・
> さすが器が大きい。

私には逆の経験もあるんです。A社関係のブツを堅気の方に送るために、別の県に行って
宅配業者の営業所に持ち込んだのですが、そこで顔見知りの信徒さんがドライバーされてて
ばったりと会ってしまったことがありました。修法物だと誤解されたらいけないので内容に
ついては誤魔化して書きましたが、大汗でしたわwww

私もヤツガレさんに近いくらいの器の可能性だけはあるのかもw

Message#19534 2009年1月25日(日)23時28分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:篠澤教授さん
神風代理人さんのメッセージ(#19532)への返事

> ヤツガレがメーカラ師の件聞いた時点で、
> ヤツガレは在家にあらず。
> ヤツガレは会員にあらず。
> お互いが利用する関係と割り切っていた。
> 市民の会の利益代表
> 家主の利益代表

確かに家主代理人というお立場の方に対する説明として、「道場長には集金力が必要」との
意味を込めたとするならば非常に納得できますね。アイシー、ユーシー、ハイシー

殺人カルトのサマナや師、かつ世界的に有名な嘘つきさんの愛弟子の方の言うことですから、
当該説明の真偽に関しては、<strong>「家主さんへのリップサービス」</strong>という要素を考えて一応眉に
唾つけて聞いておいた方がよいかも・・・、ってな気もしますが、まあそのへんの真相は闇の
中であるとしても・・・

ただ、今回の問題の発端となった話に戻りますと、信徒の樽っちさんに対してこの説明が
流れたルートというのは、ヤツガレさんではないし、樽っちさんに対して教団側からこんな
説明をする訳が無いというのは篠澤さんご指摘の通りだと思いますし、一体全体誰が樽っち
さんにこのような情報を吹き込んだのでしょうね。不可思議不可思議。

何か情報ありませんでしょうか?

結論として、宗教評論家아벨の意見としては、布施のノルマっていう説明はあくまで家主さん
筋への方便的説明。 実際のところは辞められた一番大きな理由は宗教的葛藤だと思いますね。

言葉をかえるなら、この1〜2年の輪っかにおける過激ともいえる「麻原否定」の流れの
被害者、逆に言うと輪っかのやっていることは半端でないという証拠かと。

Message#19533 2009年1月25日(日)23時17分
From:
変更
てす

Message#19532 2009年1月25日(日)21時11分
From: 神風代理人
変更
篠澤教授さん
追記


ヤツガレがメーカラ師の件聞いた時点で、

ヤツガレは在家にあらず。

ヤツガレは会員にあらず。

お互いが利用する関係と割り切っていた。


市民の会の利益代表

家主の利益代表

池田君はヤツガレを利用価値あり!!
ヤツガレは池田君を利用価値あり!!
ヤツガレは出せる情報は出す。

池田君も出せる情報はヤツガレに出す。


お互いがにラインが有りましたよ。

以上、追記します。

Message#19531 2009年1月25日(日)20時57分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:篠澤教授さん
神風代理人さんのメッセージ(#19529)への返事


>
> 東京にいたとして、親の家がヤツガレのお隣の区、親元に帰って来ている時、見ることは有り得る。

なるほど、結構頻繁に帰省してるだけなんですね。
それにしても大阪市の方が名古屋より人口多いのに、
たまたま帰省してる特定の人に頻繁に出くわすもんなんですね。
こっちでは名古屋定住の会員仲間と道場以外に街中でなんて会った事ないのにw
やはりそこは代理人殿の「引力」の強さか・・・
さすが器が大きい。

Message#19530 2009年1月25日(日)20時49分
From: 一言
変更
ひとりごと?
策師、策に溺れ、墓穴を掘り、都落ちならぬ、都登り

Message#19529 2009年1月25日(日)20時40分
From: 神風代理人
変更
篠澤教授さん
メーカラ師が東京にいるとメールが来た。

とのこと、彼女が嘘を言って来たのでしょうか。


発想、思考が可笑しいと思う。


東京にいたとして、親の家がヤツガレのお隣の区、親元に帰って来ている時、見ることは有り得る。


彼女のメールアドレス知っているのなら、彼女にお聞きになったら、いかがですか


彼女が辞めた理由は、ヤツガレより篠澤教授さんの方がお詳しいでしょ

Message#19528 2009年1月25日(日)20時21分
From: 神風代理人
変更
アベルさんに苦情あり!!
今日は輸っか大阪支部に代表を迎えての説法会


会員さんと指摘会話、アベルさんに対する苦情あり!!

通り雨さんが書き込みをしたら、ソフトバンクの携帯からの書き込みと指摘されたとのこと、


アベルさんの掲示板は書き込み

ヤバイですよ。と言うことでした。

ヤツガレ、アベルさんに言っておくと返事して起きました。


お心辺りがありましたら、考えてください。


みんなに書き込み勧めているんだけど、

アベルさん

池田君に近い人物と誤解されている見たい。

Message#19527 2009年1月25日(日)19時45分
From: 아벨(Abel)
変更
Re10:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
キャンディさんのメッセージ(#19521)への返事

> やすさん、だめって書いてあるのにわざとやらなくてもいいでしょう?
> そういうつまらない真似すると、オウムに揚げ足取られますよ

統一教会系の集会の後で布施の漫画喫茶から匿名でコピペしてやろうと思ってたのですが、
携帯で見たらYASUさんが既に実行してくださってたとw

布施って土地の名前がよろしいですなw 布施の功徳が満ちてるのか、まるで昭和の町並
みたいな風情があって、映画館なんかも沢山あって、、、どっかで見たような雰囲気。東京
でいうと五反田とか高田馬場あたり思い出しましたわ。駅の横に大きな道のガードがあって。

以前2〜3度来たことがあるかな??? セイラさんと待ち合わせてて朝寝坊ですっぽかし
くらったのが確か布施??? あと、数年前にある元サの父さんの相談にのったのもこの
駅だったか??雰囲気しか覚えてなくて不正確ですが、大都会郊外の一寸賑やかな町で、
好きな雰囲気ですな。駅前の漫画喫茶にめぼしつけてたのに不要になって、カメラの修理が
予定より早くできたと連絡あったのでATMで金出しただけ。でも修理代が予想外に安くって
助かりましたわ。同じフロアで駅弁の市やってて、名古屋の味噌カツ弁当というのが旨そう
だったので食の煩悩に負けて食ってしまったと。しかしこのた〜けな濃い味付けは関東文化
圏のもの、しまった、と思ったけど後の祭りと。

てなことでYASUさん誠に誠にお疲れ様でございました。これからホームの端を歩かないよう
にしてくらはいwww

今、神戸に帰り着いて、当業界の尊敬する大先輩にちなんで三ノ宮駅前の「にしむら珈琲」
でネットしてますw

Message#19526 2009年1月25日(日)19時44分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3:一人ごと
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19508)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19504)への返事
>
> > > 陳述書書いたけど、提出してないよ。
> >
> > それはすばらしい!!
> > 多大なる功徳を積みましたね。
>
> え??? よく意味がわかんないっす・・・ 眠い明日は朝早いから寝るべ

いやいや、もし樽さんの説得力のある熱意に溢れた陳述書が提出されていたら、
その陳述書が公安審査委員会を動かし、輪に対する観察処分が今回で終了となっていたであろうことは確実です。
しかし、提出されなかったことによって観察処分は延長されました。
これは、まだまだ発展途上にある輪にとっては多大なる利益をもたらすに違いない。
であるならばそれは、功徳であるだろうか功徳でないだろうか、どうだこれは。

Message#19525 2009年1月25日(日)19時33分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:樽さん
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19524)への返事

> よりによって池田吉田が団体のイメージにマイナスになるような理由を言いますかねえ?
> もっと別な理由をでっち上げて会員に言うと思いますけど・・・
> それこそ「グルを捨てられなかった」とか「代表と意見が合わなかった」とか「家の事情」とか、いくらでも団体の体面を保てるそれらしい理由はでっち上げられるはず。

え、真理の救済者のサマナや師の方が会員に対して嘘をつくことがあるなんて思っておら
れるのですか。この不良会員めwwwwww

Message#19524 2009年1月25日(日)19時20分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:樽さん
神風代理人さんのメッセージ(#19513)への返事


> 翌年になって、彼女の姿を見なくなったので、池田君に聞くと、
>
>
> 名古屋担当だけどお布施のノロマが達成できないから、
> 生涯をボランティア活動に捧げる。として辞めた。
> と聞きました。
>
> 吉田先生からも同じこと、更に詳しく聞きました。


なるほど。
池田さん吉田元部長両名から「メーカラダーイカー師が名古屋でお布施のノルマを達成できないから辞めた」と直接聞いたわけですね。
しかし、辞めた理由が「ノルマ未達成のため」というのが事実であるならば、
池田吉田両氏がわざわざその事実をバカ正直に会員に言うなどとは考えにくいですね。
よりによって池田吉田が団体のイメージにマイナスになるような理由を言いますかねえ?
もっと別な理由をでっち上げて会員に言うと思いますけど・・・
それこそ「グルを捨てられなかった」とか「代表と意見が合わなかった」とか「家の事情」とか、いくらでも団体の体面を保てるそれらしい理由はでっち上げられるはず。
「ノルマ未達成」→「脱会」という図式を吉田元部長がどのように詳しく説明していたのか、お教え願えないでしょうか。



> 彼女が辞めた後、三回ほど彼女大阪市内で見ています。
> お元気でしたよ。
> 樽さんにこの趣旨の話しはしていませんよ。

メーカラ師が辞めた後「東京にいますよ」と直接メールもらいましたけどねえ・・・
ご本人が嘘言ってきたんでしょうか。

Message#19523 2009年1月25日(日)18時24分
From: キャンディ
変更
Re10:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
教団が存続すると、一番徳をするのは出家者だ
それも、事件を起こすのでも、賠償をするのでも、たいがいの出家は
働きに出ず、(財施サマナは別)
右から左に在家の布施が流れていくのをみるだけ、、

なんでこんな奴らに気をつかってやらねばならぬのか
彼らの養老院だろ?


オウムって、現世の人は貪っているとか、シレシレ言うんだよね
自分らは無責任で、自分でしたことの尻拭いまで他人にさせているのによ、、
どの面さげて人に説教しているんだろうね
憎たらしい

地下鉄乗るなよ?
トイレ入るなよ?
オウムのせいで、地下鉄にゴミ箱がなくなったんだわ

Message#19522 2009年1月25日(日)18時17分
From: キャンディ
変更
Re10:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
オウム真理教の破産手続きをめぐり、帝都高速度交通営団(営団地下鉄)は10日、地下鉄、松本両サリン事件などの被害者に優先配分するため、届け出ていた約8400万円の債権を事実上放棄する方針を決めた。
、、、
営団の大西尚総務部長は「教団の資産が少なく、被害者救済にはほど遠い状態にある。営団も被害者ではあるが、生命、身体に被害を受けた人の役に立つならと思い、申し入れを受け入れた」と話している。

http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/salin25.html

どうだ、これは?

どの派も偉そうに他人に向かって説教たれたり、意義申し立てなんかするな
貴様らにはなんら、、まともな人間に与えられるべき権利を申し立てる権利はないんだ

他人は、オウムと関係ないのに、被害を受けて、さらに受けるべき当然の権利も
主張しなかったんだ!!!

うぬぼれるのはいい加減にしろ
お前らが外に向かって何か権利を(特に合法だといって)主張するのをみると
切り裂いて殺したくなる

ケツが青いくせに、危険なことばかり好みやがって
必ず潰す

Message#19521 2009年1月25日(日)18時01分
From: キャンディ
変更
Re9:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
YASUさんのメッセージ(#19519)への返事

> キャンディさんのメッセージ(#19511)への返事
>
> > > ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。
> > > http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html
> > >
> > > 思わずここにコピペしようかと思いましたが、
> > > ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。
> >
> >

やすさん、だめって書いてあるのにわざとやらなくてもいいでしょう?
そういうつまらない真似すると、オウムに揚げ足取られますよ


ところで、どの派も偉そうに物を言っているようですがね
もう一度思い出してもらいましょうか?
サリン事件そのほかにおいて、オウムは周囲に多大なるご迷惑をおかけした。
オウムに賠償させようにも、金の工面が追いつかない

それで、直接サリンを吸い、死亡、負傷した方々になるべく多くを受取ってもらえる
ように、営団地下鉄や、(資料手元になくてうろ覚えだが)商店?そのほか国の
機関などがもっている債権を放棄?してもらったと。。

債権を放棄って言葉でいいのかな?難しいことはわからなくて
本来営団地下鉄など、オウムに電車止められて、多大な営業妨害をされてますから
オウムに賠償してもらう権利があると
それを、金額にしていくらあったのかよく知りませんが、営団は(被害者の方に
より多くを受取ってもらうために)受取るのをやめた、ということですね?

営団の職員も死んでいるのに、です
無論、オウムに親切にしてやるためではなく、被害者の方を優先するためです。

一方オウムは何をしたんでしょうか?
電話をかければ、(よくわかりませんので)←A派の東京の電話に出たババア
事件後10年以上もたっているのに、中年ババアの受け答えがこれです
シラを切れば生きていけると踏んでいる
苦々しい限りです。

自分たちがやった卑劣な行為のために、知らぬところでたくさんの人にご迷惑を
おかけしているわけです
連中になんかいう権利なんか無いと思います。


、、おっと忘れたぜ
そういうときに、高級新築マンション買う馬鹿もいたと、付け加えておきます

オウムの勝手な行為のために、第三者は債権放棄させられたと
たぶん数億にのぼりますよね?
なのに、自分らが不動産取得するためには、ローンを組んだんだ?
いつもいっているだろ
なんで私立なんか行くんだ?

運転手がいるようだが、お前の運転手なんかさせなくていいよ
外に働きに出てもらえ
自分で免許とって運転したら?
サティアンには、お子様の通学のために、ベンツで送り迎えする部署があったと
聞くが?
いつまで神様のつもりでいるんだわ

Message#19520 2009年1月25日(日)17時49分
From: キャンディ
変更
Re:吉田に不退転の決意を望む!
神風代理人さんのメッセージ(#19516)への返事

> 人間は完全ではない。
>
>
> 自分の誤りに気がついたら、他人に迷惑を掛けたら、
>
> 謝ることは断じてない。
>
>
> 謝ることにより、元に戻らない。
>
>

ふん、じょうゆうはそう教えているの?

Message#19519 2009年1月25日(日)13時55分
From: YASU
変更
Re8:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
キャンディさんのメッセージ(#19511)への返事

> > ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。
> > http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html
> >
> > 思わずここにコピペしようかと思いましたが、
> > ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。
>
>
> 若い女の子のオマンチョ30分もなめなめしている教祖をありがたく
> 拝んで他人にも崇拝させようとしている団体のいうことなんか
> 聞かなくていいと思いますね、、
>

と、キャンディちゃんが仰せですから、以下コピペしておきます。



http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html

2009年1月13日口頭意見陳述

●この3年間の大きな変化と旧態依然とした請求形態
今回の更新請求が行なわれる前、わたしたちは「今回は一体どのような請求が行なわれるのだろうか」と、強い関心を持って公安調査庁の出方を見守っていました。なぜならば、前回2006年の更新決定以降のこの3年間、麻原開祖においては、控訴審で訴訟能力をめぐる大きな争いを経て死刑判決が確定したこと、教団側においては、代表であった上祐氏がグループを率いて集団脱会したことなど、教団をめぐる状況に大きな変化が起きていたからです。
しかし、実際にふたを開けてみて、わたしたちは逆の意味で驚きました。それは、状況の大きな変化をよそに、これまでと全く同じ請求形態、つまり、

「麻原彰晃こと松本智津夫を教祖・創始者とするオウム真理教の教義を広め、これを実現することを目的とし、同人が主宰し、同人及び同教義に従う者によって構成される団体」

を請求対象として、あくまでも麻原開祖を「主宰者」と位置づけ、また、「ひかりの輪」についても、麻原開祖が主宰するその団体の「内部組織」と位置づけて、今回の請求が行なわれていたからです。
激変とも言えるここ3年間の状況の変化をよそに、従来の枠組みをそのまま踏襲した今回の請求形態は、あまりにも、わたしたちの実感や実態から懸け離れたものでした。そして、この大きな矛盾を論理的に整理していくことに、今回のわたしたちの反論作業の大部分が費やされたのです。

 そもそもこの団体名は、最初は、95年の破防法請求手続で公安調査庁が用い始めた名称です。そして、公安審査委員会は、97年1月の破防法棄却決定において、

「本団体(※つまり、「麻原開祖が主宰」する団体)は,社会通念上は宗教法人『オウム真理教』を中核とし,これと不即不離の関係にあるものと解するのが相当である」

と認定しました。
 確かに、破防法の弁明手続では、麻原開祖が代表者として出頭し、2度にわたる意見陳述を行ないましたので、少なくともこの時点では、公安審査委員会の認定どおりだったかもしれません。
しかし、その後、96年末頃から、麻原開祖は、法廷において、いわゆる不規則発言を行なうようになり、弁護士との接見にも応じなくなっていきます。一方で、教団側も、2000年2月に「オウム真理教」から「宗教団体・アレフ」へと名称を変えるとともに、代表者の変更をはじめとする大幅な組織の再編を行ないました。
さらに、前回期間更新が行なわれた2006年から現在に至るまでの3年間は、麻原開祖と教団をめぐる状況は、これまでにない大きな変動に直面しました。


●この3年間の状況説明
 当時進行していた麻原開祖の控訴審は、2006年3月、東京高裁が棄却し、9月には最高裁で死刑判決が確定しました。そして、この間に表面化したのは、麻原開祖に訴訟能力があるのかどうかという、精神医学的な問題でした。この問題は、最終的には、麻原開祖に訴訟能力はあるというかたちで裁判上の決着がつきましたが、裁判所側・弁護側双方の精神鑑定医の大半が、麻原開祖に重度の拘禁反応があることを認めていました。また、裁判所の決定自体、麻原開祖が「精神活動の低下を来している」「現在の症状は拘禁反応である」という点については認定しており、その訴訟能力についても「最低ぎりぎりの線までに落ちていたとはいえない」という程度の認め方でした。

 一方、教団のほうは、2007年3月、代表であった上祐氏が200名近くの信者を率いて集団脱会し、新たに「ひかりの輪」という別団体を立ち上げるという大きな出来事がありました。このような集団脱会は、20年に及ぶ教団の歴史の中で初めてのことで、これによって、97年の公安審査委員会の認定、つまり「本団体(※つまり、「麻原開祖が主宰」する団体)は,社会通念上は宗教法人『オウム真理教』を中核とし,これと不即不離の関係にある」と認定したこの「不即不離の関係」が、消滅したのです。


●麻原開祖が主宰する団体の不存在
 このように、ここ数年のうちに麻原開祖と教団側双方にこれほどの大きな変化が生じたにもかかわらず、公安調査庁は従来の枠組みをそのまま踏襲して、十数年前と同じ団体の規定を当てはめようとしています。しかし、「麻原開祖が主宰する団体」という規定は、あらゆる意味で実態から懸け離れており、今となっては、もはや有効期限の切れた規定であると言わざるを得ません。

 つまり、この団体名である「麻原開祖が主宰する団体」は全く実体のない団体であり、当然、わたしたちの教団「Aleph」は、「麻原開祖が主宰する団体」の内部組織でもありません。麻原開祖とは、直接的にも間接的にも、物理的に連絡を取ることができない状態にあり、教団運営上の指示やアドバイスを受けたことは、十数年以上もの間、一切ありません。しかも前回2006年の更新決定以降、麻原開祖には、訴訟能力が疑われるほどの重度の拘禁反応が生じていることが裁判において明らかになったのです。
長期間物理的に隔絶され、しかも精神的能力に相当の障害をも生じさせている麻原開祖が、その状態で教団運営について指示したり、ましてや、千人を超える団体を主宰・代表し、その事務を統括することなど全く不可能です。したがって、公安調査庁が規定するような団体、つまり「麻原開祖が主宰する団体」なるものは、どこにも存在しないのです。


●公安調査庁の不十分な調査とまやかしの理論
わたしたちにとって紛れもないこのような現実がある一方、公安調査庁は、まるで全く別の世界で調査活動を行なってきたかのようでした。
まず、公安調査庁が今回の請求で提出したすべての証拠を通じて、麻原開祖の現状について調査した形跡は全く見られず、当然その証拠も一切含まれていなかったのです。
公安調査庁は、今回の請求において、麻原開祖は「本団体」の「主宰者」であり「代表者」であり、さらに、

「本団体においては、主神であるシヴァ神の化身であり、かつ、教祖であると位置付けられ、絶対的な帰依の対象であるとされている麻原の存在がその存立の基盤をなしている」

とまで言われています。つまり、麻原開祖は、今回の請求の中核をなす最重要証人であるはずです。それにもかかわらず、本来欠くことのできないその証人について、全く無視し、素通りしたのです。
かつて破防法の弁明手続では、やはり同様に、麻原開祖が必要不可欠な最重要証人であったがゆえに、公安調査庁は、東京拘置所内に特別に会場を設けて、2回にわたって本人に陳述させたのです。
このような観点から、わたしたちは「これは証拠隠滅・欠席裁判ではないか」といった主張をまとめ、昨年12月に意見書として提出しました。すると、それがようやく今年になって、公安調査庁は、2006年の東京高裁での控訴棄却決定等をもとに、麻原開祖の訴訟能力が認められていることを主張として提出してきました。
これを見て、わたしたちはまた驚くことになります。決定文を法律雑誌からコピーした、ただそれだけのもので、その他公安調査庁が独自に調査したようなものは、何もなかったからです。
しかも、裁判所の決定で認められた訴訟能力とは、決定文に「訴訟能力が最低ぎりぎりの線までに落ちていたとはいえない」とあるように、弁護人の補助があってかろうじて成り立つ程度の極めて低レベルの意思能力です。これのみを根拠として、高度な判断力が求められる「団体を主宰する能力」があるとする公安調査庁の反論には、何の説得力もありません。
 また、公安調査庁は、麻原開祖が拘置所にいながらにして「団体の事務を統轄」しているのだと主張し、これまでと同様、極めて特異な論法をまた持ち出してきています。すなわち、

「麻原としても、過去における自らの言動に基づいて、幹部構成員らが、現在の麻原の意思を推し量りながら本団体の事務処理を行うものであることを十分承知していることは自明の理であり、その上で、現在も、過去における言動を否定しないことによって、本団体の事務処理を統轄している」

というものです。
しかし、これは従来からの主張を繰り返しているにすぎず、教団が過去に2度訴えを起こした観察処分取消訴訟では、裁判所は、2001年と2004年の判決で、いずれもこの特異な論法を退けています。つまり、「麻原開祖の影響力がある」ということと、「麻原開祖が代表役員である」ということを区別したうえで、麻原開祖の代表者性を明確に否定したのです。その認定は、実際に連絡が可能であり、具体的な指示があるのかどうかという点を基準とし、それらがない以上、代表者たり得ないとしたのです。にもかかわらず、公安調査庁は、裁判所が重ねて否定したこの論法、つまり、「麻原開祖の影響力」と「麻原開祖の主宰者性・代表者性」を混同したまやかしの論法を、今回もまた繰り返しています。


●現実からますます乖離する公安調査庁の主張
しかし、このような主張は、以前にもまして全く現実離れしたものになったと言わざるを得ません。今やこれらの判決当時からさらに状況が変化し、麻原開祖の精神的能力、意思能力にも関わる相当の障害が生じていることが明らかになり、その症状がさらに悪化し続けている恐れすらあるのです。意志疎通は不可能ながらも、かろうじて面会できていた一昨年までとは違って、昨年のある時期以降、弁護人が拘置所に行っても、麻原開祖は面会室に姿を現わさなくなったということも報道されています。
2007年11月の時点で、日弁連では、麻原開祖が拘禁反応としての重篤な精神障害に罹患していることを認定した上で、

「施設外の精神科医による診察のうえ、抗不安薬の投与による薬物療法、若しくは医療刑務所またはこれに準ずる施設において治療を行う等の適切な医療措置を速やかに実施すること。」

と治療勧告を行なっていました。にもかかわらず、その後も専門的な治療を受けることなく放置されているのですから、悪くならないほうがおかしいのです。

しかし、公安調査庁はこれらの事実に目を閉ざした上で、麻原開祖が「主宰者」であり「代表者」である証拠として、相変わらず、今から10年も前の、99年の法廷での証言、つまり、自分が「オウム真理教の代表かつ教祖」であると不規則発言の中で述べたことを引き合いに出し、事実上これを唯一の拠り所としています。
しかし、教団では、その後2000年の2月に「宗教団体・アレフ」を発足させ、オウム真理教の代表代行だった村岡達子が正式に「代表」に就任しています。この事実は、「幹部構成員らが、現在の麻原の意思を推し量りながら本団体の事務処理を行う」としている公安調査庁の主張と矛盾しており、公安調査庁の論法に従えば、むしろ麻原開祖が教団を主宰し得ていないことを裏づけるものです。公安調査庁の論理は完全に破綻しているのです。

以上のとおり、麻原開祖が主宰者・代表者であるという、観察処分の請求の根幹が崩れている以上、今回の請求は、現実には存在しない架空の団体を被請求団体として規定しているという、重大な過ちを犯しています。したがって、公安審査委員会においては、速やかに請求を却下するか、さもなければ、公安審査委員会の職権を速やかに発動し、公安調査庁に代わって、今回の請求の最重要証拠である麻原開祖に対する適正なる調査を行なっていただきたいと思います。このいずれかを選択することなくして、今回の更新請求に関する判断を行なうことはあってはならない、わたしたちは考えます。


●不当に認定される団体構成員
さて、もう一つの重要な問題は、この「主宰者」の問題、つまり、本当はだれが主宰者なのかという問題を解決しない限り、この観察処分は重大な人権侵害を生み出してしまう、ということです。

 つまり、団体の要である「主宰者」に実体がないとすれば、この観察処分は、何を基準に、また、どのような人たちにまで及ぶのか。「本団体」の構成員を、一体だれが、どのように認定するのか、という問題が生じます。
公安調査庁が発表する「本団体」の構成員の数は、常に、わたしたちが把握し報告している人数と懸け離れたものでした。今回の請求でも、わたしたちAlephが報告している会員数と、ひかりの輪が報告している会員数を足し合わせても、国内で467人、ロシアで172人の隔たりがあり、公安調査庁が発表する数字には遠く及ばないのです。この差は一体何なのでしょうか。
これについては長年、疑問に思ってきましたが、今回の請求で、驚くべきことが明らかになりました。公安調査庁の証拠(証1−5)において、公安調査庁がいう「構成員」がどのように扱われているのかが明記されていたのです。すなわち、

「公安調査庁が把握している構成員の名簿については、これが本団体側に渡った場合、公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので、本調査書には、構成員名簿を添付しない。」

というものです。これによって、「本団体」側や公安審査委員会にすら明かされない、公安調査庁が独自に認定し、作成している「構成員名簿」の存在が判明したのです。
しかし、「構成員」である以上、当然、観察処分を受けている「本団体」側に報告義務があるわけですから、「本団体」側の構成員報告に漏れがあれば、公安調査庁は「本団体」側に対して、欠けている構成員名や「構成員認定基準」などを示し、正確に報告するよう指導をしなければならないはずです。にもかかわらず、「本団体」側に対してその名簿や認定基準を知られまいとするというのは、本末転倒した話です。この法律が全く想定していなかった事態が生じているのです。

 今回の更新請求書の宛名を見る限り、通知を受けたのは、「本団体」の「代表者」とされる麻原開祖と、「主幹者」とされるAleph及びひかりの輪の代表者のみです。わたしは、Alephの837名の信者を代表し、その権利を守る責任を有しています。上祐氏は同様にひかりの輪の会員について責任を有しています。この二つの団体の人間には、曲がりなりにも「告知と聴聞」の機会が保障されています。しかしその2つの団体に属していない残りの約500名の人たちの人権は、だれがどのように保障するのでしょうか。それ以前に、そもそもそのような人たちが存在していること自体、非常に恐ろしいことと言わざるを得ません。
彼らはAlephにもひかりの輪にも籍を置いていないにもかかわらず、公安調査庁が作成する「無差別大量殺人行為を行った団体」の名簿に、知らないうちに構成員としてエントリーされ、密かに観察処分に基づく調査と監視の下に置かれているのです。もし、「無差別大量殺人行為を行った団体」の名簿に名前が記載されていることが明らかになれば、たちまち本人や家族の就職や縁談にも影響を及ぼすことでしょう。いわゆる「部落差別」の問題と何ら変わるところはありません。
さらに、今回初めて開示された公安調査庁の証拠(「被請求団体が所有し又は管理すると認める土地又は建物について、これを特定するに足りる事項を記載した書面(法第13条)」)によると、オウム真理教あるいはAlephの脱会者の住居の相当数が、いわゆる「教団施設」として認定されていることも明らかになりました。これは、脱会者が「構成員」と認定され、調査・監視の対象となっていることの明確な証拠です。
彼らは、告知と聴聞の機会を与えられることもないまま、ある日突然、自分の家を立入検査される可能性すらあるのです。これは決して絵空事ではなく、Alephにもひかりの輪にも属さない「ケロヨンクラブ」や「人権救済基金」への立入検査というかたちで現実のものとなっているのです。


●脱会者に対する憂慮と根拠のない数字
もともと、10年前のこの立法当時、教団を脱会した人あるいは脱会しようとする人たちが、この法律によって不当な人権侵害を被り、社会復帰を阻まれる恐れが強く憂慮されていました。その声を受けて、衆参両議院は、団体規制法の採択と合わせて行なった附帯決議の中に、その問題への十分な配慮をそれぞれ盛り込むことになりました。

「・政府は、この法律により規制処分を実施した団体から離脱し又は離脱しようとする当該団体の役職員及び構成員並びに既に離脱した者の社会的な救済につきカウンセラーの充実などこれらの者の社会復帰に資する体制の整備などの施策を講じるよう努めること。」(衆議院 99年11月17日)

「・本法により規制処分を受けた団体から離脱し又は離脱する意志を有する者に対して、離脱の援助・促進、離脱を妨害する行為の予防、離脱した者に対するカウンセリング等 社会的援護の充実などの適切な施策を講じ、これらの者が円滑に社会復帰できるよう努めること。」(参議院 99年12月2日)

また、公安審査委員会においても、前述の破防法棄却決定において、

「通常の社会生活を営めるように環境を整備し,様々な情報に接する機会をできるだけ多く与え,その正常な社会復帰を促進することが肝要と考えられる。」

と述べ、脱会信者の社会復帰問題について、特に配慮を呼びかけていました。
しかし、公安調査庁が独自に認定した約500人の構成員の問題は、現実はこれと全く反対方向に進んでいることを意味しています。
 かつて公安審査委員会は、破防法棄却決定の中で、

「公安調査庁は,同年(※96年)9月末の時点でも在家信徒は,約6300人存在する旨主張しているが,その根拠となる具体的証拠がなんら示されておらず,在家信徒数に関する公安調査庁の主張を認めることはできない。」

と認定したことがありました。「根拠となる具体的証拠がなんら示されていない」という点においては、今回の請求も全く同じです。


●公安調査庁による恣意的な数字の操作
実は、96年9月末時点で公安調査庁が主張した「6300人」の在家信徒数は、翌年1月の破防法棄却決定で「根拠がない」として公安審査委員会から否定されたあと、公安調査庁はその数を一気に五千数百人減らし、「500人」にまで引き下げたのです。これまで主張してきた数字に根拠がなかったことを公安調査庁自ら認めたということです。
その後公安調査庁は、97年から98年にかけて、在家信徒数については「多数」とだけ表現して具体的な数の公表を控えていましたが、99年12月、団体規制法の観察処分の請求時点で、在家信徒数を突然「1000人」と打ち出してきました。さらにわずか1カ月後の処分決定時には、出家信徒の数が突如150人増えました。これらの数字の変更についての根拠も同様に何ら示されていません。実際には、この時期は逆に脱会者が相次いでいたのです。


●主宰者・公安調査庁と「思想規制法」
 このような重大な人権侵害が生み出される根本の原因は、突き詰めれば、はじめに述べた「主宰者」の問題に行き着きます。つまり、公安調査庁は、麻原開祖を名ばかりの「主宰者」に勝手に据えることによって、物言えぬ当の「主宰者」に代わって公安調査庁が勝手に「本団体」を規定し、構成員の認定を行なっているのです。「本団体」側が全く知り得ない状態で、また、公安審査委員会のチェックすら及ばない密室で、公安調査庁による全く独自の認定が行なわれ、それがまかり通っていることが問題なのです。「本団体」の真の主宰者は公安調査庁である、と言わざるを得ないゆえんです。

この問題は、別の大きな人権侵害をもたらす結果にもなっています。つまり、「麻原開祖が主宰者であること」が「麻原開祖の影響力があること」にすり替えられることによって、「麻原開祖が主宰する団体」が「麻原開祖の影響を受ける者たち」に置き換わり、これによって、「本団体」に属しているかどうかの認定は、「麻原開祖の影響を受けている=麻原開祖を信じているか否か」が基準になってしまうのです。
公安調査庁の「すり替え」によって調査や認定の基準が置き換えられたがゆえに、教団に属さない脱会信者個人にまで調査と監視が拡大し、しかも、その基準は、個々人の内面の思想や信仰そのものなのです。
脱会者だけでなく、教団や教団信者に対する調査でも、その傾向ははっきり現われています。2000年に観察処分が適用されて以来、定期巡回作業のように繰り返されている立入検査では、個々人の教材・写真の所持数を細かく調べあげてリスト化したり、個々人の信仰の度合いを測るために予め用意した質問を向け回答を詳細に記録するなどが当たり前のように行なわれています。つまり、立入検査が、「団体の活動状況を明らかにするため」の「物件の検査」という本来の趣旨から完全に逸脱して、施設に立ち入ると同時に、個々人の心の内面にまで踏み込んでいく「思想検査」に変質してしまっているのです。この実態はまさに、「団体規制法」ではなく「思想規制法」と言わざるを得ません。


●適用根拠の喪失と粉飾決算
以上、今回の更新請求に関する根本的な問題として、「主宰者」の問題、あるいは「構成員」に対する人権侵害の問題について説明してきました。この法律がここまで自己矛盾を来たし、変質してきた根本的な原因は、そもそも無差別大量殺人行為を行なう危険性が全くない対象に対して、無理矢理観察処分を適用しようとするがための歪みにある、というほかありません。
観察処分の適用から9年が経ちましたが、無差別大量殺人行為の兆候など微塵も見出されることはなく、再発防止処分が請求されるような事態もまったく生じませんでした。本来ならば、ずっと以前に、観察処分は取り消されてしかるべきでした。しかし、公安調査庁は、処分継続を狙って「危険性」を強調したいがために、あまりにも理不尽な「主宰者論」にしがみついています。あるいは、危険物が9年経っても全く発見されないがために、信者の思想・信条にまで調査が拡大されています。
実態から懸け離れたところから出発しているがゆえに、やればやるほど、時が経つほどほころびが出、辻褄合わせが必要になってくるのです。しかし、それも限度があります。

架空の団体に対する架空請求、水増しされた構成員に基づく水増し請求、そして、「国民の生活の平穏」を確保するという本来の法律の目的に反して、ただ危険性を煽ることでこれまで維持されてきた観察処分。これを、さらに期間更新しようという今回の請求は、まさに公安調査庁による3年間の「粉飾決算」というほかありません。


●あまりにも杜撰な公安調査庁の反論
今年の1月になって、わたしたちが昨年提出した意見書に対する公安調査庁の反論と追加証拠が開示されました。
先ほども述べましたが、麻原開祖の主宰者性についての疑問については、公安調査庁は、麻原開祖の控訴審関係の判決文等を提示するのみでした。内容の不十分さはすでに指摘しましたが、もっとも驚いたことは、法律雑誌(「判例時報」)に掲載された判決文のコピーを証拠としてきたことです。当然個人名等はすべて匿名とされ、麻原開祖ですら「A」とか「A′」と記されています。法廷や拘置所の中での麻原開祖の発言は、人名がすべてアルファベット表記のため、その内容をどう評価していいのか、わからない箇所も少なくありません。
97年破防法の請求時には、公安調査庁が、スポーツ新聞を含む多数の新聞記事を証拠として使用したことが問題になり、破防法棄却決定では、公安審査委員会もこれに厳しい批判を加えていました。今回、公安調査庁は、またしても同様に証拠価値のないものを証拠として提出してきました。
また、両団体に属さない「構成員」の問題に関する質問書や意見書については、とうとう何の回答も反論もありませんでした。辻褄合わせの限界が来たのではないかと思います。


●請求却下の判断を
第1回の観察処分取消請求訴訟の判決で、裁判所は、公安審査委員会の判断が適法だったと認めた上で、最後にこう付言しています。

「この判断は、あくまで本件処分時(※2000年1月)の状況において本件処分が正当であったというにとどまるものであって、その後の状況の変化の有無は判断の前提となっていないのである。…したがって、本件処分を更に継続すべきか否かを検討するに当たっては、これらのすべての事情を十分に考慮することが切に望まれるところである。」

公安審査委員会の皆さまにおかれましては、これまでご説明しました様々な状況の変化、つまり、麻原開祖の状況の変化、教団の状況の変化、社会の状況の変化、そして、法律自体の変質とそれによる人権侵害の拡大など、十分にご考慮いただいた上で、個々の該当要件の判断に立ち入るまでもなく、今回の請求は不適法であるとして、当然に導かれる請求却下のご決断をしていただきたく、お願い申し上げます。

以 上



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Message#19518 2009年1月25日(日)13時50分
From: YASU
変更
Re9:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19515)への返事

> > 早くぺちゃんぺちゃんになってしまえ
>
> ぺちゃんぺちゃんって???


ちょー貧乳の女性を想像してしまいました。

Message#19517 2009年1月25日(日)09時42分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
YASUさんのメッセージ(#19510)への返事

> 要するに、宗教とは「掲示板書き込み用のネタ」なんですな。

ちゃいまんがな。掲示板はあくまで結果。えいべる股引教の情報収集でんがなwww

> あべるさんの投稿ネタにされる、
> 統一教会も、天理教も、輪っかも、・・・・も、気の毒に思えてきました。(藁)
> 嗚呼。

某殺人教祖様も天理教の集金構造などを研究されたわけですからw

> ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。
http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html
> 思わずここにコピペしようかと思いましたが、
> ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。

誰かが勝手に転載しよったらどないしましょwww

そろそろ統一教会系の集会へ。それにしても柏原なんて、昔サイクリングで奈良から峠を
越えて下りてきたときに通過したことがあるだけで何処にあるのかよぉわからんw

セイラさん近くみたいだからいっしょに如何? といっても熟睡の時間帯??

Message#19516 2009年1月25日(日)09時19分
From: 神風代理人
変更
吉田に不退転の決意を望む!
人間は完全ではない。


自分の誤りに気がついたら、他人に迷惑を掛けたら、

謝ることは断じてない。


謝ることにより、元に戻らない。


自分の誤りに気付いたら、二度と誤りを犯さない。
その気持ちが大切である。


不退転のお恵さん

救済活動に邁進しなされや。

弱音吐きなさんなよ。


今日は代表を迎えて、


説法会


あんたの笑顔

惚れ惚れするよ。

Message#19515 2009年1月25日(日)08時33分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
キャンディさんのメッセージ(#19511)への返事

> 整理中でもやられた、って女性の告発もありましたね
> 整理中で下はふさがっているから口に出したと、いうのもあると
> 麻原は、ダキニに(生理はいつきた)ってよく聞いていたらしいですね
> 排卵日を把握して、危険日を避けようとしていたか

逆ではないっすかね。命中させて後継者をたくさん製造する計画だったのでは? どうも
キャンディちゃんに限らず解釈が宗教団体内部の発想でなく現世的では??

> 馬鹿のくせにえらぶるから滑稽だよ
> 早くぺちゃんぺちゃんになってしまえ

ぺちゃんぺちゃんって???

Message#19514 2009年1月25日(日)08時28分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:樽さん
神風代理人さんのメッセージ(#19513)への返事

> 翌日17日
> 水野庸子女史から苦情あり、その内容は、
> 事務所、入るな
> と言うものである。
> ヤツガレは誰がその様なことを言ったのか?
> 水野庸子女史に正すと、
> この人です。
> と名指したのが、メーカラダイカであり、

水野さんっていうと確かデーヴィ聖準師ですな。・・・形状容姿的に両極端というと失礼
ですが、両極端のご関係だったりして・・・嗚呼  単に形状容姿の嫉妬でイジワルした
だけだったりしてwww ま、成就者ともあろう方がそんな凡夫外道みたいなお心は無い
でせうけど・・・。
部屋の件は、でもあの後チッタヨーギ兄ちゃんが事務所に立てこもってましたですやん。

> 翌年になって、彼女の姿を見なくなったので、池田君に聞くと、
> 名古屋担当だけどお布施のノロマが達成できないから、
> 生涯をボランティア活動に捧げる。として辞めた。
> と聞きました。
> 吉田先生からも同じこと、更に詳しく聞きました。

辞めた理由が布施のノルマ達成できなかった、という説明をヤツガレさん以外の第三者に
されたってことなんですか。まあ個人情報・守秘義務無しの宗教団体でならあり得ない話
でもないでしょうがw

> ヤツガレ初めて、ここに書きます。
> 彼女が辞めた後、三回ほど彼女大阪市内で見ています。
> お元気でしたよ。
> 樽さんにこの趣旨の話しはしていませんよ。

よくわかりました。出身地の大阪におられたと。もし連絡ついたら、桃源クリーム一缶だけ
持ってるから贈呈しても結構ですが。

> てんごう言いなさんな。

いえいえ真面目な話として、師の方の個人的な事情がどうして末端信徒にまで漏れるのか
興味があったので、事実関係を、と。池田・吉田筋という話が出てきて有益でした。有難う
ございます。

Message#19513 2009年1月25日(日)07時26分
From: 神風代理人
変更
樽さん
告知


正管理人 上祐浩史

副管理人 吉田恵子


右の者を本件建物全般の管理人として
指名する。



平成17年10月15日 貸主何々某殿代理人
菅原某




巷で囁かれる秋の陣の翌日、
ヤツガレはこの文書を10枚位、作成して、ドアと言うドアに貼り出すよう、指示した


翌日16日
道場に行くと、告知の貼り出しがない。


上祐に

告知を貼り出すよう言うと、彼いわく、

刺激的になりますから貼り出しません。

と言うことでした。

翌日17日


水野庸子女史から苦情あり、その内容は、


事務所、入るな


と言うものである。
ヤツガレは誰がその様なことを言ったのか?
水野庸子女史に正すと、

この人です。

と名指したのが、メーカラダイカであり、

事務所から第1道場に連れ出し、事実確認をした。


彼女、悪びれることなく、

言いました。

ヤツガレ、
どうしてその様なこと言うのか?
同じ仲間じやないか。
と言って、落着。

翌年になって、彼女の姿を見なくなったので、池田君に聞くと、


名古屋担当だけどお布施のノロマが達成できないから、
生涯をボランティア活動に捧げる。として辞めた。
と聞きました。

吉田先生からも同じこと、更に詳しく聞きました。


ヤツガレ初めて、ここに書きます。


彼女が辞めた後、三回ほど彼女大阪市内で見ています。
お元気でしたよ。
樽さんにこの趣旨の話しはしていませんよ。


アベルさん
てんごう言いなさんな。

Message#19512 2009年1月25日(日)03時34分
From: キャンディ
変更
Re8:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
こんな親父のために、決死の覚悟で?
人まで殺しているんだぜ

亡くなった方はほんとうにお気の毒
くだらぬ男のために、犬猫のように堵殺されたたのさ、、

教団なんて、ぐうの音もでなくなればいい
死ねばいいのに


神に生まれ変わりたければ、神のように振舞え、って言ってたけど
神は娘のオマンチョ30分もなめなめするのかえ?

井上はサリン前に、躊躇すると、(これは神の意志なんだ、やるしかない)って
その神はオマンチョナメナメする神なのですかね
どんな神のために、サリンを撒いたんだろうか

Message#19511 2009年1月25日(日)03時18分
From: キャンディ
変更
Re7:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
> ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。
> http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html
>
> 思わずここにコピペしようかと思いましたが、
> ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。


若い女の子のオマンチョ30分もなめなめしている教祖をありがたく
拝んで他人にも崇拝させようとしている団体のいうことなんか
聞かなくていいと思いますね、、

しゃちほこばって馬鹿みたい
せせら笑われているのに、負けん気起こしてら

生理中でも口に出してたってよ
たまには自重しろよな

整理中でもやられた、って女性の告発もありましたね
整理中で下はふさがっているから口に出したと、いうのもあると
麻原は、ダキニに(生理はいつきた)ってよく聞いていたらしいですね
排卵日を把握して、危険日を避けようとしていたか
いいから修行しろっての

ほんと、キチガイには死んでもらいたい
なにが攻撃的だ、
世界中からせせら笑われているぞ

麻原はダキニつれて、焼肉食いに行ったり
十代の女の子もいるのに、ビールや水割りのましてたってね

馬鹿のくせにえらぶるから滑稽だよ
早くぺちゃんぺちゃんになってしまえ

Message#19510 2009年1月25日(日)02時27分
From: YASU
変更
Re6:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19509)への返事

> > 実は、本命の宗教は「天理教」ではなく「統一教会」であると。
>
> 本命なんておまへん。すべて宗教評論のためのフィールドワーク。明日のは昨秋の東京での
> アントンちゃんが来た会のミニチュア版、アベル国連といわれる組織の会合なので、名前が
> 아벨(Abel)である管理人としては出席せざるを得ないと。輪っか大阪では冬の陣という説も
> あって行きたい気もするのではありんすがwww


要するに、宗教とは「掲示板書き込み用のネタ」なんですな。

あべるさんの投稿ネタにされる、
統一教会も、天理教も、輪っかも、・・・・も、気の毒に思えてきました。(藁)

嗚呼。



↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。
http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html

思わずここにコピペしようかと思いましたが、
ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。

Message#19509 2009年1月25日(日)01時40分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
YASUさんのメッセージ(#19488)への返事

> > 統一教会系の団体の集会が柏原市でありますが、真のお父様に帰依

> あ、今まで、気づきませんでしたが、
> 2ちゃんのA派工作員にあべるさんが嫌われているのはそういうことだったんですな。
> 実は、本命の宗教は「天理教」ではなく「統一教会」であると。

本命なんておまへん。すべて宗教評論のためのフィールドワーク。明日のは昨秋の東京での
アントンちゃんが来た会のミニチュア版、アベル国連といわれる組織の会合なので、名前が
아벨(Abel)である管理人としては出席せざるを得ないと。輪っか大阪では冬の陣という説も
あって行きたい気もするのではありんすがwww

Message#19508 2009年1月25日(日)01時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:一人ごと
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19504)への返事

> > 陳述書書いたけど、提出してないよ。
>
> それはすばらしい!!
> 多大なる功徳を積みましたね。

え??? よく意味がわかんないっす・・・ 眠い明日は朝早いから寝るべ

Message#19507 2009年1月25日(日)01時34分
From: YASU
変更
Re2:呪詛
神風代理人さんのメッセージ(#19492)への返事

>
> 異議あり、ヤツガレ初め不良会員は、観察処分継続を切望しておりました。
>
> 又、良識ある会員は、陳述書を提出していません。
>
> その点、誤解のないよう願います。


元の文を修正しておきました。

念の力を総和→念の力の総和

信者→「組織に忠実な」信者

Message#19506 2009年1月25日(日)01時34分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:一人ごと
神風代理人さんのメッセージ(#19498)への返事

> 樽さん
> 陳述書書いたけど、提出してないよ。

樽さんというと、某所で

<i>M派時代、元支部長からメーカラダイカ師が後任に名古屋の支部長になりましたが、お布施の「ノルマ」を果たすことができずに辞めて行きました。</i>

なんて、直接知りえる話ではないと思われることを書いて、当該支部関係者の方から事実に
反すると突っ込まれておられるようです。この情報はヤツガレさんあたりがお与えになられ
たのでせうか?? 伝聞情報であることは間違いなさそうですが。

堀さんの散ったかセクハラ事件がらみの吊し上げ云々は猊下が最初に書かれた情報だと記憶。
Nさんの後見役だったYさんだったかからの情報でしたっけ・・・

Message#19505 2009年1月25日(日)01時22分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:さくらさん
さくらさんのメッセージ(#19496)への返事

> オフ会参加については、
> 未だ検討中です。

バレンタインの日に帝都です。是非おこしください!! 熱烈歓迎大歓迎。いつかの誰か
みたいに冷たく文句言うなんてことは絶対にありません。今回はオウマ〜主催にて元信徒の
方も大歓迎ですから。


さくらさんのメッセージ(#19494)への返事
> >是非とも彼の職場を
> > 二人で体験に行きたいですねっ!
> タクシーとかハイヤーとかですか?

私がこういう言い方したら何か気づかないですか? 水泳関係の仕事っていう意味ですw
残念ながらプールは大部分のところで褌は禁止みたいwww

Message#19504 2009年1月25日(日)01時04分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:一人ごと
神風代理人さんのメッセージ(#19498)への返事

> 篠澤教授さん
>
>
> 樽さん
> 陳述書書いたけど、提出してないよ。
>
> 一人ごとでした。

それはすばらしい!!
多大なる功徳を積みましたね。

Message#19503 2009年1月25日(日)00時08分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 残りは長文板に載せておきます。
夢野さんのメッセージ(#19497)への返事

>  それと1度だけよっしーさんの件を書きますけど、本質が自己であるところの他者を否定しすぎた。この結果無意識レヴェルの自己否定が蓄積されやがて意識に苦痛を与える。または無意識との断絶が進み、自分が見えづらくなると思われます
>  振り返れば自分のカルマでもあるわけで、

これもよく言われるところですよね。YASUさんへの返事で一寸触れたNLP系でもまったく
同じことを言っている。

>  ひかりの法具は高いって話もありますがね、ぼくのフィーリングだと静電気のようなエネルギーをつねに感じる。法具のエネルギーはどこからくる?と上祐氏に聞いたら「空間に遍在」といってました。フリー・エネルギーみたいなものか
>  山で感じる、エゴを中和する力と似たフィーリングです

修法されたものなら高くても当然でしょう。 旧団体に比べたらタダみたいなものでんがなw

ネパールグッズの店あたりから仕入れる値段なんてタダみたいなものでしょうが、単なる
「モノ」ではなくって、宗教的エネルギーがこめられていると。芸能人が身に着けていたと
いうだけで、グッズや服がべらぼうな値段で取引されるのと同じでしょうから。

Message#19502 2009年1月25日(日)00時02分
From: 아벨(Abel)
変更
Re16:現世に霊はいるのか?
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#19499)への返事

> おそらくは、「そう教わったから」でしょうね。
> それが曹洞宗的なものの考え方です。(笑)

私がダライラマ十四世テンジンギャッツォ猊下から頂戴した法脈を書いた書類には、大日如来
から始まる延々連綿とした教えの道筋が明記されてますが、道元禅師の先生筋がええ加減な
教え方をしてたりして・・・www

Message#19501 2009年1月24日(土)23時52分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
YASUさんのメッセージ(#19489)への返事

この部分は、次のような流れの中で投稿されたものです。

>>> 「オウム真理教の教義から脱却したとは認められないが、両サリン事件に対する真の反省に基づいて活動するのか注視したい 」
>>というコメントもついたようですが、これは一寸信じられないくらい画期的な評価かも。
> > でも実はその背景として、次のような可能性もあり得るのでは??
> > 1 元々輪っかというのは、A潰しのために公安のご指導の下に活動している
> > 2 アンコ幹部プロデュースの大芝居が功を奏したw
>
> いいえ、全くないと思いますね。

すなわち、私は今回の公安審査委員会のコメントというのは、常識では考えられないくらい
輪っかに対して好意的なものであった、と解釈するものです。で、そういう解釈を前提とした
場合には、最近の輪っかの動きが「役者やのぉ〜〜」ってことになるのではないかとwww

Message#19500 2009年1月24日(土)23時50分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:呪詛
YASUさんのメッセージ(#19491)への返事

> 念の力を総和が如何ほどかで決まりますね。
> オウム事件であれほどの教団が崩壊してしまったのと同じ原理です。
> そうそう呪詛の力とマスコミ誘導による一般人の念の力です。

今日車の中でNLP系のCDを聴いてたのですが、なかなか面白いこと言ってましたぞ。
自分の守護霊などに語らせてると、それがパワーを持った実体的モンスター化してしまう
って。あとスピリチュアル系の人がカルトに騙されるメカニズムとか面白かった。聴きたい
香具師いたら無料ピコしまっせw

Message#19499 2009年1月24日(土)21時37分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re15:現世に霊はいるのか?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19484)への返事

> 南伝系で右が上という記述も見ましたが、北伝系の仏像でも右が上のものは沢山あるし、
> 確か真如苑でも右が上と教えられたと記憶。道元禅師のおっさんが何故こんな変てこりん
> なムドラーを強要されたんですかね??

おそらくは、「そう教わったから」でしょうね。
それが曹洞宗的なものの考え方です。(笑)

> どっかで何かのときに習った記憶では、法具を持つときは普段と逆というのも記憶の片隅に・・・

ちなみに、高野山真言宗の加行の時ですが、
真言宗の壇の前、行者が座る場所の左右と前に、色々置いてありますよね?
前の壇には五供養のための器とテキストである次第書、五鈷や五鈷鈴など、
右にはリン、左には塗香器、洒水器、散杖、香合、柄香炉(加行は樒枝で代用)、
といったものが置かれていますが、
これらを取る時には、加行者はすべて右手で取れ、と指示があります。
伝法灌頂を受けた後は、近い方の手で取ってよい、ということです。
・・・・しかし、最近の加行指導の場合、
どっちみちすぐに伝法灌頂を受けて許可されるのだから、と、
近い方の手で取ってよい、という指導がされているようです。

Message#19498 2009年1月24日(土)21時12分
From: 神風代理人
変更
一人ごと
篠澤教授さん


樽さん
陳述書書いたけど、提出してないよ。

一人ごとでした。

Message#19497 2009年1月24日(土)19時36分
From: 夢野
変更
Re: 残りは長文板に載せておきます。
> NLP系のいろんなテクニックでも潜在意識を活用するって部分が重要なテクニックにな
> ってくるわけですが、潜在意識の性質とかを知って利用するというのと、夢野さんが仰る
> こととは少しニュアンスが違うのしょうか?
 テクである限りは魔術と同じようにリスキーでしょう。無意識が「惑星ソラリス」のごとく周りに投影されてると気づけば、かならずしも体験が要らなくなりますね。現実それ自体がすでに神秘体験だから
 どの世界でもハートの成熟は自己責任というか、後手に回っちまうみたいで

> 集合的無意識っていう意味ですかね。でも、私のアーカシック鯖モデルでも、他者の表層
> 意識の部分というのは明らかにどんな設定でも可能にて、ネットワークを通じて攻撃破壊と
> いうことも理論的には可能かとw
 仏教の唯識やライプニッツのモナドロヂーに近いと思います。映画「マトリックス」もサイバー・スペースと現実の差を意外に小さいとした
 でそれだけでなく、個人的無意識も他者にほかなりません。ぼくには心理学の帰結がカルマ・ヨーガ以上に分かりやすいと感じますねー

 ちなみにひかりの人事は、(心理学的には)女性原理が主で男性原理が従といったシフトを表すように見える
 それと1度だけよっしーさんの件を書きますけど、本質が自己であるところの他者を否定しすぎた。この結果無意識レヴェルの自己否定が蓄積されやがて意識に苦痛を与える。または無意識との断絶が進み、自分が見えづらくなると思われます
 振り返れば自分のカルマでもあるわけで、うつの原因もおそらく他者否定なんだろう。他者肯定の具体例は許す・聴く・褒めるなどですね
 ヴァジラヤーナ絶滅はありうるか、という件もついでに。これは至難の業です、たとえばいじめや冤罪がヴァジラヤーナだし。いじめられる側にカルマがあっても周りは手段を選び智恵で伝えなきゃいけない

> 聖者を茶化して懺悔なのじゃ。昔だったら森さんあたりなら1000字以上のメールがすぐに
> 飛んできたところでせうが、輪っかは甘いのぉw
 ひかりの法具は高いって話もありますがね、ぼくのフィーリングだと静電気のようなエネルギーをつねに感じる。法具のエネルギーはどこからくる?と上祐氏に聞いたら「空間に遍在」といってました。フリー・エネルギーみたいなものか
 山で感じる、エゴを中和する力と似たフィーリングです

Message#19496 2009年1月24日(土)17時04分
From: さくら
変更
Re:さくらさん
神風代理人さんのメッセージ(#19493)への返事

> 元専従スタッフが、昨日ヤツガレ宅を訪ねて参りました。
> 元気ですからご安心くださいね。
> 困ったことあったら遠慮しないで、言ってくれるように言い、僅かですが、10万円渡して起きました。

それはよかった。
ありがとうございました。
m(_ _)m
>
> さくらさん
> オフ会に出ますか?

オフ会参加については、
未だ検討中です。

Message#19495 2009年1月24日(土)17時03分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:呪詛
神風代理人さんのメッセージ(#19492)への返事


> 又、良識ある会員は、陳述書を提出していません。
>
> その点、誤解のないよう願います。

そんな。
非専従会員唯一の良識であるディオゲネスの樽さんでも陳述書書いてるのに。
もちろん良識ある私は陳述書など提出していませんけどww

Message#19494 2009年1月24日(土)16時59分
From: さくら
変更
Re2:その後の元専従会員
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#19487)への返事

> 現世で運転手されて元気に稼いでおられるらしいとの噂でっせ。
よかったです。

>是非とも彼の職場を
> 二人で体験に行きたいですねっ!
タクシーとかハイヤーとかですか?
さくらはいかないけど、
贔屓にしてあげて、
ふんどし教の布教してみてください。

Message#19493 2009年1月24日(土)15時03分
From: 神風代理人
変更
さくらさん
ご心配頂きました。


元専従スタッフが、昨日ヤツガレ宅を訪ねて参りました。


元気ですからご安心くださいね。


住所、携帯を教えてくれました。

困ったことあったら遠慮しないで、言ってくれるように言い、僅かですが、10万円渡して起きました。


さくらさん
オフ会に出ますか?

Message#19492 2009年1月24日(土)13時59分
From: 神風代理人
変更
Re:呪詛
YASUさんのメッセージ(#19491)への返事

> かどうか分かりませんが、観察処分は誰もが納得する結果に終わりました。
>
>
> 仮に呪詛であるにしても、
> 念の力を総和が如何ほどかで決まりますね。
>
> 更新を望む、力のある元信者はひとりで十分でしょうし、
> そうでない者は力のある行者に頼むでしょう。
> そうなると、幾らAlephやひかりの輪の信者が更新がないことを祈っても無理です。


異議あり、ヤツガレ初め不良会員は、観察処分継続を切望しておりました。

又、良識ある会員は、陳述書を提出していません。

その点、誤解のないよう願います。

Message#19491 2009年1月24日(土)13時38分
From: YASU
変更
呪詛
かどうか分かりませんが、観察処分は誰もが納得する結果に終わりました。


仮に呪詛であるにしても、
念の力の総和が如何ほどかで決まりますね。

更新を望む、力のある元信者はひとりで十分でしょうし、
そうでない者は力のある行者に頼むでしょう。
そうなると、幾らAlephやひかりの輪の「組織に忠実な」信者が更新がないことを祈っても無理です。

その他に、まだ十分に風化していませんから、ニュースで流れる度に、
一般人や被害者の念にも晒されることになります。
で、ますます無理ということになりますな。

道理で、Alephが事件の風化を望んでいるわけですな。


これは、
オウム事件であれほどの教団が崩壊してしまったのと同じ原理です。
そうそう呪詛の力とマスコミ誘導による一般人の念の力です。

Message#19490 2009年1月24日(土)13時25分
From: てんさいくん55号
変更
上祐氏ブログから転載
ようやくスタート地点に:観察処分更新
(2009年01月24日)

http://www.joyus.jp/diary/032009/0078.html

ひかりの輪も、Alephと共に、観察処分の更新となりました。

とはいえ、公安審査委員会は、以下のように、今現在は認められないが、
今後のひかりの輪の活動については、それが認められることができるものなのか
を注視するということを付言しました。これまでは、こういった将来の可能性など
全く言及されませんでした。

その意味で、ようやくスタート地点に立てた気がします。
甘えにもなりますが、非常に強力な麻原信仰の中から脱却することは、
非常に無様な形でしかできず、私と共にひかりの輪で麻原脱却の
自己改革を目指した者の中には、大げさに言えば、七転八倒の苦しみを
味わった者もいました。それを言い換えれば、脱却の遅れのために、
多くの方にご迷惑をかけてきました。

しかし、そうした濃厚な闇も、徐々に徐々に晴れてきて、前方に
明かりが見え始めてきた感じもしています。今後、公安審査委員会が
指摘した現状の課題・問題点に最大限に取り組み、
さらなる改善に努め、皆さんに安心していただける団体になるように
努めたいと思います。


●公安審査委員会の決定文書より引用

「なお、「ひかりの輪」は、松本および同人の説くオウム真理教の教義からの脱却を目指して活動を行っている旨主張している。当委員会としては、「ひかりの輪」の設立経緯等に照らし、未だ脱却が行われたものと認めることはできないが、今後の「ひかりの輪」の活動が、両サリン事件等に対する真の反省に基づき実施されるものであると認めることができるか、また、被害者や周辺住民等の理解を得られるものであると認めることができるかを注視していくことにしたい。」


●読売新聞の記事

オウム観察処分、3度目の更新...「ひかりの輪」も対象

団体規制法に基づくオウム真理教に対する観察処分について、公安審査委員会(田中康久委員長)は23日、今月末の期限を2月1日から3年間、期間更新することを決定した。

更新は03年、06年に続き3度目。今回は、上祐史浩元代表(46)が設立した新団体「ひかりの輪」が対象となるかが焦点となったが、公安審は更新の対象とした。

団体規制法は「無差別大量殺人行為の首謀者が団体の活動に影響力を有していること」などを観察処分の要件として定めている。

決定では、ひかりの輪の設立前後に、中心メンバーが、設立の目的を麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚(53)の意思を実現するためと述べていたことなどを指摘して、ひかりの輪の「更新の請求対象にあたらない」とする主張を退けた。

上祐元代表と対立する教団に対しても「幹部構成員らがオウム真理教の教義への絶対的帰依を指導している」と述べ、松本死刑囚が依然として影響力を有していると判断した。

ただ、ひかりの輪については「今後の活動が、(地下鉄・松本)両サリン事件に対する真の反省に基づき実施されるものであるか注視していく」との文言も盛り込まれた。

決定後、記者会見した現教団の荒木浩広報部長(40)は「(公安庁の指摘する)『麻原開祖の主宰する団体』は存在しないという主張が認められず失望した。今後訴訟も検討する」とコメント。上祐元代表は「決定で指摘されたことを生かし、反省を深めていきたい」と話した。

一方、双方の拠点施設がある東京都世田谷区南烏山の住民でつくる「烏山地域オウム真理教(現アレフ)対策住民協議会」の古馬一行事務局長は、「『ひかりの輪』では今も頻繁にセミナーが行われているが、オウムと何が違うのかわからず不安。更新は当然」と、ほっとした様子だった。

(2009年1月23日21時28分 読売新聞)

Message#19489 2009年1月24日(土)13時17分
From: YASU
変更
Re2:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19478)への返事

> > また、2007年に新たに設立された上祐派についても、「観察処分を免れ、松本死刑囚の意思を実現することを目的として組織された」として、対象団体の重要な一部と認定した。
-------------------------------------------------------------------------------
>
> でも実はその背景として、次のような可能性もあり得るのでは??
>
> 1 元々輪っかというのは、A潰しのために公安のご指導の下に活動している
> 2 アンコ幹部プロデュースの大芝居が功を奏したw
>

いいえ、全くないと思いますね。
輪っかはA派から除け者にされた一種の生活共同体のような気がします。


上祐氏もそうでなければ、そういう組織など作る必要はないと思いますね。
ネット上だけでやっているか、
パモ〜チャナ師や元芝さんみたいにやればすむ問題ですから。

上祐氏も事件後、
オウム真理教を解散して小さなヨガグループにまで戻したいと言っていたんですが、
今のひかりの輪のように100人規模では公安調査庁も「こりゃ、いかん!」と思うでしょうよ。

Message#19488 2009年1月24日(土)13時07分
From: YASU
変更
Re4:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19481)への返事

> 統一教会系の団体の集会が柏原市でありますが、真のお父様に帰依するためにおこしになり
> ませんかw


亀頭、いや紀藤さんが熱心に反対運動をしている統一教会の布教でつか?



あ、今まで、気づきませんでしたが、
2ちゃんのA派工作員にあべるさんが嫌われているのはそういうことだったんですな。

実は、本命の宗教は「天理教」ではなく「統一教会」であると。

Message#19487 2009年1月24日(土)12時27分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:その後の元専従会員
さくらさんのメッセージ(#19486)への返事

> どうしていらっしゃるのでしょう。

現世で運転手されて元気に稼いでおられるらしいとの噂でっせ。是非とも彼の職場を
二人で体験に行きたいですねっ!

Message#19486 2009年1月24日(土)12時20分
From: さくら
変更
その後の元専従会員
どうしていらっしゃるのでしょう。

Message#19485 2009年1月24日(土)10時55分
From: 아벨(Abel)
変更
ち〜こ♪奥様バレンタインオフ会 定期連絡
2月14日、18時、新宿か池袋あたりで挙行予定しています。

現在のところ参加確定者6人です。

東京の事情に詳しい方、適当な店をご紹介いただけると有難いのですが・・・


准教授せんせのご指導に従い、これから毎日定期報告を掲載いたします。

Message#19484 2009年1月24日(土)10時24分
From: 아벨(Abel)
変更
Re14:現世に霊はいるのか?
ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#19482)への返事

> 映画にも出て来た「普観坐禅儀」において、
> 道元禅師様が指定しているのですよ。
> 右の掌の上に左の掌を乗せろ、と。

一寸検索してみたら

<i>法界定印 ほうかいじょういん
座禅のときにする手の形であるところから座禅印、禅定印、定印などともいいます。親指以外の4本の指は右手が上と左手が上の二種類あります
</i>

南伝系で右が上という記述も見ましたが、北伝系の仏像でも右が上のものは沢山あるし、
確か真如苑でも右が上と教えられたと記憶。道元禅師のおっさんが何故こんな変てこりん
なムドラーを強要されたんですかね??

どっかで何かのときに習った記憶では、法具を持つときは普段と逆というのも記憶の片隅に・・・

子供が雨のときにやってたムドラー、梵篋印っていうのに近い??(左図)


ところでどなたか下のリモホに心当たりおまへんか? マッポの手借りて漸く
60.238.72.145
FLH1Aey145.tky.mesh.ad.jp

Message#19483 2009年1月24日(土)04時29分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re14:現世に霊はいるのか?
変換ミス

「普観坐禅儀」→「普勧坐禅儀」

Message#19482 2009年1月24日(土)04時26分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re13:現世に霊はいるのか?
  (Abel)さんのメッセージ(#19422)への返事


> 法界定印は、右手が上と教えられた記憶あり、真如苑での接心修行のときでも確か右手が
> 上、ていうか左が上になるとすごく違和感感じてしまうのですが、あの映画では左手が上と
> 教えてましたよね。そのへんどうなんでしょ??


そうそう、この件。
映画にも出て来た「普観坐禅儀」において、
道元禅師様が指定しているのですよ。
右の掌の上に左の掌を乗せろ、と。

Message#19481 2009年1月24日(土)03時41分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
セイラさんのメッセージ(#19480)への返事

> 「何をもってオウム教義から脱却したと看做すのか?」
> 「何をもって両サリン?事件を反省したと看做すのか?」
> が論述されていないですら。それも言えば一層心に響きますです。

そんなこと書いて言質とられてしまったら、難癖つけて再延長する口実が無くなってしまう
ではおまへんかw

たとえばオウムの教えの中で五戒からの脱却というと、殺人、泥棒、不倫、嘘、酒飲みの
実践すれば、オウムの教えを克服したことになります。セイラさんも酒を飲めるようになり
ましょうぞ!!

> 観察処分延長は当然ニダ。
> プラーナパワーを復活させんうちに、解除してくれとは厚かましいニダ。
> 住民シュプレヒコールでもあったでしょう。
> 「プラーナパワー ふっか〜つ」「ふっか〜つ」。

そやそや、プラーナパワー贈呈するといって忘れておりましたw この日曜、明日ですが
統一教会系の団体の集会が柏原市でありますが、真のお父様に帰依するためにおこしになり
ませんかw

Message#19480 2009年1月24日(土)03時29分
From: セイラ
変更
Re2:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19478)への返事

> てんさいくん55号さんのメッセージ(#19477)への返事
>
> > http://www.fnn-news.com/news/video/wmv/bs200901232401_hd_300.asx
> >
> > オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分について、公安審査委員会は「現在も無差別大量殺人行為に及ぶ危険性がある」として、3年間更新することを決めた。
> > 公安審査委員会は、オウム真理教について、「松本 智津夫死刑囚が、活動に絶対的な影響力を有している」、「現在も無差別大量殺人行為に及ぶ危険性がある」などとして、観察処分の3年間更新を決めた。
> > また、2007年に新たに設立された上祐派についても、「観察処分を免れ、松本死刑囚の意思を実現することを目的として組織された」として、対象団体の重要な一部と認定した。
> > オウム真理教に対する観察処分は、2000年2月から始まり、延長は2003年、2006年に続き、3回目となる。
> > (01/24 00:59)
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> > オウム真理教の教義から脱却したとは認められないが、両サリン事件に対する真の反省に基づいて活動するのか注視したい
>
> というコメントもついたようですが、これは一寸信じられないくらい画期的な評価かも。

「何をもってオウム教義から脱却したと看做すのか?」
「何をもって両サリン?事件を反省したと看做すのか?」
が論述されていないですら。それも言えば一層心に響きますです。
取るに足りない一般人の感想ですが。

観察処分延長は当然ニダ。
プラーナパワーを復活させんうちに、解除してくれとは厚かましいニダ。
住民シュプレヒコールでもあったでしょう。
「プラーナパワー ふっか〜つ」「ふっか〜つ」。

Message#19479 2009年1月24日(土)03時18分
From: セイラ
変更
Re2:吉田先生に贈る言葉!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19475)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#19472)への返事
>
> > 一人の人間に対して、複数の人たちが同様の批判をしている場合は、
> > その指摘は的を得たものである場合も多く本人にとっては大切な反省材料になるはずです。
>
> ヨッシ〜、よく聞きなはれw

私もよく聞いておこう。(・_・)

> > それゆえに、自分の至らぬところは他人の批判によって知らなければなりません。
> > 他人は自分を鋭い眼で見ていることを知り、批判に対して言い訳や反発をせず、素直に受け容れありのままの自分を見極めていくことが大切なり。

> カッパ禿げの現実、ウンコ垂れにつき深く深く懺悔しますw   ただ嫉妬の自作自演という
> 部分だけは全然わからん。単に一人だけしか指摘してない部分にて、単に相手側が狂って
> ると解釈するのが合理的なんでせうが・・・・・・。

他数名が批判したら反省材料ともなるでしょうが、
60億人中1人では・・・ねぇ・・・
個人的な感情と推測されても仕方がにゃい。

ただ、反省したくても反省の理由を教えてもらわなければどうしようもない事がある。
そういえばいますな。
「謝罪しろ」と言うが、謝罪の理由を聞いても教えてくれない人が。

Message#19478 2009年1月24日(土)02時54分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
てんさいくん55号さんのメッセージ(#19477)への返事

> http://www.fnn-news.com/news/video/wmv/bs200901232401_hd_300.asx
>
> オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分について、公安審査委員会は「現在も無差別大量殺人行為に及ぶ危険性がある」として、3年間更新することを決めた。
> 公安審査委員会は、オウム真理教について、「松本 智津夫死刑囚が、活動に絶対的な影響力を有している」、「現在も無差別大量殺人行為に及ぶ危険性がある」などとして、観察処分の3年間更新を決めた。
> また、2007年に新たに設立された上祐派についても、「観察処分を免れ、松本死刑囚の意思を実現することを目的として組織された」として、対象団体の重要な一部と認定した。
> オウム真理教に対する観察処分は、2000年2月から始まり、延長は2003年、2006年に続き、3回目となる。
> (01/24 00:59)
------------------------------------------------------------------------------------------------------

> オウム真理教の教義から脱却したとは認められないが、両サリン事件に対する真の反省に基づいて活動するのか注視したい

というコメントもついたようですが、これは一寸信じられないくらい画期的な評価かも。

でも実はその背景として、次のような可能性もあり得るのでは??

1 元々輪っかというのは、A潰しのために公安のご指導の下に活動している
2 アンコ幹部プロデュースの大芝居が功を奏したw

  すなわち
   ↓
・吉田せんせがズッコケ演じる→組織としては集金力抜群の師を泣いて馬しょく切り
・アンコ幹部は元総会屋の方とつるんで不良信徒煽って「民主化」パフォーマンス。樽ピエロご活躍w

役者やのぉ〜〜〜〜〜




なぁ〜〜〜んちゃってwww

Message#19477 2009年1月24日(土)02時30分
From: てんさいくん55号
変更
公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ
http://www.fnn-news.com/news/video/wmv/bs200901232401_hd_300.asx

オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分について、公安審査委員会は「現在も無差別大量殺人行為に及ぶ危険性がある」として、3年間更新することを決めた。
公安審査委員会は、オウム真理教について、「松本 智津夫死刑囚が、活動に絶対的な影響力を有している」、「現在も無差別大量殺人行為に及ぶ危険性がある」などとして、観察処分の3年間更新を決めた。
また、2007年に新たに設立された上祐派についても、「観察処分を免れ、松本死刑囚の意思を実現することを目的として組織された」として、対象団体の重要な一部と認定した。
オウム真理教に対する観察処分は、2000年2月から始まり、延長は2003年、2006年に続き、3回目となる。
(01/24 00:59)

Message#19476 2009年1月23日(金)23時52分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:輸っか観察処分等について!!
神風代理人さんのメッセージ(#19471)への返事

> 了解しました。
> 来週月曜日に郵送します。

感謝感激雨霰 <font size="+2" color="red">m(_ _)m</font>

Message#19475 2009年1月23日(金)23時49分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:吉田先生に贈る言葉!!
神風代理人さんのメッセージ(#19472)への返事

> 一人の人間に対して、複数の人たちが同様の批判をしている場合は、
> その指摘は的を得たものである場合も多く本人にとっては大切な反省材料になるはずです。

ヨッシ〜、よく聞きなはれw

> それゆえに、自分の至らぬところは他人の批判によって知らなければなりません。
> 他人は自分を鋭い眼で見ていることを知り、批判に対して言い訳や反発をせず、素直に受け容れありのままの自分を見極めていくことが大切なり。

カッパ禿げの現実、ウンコ垂れにつき深く深く懺悔しますw   ただ嫉妬の自作自演という
部分だけは全然わからん。単に一人だけしか指摘してない部分にて、単に相手側が狂って
ると解釈するのが合理的なんでせうが・・・・・・。

Message#19474 2009年1月23日(金)23時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:訂正
キャンディさんのメッセージ(#19473)への返事

> 先日波野村の土地を千五百万で買い取ったと書いた覚えがありますが
> 勘違いですた
> 売主に千五百万の借金があって、、という話
> 土地は五千万で話がついたと
> それも相場よりは、上乗せした金額であったらしい

これもキャンディちゃん??? 

797 :神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 18:26:38 ID:ECF6AyPv
波野村とすったもんだして、オウムは和解金9億円をせしめたんだってね
まあ、ある程度土地を開拓したりして、金はつぎ込んであったんだろうけども

漏れは現役だったときに、さぱーり関心ございませんでしたが
麻原は波野村の進出に現地の役人が躍起になって反対をしていたと
これをなんか、過去世の話を持ち出して(細川だからどうとか)昔ワシと敵対
関係であったので、今生も逆縁で足を引っ張っているだか、
言ってたのはこれかね
細川?と戦ったのは自分が家光だったときなのかね
歴史知らないんで、教えて欲しいんだけど

実際、オウムが波野村に進出するのは、絶対的に違法なの?
現地の人が、嫌がる気持ちはわかる
わけのわからん宗教団体が大勢で住み着いたら、危険じゃないかと
ものの本によると、麻原が選挙に出たことがあるので、
麻原と配下が大勢で乗り込んでくると、また麻原が立候補したりした場合
現地の立候補者が負ける可能性もあるので、躍起になって反対したという
説があるようだが


798 :神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 18:31:54 ID:ECF6AyPv
過疎の村では、通例人に来てほしがっているよね
特に若い稼ぎ手に
しかし、あんまり一度にたくさん来られるのは困るということか
村の人口比率からいって、あまり多すぎる人が一度にくるのは
違法、とはっきりしているのか

村の人の話では、オウムは来てくれても税金払わないんで困るみたいなのが
あったらしいが
まあ、役立たずで疑わしいのは確か


799 :神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 18:36:20 ID:ECF6AyPv
村が和解金を払った、というのは、オウム側が必ずしも違法だったとは
いえないんだろうな
オウムが違法だったら、オウムが賠償してしかるべきだし
てことは、話し合いで金もらって撤退したけども
必ずしもオウムの波野村進出は違法ではなかったということか?

なんであれ、本を読んでいると、オウムのやり方はあざとい
ある人が、(オウムは被害者を加害者に仕立て上げる)といっていたが
ヤクザ者の所業に励んで修行者きどりなのはちゃんちゃらおかしい
ヴァジラヤナなどという教えがこの世から消えてなくなるのを祈る


800 :神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 18:40:44 ID:ECF6AyPv
オウムにいた分際でこういうことを言うのも生意気だが
知識階層が、単なる知識として空だか、ヴァジラヤナを取り入れるのは
いいんだろうが
オウムは本気でやってしまっているんで、、

そういう議論は昔白熱したらしいが、
こういう団体にいて、漏れみたいな情けない人間が生まれてしまったと
取り返しのつかない悪行をして、あとから自分はなんてことをしたんだって
うめく人間なんか量産して何が楽しいんだわ
まあ、新実みたいに、平気な奴もあるかもしれないがね
粗暴な人間に理念だの信条など持たせると戦争になる
------------------------------------------------------------------------------------------------


そうそう、2月14日の新宿か池袋でのオフ会に来てくださいよぉ

Message#19473 2009年1月23日(金)18時22分
From: キャンディ
変更
訂正
先日波野村の土地を千五百万で買い取ったと書いた覚えがありますが
勘違いですた
売主に千五百万の借金があって、、という話
土地は五千万で話がついたと
それも相場よりは、上乗せした金額であったらしい

Message#19472 2009年1月23日(金)15時22分
From: 神風代理人
変更
吉田先生に贈る言葉!!
吉田先生

人生の先輩として、貴女に対して心をこめて贈る言葉!!



他人の批判はし易いが


自分の批判は受け容れ難い



修行者以前の一個の人間として、自己を内省して貰いたい。


私達の日常生活は、人間関係無くしては成り立ちません。
それゆえに、他人を批判する、あるいは他人の批判を耳にする、
という場面も時々あると思う。
一人の人間に対して、複数の人たちが同様の批判をしている場合は、
その指摘は的を得たものである場合も多く本人にとっては大切な反省材料になるはずです。
しかし、それらの批判が、自分に向けられたものであれば、果たして素直に認めることができるでしようか。
人間には等しく、物を見る眼がある。
自分の眼では、自分の眼を見ることはできない。
つまり、自分のことを自分で知ることは極めて困難で、
自分の短所や癖は自分では気付いていないことが多いのです。
それゆえに、自分の至らぬところは他人の批判によって知らなければなりません。
他人は自分を鋭い眼で見ていることを知り、批判に対して言い訳や反発をせず、素直に受け容れありのままの自分を見極めていくことが大切なり。

Message#19471 2009年1月23日(金)14時34分
From: 神風代理人
変更
Re2:輸っか観察処分等について!!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#19470)への返事


> コピー頂けるものでしたら是非ともほしいですね〜。何卒よろしくお願い申し上げ奉ります。m(_ _)m
>
> 掲示板の方もよろしくお願い申し上げまつ


了解しました。
来週月曜日に郵送します。

Message#19470 2009年1月23日(金)08時25分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:輸っか観察処分等について!!
神風代理人さんのメッセージ(#19450)への返事

> そのなかに、法務省記者クラブの資料があった。
> 公安審査委員会に対して、公安調査庁長官が観察処分継続を答申した後のひかりの輸の動きが、一目瞭然である。
> アベルさん
> コピー送りましようか?
> 3ヶ月位ヤツガレの手元で寝かせてから、掲示板に書いてもよし。

コピー頂けるものでしたら是非ともほしいですね〜。何卒よろしくお願い申し上げ奉ります。m(_ _)m

掲示板の方もよろしくお願い申し上げまつ

Message#19469 2009年1月23日(金)08時25分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 残りは長文板に載せておきます。
夢野さんのメッセージ(#19458)への返事

>  行によりステーヂが上がるにつれて、意識と無意識の接続が進む。そのためいろんな力を発揮できるようになる。ところが無意識を(思索・智恵で)受容できたわけぢゃなく、なにかとひずみが生じますね

NLP系のいろんなテクニックでも潜在意識を活用するって部分が重要なテクニックにな
ってくるわけですが、潜在意識の性質とかを知って利用するというのと、夢野さんが仰る
こととは少しニュアンスが違うのしょうか?

>  無意識の正体は愕くなかれ、他者にほかなりません。これはとくに心理学で証明されたと思います。ゆえに他者の受容としての悟りがきわめて大切になる

集合的無意識っていう意味ですかね。でも、私のアーカシック鯖モデルでも、他者の表層
意識の部分というのは明らかにどんな設定でも可能にて、ネットワークを通じて攻撃破壊と
いうことも理論的には可能かとw 心理学的なクラッキングのテクニックを知りたい。ああ
トマベッチせんせのお得意でしたか。サチコ皇子の話はいつ本に載るのでしょ??

>  次は水野女史にちなんで法具の話などを

酸っぱい婆さんの梅干の話とかも。脱いだらマッパ婆さん、ワンワンSならマッポ婆さんとかwww

聖者を茶化して懺悔なのじゃ。昔だったら森さんあたりなら1000字以上のメールがすぐに
飛んできたところでせうが、輪っかは甘いのぉw  ま、宗教名自体返上されたから今では
単なるオウマーグッズかもしれませんがw

Message#19468 2009年1月23日(金)08時24分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5: 夢野さん
セイラさんのメッセージ(#19461)への返事

> ♪くっしゃみひとつで呼ばれたからは〜

あ、ハクション大魔王でしたか。ちょっとだけ見た記憶あり。

> しからばわしは、神風代理人さんがアクビをしたら
> 「アラビン ドビン ******(差別語のため伏字)」と、

カッパ아벨(Abel)を呼びましたかぁwwwwww

> 「のらくろ」は平成になってからアニメでもありましたな。
> 「チロリン村」は、今はテレビで再放送できないのですら。
> 「プリンセス・プリンプリン」も同様の事情で打ち切りになったそうじゃ。

復刻では値打ちが全然無いわけで、たとえばプロレスを語る香具師に対しては、喪前力道山
の全盛期を直接知らないくせに大きな顔して一流格上なんて言うな、と小一時間・・・w

> 素晴らしい!やがては総理になられまするぞ!!
> 初め漫画でテレビ放送されるパターンも多いけど、概ね漫画のほうが面白い。

ですよね〜。はつめ漫画でテレビ放送されるパターンも多いけど、がいね漫画のほうが面白い。

Message#19467 2009年1月23日(金)08時24分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:混合板から
神風代理人さんのメッセージ(#19465)への返事

> 逢いたいなら会わせあげます。
> 必要経費片手ヤツガレのスイス銀行の口座に振り込みなされ。

●●泉ちゃんのこと知ってるんですかぁ?? 片手って500円くらい?

> ロリコンはいけません。
> ロリコンにはまったら、何を言っても駄目だよな

某偉大なオウマー界のグル、私が尊敬してやまない某●村さんに言ってあげてくらはい。
ところで●村新●類さん、バレンタインオフ会来てくださいよぉ〜〜〜。

←偉大なグルから無断ご下賜賜りました。輪っかの弥勒像もこれでいこう。マリワナでw

> > あからさまに通報してやるなんてぇのがよろしいかと思われwww
> 今回は忠告に、止め置きます。

これはネットで晒すくらいなら職場へ、と彼に対して呼びかけたものでした。

> > 泉ちゃんにも逢わせてちょんまげ
> 必要経費振り込み確認次第、設定します。

天理教芝●●分教会長の●田泉せんせにも会えますかね? もう高い世界へ転生されてる
から無理か・・・、せめて●●泉ちゃんにw 

Message#19466 2009年1月23日(金)08時23分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6: 夢野さん
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19462)への返事

> 「土瓶 茶瓶 ******」ってスタ誕で欽ちゃんがやってたのは日曜のお昼前でしたな。

皆さんあまり気を遣っていただくと却ってみじめになりますので・・・ (- -;

> 「まらくろ」「エイトマンコ」「愛人28号」の世代ですなw

エイトマン●よりもスーパーマンの子供の方が収縮力抜群でしょうし、あまり使用しないと
スパイダーマンの子供になってしまうと。神様の与えて下さったもの、適当に使ってないと
超最新の手術もできない、と私の知人の・・・

> 「力道山」「稲尾和久」です。

あらららら、稲尾は変換選択ミスとしてもDとZは指が違うのに押し間違えたのは変です
ねえ・・・? フリーメイソンの陰謀で鯖をクラックされたのでせうか??

ざんを打つのと混同? ただ小指は苦手なのでりきどうだんと間違える可能性の方が高いと
思いますけどねえ・・・やはり陰謀の臭い。僧者グループの警告???

> どの辺りが現代のコードに触れるんですか?
> 劇中使用のイエローサブマリンの著作権侵害?

自衛隊に是非とも原子力潜水艦を装備してもらいましょう。暴戻支那に対抗するために!!

> あっ、そうか、ジプ○ーが出てくるからだ!思い出した。

だめなんですか? 別に日本なら関係ないでしょうに。日本でいうと山窩なんかにあたる
のでしょうけど、ヤツガレさんならそのあたりにもお知り合いいそうですな。山野を渡り
歩いて修行。サンカルパが現象化し易そうなご修行環境w

Message#19465 2009年1月23日(金)07時20分
From: 神風代理人
変更
Re5:混合板から
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#19464)への返事


> いずみはどうでもええから泉ちゃんに会いたいw
>

逢いたいなら会わせあげます。
必要経費片手ヤツガレのスイス銀行の口座に振り込みなされ。


> いやぁ、単なる変態性犯罪者かとwww  仲良しの方に真性のロリコン変態さんがおられ
> ますからねwww


ロリコンはいけません。
ロリコンにはまったら、何を言っても駄目だよな


> どうせ晒すのなら中途半端でなくって、相手の職場のしかるべき筋にさりげなく、時には
> あからさまに通報してやるなんてぇのがよろしいかと思われwww
>


今回は忠告に、止め置きます。


> 泉ちゃんにも逢わせてちょんまげ

必要経費振り込み確認次第、設定します。



ケロヨンパ。

Message#19464 2009年1月23日(金)02時53分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:混合板から
神風代理人さんのメッセージ(#19457)への返事

> 上海に良い女の子いるから、遊びに連れて行ってやる。
> と言うと、ヨツシーくんいわく、いずみでなければ駄目だよ。
> と言われました。

いずみはどうでもええから泉ちゃんに会いたいw

> > 不放逸な彼がその道に開眼したら、
> > 偉大なる完全なる絶対なるタントラのグルになることでしょう。
>
> まさに同感です。

いやぁ、単なる変態性犯罪者かとwww  仲良しの方に真性のロリコン変態さんがおられ
ますからねwww

> キミの後援会ヤツガレが電話一本で潰したからな!!
> 悪く思うなよ。
> 個人情報さらして、自己満足のマッチポンプは、良くないよ。

どうせ晒すのなら中途半端でなくって、相手の職場のしかるべき筋にさりげなく、時には
あからさまに通報してやるなんてぇのがよろしいかと思われwww

> いずみちゃん
> 会いたいなら、逢いたいと言えば、会わせるよ

泉ちゃんにも逢わせてちょんまげ

Message#19463 2009年1月23日(金)02時20分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:残りは長文板に載せておきます。
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#19452)への返事

> > 公安審査委員会に対して会員が提出した陳述書
> 読んでいて一つ気になったこと
> 自己弁護のために、アレフを悪者扱いしすぎ
> 読んでいて危なっかしい印象があります

130000文字に至る大冊の陳述書群、恥ずかしながら読んでませんw  大体からして私は
優等生的な綺麗事は一番苦手。どうもNHK「青年の主張」とか、各種宗教団体で青年会員の
体験発表みたいな感じで、大体内容の想像がついてしまいそうと・・・www

Message#19462 2009年1月23日(金)02時11分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re5: 夢野さん
セイラさんのメッセージ(#19461)への返事


> ふむ、神風代理人さんがクシャミをしたら夢たんが壷の中から出てくるのか。

たん壷から夢が出てくる?
なんじゃそら?


> 「アラビン ドビン ******(差別語のため伏字)」と、

「土瓶 茶瓶 ******」ってスタ誕で欽ちゃんがやってたのは日曜のお昼前でしたな。
そのあとは「牧伸二→いとしこいし(もしくは玉置宏)→てんやわんや」
というタイムテーブルで流れて行く日曜日の昼下がり。
のどかないい時代でした。
昭和は遠くなりにけり・・・


> > > わたしは
> > > 「のらくろ」「エイトマン」「鉄人28号」「鉄腕アトム」「ジャングル大帝レオ」
> > > なんて世代ではありません。

「まらくろ」「エイトマンコ」「愛人28号」の世代ですなw


> > 私はのらくろは流石に知りませんが、リアルで聴いたり見たりしたのは、黄金バット(紙芝居)
> > ヤン坊ニン坊トン坊、宇宙船エンゼル号、チロリン村、力造山・豊登、若乃花・栃錦、中西太
> > に稲生和久ってあたりですかな。ゴジラは最初の映画をリアルで観た。
> > ↑
> > 尊敬してちょんまげ(という表現自体ヤツガレ・아벨世代w)

「力道山」「稲尾和久」です。


> 「のらくろ」は平成になってからアニメでもありましたな。

テーマソングを歌ってたのは「Babe」でしたね。


> 「プリンセス・プリンプリン」も同様の事情で打ち切りになったそうじゃ。

どの辺りが現代のコードに触れるんですか?
KWSK!
オサラムームーの原住民が差別表現だから?
アクタ共和国の独裁体制が某国と酷似してるから?
知能指数68の軍曹が軍人になれるはずないから?
劇中使用のイエローサブマリンの著作権侵害?
あっ、そうか、ジプ○ーが出てくるからだ!思い出した。

Message#19461 2009年1月23日(金)01時25分
From: セイラ
変更
Re4: 夢野さん
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19454)への返事

> YASUさんのメッセージ(#19453)への返事
>
> > >  呼ばれて飛び出て……というのは古いですね、ご存知でしょか
> > あべるさんや神風代理人さんは「?」という感じでせう。
>
> わかんないですね〜、恥ずかしながらw

♪くっしゃみひとつで呼ばれたからは〜

ふむ、神風代理人さんがクシャミをしたら夢たんが壷の中から出てくるのか。
しからばわしは、神風代理人さんがアクビをしたら
「アラビン ドビン ******(差別語のため伏字)」と、
タンバリン鳴らしながら壷から出てきて、夢たんを「お父様」と呼ぶでしゅ。


> > わたしは
> > 「のらくろ」「エイトマン」「鉄人28号」「鉄腕アトム」「ジャングル大帝レオ」
> > なんて世代ではありません。
> > 「キャンディキャンディ」「ドカベン」「はいからさんが通る」
> > 「世界名作劇場・山ねずみロッキーチャック〜赤毛のアン〜小公女セーラ」
> > 「人造人間キカイダー」「仮面ライダー初代〜アマゾン」
> > 「魔法使いサリー〜花の子ルンルン」
> > 「愛の戦士レインボーマン」「仮面の忍者・赤影」
> > 「ウルトラマン初代〜レオかタロウ?」

「光の戦士ダイヤモンドアイ」「起動戦士ガンダム」も入れてくれぇ〜。


> 私はのらくろは流石に知りませんが、リアルで聴いたり見たりしたのは、黄金バット(紙芝居)
> ヤン坊ニン坊トン坊、宇宙船エンゼル号、チロリン村、力造山・豊登、若乃花・栃錦、中西太
> に稲生和久ってあたりですかな。ゴジラは最初の映画をリアルで観た。
> ↑
> 尊敬してちょんまげ(という表現自体ヤツガレ・아벨世代w)

「のらくろ」は平成になってからアニメでもありましたな。
「チロリン村」は、今はテレビで再放送できないのですら。
「プリンセス・プリンプリン」も同様の事情で打ち切りになったそうじゃ。


> 鉄腕アトムはアトム大使のオリジナルを読んだように思いましたが調べてみると一寸無理で
> すから数年後の復活? はいからさんはコミックの方で読みましたな。  こち亀あたりなら
> 若い世代でも好きな香具師多いでしょ? 嗚呼花の応援団ならYASU師匠もごらんになったの
> では? ていうか大学〜社会人時代に漫画ばっかり読んでたのがバレバレになったりしてwww

素晴らしい!やがては総理になられまするぞ!!
初め漫画でテレビ放送されるパターンも多いけど、概ね漫画のほうが面白い。
テレビ放送になると制限が出てくるから内容が変わる場合もある。

Message#19460 2009年1月23日(金)01時13分
From: 아벨(Abel)
変更
フェイスのBTO案内メールより。・・・驚いたw
Intel Core 2 Duo E7300  (2.66GHz/FSB1066MHz/L2cache 3MB)
Intel G31チップセット搭載 MicroATX サウンド/LAN/USB2.0/S-ATA/VGA
PC6400 DDR2 4GB 800MHz(2GBx2)
Hitachi/IBM HDP725032GLA360 320GB 16MB SATA 3Gbps 7200rpm
チップセット内蔵グラフィック
DVD±DL対応スーパーマルチ(書き込み・再生ソフト付属) ±R20x/±R DL12x/±RW6x/RAM12x

これで39699円なり。XPプリインスコモデルでも49699円。まあ私が買ったのは、上のにプラス
Geforce9500GTのグラボ、500GBで42000少しだったから、私の買ったものの方がお買いでは
あるものの、ほんまにパソコンって安くなりましたねえ・・・、円高様様。  ふ〜

Message#19459 2009年1月23日(金)00時30分
From: YASU
変更
Re4: 夢野さん
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19454)への返事

>
> > 30〜50代の男女に訊いた好きなアイドル歌手のランキングをやっていました。
> > 1位には松田聖子さんですが、4位には中森明菜さんが入っていましたね。
>
> 天地真理は?? 


10位以内には入っていました。

http://jp.youtube.com/watch?v=50FEGEseRDU

Message#19458 2009年1月22日(木)23時54分
From: 夢野
変更
Re: 残りは長文板に載せておきます。
> 自己弁護のために、アレフを悪者扱いしすぎ
>
> 読んでいて危なっかしい印象があります
 A派がかつての仲間(M派)にひどいことをしたのは事実です。といっても、A的な要素はまだ残る。代理人さんが他者に学べとおっしゃるディープな理由があります
 行によりステーヂが上がるにつれて、意識と無意識の接続が進む。そのためいろんな力を発揮できるようになる。ところが無意識を(思索・智恵で)受容できたわけぢゃなく、なにかとひずみが生じますね
 無意識の正体は愕くなかれ、他者にほかなりません。これはとくに心理学で証明されたと思います。ゆえに他者の受容としての悟りがきわめて大切になる
 解脱と悟りの力は非常に異質でA的に見た限り後者が分かりづらい。つまり解脱者を超えた成熟にある信徒や、一般者もざらにいますよ(逆に解脱のよさがまた、周囲にとって分かりづらい)

 次は水野女史にちなんで法具の話などを

Message#19457 2009年1月22日(木)22時03分
From: 神風代理人
変更
Re3:混合板から
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19456)への返事

> 神風代理人殿、ヨ氏に仕込んでやってくださいよ〜、色の道を。
> 彼に一番足りない経験はそれですから。


昨年7月13日
上海に良い女の子いるから、遊びに連れて行ってやる。
と言うと、ヨツシーくんいわく、いずみでなければ駄目だよ。
と言われました。

> 不放逸な彼がその道に開眼したら、
> 偉大なる完全なる絶対なるタントラのグルになることでしょう。


まさに同感です。

ヨツシーくん

評判悪いよ

mixi辞めたんだって。

キミの後援会ヤツガレが電話一本で潰したからな!!

悪く思うなよ。

個人情報さらして、自己満足のマッチポンプは、良くないよ。

いずみちゃん
会いたいなら、逢いたいと言えば、会わせるよ

Message#19456 2009年1月22日(木)21時28分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:混合板から
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19443)への返事



>オフ会の二次会は金津園とかw

神風代理人殿、ヨ氏に仕込んでやってくださいよ〜、色の道を。
彼に一番足りない経験はそれですから。
不放逸な彼がその道に開眼したら、
偉大なる完全なる絶対なるタントラのグルになることでしょう。

Message#19455 2009年1月22日(木)21時16分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4: 夢野さん

> ヤツガレ詳細をしりえる立場にありながら、遠慮して書いていない。
>
>
> 吉田支部長降格
> 副支部長
>
> 池田副支部長降格
> 副支部長代理
>
> 水野副代表
> 大阪支部長兼務
>
>
> 水野副代表の支部長兼務は大歓迎
>
> 不良会員こぞって歓迎会!!
>
> 降格人事は手ぬるい。
>
> 火種は燻る。
> 第二次クーデターの狼煙はいつか?
> 吉田は良いこと、
> 悪いこと何かにつけて、才能あり、必ず復活してくる。
>
> 上祐丸の足を引っ張った2人は会員に落として布施の実践だけさせておけ!!
> と言うネズヨイ声あり、
>
>
> 舵取りしっかりせいょ。

もしや神風代理人殿のご尽力によるところですか?
であればひかりの輪は代理人殿によって救われましたな。
代表以下わっか全員代理人殿に足を向けて寝られません。

Message#19454 2009年1月22日(木)19時03分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3: 夢野さん
YASUさんのメッセージ(#19453)への返事

> >  呼ばれて飛び出て……というのは古いですね、ご存知でしょか
> あべるさんや神風代理人さんは「?」という感じでせう。

わかんないですね〜、恥ずかしながらw

> 30〜50代の男女に訊いた好きなアイドル歌手のランキングをやっていました。
> 1位には松田聖子さんですが、4位には中森明菜さんが入っていましたね。

天地真理は?? 雪村いづみになるとさすがにわからないですが、高橋いずみさんと並んで
私が会いたい尼僧関係者の方は、いづみさんでなく泉さんでした。謹んでもとの投稿を訂正
しときました。突然関係無い話題に飛びましたが、天地真理から雪村いづみが出てきたから
話が飛んでしまったとw  

雪村いづみも勿論リアルで知ってはいますが、全盛時代に青春期というほどではないので、
全盛期を過ぎた婆さん状態しか知らないという意味です。そういう意味では渡辺はま子も
小唄勝太郎も東海林太郎もテレビでホンモノの歌を聴いたことありますから。

> 10〜30代だと、
> あゆ(浜崎あゆみ)、WINK、モー娘。、篠原涼子、安室奈美恵、倉木麻衣、
> AKB48、Berryz工房・・・となるでしょうけど。

モー娘の「ヨッスィ〜」だけなら知ってますwwwwww

> わたしは
> 「のらくろ」「エイトマン」「鉄人28号」「鉄腕アトム」「ジャングル大帝レオ」
> なんて世代ではありません。
> 「キャンディキャンディ」「ドカベン」「はいからさんが通る」
> 「世界名作劇場・山ねずみロッキーチャック〜赤毛のアン〜小公女セーラ」
> 「人造人間キカイダー」「仮面ライダー初代〜アマゾン」
> 「魔法使いサリー〜花の子ルンルン」
> 「愛の戦士レインボーマン」「仮面の忍者・赤影」
> 「ウルトラマン初代〜レオかタロウ?」

私はのらくろは流石に知りませんが、リアルで聴いたり見たりしたのは、黄金バット(紙芝居)
ヤン坊ニン坊トン坊、宇宙船エンゼル号、チロリン村、力造山・豊登、若乃花・栃錦、中西太
に稲生和久ってあたりですかな。ゴジラは最初の映画をリアルで観た。

尊敬してちょんまげ(という表現自体ヤツガレ・아벨世代w)

鉄腕アトムはアトム大使のオリジナルを読んだように思いましたが調べてみると一寸無理で
すから数年後の復活? はいからさんはコミックの方で読みましたな。  こち亀あたりなら
若い世代でも好きな香具師多いでしょ? 嗚呼花の応援団ならYASU師匠もごらんになったの
では? ていうか大学〜社会人時代に漫画ばっかり読んでたのがバレバレになったりしてwww

ウルトラマン関係はほとんど観てないですね。そうそう、月光仮面だけは最初のオリジナル
を見ましたなwww 勿論実写。  実写というと鉄腕アトムの実写版も当然観てます。
♪僕は無敵だ鉄腕アトム・・・・・・さあ来い悪者やってこいジェット推進10万馬力・・・ってやつw

西村新人類がいかに一流格上だと威張っても、お前月光仮面や鉄腕アトムの実写版見たか、
プロレスプロレスなんて言ってるが、力道山がルーテーズに岩石落としかけられて失神した
のをリアルタイムで見てないだろ! と言ってやれるのが年の功というものですなw

> 実を言いますと、てんさいくん55号=YASUなのでした。
> 輪っかから文句が来ましたら、直ちに長文板も含めて削除いたします。

ちかんますごみだとばかり思ってました。リモホ確認してませんでしたw 削除されたら
勿体無いので、勝手ながら西武させて頂きました。誠に誠にGJにて乙彼様でした。

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/00bbs16/bbs16.cgi?mode=print&message=3175

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/00bbs16/bbs16.cgi?mode=print&message=3177

当掲示板のものを含めた西部版



文字数カウントしたら、何と129000文字ほどもありましたwww  長文掲示板の面目躍如
というところですなw 原稿用紙で320枚でっせw

Message#19453 2009年1月22日(木)18時25分
From: YASU
変更
Re2: 夢野さん
夢野さんのメッセージ(#19437)への返事

> > ひかりの輸に未来はあるのか?
> >
> >
> > 鑑定依頼いたします。
>  呼ばれて飛び出て……というのは古いですね、ご存知でしょか


30後半〜50代前半の人以外は分からないと思いますね。

あべるさんや神風代理人さんは「?」という感じでせう。




ところで、今日、ワイドショーで
30〜50代の男女に訊いた好きなアイドル歌手のランキングをやっていました。

1位には松田聖子さんですが、4位には中森明菜さんが入っていましたね。



10〜30代だと、
あゆ(浜崎あゆみ)、WINK、モー娘。、篠原涼子、安室奈美恵、倉木麻衣、
AKB48、Berryz工房・・・となるでしょうけど。
分かります?



さて、漫画や特撮ドラマでいうと、
どうなるか?

わたしは
「のらくろ」「エイトマン」「鉄人28号」「鉄腕アトム」「ジャングル大帝レオ」
なんて世代ではありません。

「キャンディキャンディ」「ドカベン」「はいからさんが通る」
「世界名作劇場・山ねずみロッキーチャック〜赤毛のアン〜小公女セーラ」
「人造人間キカイダー」「仮面ライダー初代〜アマゾン」
「魔法使いサリー〜花の子ルンルン」
「愛の戦士レインボーマン」「仮面の忍者・赤影」
「ウルトラマン初代〜レオかタロウ?」
でつ。











実を言いますと、てんさいくん55号=YASUなのでした。

輪っかから文句が来ましたら、直ちに長文板も含めて削除いたします。

Message#19452 2009年1月22日(木)18時12分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re:残りは長文板に載せておきます。
てんさいくん55号さんのメッセージ(#19444)への返事

> 公安審査委員会に対して会員が提出した陳述書

読んでいて一つ気になったこと

自己弁護のために、アレフを悪者扱いしすぎ

読んでいて危なっかしい印象があります

Message#19451 2009年1月22日(木)18時03分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
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Re2:混合板から
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19443)への返事

> オフ会の二次会は金津園とかw

えー、坊主の末席を汚す私と致しましてはですな、

・・・二次会だけ生きたいwww

しかし、そんな金がない。

Message#19450 2009年1月22日(木)17時52分
From: 神風代理人
変更
輸っか観察処分等について!!
昭和51年に
自衛隊の機密流出事件以来、
警視庁七社会記者クラブとの関係が出来て、
その関係は今も続いている。


今日七社会記者クラブの資料が、ファクシミリで送信されて来た。

そのなかに、法務省記者クラブの資料があった。

公安審査委員会に対して、公安調査庁長官が観察処分継続を答申した後のひかりの輸の動きが、一目瞭然である。

アベルさん
コピー送りましようか?

3ヶ月位ヤツガレの手元で寝かせてから、掲示板に書いてもよし。

Message#19449 2009年1月22日(木)15時29分
From: 神風代理人
変更
アベルさん
昨日書き込み件数13件

本日書き込み件数

昨日の記録更新はヤツガレいただきました。

Message#19448 2009年1月22日(木)15時23分
From: 神風代理人
変更
てんさいくん55号さん
掲示板と長文板えの転載有り難うございました。


読まさせていただきました。

事実関係と感想を不良会員の立場で近い将来

書いてみます。

有り難うございました。

Message#19447 2009年1月22日(木)15時04分
From: 神風代理人
変更
山口部長の勉強会♪
平成17年10月15日以来、
俗に言う秋の陣の翌日から、
説法会には、毎月欠かさず出席している。


勉強会に参加した初め、やってくれました。
吉田先生の仏典語り読み、
まさに名調吉田節

事前に調べて三回ばかり、勉強会に出たかな。

吉田の行法指導は慈愛に満ちていて、優れたものがある。


吉田に70%の素質を認める。

吉田先生
自分の思い通りにならないと、気に入らない。
と言う欠点を持っていた。


ヤツガレは市民の会利益代表兼家主の利益代表
冷静に観察しています。

女王陛下の元で信徒対応抜群の紅二点が潰れた


先日、山口部長の勉強会

ヤツガレ普段勉強会なんか出ない。
どんな勉強会やるかな?
と興味本意に参加した


参加して良かった。
と思う。
山口部長の勉強会タクシー代、五千円
参加費、千円
賽銭、三百円
締めて、六千三百円。

山口部長の勉強会の講義内容は、十万円の価値があった。
勉強会を終えて、自宅に帰って、勉強会のテキストを復習して
昨日本屋に行き、関連書籍を三冊買い求め読んでいる。


山口部長さん
有り難うございました。

人間は命つきるまで、学び也。

Message#19446 2009年1月22日(木)12時02分
From: YASU
変更
テンプレ変更しました。
http://blog.goo.ne.jp/shibata_ishin

雪原だそうです。


2月になったら、また変更するかもしれないです。

Message#19445 2009年1月22日(木)11時22分
From: 神風代理人
変更
不良会員に贈る言葉!!
天を敬い人を愛す


今年食べているのは
昨年のお米です。
行き詰まっているのは
感謝が足りないからです。




これだけで判るよな。

Message#19444 2009年1月22日(木)11時18分
From: てんさいくん55号
変更
残りは長文板に載せておきます。
公安審査委員会に対して会員が提出した陳述書
公安審査委員会に対して会員が提出した陳述書について
昨年(2008年)12月1日、公安調査庁は、ひかりの輪にも観察処分が必要として、観察処分更新請求を公安審査委員会に行いました。
その手続の中で、公安調査庁は、ひかりの輪の会員について、次のように主張しました。

........................................................................................................................
「ひかりの輪」の名称を用いて活動する構成員は、タントラ・ヴァジラヤーナの具体的な規範である結果のためには手段を選ばないとの教えを背景に、従来の活動形態を変更してでも麻原の意思を実現することこそが麻原に対する真の帰依であるとの信念に基づいて活動している。
(中略)
いずれの構成員も麻原に対して帰依し、麻原の意思の実現のためには麻原の指示に従う者であり、主宰者たる麻原を頂点とした構造において、主宰者たる麻原を介し、麻原の説く教義を広め、これを実現するための多数人の継続的結合体として存在しており......
(更新請求書より抜粋)
........................................................................................................................

このように、ひかりの輪の会員は皆、松本智津夫(麻原彰晃)氏の意思を実現するために活動していると断定していますが、これは完全に事実に反した誤った見解です。
そのことを明らかにするために、ひかりの輪の出家・在家の会員の多くが、公安審査委員会に対して、各人の体験に基づき、ひかりの輪が松本氏やオウムの間違いを反省し、そこから脱却している団体であると訴える陳述書を作成して、提出しました。

ここでは、それらの陳述書を公開いたします。

Message#19443 2009年1月22日(木)08時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:混合板から
てんさいくんさんのメッセージ(#19430)への返事

> 上祐は当時の代表であり当事者です。
> 逮捕ではないが、罪があるのは上祐であり、野田ではない。

実効性の無い話よりも、上祐さん相手なら、ヤツガレさんや夢さんがばらしてしまった
問題について追求したら? 管理人もパヴィッタ師問題を追及したいわ。ついでにタンソ
菌とサリン7t話題にしてもらっても桶w  セイラさんによるビンタ事件の真相も知り
たいとwww

> > 別の「泉」さんにも会いたいですけど今も名古屋??
> 野田代表を先頭に名古屋道場に行きましょう。

改めて野田っちが荒木「正大師代行」に携帯かけて「過激セミナー」について追求した
テレビ番組(某ちかんも登場のw)見たのですが、野田っちも名古屋に招待して、無料
体験者を過激セミナーに受け入れてくれって頼んでもらうという条件で、参加者は
・野田自称代表
・高橋いずみ
・●●泉
・江藤稲子元喫茶店オーナー
・篠澤教授
・頭陀の占い師 等々の輪っかメンバー
なども揃えたらどんなもんなんですかね。オフ会の二次会は金津園とかw

あれだけホンネでセミナーやったらエネルギー上がりやすくて体験しやすくてすぐに魔境に入
れて楽しそうwww スパイ防止に、全裸身体検査付き(ヨ君の場合は高橋さん施行)の条件で。

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