喫茶Honfleur掲示板 2007～2009年
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| Message#8244 2007年8月6日(月)03時12分 From: シヴァの喜びだった者 | 変更 |
| Re4:エロ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8243)への返事 > > > > ＹＡＳＵさまへ > > > また、 > > > ゲイの方に言わせれば、「男性の裸も芸術」ということになる？ > > > 思いません。 > > あくまで個人的な感覚かもしれませんが。 > > > > 男性の裸は何らかの衣服を纏ってこそ、見栄えがよくなる。ものだと思っています。 > > > > え！ > > 最古参さんて、●イではなかったんじゃないですか？ ですよｗ でも、ゲイだからって男性至上主義ではないですよ。 それに、美っていうものをあくまで共同幻想の範疇で語るなら男性の裸は何らかの衣服を纏ってこそ、見栄えがよくなる。ものだと思っています。そういう美なんだと。 > > > > > > > > 「ダビデ像」も男性の裸でつ。 > > > ちゃんと前に一物（＝お●●●ん）もついています。 > > > > > > パンツくらい履かせた方が逆に逆に芸術になると思うのですがねえ。 > > > パンツを履かせた「ダビデ像」なんて！ > > 想像もしたくないですな。 > いやいや。 ダビデ像のことではなくて男性の裸はってことです。 |
| Message#8243 2007年8月6日(月)01時17分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re3:エロ |
| シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8241)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8240)への返事 > > > 仕事の合間に覗いてみたらちょっとコメントしておきたいことがｗ > > > > セガ～ルさんのメッセージ(#8239)への返事 > > > > > ＹＡＳＵさまへ > > > 女性の裸は芸術ですよんｗ > > > > 僕もそう思います。 それについては同意します。 > > また、 > > ゲイの方に言わせれば、「男性の裸も芸術」ということになる？ > 思いません。 > あくまで個人的な感覚かもしれませんが。 > > 男性の裸は何らかの衣服を纏ってこそ、見栄えがよくなる。ものだと思っています。 > え！ 最古参さんて、●イではなかったんじゃないですか？ > > > > 「ダビデ像」も男性の裸でつ。 > > ちゃんと前に一物（＝お●●●ん）もついています。 > > > パンツくらい履かせた方が逆に逆に芸術になると思うのですがねえ。 パンツを履かせた「ダビデ像」なんて！ 想像もしたくないですな。 しかし、あのダビデ像の「お●●●ん」は垂れているからいいんですが、 もし、勃起しているとなると、逆に「わいせつ物」になってしまいますな。 |
| Message#8242 2007年8月5日(日)23時46分 From: セイラ | 変更 |
| Re5:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8208)への返事 > セイラさんのメッセージ(#8206)への返事 > セイラさんがおっさんなら抱かれてもいい・・・ ＞ドキッ(笑) 照れるじゃあ～りませんか(*^_^*) メールを出しましたのでよろぴく。 |
| Message#8241 2007年8月5日(日)16時24分 From: シヴァの喜びだった者 | 変更 |
| Re2:エロ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8240)への返事 仕事の合間に覗いてみたらちょっとコメントしておきたいことがｗ > セガ～ルさんのメッセージ(#8239)への返事 > > > ＹＡＳＵさまへ > > 女性の裸は芸術ですよんｗ > 僕もそう思います。 > また、 > ゲイの方に言わせれば、「男性の裸も芸術」ということになる？ 思いません。 あくまで個人的な感覚かもしれませんが。 男性の裸は何らかの衣服を纏ってこそ、見栄えがよくなる。ものだと思っています。 > > 「ダビデ像」も男性の裸でつ。 > ちゃんと前に一物（＝お●●●ん）もついています。 パンツくらい履かせた方が逆に逆に芸術になると思うのですがねえ。 |
| Message#8240 2007年8月5日(日)10時17分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:エロ |
 | セガ～ルさんのメッセージ(#8239)への返事 > ＹＡＳＵさまへ > 女性の裸は芸術ですよんｗ わたしは一応男ですのでいいですけど、 でも、公ちゃんの藤丼聡子女史みたいな方が見たらやはり、 「公序良俗に反する」なんてことになるかも。 また、 ゲイの方に言わせれば、「男性の裸も芸術」ということになる？ 「ダビデ像」も男性の裸でつ。 ちゃんと前に一物（＝お●●●ん）もついています。 |
| Message#8239 2007年8月5日(日)08時21分 From: セガ～ル | 変更 |
| エロ |
 | ＹＡＳＵさまへ 女性の裸は芸術ですよんｗ |
| Message#8238 2007年8月5日(日)06時24分 From: 아벨＠海軍ファン | 変更 |
| Re3:２チャンネルより転載 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8237)への返事 > > > ちょいとヨーガのつもりで入り > > > いつの間にやら裏部隊 > > > 気が付きゃ監禁 麻薬に サリン > > > これじゃカルマに 良いわきゃないよ > > > 判っちゃいるけどやめられない > > > > > > ポアポア ポアだらだった 假谷も坂本も > > > ポアだ ポアだらだった ポアポア ポイポイポイ > > > ポアポア ポアだらだった 落田も大内も > > > ポアだ ポアだらだった ポアポア ポイポイポイ > > > > > > ポアポアポアだらだった > > > がちょーん これはなかなかよくできた替え歌だと思います。「事件」後、初期のオウマ～の間では 地下鉄サリンゲームを代表とする、この主「不謹慎」活動が活発だったのでせう > > > 不謹慎とのご批判があったようです。 > > > こういうのはこここそが似合いだと思います。 ♪漏れは国中で一番 不謹慎と言われた男 とでもやりかえすべきかと > いいえ、ここの方々は良識が大いにありますので、 > やはり、似合わないと思います。（藁） 管理人は良識のカケラもおまへんがｗ。 一寸早起きして軍艦に乗りに行ってきますので、また後ほど |
| Message#8237 2007年8月5日(日)00時36分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:２チャンネルより転載 |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8233)への返事 > さくらさんのメッセージ(#8232)への返事 > > 452 ：神も仏も名無しさん ：2007/08/04(土) 18:31:14 ID:gteV8RVn > > 「ポアだら節」（スーダラ節） > > > > ちょいとヨーガのつもりで入り > > いつの間にやら裏部隊 > > 気が付きゃ監禁 麻薬に サリン > > これじゃカルマに 良いわきゃないよ > > 判っちゃいるけどやめられない > > > > ポアポア ポアだらだった 假谷も坂本も > > ポアだ ポアだらだった ポアポア ポイポイポイ > > ポアポア ポアだらだった 落田も大内も > > ポアだ ポアだらだった ポアポア ポイポイポイ > > > > ポアポアポアだらだった > > がちょーん > > > > ======================================== > > > > 面白かったので貼っておきます。 > > > > ２チャンネルのほうでは早速 > > 不謹慎とのご批判があったようです。 > > こういうのはこここそが似合いだと思います。 いいえ、ここの方々は良識が大いにありますので、 やはり、似合わないと思います。（藁） > うんにゃ～ > オレはこれは不謹慎だと思うよ～オレの友人もＶＸでポアされちゃって、 > 偉大なる弁護士さまも偉大なるカルマによってポアされなかったり…… > > 本当にいろんな人が死んだな～ > ホントに酷いな いくらなんでも、 わたしもこんなことはしないですよ。 こんな替え歌作るなんて、怪しからん香具師ですな。 それにしても、セガ～ルさんはとうとう表板まで、エロ写真を貼り付けましたな。 嗚呼。 |
| Message#8236 2007年8月4日(土)23時23分 From: セイラ | 変更 |
| Re2:２チャンネルより転載 |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8233)への返事 > うんにゃ～ > オレはこれは不謹慎だと思うよ～オレの友人もＶＸでポアされちゃって、 > 偉大なる弁護士さまも偉大なるカルマによってポアされなかったり…… > > 本当にいろんな人が死んだな～ > ホントに酷いな 被害者の方の名前まで出すのはいただけませんな。 節度を守ってジョークを言わねば。 良い例：「最近２ちゃんねるの低脳どもの荒らしがなくなったな。死んだのかな？」 『それは素晴らしい、それは素晴らしい』 |
| Message#8235 2007年8月4日(土)23時22分 From: セイラ | 変更 |
| Re2:ミクシから |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8228)への返事 > だから、あの外国人記者に、上祐氏は、 > 「あなたは嘘つきだ」 > と言われたんですな。 > > あ、違ったか。第７サティアンを農薬工場と偽ったことか。 しょっちゅう「ライアー上祐」と言われてましたな(^。^) だからそのカルマで、現在もなかなか信じてくれない人も多い。 法則からいうと合っていますな。 本人も「法則どおりだ」と納得されてますよ(笑) > 取り違えているというより、 > ロシアと北朝鮮両方ではないですか？ > 生かしておくと、彼らにとって都合が悪いからですよ。 生かしておいて都合が悪い、これが理由であるのは確かでしょう。 しかし、ロシアと北朝鮮すらカモフラージュかも・・・とも感じます。 人間、裏を考えて「裏」が見つかると「これが真相」と思いますが、 たいていは「裏の裏」があるもの。 一番、村井幹部に生きていてもらうと都合が悪いのは・・・。 > ところで、 > 真夜中に寝る間際「もういい加減にしろ」と誰かに言われてしまいました。 > > 上祐氏かアッサージさんかな？ > わたしもキャンディちゃんじゃないですが、言わせて貰いたいんですけど。 > それとも、文句があるなら、 > 掲示板やブログで書いていないで「道場へ来い」ということですか？ もどきに負けずにドンドンバンバン言ってください(^_^) もどきはあなたの心のあらわれにすぎません。 すべて幻影なのじゃ。 |
| Message#8234 2007年8月4日(土)23時21分 From: セイラ | 変更 |
| Re2:ミクシから |
| 아벨さんのメッセージ(#8223)への返事 > 名無しさんのメッセージ(#8218)への返事 > > > 90: 上祐 史浩 > > 村井氏の事件については、全く分かりません。 > > なお、早川氏が北朝鮮に行っていたという話しはよく聞きますが、私としては、彼に、事実を確認したことはなく、そういうことがあったとは思っていません。たぶん、こういった話しは、もしかすると、ロシアとの関係と取り違えているのかもしれない、と思います。 > > 上祐代表、「事件」を、国家権力・御用マスゴミと同じ路線・説明で丸めこもうと必死？？（笑） ミクで誰かが質問していたけど、答えのわかってること聞いても仕方がない。 代表、明らかに慌てているのが丸わかりじゃないですか(~_~) こういう質問はもっとさらりとかわさねば。かえって目をひいてしまう。 まぁ、丸め込まれる人は丸め込まれるし、丸め込まれない人は丸め込まれないから 水掛論でしゅ。 |
| Message#8233 2007年8月4日(土)20時47分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re:２チャンネルより転載 |
 | さくらさんのメッセージ(#8232)への返事 > 452 ：神も仏も名無しさん ：2007/08/04(土) 18:31:14 ID:gteV8RVn > 「ポアだら節」（スーダラ節） > > ちょいとヨーガのつもりで入り > いつの間にやら裏部隊 > 気が付きゃ監禁 麻薬に サリン > これじゃカルマに 良いわきゃないよ > 判っちゃいるけどやめられない > > ポアポア ポアだらだった 假谷も坂本も > ポアだ ポアだらだった ポアポア ポイポイポイ > ポアポア ポアだらだった 落田も大内も > ポアだ ポアだらだった ポアポア ポイポイポイ > > ポアポアポアだらだった > がちょーん > > ======================================== > > 面白かったので貼っておきます。 > > ２チャンネルのほうでは早速 > 不謹慎とのご批判があったようです。 > こういうのはこここそが似合いだと思います。 うんにゃ～ オレはこれは不謹慎だと思うよ～オレの友人もＶＸでポアされちゃって、 偉大なる弁護士さまも偉大なるカルマによってポアされなかったり…… 本当にいろんな人が死んだな～ ホントに酷いな |
| Message#8232 2007年8月4日(土)18時35分 From: さくら | 変更 |
| ２チャンネルより転載 |
452 ：神も仏も名無しさん ：2007/08/04(土) 18:31:14 ID:gteV8RVn 「ポアだら節」（スーダラ節） ちょいとヨーガのつもりで入り いつの間にやら裏部隊 気が付きゃ監禁 麻薬に サリン これじゃカルマに 良いわきゃないよ 判っちゃいるけどやめられない ポアポア ポアだらだった 假谷も坂本も ポアだ ポアだらだった ポアポア ポイポイポイ ポアポア ポアだらだった 落田も大内も ポアだ ポアだらだった ポアポア ポイポイポイ ポアポアポアだらだった がちょーん ======================================== 面白かったので貼っておきます。 ２チャンネルのほうでは早速 不謹慎とのご批判があったようです。 こういうのはこここそが似合いだと思います。 |
| Message#8231 2007年8月4日(土)16時24分 From: 友北 | 変更 |
| Re4:セガールさん |
| セガ～ルさん >偉大なる弁護士先生ですからねｗ うわっ、セガールさんまで皮肉をば、ご勘弁を 知っておられる被害者宛と限りの話との事、了解しました。 失礼しました。 |
| Message#8230 2007年8月4日(土)12時57分 From: 아벨 | 変更 |
| Re2:ミクシから |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8228)への返事 > だから、あの外国人記者に、上祐氏は、 > 「あなたは嘘つきだ」 > と言われたんですな。 > 取り違えているというより、 > ロシアと北朝鮮両方ではないですか？ > 生かしておくと、彼らにとって都合が悪いからですよ。 要するに上祐代表は、「彼ら」と同じ穴のムジナであられると（笑） |
| Message#8229 2007年8月4日(土)12時55分 From: 아벨 | 変更 |
| Re2:セガールさん |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8225)への返事 > 所詮、代表として仕方なくやっているような気もします。 > 世間に自分たちの団体を認めてもらおうという意図もあるんじゃないですか？ 意図「もある」のか、意図「しかない」のか、まあ限りなく後者に近い前者ってあたり？ 今日は大阪港から軍艦に乗れる予定だったのに台風の影響で前日の入港を断られたのか 本日は展示訓練中止。「天候のため中止」と看板が出てるが、天候のため準備ができず 中止した、という意味が理解できないのではないか？ こんな良い天気なのにどうして と素朴に考えたら疑問に思われるでせうな。 |
| Message#8228 2007年8月4日(土)10時23分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:ミクシから |
 | 名無しさんのメッセージ(#8218)への返事 > 90: 上祐 史浩 > > 村井氏の事件については、全く分かりません。 > > なお、早川氏が北朝鮮に行っていたという話しはよく聞きますが、私としては、彼に、事実を確認したことはなく、そういうことがあったとは思っていません。たぶん、こういった話しは、もしかすると、ロシアとの関係と取り違えているのかもしれない、と思います。 だから、あの外国人記者に、上祐氏は、 「あなたは嘘つきだ」 と言われたんですな。 あ、違ったか。第７サティアンを農薬工場と偽ったことか。 取り違えているというより、 ロシアと北朝鮮両方ではないですか？ 生かしておくと、彼らにとって都合が悪いからですよ。 ところで、 真夜中に寝る間際「もういい加減にしろ」と誰かに言われてしまいました。 上祐氏かアッサージさんかな？ わたしもキャンディちゃんじゃないですが、言わせて貰いたいんですけど。 それとも、文句があるなら、 掲示板やブログで書いていないで「道場へ来い」ということですか？ |
| Message#8227 2007年8月4日(土)06時42分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re3:セガールさん |
 | 아벨さんのメッセージ(#8222)への返事 > セガ～ルさんのメッセージ(#8220)への返事 > > > 私自身が知っている方で上祐さんと会って話したいと > > 言っていたのです。 > > 言葉足らずで申し訳ないです > > 某べんごしの非礼なおっしゃりように対して、何もそんな下手に出られる必要は無いと > 思いますが・・・。 偉大なる弁護士先生ですからねｗ |
| Message#8226 2007年8月4日(土)06時41分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re2:セガールさん |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8225)への返事 > わたしは無駄なことのように思えますが、 > セガ～ルさんの気が済むんでしたら、いいんじゃないでしょうか。 無駄なことではないですね 私自身ではこういう向き合うことはいろいろな諸事情から 出来なかったわけです。当事者ではなくても謝罪してもらい 変化はありましたし、新実さん（当事者）に会う機会も 出来てきました。 |
| Message#8225 2007年8月4日(土)02時06分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:セガールさん |
| 友北さんのメッセージ(#8219)への返事 > ＞私はこのことをサリン被害者の人にお話して、 > ＞そして、上祐さんにあわせたいと考えております。 > > 折り合いの被害者の方であればご自由ですが > できればやめて欲しいように感じます。 > 被害者に無用な悩みを与えるばかりだから。 > > 上祐は謝罪文書を私を含めて各所に送付していますが、 > 返送せずに受領しているのは私のみです。 > そして私からはブログに解きに書くように、メールのやりとり。 > 結果、誠意のなさを感じるばかりです。 上祐氏は直接の当事者じゃないですからね。 所詮、代表として仕方なくやっているような気もします。 世間に自分たちの団体を認めてもらおうという意図もあるんじゃないですか？ わたしは無駄なことのように思えますが、 セガ～ルさんの気が済むんでしたら、いいんじゃないでしょうか。 |
| Message#8224 2007年8月4日(土)00時58分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re3:セガールさん |
| 아벨さんのメッセージ(#8222)への返事 > 某べんごしの非礼なおっしゃりように対して、何もそんな下手に出られる必要は無いと > 思いますが・・・。 「なんで上祐は俺には会わずにセガ～ルには会うんだ」 なーんてやっかみもあったりして。 ないか・・・ ないよね。 こりゃまたスンヅレイしました。 |
| Message#8223 2007年8月4日(土)00時19分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:ミクシから |
| 名無しさんのメッセージ(#8218)への返事 > 90: 上祐 史浩 > 村井氏の事件については、全く分かりません。 > なお、早川氏が北朝鮮に行っていたという話しはよく聞きますが、私としては、彼に、事実を確認したことはなく、そういうことがあったとは思っていません。たぶん、こういった話しは、もしかすると、ロシアとの関係と取り違えているのかもしれない、と思います。 上祐代表、「事件」を、国家権力・御用マスゴミと同じ路線・説明で丸めこもうと必死？？（笑） |
| Message#8222 2007年8月4日(土)00時13分 From: 아벨 | 変更 |
| Re2:セガールさん |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8220)への返事 > 私自身が知っている方で上祐さんと会って話したいと > 言っていたのです。 > 言葉足らずで申し訳ないです 某べんごしの非礼なおっしゃりように対して、何もそんな下手に出られる必要は無いと 思いますが・・・。 |
| Message#8221 2007年8月4日(土)00時06分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:セガールさん |
| 友北さんのメッセージ(#8219)への返事 > ＞私はこのことをサリン被害者の人にお話して、 > ＞そして、上祐さんにあわせたいと考えております。 > 折り合いの被害者の方であればご自由ですが > できればやめて欲しいように感じます。 セガールさんが自己責任でやっておられることなら、「大きなお世話」だと思いますが。 あ、偉大なべんごし先生のご降臨を賜わって大変光栄です＾＾。 > 上祐は謝罪文書を私を含めて各所に送付していますが、 > 返送せずに受領しているのは私のみです。 > そして私からはブログに解きに書くように、メールのやりとり。 > 結果、誠意のなさを感じるばかりです。 何通謝罪文をＪさんが発送して、一通を除いて全部返送された？？ どうしてべんごし先生 が、「一通以外は『全部』返送された」という「事実」をご存知なのか非常に興味深いところ ですな。要するにＪさんと先生とは裏でつるんでおられて、Ｊ氏の行動は全て先生との連絡 の下に行われてるとでも？？？ｗ。 これに類した、先生の「自信満々」のご投稿を７年前に拝見した記憶があります。私が某 殺人カルトの会員ではないと言ってるのに先生や愛弟子のＳ木さんあたりは「自信満々」 で私が会員・信徒だと断言されてニヤニヤって感じ。 当時私は何のことだったか全然理解できなかったのですが、某吉田せんせが大阪支部の点数 水増しのためかどうかは知りませんが、私が「信徒」だと本部に虚偽報告し、本部から公安に 私が会員・信徒だと虚偽報告されていたという事実が後に明らかになったのでした。 要するに友北せんせは、「何故か」（偶然かアストラルでのビジョンか）某殺人カルトから 公安調査庁への「虚偽報告」の内容をあたかも事実であるように「認識」されていたと。 単に事実のみを述べるにとどめ、推測に基く理由付けの類は敢えて避けますが（笑）。 今は亡きオリーブさんなら、「ウェーーーーッハッハッハ、べんごし墓穴」と書かれるところｗ |
| Message#8220 2007年8月3日(金)19時57分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re:セガールさん |
| 友北さんのメッセージ(#8219)への返事 > ＞私はこのことをサリン被害者の人にお話して、 > ＞そして、上祐さんにあわせたいと考えております。 > > 折り合いの被害者の方であればご自由ですが > できればやめて欲しいように感じます。 > 被害者に無用な悩みを与えるばかりだから。 あの？私が知っているサリン被害者の方なんですけど？ 普通、そういうことはしないでしょ？ わざわざそんな事するわけないではないですか？ 私自身が知っている方で上祐さんと会って話したいと 言っていたのです。 言葉足らずで申し訳ないです > 上祐は謝罪文書を私を含めて各所に送付していますが、 > 返送せずに受領しているのは私のみです。 > そして私からはブログに解きに書くように、メールのやりとり。 > 結果、誠意のなさを感じるばかりです。 私自身はこの件に関してどういえばよろしいんでしょうか？ 私個人でも彼は最初に「私は事件に全く関与しておりませんが それでもいいでしょうか？」と言っておりました。 私自身が変わる為にあったまでで、彼の誠意があるかどうかは 別問題なのです。 彼らに誠意があればこんな問題にもならないし、今でも 団体を率いているのもおかしな問題なのですよ。 |
| Message#8219 2007年8月3日(金)19時02分 From: 友北 | 変更 |
| セガールさん |
| ＞私はこのことをサリン被害者の人にお話して、 ＞そして、上祐さんにあわせたいと考えております。 折り合いの被害者の方であればご自由ですが できればやめて欲しいように感じます。 被害者に無用な悩みを与えるばかりだから。 上祐は謝罪文書を私を含めて各所に送付していますが、 返送せずに受領しているのは私のみです。 そして私からはブログに解きに書くように、メールのやりとり。 結果、誠意のなさを感じるばかりです。 |
| Message#8218 2007年8月3日(金)17時04分 From: 名無し | 変更 |
| ミクシから |
| 90: 上祐 史浩 村井氏の事件については、全く分かりません。 なお、早川氏が北朝鮮に行っていたという話しはよく聞きますが、私としては、彼に、事実を確認したことはなく、そういうことがあったとは思っていません。たぶん、こういった話しは、もしかすると、ロシアとの関係と取り違えているのかもしれない、と思います。 |
| Message#8217 2007年8月3日(金)16時44分 From: セガ～ル | 変更 |
| 松本家のこと |
 | 私は上祐さんが松本家と現在の師たちの関係を 述べたのは結局、松本氏のしてきたことで家族も潤い、 そして、師たちも潤い、信徒やサマナが支えてきた ことを赤裸々に包み隠さず話したことにより ア=レフは今も尚、麻原彰晃の権威は消えていませんということを 言っているんですよね。 そして、それをここで書くことにより、より、明確になりますよね つまり、上祐さんはも～やめたと。 松本家の皆さんはより、恐怖心から権威を振りかざしていくでしょうね。 彼は今までやってきたことを「逆」をしていくと言っていた それは教団でしてきたこととは反対のことです。 1～2年は厳しいと思うけれど、まったく松本色が消えたときにどうなるか 見てみたいなと思いましたね。 私はこのことをサリン被害者の人にお話して、そして、上祐さんに あわせたいと考えております。 |
| Message#8216 2007年8月3日(金)14時47分 From: YASU | 変更 |
| Re:教団の利権と信徒の幸福の関係 |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8209)への返事 > 彼自身、教団でしか生きていけない人のことをよくよく理解している > 出家して社会生活をしていなくて、50代を迎える人もいると。 > そして、そういう感じになっているので、教義や松本家に > すがり続けるしかない。 > 松本家もそれを理解していて、師を使い放題だそうだ。 > 師もその当時あんまり活躍していない人ばかりなので > 今正に自分の活躍の場が来たと盛り上がっている師の連中で。 > それが執行部になり、その上に松本家が君臨しているそうだ。 松本家か。 わたしはライブドア製のブログをポアしました。 まもなく、西村さんのポアリストにも載るでしょう。 ある筋からいろいろ言われて嫌気がさしたからでつ。 なにしろ、わたしにメールもよこさないんですからね。 で、陰でいろいろやると。 それはどうでもいいこととして、 やはり、らく氏の影にも松本家がいそうですな。 そうでなければ、あんなに膨大な説法集なんて出せませんから。 わたしはその松本家にたてついているから、 『覚醒の時』を掲載していたgooのブログをポアされたと。 > 上祐氏いわく「その師たちの下に出家修行者がいて、崇めるしか方法がなく、 > その下の信徒はすがるしかない」といっていた。 > このピラミッド型の構造、グルイズムのやり方は今の時代に即しないと > 上祐氏は思っていて、光の輪はそういう感じではなく、グローバルな宗教センターを > 目指すといっていた。 > 物凄くファンタジーな考えだとは思ったけれど、こういう発送は彼自身のものだと > 思うし、事件に関わっていない分、平和主義で、現実主義なんだと思った。 上祐氏の考えに同感です。 わたしもオウム真理教のような組織構造ではいずれは破綻すると思いますね。 そして、キャンディちゃんの言うように、アーレフは「売春宿」「裏社会」化してしまうでしょう。 シヴァ大神や高次の世界の、 エネルギーを分け与えるという考えそのものがおかしいと思いますね。 わたしも元芝さんのようにオウムのおかしな教義などを解説した記事でも書こうかと考えております。 |
| Message#8215 2007年8月3日(金)10時43分 From: 白龍 | 変更 |
| Re7:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8213)への返事 > 大阪で頑張っておられるみたいです。「お布施しない●●さんなんて、なぁ～～んの意味も > ないじゃん」、とあっけらかんと言い放たれる公●さんの素直さがとっても爽やか！！ 以前は、それがまっとうなサマナのお言葉だったのですが、今となっては、「稼ぎのない社員は、会社にいる意味ないじゃ～ん。」と言われているようで・・。その爽やかさを、素直に喜べなくなってしまいました。＾＾ > ジェーンティー師は飼い殺し状態と聞いてましたが辞められたって本当なんでしょうか？？ 野田さんのブログに載せてありますから、本当なんじゃないですか？ > サクラーさんの件といいガセも多い世界みたいですし・・・ サクラーさんの件は、やはりガセなのですかね・・。 なんか、いろいろな情報が錯綜しています。 |
| Message#8214 2007年8月3日(金)09時13分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:裏に書き込めませぬ のでこちらに掻きマス |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8205)への返事 モデムリセットされてIPかわりましたか？ 蹴ったリモホを個別設定で接続許可にしてみま したので、一度また試してみて頂けたら幸いです。英文荒らしが当分来ないみたいなので 制限をもっと緩めてみてもよろしいのですが・・・ |
| Message#8213 2007年8月3日(金)09時09分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re6:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
 | 白龍さんのメッセージ(#8212)への返事 おひさです。お越しいただけて大変光栄です。 > 久しぶりの書き込みで失礼します。＾＾ > 某Ａ派サマナのＫ●公●さんは、お元気そうですか？ > 今も、大阪にいらっしゃるんでしょうか？ 大阪で頑張っておられるみたいです。「お布施しない●●さんなんて、なぁ～～んの意味も ないじゃん」、とあっけらかんと言い放たれる公●さんの素直さがとっても爽やか！！ > 正悟師方が次々脱会し、ジェーンティー師までも辞めてしまわれる現状を、 > どのように捉えているのか、一度お話をうかがってみたい気もします。 > まあ、身体に気をつけてがんばってくださいとしか、現段階では言えませんが・・。 ジェーンティー師は飼い殺し状態と聞いてましたが辞められたって本当なんでしょうか？？ サクラーさんの件といいガセも多い世界みたいですし・・・ |
| Message#8212 2007年8月3日(金)08時48分 From: 白龍 | 変更 |
| Re5:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8211)への返事 > 冷夏と書いたのは、私の尊敬する某Ａ派サマナのＫ●公●さんから久しぶりにメール来て > 岩手の夏のようだと丁寧な季節の挨拶が書いてあったと。現世並みの綺語じゃと返事したら > 返事くれん（笑）。美女の書いた文言がデータとして根付いてて、ついつい出てしまったｗ。 > そういえば彼女は算数ばかせ様にくっついて東北から来られたのですが、ひょっとしたら > 白硫酸も旧知の間柄であられたりして。マハポでも働いてたらしいし。Ａ派もお元気みたい。 久しぶりの書き込みで失礼します。＾＾ 某Ａ派サマナのＫ●公●さんは、お元気そうですか？ 今も、大阪にいらっしゃるんでしょうか？ Ｋさんも、今となっては、なつかしい人になってしまいました・・。 正悟師方が次々脱会し、ジェーンティー師までも辞めてしまわれる現状を、 どのように捉えているのか、一度お話をうかがってみたい気もします。 まあ、身体に気をつけてがんばってくださいとしか、現段階では言えませんが・・。 |
| Message#8211 2007年8月3日(金)08時01分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
 | セイラさんのメッセージ(#8206)への返事 > こげに暑いのに麗華、じゃなかった冷夏？？？ > わしも外に出ると暑くてたまらん毎日ですわい。 心頭を滅却すれば火もまた涼し。麗華→離夏で夏を忘れませう。よく考えたら私は昼間は 冷房の効いた職場にいるから暑くないだけだったりして。あとアイアム瞑想に集中したら 暑さも忘れる…はずなのだが何故かここ数日アイアム瞑想が集中できなくて雑念が沸いたり 寝てしまったり、嗚呼。 冷夏と書いたのは、私の尊敬する某Ａ派サマナのＫ●公●さんから久しぶりにメール来て 岩手の夏のようだと丁寧な季節の挨拶が書いてあったと。現世並みの綺語じゃと返事したら 返事くれん（笑）。美女の書いた文言がデータとして根付いてて、ついつい出てしまったｗ。 そういえば彼女は算数ばかせ様にくっついて東北から来られたのですが、ひょっとしたら 白硫酸も旧知の間柄であられたりして。マハポでも働いてたらしいし。Ａ派もお元気みたい。 > ホーリーネームがなくなったのは残念ですにゃ。 > 希望ですが、輪っかの制服は股引にしてほしい。 > 股引教と融合するニダ(^_^) 美女がスパッツというのもよろしいですが、吉田せんせのスパッツ姿は…（汗）。 アンマ とこの純白のサリーもなかなかよろしいですが、ワークとか修行のときは一寸機能的に問題 あるかも。いっそ和式に作務衣にするとか、特攻服なんてぇのも凄く魅力的で、かつての 雨宮さん萌え～とかｗ。 例の殺人カルトのサマナ服とかクルタって機能的だし良くできてたと思いますけどね。私も 某所から入手したものをズボンだけヨガのときやアイアム瞑想のときに実用させてもらって ますが快適。上まで着たらバレバレだからちと無理ですが・・・。 > ネカマだなんて失礼な(｀´） > わしはれっきとしたおっさんなのじゃ。 おっさんというと、おさむの野郎とかＶＳ氏とかは遁走しちゃったのでせうかねえ？？？ |
| Message#8210 2007年8月3日(金)07時52分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8208)への返事 > セイラさんがおっさんなら抱かれてもいい・・・ 某ヨガのせんせにタントライニしてもらわれたらサマディに入れるかも（笑）。 ↑ <font size="-2">教授を揶揄してるだけで師匠を愚弄する気は無いのでお許しを＞Sせんせ</font> |
| Message#8209 2007年8月3日(金)06時41分 From: セガ～ル | 変更 |
| 教団の利権と信徒の幸福の関係 |
 | 上祐氏と話して、謝罪してもらうことは一番重要でしたが、 何よりも今後どんな感じで活動するのか？聞いてみたいと 思っていたので、それが聞けてすっきりした。 彼自身、教団でしか生きていけない人のことをよくよく理解している 出家して社会生活をしていなくて、50代を迎える人もいると。 そして、そういう感じになっているので、教義や松本家に すがり続けるしかない。 松本家もそれを理解していて、師を使い放題だそうだ。 師もその当時あんまり活躍していない人ばかりなので 今正に自分の活躍の場が来たと盛り上がっている師の連中で。 それが執行部になり、その上に松本家が君臨しているそうだ。 上祐氏いわく「その師たちの下に出家修行者がいて、崇めるしか方法がなく、 その下の信徒はすがるしかない」といっていた。 このピラミッド型の構造、グルイズムのやり方は今の時代に即しないと 上祐氏は思っていて、光の輪はそういう感じではなく、グローバルな宗教センターを 目指すといっていた。 物凄くファンタジーな考えだとは思ったけれど、こういう発送は彼自身のものだと 思うし、事件に関わっていない分、平和主義で、現実主義なんだと思った。 私が驚いたのは教団の状況を赤裸々に語り、尚且つ、何故、自分は元代表＝ （上祐氏は松本さんを元代表としきりに言っていた。） から、離れたことを話してくれた。 予言の成就を信じていたが、それが一切当たらなかったこと。 本当に予言にいわれている団体なら、何故こんなくだらない事件を起こすのか？ 疑問を感じていたと。 出所して、最初はそれでも予言が成就すると元代表は上祐氏にいったそうです。 しかし、2年経ってもそうならず、その時に、空に7本の虹をみて、 それから、日本の神社仏閣を訪ね歩くようになったと。 何故そういうことをしたかはわからないが、彼は「日本人だからかな」と 言っていました。 |
| Message#8208 2007年8月3日(金)01時39分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re4:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
| セイラさんのメッセージ(#8206)への返事 > ネカマだなんて失礼な(｀´） > わしはれっきとしたおっさんなのじゃ。 > 包みも隠しもいたしませんぞよ(^。^) セイラさんがおっさんなら抱かれてもいい・・・ |
| Message#8206 2007年8月3日(金)01時08分 From: セイラ | 変更 |
| Re3:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
| 아벨さんのメッセージ(#8204)への返事 > キャンディさんのメッセージ(#8203)への返事 > > 暑くて死にそうじゃ～ > > 関西は結構冷夏ぎみですけどね～。 えええぇ～？？？ こげに暑いのに麗華、じゃなかった冷夏？？？ わしも外に出ると暑くてたまらん毎日ですわい。 > 1998年頃だと思いますね。まだ私がネットなんてやってなかった時代。ＶＳ師のご年齢とも > 合致。でもヴァジラシァーキニー師っていうとピンときますけど、Ｈ●せんせなんて言って > も全然ぴんと来まへんよねえ。オウムの魅力として、あのインド的なホーリーネームとか > 制服のユニークさという部分は大きかったと思うのですが、私服を召されたＨ●せんせだの > 吉田せんせだのといっても・・・面白いことも何ともなくて全然魅力を感じないと。 ９年前ですかぁ・・・。 私がアーレフと縁もゆかりもない時代ですにゃ。 ホーリーネームがなくなったのは残念ですにゃ。 希望ですが、輪っかの制服は股引にしてほしい。 股引教と融合するニダ(^_^) > キャンディちゃんが「おばさん」だったら管理人は「お爺さん」（笑）。 キャンディちゃんは美女、管理人さんはナイスガイ。ではないでしょか？ >もっとも一部には > 今でもキャンディさん＝ネカマ説がささやかれてるようですが、セイラさんといずれ >がネカマ > 疑惑濃厚であらしゃるんでしょ？？ ネカマだなんて失礼な(｀´） わしはれっきとしたおっさんなのじゃ。 包みも隠しもいたしませんぞよ(^。^) |
| Message#8205 2007年8月3日(金)01時03分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| 裏に書き込めませぬ のでこちらに掻きマス |
| .ノストラダムス氏さんのメッセージ(#2945)への返事 > 旧教団代表が水温２度の本栖湖だったかで決死の水浴って写真が確かありましたけど、Ｊ代表 > も、是非とも北極海あたりで氷を割って零度の水浴に挑戦して頂きたいと。カッピナ師の > ように心臓が止まってくれるかも。永久に止まる可能性が大ですが（笑）。 Jさんも「真冬の十和田湖で水浴」ってのがおましたで。 ３～４年ぐらい前でしたかな。 |
| Message#8204 2007年8月2日(木)22時36分 From: 아벨 | 変更 |
| Re2:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
| キャンディさんのメッセージ(#8203)への返事 たいへん有難うございました。m(_ _)m いやぁ、さすがに素晴らしいですね。私なんて何度も何度も聴き返してもわからなかった 部分が結構ありましたけど、称賛ですわ！！ > 暑くて死にそうじゃ～ 関西は結構冷夏ぎみですけどね～。 > 他の多くの人同様、この３０歳はサリン後逮捕された 名前をいわず > 彼女のいうには微罪であるところの > suspended penalty（ 刑の一時中止？減刑とか保釈か）刑期のあとに戻ってきて、 ＶＳ女神様もとっ捕まってられたとは知りませんでした。あの美女が警察でスッポンポンに ・・・おいたわしや、と妄想する自分がナサケナイ、懺悔ｗ。もうすぐ３●回目のお誕生日 であらしゃるのですね。まだまだお若い。 > 夜にロックバンドで歌い、 ひるには学校で麻原の教義本を読む 15のとき テレビでおじさんをみたの ☆ひめ☆さまはホントにかわゆいですね～。私は二度しか御目文字したことないですけど、 あの脳味噌腐れ親爺も赤ホッペの現役古参お馬さんもメロメロですもん。 > だいぶ古いみたいですね ヴォーカルが昼学校で麻原の本を読むってところで > キャスターがかすかに笑ってましたな 1998年頃だと思いますね。まだ私がネットなんてやってなかった時代。ＶＳ師のご年齢とも 合致。でもヴァジラシァーキニー師っていうとピンときますけど、Ｈ●せんせなんて言って も全然ぴんと来まへんよねえ。オウムの魅力として、あのインド的なホーリーネームとか 制服のユニークさという部分は大きかったと思うのですが、私服を召されたＨ●せんせだの 吉田せんせだのといっても・・・面白いことも何ともなくて全然魅力を感じないと。 > 何べんか巻き戻したけど、おばさん人間が古いんで、何かが”伸びる”んじゃないかと > ちと心配でしたが、こういう画像はデジタルよね > ビデオだと擦り切れるけど、、 キャンディちゃんが「おばさん」だったら管理人は「お爺さん」（笑）。もっとも一部には 今でもキャンディさん＝ネカマ説がささやかれてるようですが、セイラさんといずれがネカマ 疑惑濃厚であらしゃるんでしょ？？ |
| Message#8203 2007年8月2日(木)14時18分 From: キャンディ | 変更 |
| Re:某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
暑くて死にそうじゃ～ 少し聞き取れないところは抜かしたケド、だいたい下記のようですた ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ このビルのそばを通ったら、 人影（visible life＝目に見える生命体と言っている）が２，３ 目に入るでしょう もっと近寄ってみれば マントラをとなえるのが聞こえるでしょう。 信者数、サリン事件の説明など、、 この三階だてのビルで約 20人がここを家とよび勉強したり、ワークしたり、比較的厳格で 質素なライフスタイルが送られている。 一階ではウェブをアップデートしている key communication tool ?technologycally 。。 大卒格信者である その上はキッチン 本日のヴェジタリアン食 が。。 トップフロアでは マントラ、瞑想祈り が終日行われる どこにでも創始者麻原のイメージがあり 麻原は拘留されているが、子供がカルトの中核として残されている （といってゲイカの写真が 写る） 他の多くの人同様、この３０歳はサリン後逮捕された 名前をいわず 彼女のいうには微罪であるところの suspended penalty（ 刑の一時中止？減刑とか保釈か）刑期のあとに戻ってきて、 できることは裁判を見守ることだけ グルが何も なんとかだから あたしも何もわからい カルトは被害者であると信じる信者もいる。。。 （ヴォーカル） 夜にロックバンドで歌い、 ひるには学校で麻原の教義本を読む 15のとき テレビでおじさんをみたの 、、、、 最初怖かったけど 入ることにした （白服） 外の世界には魅力を感じません。他の信者とここにいるのは大変だけども ここでトレーニングすると精神的に けがれをけす 平和がもたらされ スピリチュアルな覚醒があります。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ だいぶ古いみたいですね ヴォーカルが昼学校で麻原の本を読むってところで キャスターがかすかに笑ってましたな 何べんか巻き戻したけど、おばさん人間が古いんで、何かが”伸びる”んじゃないかと ちと心配でしたが、こういう画像はデジタルよね ビデオだと擦り切れるけど、、 |
| Message#8202 2007年8月2日(木)12時03分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re3:ＶＳ様 もう一度おせっかい |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8200)への返事 > わたしも童貞です！ > > 犬猫じゃあるまいし、ＳＥＸなんてしなくても別に困らないでしょう。 私は犬猫ではないけれど、セックスは必要ですよｗ > > わたしでしたら、ヨッシ～さんに > 「（あのサマナのことなんか忘れて）一生、梵行を貫くべし！！」 > と言うでしょう。 はいｗはいｗ > 巨乳好きのわたしが言うのも何ですけど。（藁） そうですよｗ おっぱいだけでないんですね～好きなところはｗ |
| Message#8201 2007年8月2日(木)11時44分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re7:賽銭箱付き掲示板 |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8198)への返事 > どっかの脳味噌腐れ野郎の個人情報晒しリンク集などはこれに該当しませんかね。削除要請 > 出してみますか。ま、責任能力無いからだめかも・・・。 あのリンク集の大家はso-netですので、 ちょっと調べてみました。 http://www.so-net.ne.jp/kiyaku/ 会員は、So-netサービスの利用にあたって以下の行為を行ってはならないものとします。 1 他の会員、第三者または弊社の著作権、その他の知的財産権を侵害する行為。 2 他の会員、第三者の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為。 3 他の会員、第三者を差別もしくは誹謗中傷し、または名誉・信用を毀損する行為。 4 詐欺等の犯罪に結びつく行為。 5 猥褻、児童ポルノまたは児童虐待にあたる画像、文書等を送信・掲載する行為。 7 事実に反する情報を送信・掲載する行為、または情報を改ざん・消去する行為。 14 法令もしくは公序良俗（売春、暴力、残虐）に違反し、または他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為。 15 前各号に定める行為を助長する行為。 16 前各号に該当する虞があると弊社が判断する行為。 17 その他、弊社が不適切と判断する行為。 ↑該当するものがこんなにありますな。 嗚呼。 ポア（＝削除）されないのが不思議でつ。（藁） |
| Message#8200 2007年8月2日(木)11時29分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:ＶＳ様 もう一度おせっかい |
 | セガ～ルさんのメッセージ(#8194)への返事 > 彼の童貞のことを心配したり、アベルさんも私も胃潰瘍になりましたｗ わたしも童貞です！ 犬猫じゃあるまいし、ＳＥＸなんてしなくても別に困らないでしょう。 わたしでしたら、ヨッシ～さんに 「（あのサマナのことなんか忘れて）一生、梵行を貫くべし！！」 と言うでしょう。 巨乳好きのわたしが言うのも何ですけど。（藁） |
| Message#8199 2007年8月2日(木)08時40分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| 某輪っか幹部元ＶＳ女神様ご出演のビデオ発見！ |
 | キャンディさんのメッセージ(#8187)への返事 > > あとで英語のビデオアップするから翻訳お願いできないでせうか？？ > > ニュースキャスター並に綺麗なクリアなしゃべり方する人であれば、訳せるかも、、 > フツーのギャルがしゃべっているのとかは多分駄目ですわ > あぷするだけしてみてくらはい 昨夜遅くになって漸く発見しましたのでアップします。ＶＳ師以外にも何人か出演されて ますね～。これはどこの施設なんでしょ？ 当時（1998年頃）のウエブサイト作りのワーク やってた施設みたい。VS師は名前は言わなかった、ってあたりは何とかわかるも全体は到底 聴き取れもはん。キャンディちゃんお手数ですけどよろしくお願いします。 ＶＳ女神様より☆ひめ☆さまの方が若いだけに良い、なんて言わないでください。＞all 昨夜必死で探しましたぞｗ！ http://honfleur.parfe.jp/video/vs.wmv |
| Message#8198 2007年8月2日(木)08時37分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re6:賽銭箱付き掲示板 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8190)への返事 > ニフティの会員規約でつ。 http://www.nifty.com/policy/terms.htm?top21 > ↓これぐらいかな。 > （２） 他の会員もしくは第三者の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為、又は侵害するおそれのある行為。 > （３） 他の会員もしくは第三者を差別もしくは誹謗中傷し、又は他者の名誉もしくは信用を毀損する行為。 どっかの脳味噌腐れ野郎の個人情報晒しリンク集などはこれに該当しませんかね。削除要請 出してみますか。ま、責任能力無いからだめかも・・・。 > 【gooブログ利用規約】 http://blog.goo.ne.jp/info/rules.html > 以下の利用規約に抵触する恐れがあります。 > gooブログ利用規約 > （15） その他、当社が不適当と判断する場合 そんなん、要するに「何でもあり」ってことではおまへんか。電信柱が赤い、と書いただけ でも削除されるかも・・・ |
| Message#8197 2007年8月2日(木)08時33分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ヴァジラスイミンさん |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#8189)への返事 > と、まあこちら読んでいただいておわかりになったでしょうが、 > 「もはや加害者と化してしまった被害者」の被害者は > 結構多岐に及んでしまっているのですよ。 一方的な情報でまいんどこんちょろぉるされた半可通の香具師が糞犯罪者もとい喫茶店再興 のイケメン同志に騙されたと。騙しの元祖にあらしゃる某輪っか代表との騙しあい合戦を 是非とも公開の場でやってもらいたいと。彼が勝ったら公開の場で高●と白黒ショ～とかｗ。 > 「警察に追い返された」という情報で何がどの程度変わるかといえば、 > せいぜい味噌汁に刻みネギが一粒増えた程度の変化でしかありません。 > それほど彼のしてきたことは強烈です。 警察への配慮・遠慮というＶＳ氏の心の背景が読み取れたので、てっきり国家権力迎合路線 が露骨な某輪っか幹部の女神様だと思い込んでしまったのでしたが、ひょっとしたらＶＳ氏 って警察の旦那ご自身にあらしゃったりして・・・（笑）。 > もっとも、自分に味方しない人間の人権は平気で侵害するくせに、 > 自分の人権にこじつけられる程度の軽微な何かが起こったくらいでも > 噛み付き始め、態度を硬化させるのがヨッシーさんの特徴ですから、 > 今回のことでも何を言い出すかはわかりませんけど。(笑) どっかの宗教団体の態度とよぉ似とる（笑）。カルマですなあ・・・ｗｗｗｗｗ |
| Message#8196 2007年8月2日(木)08時27分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ＶＳ様 追記 |
| おせっかいくんさんのメッセージ(#8188)への返事 > 板の活性化のために自らを道化として茶化していますが > 아벨さん自身もヨッシーによる個人情報晒し等の刑事事件相当の被害者の一人ですけん。 > 首を突っ込んだついでにいろいろと聞いてみたらよかとですよ。 はじめまして。どちらさん？？？ 私の成りすましだったりして（笑）。まさかオリーブ さんではあらしゃりまへんよね？？ リモホ調べるのも面倒ですので、とりあえずお礼のみ 申し上げます。これからも時々おこしください。 |
| Message#8195 2007年8月2日(木)08時23分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ＶＳ様 ちょっと修正 |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8186)への返事 > セガ～ルさんは教団の一連の事件における「自称被害者」ではありません。 ＶＳさんはサリン被害者の「ナナカマド」氏に、詳しく種々の被害者のタイプ・種類について 教えを請われたらよろしいかと（笑）。 教授は稽古たんの写真見てむしろ元気になられたとかｗｗｗ |
| Message#8194 2007年8月2日(木)03時48分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re:ＶＳ様 もう一度おせっかい |
 | おせっかいくんさんのメッセージ(#8193)への返事 > ちなみにセガールさんはじめ、ここに参加してる人たちは > 最低一度はヨッシーくんと負ふ会したり、ＶＳさんのようにいろいろと > ヨッシーくんの世話を親身に焼いたりしてきたとですよ。 > でも、みんな大人ですけん、お互いのために黙っちょるとですよ。 > もうかかわりたくなかとですよ。 負ふ会でメーテル奨励やらいろいろ骨を折り続けてきたんどすよｗ 彼の童貞のことを心配したり、アベルさんも私も胃潰瘍になりましたｗ その賠償はどうなるんでしょうねｗ あべるさんがア～ゆう性格だからいいけれど 今頃彼は個人情報晒しの件でぐうの音でなくなっていたでしょうな～ ア～朝からまったりのお話だわｗ |
| Message#8193 2007年8月2日(木)03時31分 From: おせっかいくん | 変更 |
| ＶＳ様 もう一度おせっかい |
| ちなみにセガールさんはじめ、ここに参加してる人たちは 最低一度はヨッシーくんと負ふ会したり、ＶＳさんのようにいろいろと ヨッシーくんの世話を親身に焼いたりしてきたとですよ。 でも、みんな大人ですけん、お互いのために黙っちょるとですよ。 もうかかわりたくなかとですよ。 > ＶＳさん > > 板の活性化のために自らを道化として茶化していますが > 아벨さん自身もヨッシーによる個人情報晒し等の刑事事件相当の被害者の一人ですけん。 > 首を突っ込んだついでにいろいろと聞いてみたらよかとですよ。 > > > 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8186)への返事 > > > セガ～ルさんは「自称被害者」ではありません。 > > 「冗談ではすまないほどの本物」の方です。 > > お控えください。 |
| Message#8192 2007年8月2日(木)03時15分 From: セガ～ル | 変更 |
| ＶＳさんへ |
| そうそう、初カキコがこれで心外とありますが？ この「心外」はなにが心外なのですか？ 私自身は上祐氏がくしくも被害者にしっかり謝罪され、 ライヤー上祐さんではなく、今後は行動で示したいと はっきりおっしゃったことを評価したいのに、 このつまらんよんの字お話をこんだけの板をページを 使って話さなければ成らない方が 心外だわｗ どんだけ～意識が引くいのでしょうか？ どんだけ～？ |
| Message#8191 2007年8月2日(木)03時11分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re:ＶＳ様 ちょっと修正 |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8186)への返事 > セガ～ルさんは教団の一連の事件における「自称被害者」ではありません。 > 「教団から冗談ですまないほどの被害を受けた本物」の方です。 > お控えください。 初めてですけれど、上祐さんに「教団の元幹部として多大なる苦悩を 与えたことに謝罪したいと思います」と言われております。 私の被害はＶＸ3事件と言う中で○口さん（名前は伏せておきます） の事件で刑事裁判になっており、私個人の事件も元自衛官拉致事件になって おります。 よっさんがどんなことで追い返されたかはしりませんが さほどの問題でもなく、そのような憐憫になり、彼を擁護するほうが 滑稽なのです。 今までも彼は自分の内面の欲望を丸出しにここの掲示板の 皆さんに本当に失笑どころか呆れに呆れる行為を重ねてきたし、 あの聖者ぼんちさんからも失笑を買った人なのです。 事件のレベルをどうこう言う気はないのですが、本当に彼は自分が被害者と いいながら多くの加害行動をしてきたのです。 被害者である人の名を騙ったり、個人情報をさらしたり、教団施設に 電話を掛け捲ったり、様々なことをし続けてきています。 ま、彼の事を書くとまた、 登場してきて、騒ぐのでこの辺としておきましょう。 面倒臭いんですよ、彼はｗ |
| Message#8190 2007年8月2日(木)02時54分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re5:賽銭箱付き掲示板 |
| キャンディさんのメッセージ(#8187)への返事 > う～ん、そうですか、しかしそれだと、削除させるまでは難しそうですね > 実際、嫌がらせされたので、くらいには言わんと、、 > 早く教団のほうで対応せんかな ニフティの会員規約でつ。 http://www.nifty.com/policy/terms.htm?top21 ↓これぐらいかな。 （２） 他の会員もしくは第三者の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為、又は侵害するおそれのある行為。 （３） 他の会員もしくは第三者を差別もしくは誹謗中傷し、又は他者の名誉もしくは信用を毀損する行為。 gooみたいに宗教への勧誘活動禁止なんてないんですな。 【gooブログ利用規約】 http://blog.goo.ne.jp/info/rules.html 以下の利用規約に抵触する恐れがあります。 gooブログ利用規約 １．会員は、ブログサービスを利用するにあたり、 以下に該当し又はその恐れがある記事及びコメントを投稿することはできず、 また、以下に該当する会員情報（公開情報を含みます）を登録すること 及び以下に該当するサイトをリンク先として登録することはできません。 （３） 他の会員又は第三者の知的財産権（著作権・意匠権・特許権・ 実用新案権・ 商標権・ノウハウが含まれますがこれらに限定されません）を侵害する場 （４） 他の会員又は第三者の財産、信用、名誉、プライバシーを侵害する場合 （15） その他、当社が不適当と判断する場合 ↑それもこれを適用したようです。 「勧誘禁止」とあからさまには言っていませんけど。 ニフティの場合、ちょっと削除は難しいかも。 |
| Message#8189 2007年8月2日(木)00時56分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| ヴァジラスイミンさん |
| と、まあこちら読んでいただいておわかりになったでしょうが、 「もはや加害者と化してしまった被害者」の被害者は 結構多岐に及んでしまっているのですよ。 ですから、誰に追い返されたか、くらいなことで噛み付いてまで 守らねばならないほどの人権ではないと思うのです。 「警察に追い返された」という情報で何がどの程度変わるかといえば、 せいぜい味噌汁に刻みネギが一粒増えた程度の変化でしかありません。 それほど彼のしてきたことは強烈です。 お互い最低の人権を守ればよい、くらいに 柔軟に考えておかないと、 ヨッシーさんの問題は何も語れなくなってしまいます。 もっとも、自分に味方しない人間の人権は平気で侵害するくせに、 自分の人権にこじつけられる程度の軽微な何かが起こったくらいでも 噛み付き始め、態度を硬化させるのがヨッシーさんの特徴ですから、 今回のことでも何を言い出すかはわかりませんけど。(笑) |
| Message#8188 2007年8月1日(水)23時22分 From: おせっかいくん | 変更 |
| ＶＳ様 追記 |
| ＶＳさん 板の活性化のために自らを道化として茶化していますが 아벨さん自身もヨッシーによる個人情報晒し等の刑事事件相当の被害者の一人ですけん。 首を突っ込んだついでにいろいろと聞いてみたらよかとですよ。 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8186)への返事 > セガ～ルさんは「自称被害者」ではありません。 > 「冗談ではすまないほどの本物」の方です。 > お控えください。 |
| Message#8187 2007年8月1日(水)23時12分 From: キャンディ | 変更 |
| Re4:賽銭箱付き掲示板 |
| 아벨さんのメッセージ(#8185)への返事 > キャンディさんのメッセージ(#8182)への返事 > > > ニフティですか、プロバイダに文句言うからにはこっちの詳細も開示しないといけないのですかね > > 一般論として、善良な市民の感覚として許せない、みたいな言い方なら匿名でも考慮して > くれる可能性はあるかも。 う～ん、そうですか、しかしそれだと、削除させるまでは難しそうですね 実際、嫌がらせされたので、くらいには言わんと、、 早く教団のほうで対応せんかな > > まだ見に行ってない。オンラインでお布施できるんですか？（笑） 賽銭箱クリックすると、口座番号と名前が出るっす > > あとで英語のビデオアップするから翻訳お願いできないでせうか？？ ニュースキャスター並に綺麗なクリアなしゃべり方する人であれば、訳せるかも、、 フツーのギャルがしゃべっているのとかは多分駄目ですわ あぷするだけしてみてくらはい |
| Message#8186 2007年8月1日(水)23時03分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| ＶＳ様 ちょっと修正 |
| セガ～ルさんは教団の一連の事件における「自称被害者」ではありません。 「教団から冗談ですまないほどの被害を受けた本物」の方です。 お控えください。 |
| Message#8185 2007年8月1日(水)22時49分 From: 아벨 | 変更 |
| Re3:賽銭箱付き掲示板 |
| キャンディさんのメッセージ(#8182)への返事 > ニフティですか、プロバイダに文句言うからにはこっちの詳細も開示しないといけないのですかね 一般論として、善良な市民の感覚として許せない、みたいな言い方なら匿名でも考慮して くれる可能性はあるかも。 > 漏れはメッタジに財布取られて中から札を抜かれたことがあるんで、 功徳が積めてよかったですね～。 ←冗談だからマジレスしないでねｗ > 頭のおかしい奴ばっかり、、 頭おかしくなかったら宗教なんてやっとれまへんがな。良い意味でも・・・ http://homepage2.nifty.com/aleph/top1.htm > > > どなたかお心と技術がおありの方、これを取っておいてくだされ。 > > > 気軽にお願いしてすまんが、、 まだ見に行ってない。オンラインでお布施できるんですか？（笑） あとで英語のビデオアップするから翻訳お願いできないでせうか？？ |
| Message#8184 2007年8月1日(水)22時43分 From: 아벨 | 変更 |
| Re4:セガールさんへ |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8181)への返事 > あのね～私が何かしましたか？ > 彼のしたことと比べたら、私がここで言うくらいは本当に > 一粒と大地くらいに喩えられますよ > どなたか存じ上げませんが、もう少し周りに事情を聞いてから > そのように言ってもらえませんかね？ 本当に本当にセガールさんのおっしゃる通りだと思います。私は是々非々主義で大抵の 物事は相対的に考える方ですが、今回はセガールさんを全面的に支持します。 > それでしたら、私の損害も賠償して頂きたいですね～（彼に因って本の差し止めと > その当時の医療費と賠償をして欲しいですわｗ） > それと何故、あなたがそのようなことを言われるのか？不思議ですね？ > どういうご関係ですか？ 私の場合には幸い実害は無いのですが、彼に騙されて彼に加担した悪業の果報によって、 このオウマ～界を想像された偉大なオウマ～であられる西村御大が現在では脳味噌腐って 廃人同様になってしまわれているご様子。私の個人情報晒しなんて大したことないのです が、偉大な西村大先輩をそのような悪業の道に引き込んだという一点だけは許せません。 |
| Message#8183 2007年8月1日(水)22時30分 From: 아벨 | 変更 |
| Re3:セガールさんへ |
| VS(ヴァジラスィミン)さんのメッセージ(#8180)への返事 > アベルさん、yasuさん > VSで勘違いを与えてしまい申し訳ないです。 <font size="+2" color="red">あほらし！！（笑）</font> ヴァジラシァーキニー女神様説を唱えられたのはYASUさんでしたっけ（笑）。それにしても 何の疑いも無くその仮説を妄信してしまった私はカルトに騙される資質十分かも（汗）。 よぉ～く考えてみたら、今では輪っかの幹部であらしゃる元ＶＳ師が、「ＶＳ」なんて名乗ら れるわけがおまへんがな（笑）。そもそも救済のために日夜頑張っておられる清浄な師の方 が、こんな下ネタ専門馬糞外道掲示板なんかに来てくださるわけもおまへん罠。取り巻きの サマナが中途半端な断片的両舌的情報などチクってはおられるようですがｗ。師の方どころ か、最近では青海苔のおっちゃんですら来てくれん。 もぉ、ヤケクソで、何としてでもＶＳ女神様がCNNだったかにテレビ出演された映像を探し 出してここで紹介するようにしたいと思います。しばし時間をくらはい。あと英語が完全に は理解でけんので、キャンディちゃんよかったら翻訳お願いします。テープ探し出せたら アップしますけんね。請うご期待！ > 以前に、ヨッ○ーさんにたくさん迷惑をかけられたのかも知れませんが > だからといってセガールさんが何をしてもいいという理由ではないと思います。 彼が何をしたか、VSさん存知なんですか？？ 彼サイドからの情報は色々と得ておられる のかもしれませんが、彼が今までどのような形で他人の個人情報を晒しまくってきたかと いうことをご存知なのですか？？？ > どうか、優しく見守ってあげることは出来ませんでしょうか？ > お願い致します。 セガールさんに対してそのように言われるのは、地下鉄毒ガス事件の被害者の方に対して、 「アーレフやひかりの輪っかを優しく見守ってあげてくれ」、と言うようなものですわ。 まあ私の場合には個人情報晒しのためのウエブサイトまで作られたわけですが、今では 「喫茶オンフルール再興」という大儀のために彼を同志と考えてますがｗ。 |
| Message#8182 2007年8月1日(水)16時55分 From: キャンディ | 変更 |
| Re2:賽銭箱付き掲示板 |
| ニフティですか、プロバイダに文句言うからにはこっちの詳細も開示しないといけないのですかね 漏れはメッタジに財布取られて中から札を抜かれたことがあるんで、あの文書放置は 許せないです。一度、教団のほうでも対応してくれたみたいなんだけど、、また復活してきて 人のものを取り上げて、ザイセさせてもらってよかった感謝しろって文なんですよ どうして、人の気持ちもわからない馬鹿のくせに、法セなんかしたがるんだろう 百年早いんだよ まじでそう思っているなら、なおのこと許せんわ 頭のおかしい奴ばっかり、、 ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8169)への返事 > キャンディさんのメッセージ(#8164)への返事 > > > http://homepage2.nifty.com/aleph/top1.htm > > > > 業務連絡スマソ～ > > > > どなたかお心と技術がおありの方、これを取っておいてくだされ。 > > 気軽にお願いしてすまんが、、 > > > ニフティに文句でも言ったらどうでしょう？ > たしか、富士通系のプロバイダーだったかな。 > > 「オウムの勧誘サイトがあるんで、困っています」とでも言うとか。 |
| Message#8181 2007年8月1日(水)13時51分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re3:セガールさんへ |
| VS(ヴァジラスィミン)さんのメッセージ(#8180)への返事 > 以前に、ヨッ○ーさんにたくさん迷惑をかけられたのかも知れませんが > だからといってセガールさんが何をしてもいいという理由ではないと思います。 あのね～私が何かしましたか？ 彼のしたことと比べたら、私がここで言うくらいは本当に 一粒と大地くらいに喩えられますよ どなたか存じ上げませんが、もう少し周りに事情を聞いてから そのように言ってもらえませんかね？ > というか、そ～ゆ～理由で暴れまわっていたのが過去のヨッ○ーさんでしょう。 > 彼も、最近、少しづつではありますが紳士的な態度をとれるようになってきました。 > どうか、優しく見守ってあげることは出来ませんでしょうか？ > お願い致します。 それでしたら、私の損害も賠償して頂きたいですね～（彼に因って本の差し止めと その当時の医療費と賠償をして欲しいですわｗ） それと何故、あなたがそのようなことを言われるのか？不思議ですね？ どういうご関係ですか？ |
| Message#8180 2007年8月1日(水)12時19分 From: VS(ヴァジラスィミン) | 変更 |
| Re2:セガールさんへ |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8172)への返事 お返事ありがとうございます。 アベルさん、yasuさん VSで勘違いを与えてしまい申し訳ないです。 > 恩田さんだよｗ ちょっと信じ難いですが、当人に確認してみますね。 > > 私が知る限り、面会を拒絶されたヨッ○ーさんは > > おとなしく紳士的に帰った、とのことです。 > > 普段はそうだよ、紳士的だよｗ > > > この件は光の輪の専従会員を通じて、 > > ヨッシーさんに対応した方から伺っております。 > > もし、事実無根であるならば訂正していただけませんでしょうか？ > > 私は聞いたまでを話したのでそこまで事実は知りません > 私自身も彼にかなり引っ掻き回されているので > いう権利もあるんですよね～ 以前に、ヨッ○ーさんにたくさん迷惑をかけられたのかも知れませんが だからといってセガールさんが何をしてもいいという理由ではないと思います。 というか、そ～ゆ～理由で暴れまわっていたのが過去のヨッ○ーさんでしょう。 彼も、最近、少しづつではありますが紳士的な態度をとれるようになってきました。 どうか、優しく見守ってあげることは出来ませんでしょうか？ お願い致します。 > これで文句言ってくるんなら、私が出版差し止めにした分の > 話がぶり返すことになりますよね～ > > 私は彼を嫌いではなく、半分冗談や冷やかしもあるけれど > はやく諦めて次の人生にいってほしいなと思うからですよ > > ま、彼には彼のやり方がありますものｗ |
| Message#8179 2007年8月1日(水)08時40分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:(。>_<。) |
| さくらさんのメッセージ(#8173)への返事 > オリーブさんとこ閉めちゃったみたい。 「事件の真実」が国家権力や御用マスゴミや某輪っかなどによって隠蔽されようとしている とき、「真実追求」の希望の灯がまた一つ消えてしまったと。 偉大なオリーブ師匠ともあろう方が、国家権力の脅迫に屈せられたとも思いたくないと。 <font size="+2" color="red">オリ～ブ大師匠ぉ～～～！ 帰ってきてくださぁ～～い！！</font> |
| Message#8178 2007年8月1日(水)08時40分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:セガールさんへ |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8172)への返事 > > ヨッ○ーさんが烏山を訪れた際に、 > > 警察に追い返されたというのは一体どなたが仰っているのですか？ > 恩田さんだよｗ セガール師匠と並ぶ偉大なレイキヒーラーにして偉大な行者、行法指導の天才にあられる 某元師のご降臨も賜わったりして（笑）。ここ見ておられるかどうかはわかりませんが。 話かわって先日件の某元師からレイキをしていただいたのですが、空間悪い場所しかなかっ たのですが、以前から痛みのあった場所が勝手に動いたりしてナーディの詰まりということ を実感できました。その前に北海道の大せんせからして頂いたときより遥かに効果的！ > > この件は光の輪の専従会員を通じて、 > > ヨッシーさんに対応した方から伺っております。 > > もし、事実無根であるならば訂正していただけませんでしょうか？ それにしても、清浄な救済者の方が敢えてこんな馬糞外道板にご降臨とは、「警察」への 配慮・気遣いが痛いほど伝わってくる今回のご投稿だったりして。←馬糞的ヒネクレ解釈 別のレスにも書きましたが、一つの争いの無い事実（＝ミロクに入らずに帰ったこと）への 理由付けとして、「あっちの理由で全面的に説明できるならこっちは全面否定」といった 二元デジタル思考的な発想は如何なものなんでしょうね～。彼の行動を決めた理由付けとして 複合的な要因が関与していた可能性は？？ ↑ 輪っかの部長級のせんせ方もまだまだオウム的デジタル発想みたいでっせ～ｗ ＞世間様 > 私は聞いたまでを話したのでそこまで事実は知りません > 私自身も彼にかなり引っ掻き回されているので > いう権利もあるんですよね～ お二人とも伝聞情報であらしゃると。ここは是非とも医師法違反事件被害者にしてダミー 勧誘問題に対して正義の抗議行動を貫いておられる某イケメン青年当事者と、直接対応され た専従会員の方と、彼に接触した警察の旦那とを証人申請して・・・ > これで文句言ってくるんなら、私が出版差し止めにした分の > 話がぶり返すことになりますよね～ ぶり返してください、物事はうやむやにしたら気持悪いでしょ。 > 私は彼を嫌いではなく、半分冗談や冷やかしもあるけれど > はやく諦めて次の人生にいってほしいなと思うからですよ > ま、彼には彼のやり方がありますものｗ 次の人生に行く前に「喫茶オンフルールの再興」だけは共闘して実現しませうねっ！ ＞ヨッスィ～ |
| Message#8177 2007年8月1日(水)08時39分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:VSさんへ |
| セイラさんのメッセージ(#8170)への返事 > こんばんは。 > お話したいことがあるのでメールをいただけますか？ > 上祐代表には内緒にお願いしますね。 あんさん、・・・公開の掲示板でっせぇ。代表ご自身はこんな馬糞板などご覧になってない でしょうけど、誰かがチクったらどないしまんねんｗ。 |
| Message#8176 2007年8月1日(水)08時37分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:セガールさんへ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8168)への返事 > 元・ヴァジラシァキニー師ですか？ YASUさんのブログではＶＳ師の写真も削除ですか？？ 上祐氏が写真週刊誌で盗撮された ときに傍らにおられたり、事件後にＴＶの英語のニュース番組に登場されたときの動画映像 は所持してますが、写真写りは大変怖い顔に映って老けて見えますが、実物は世間に流布して いる写真より遥かに若く見えて美しい方ですから、是非とも元師の名誉のためにも良い写真 を晒して、もとい掲載して差し上げて頂きたいと。 ところで昔から「Ｖシァーキニー師」だと思ってたのですが、Ｍ派の公式表記で「シャ」と 見たこともあり（今は亡きグループウエア）ました。まあサンスクリットをカタカナ表記する 場合にはいずれが正しくていずれが間違いというわけでもないのかもしれませんが・・・。 > 事件前、９２年頃、南青山の総本部道場で受付をなさっていましたね。 > わたしはよく「えんじょいはぴねす」を購入しに行っていました。 > お元気そうですね。 美女だからといって鼻の下を長くして本を買いに行かれたと（笑）。 > >ヨッ○ーさんが烏山を訪れた際に、 > >警察に追い返されたというのは一体どなたが仰っているのですか？ > 伏せ字にしなくても。（藁） 愛知県●●●●●●町●●●●●に住み●●●●●に勤務する●●●●氏とまで書くの なら問題もあるのでしょうが・・・（笑）。 > > aoさんとの一件もありますし、彼ならありそうな話かと思います。 |
| Message#8175 2007年8月1日(水)08時37分 From: 아벨(Abel)教祖 | 変更 |
| Re:セガールさんへ |
| VSさんのメッセージ(#8167)への返事 > 初カキコがこんな件になるのはちょっと心外ですが、 ひぇ～～～～～～、「馬●の濁点位置変更」せんせであらしゃるとしたら、このような むさくるしい外道板に、某代表の側近にあられ美女の誉れ高い先生のご降臨を賜わり 光栄の至りでございます。 > 私が知る限り、面会を拒絶されたヨッ○ーさんは > おとなしく紳士的に帰った、とのことです。 喫茶オンフルールの再興と、喫茶オンフルール強制閉店に関しての稲子せんせ恫喝に対する 公開謝罪を要求してヨッシ～同志と共闘中の아벨管理人（＝ふんどし、不悪口言う）としても 事実関係について是非とも「真実」を知りたいと思います。 ↑ <font size="-2">お馬式の冗談でつからマジレスご無用ｗ</font> でも、こんな単純な問題に関しても「真実」は不明なのですから、「事件」に関して某輪の 代表の方が、単純な「マスゴミ・裁判的路線」で周囲を丸め込んでしまおうと狂奔されてる ことには疑問を抱く次第です。 <font size="+2" color="red">オリーブ師匠！！ 帰ってきて真実追求に頑張ってぇ～～！</font> > この件は光の輪の専従会員を通じて、 > ヨッシーさんに対応した方から伺っております。 > もし、事実無根であるならば訂正していただけませんでしょうか？ 喫茶オンフルールの再興を目指して私と共闘中の同志・偉大な友人が「ミロクから帰った」 という事実については争われないと。問題はその理由付けなのでしょうが、単純に単一の 理由でなく、いろいろな理由が複合して「ミロクに入らずに帰った」のであると推定した 場合、もしも警察から身元を聞かれたことで嫌気がさした、という部分がもしも含まれる といったようなことでもあった場合（そういう事実があったと申し上げてるのではなく単に 一つの例として）、それはセガールさん、あるいはセガールさんと並ぶ偉大なレイキヒーラー にあらしゃる某偉大な行者のせんせのご解釈もまた少なくとも「二元デジタル的否定」される 必要まではないのではないか・・・といった感じの行き違いはありませんでしょうか？ |
| Message#8174 2007年8月1日(水)08時30分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:上祐氏と談笑 |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8163)への返事 > よかった・・・ > ほっとしました。 (#8153)の写真見てショック死したか石になってしまったのではないかと心配してましたが ご存命のようで執着もとい祝着でつ。 |
| Message#8173 2007年8月1日(水)08時06分 From: さくら | 変更 |
| (。>_<。) |
| オリーブさんとこ閉めちゃったみたい。 |
| Message#8172 2007年8月1日(水)06時28分 From: セガ～ル | 変更 |
| Re:セガールさんへ |
| VSさんのメッセージ(#8167)への返事 > はじめまして。 > 初カキコがこんな件になるのはちょっと心外ですが、 > > ヨッ○ーさんが烏山を訪れた際に、 > 警察に追い返されたというのは一体どなたが仰っているのですか？ 恩田さんだよｗ > 私が知る限り、面会を拒絶されたヨッ○ーさんは > おとなしく紳士的に帰った、とのことです。 普段はそうだよ、紳士的だよｗ > この件は光の輪の専従会員を通じて、 > ヨッシーさんに対応した方から伺っております。 > もし、事実無根であるならば訂正していただけませんでしょうか？ 私は聞いたまでを話したのでそこまで事実は知りません 私自身も彼にかなり引っ掻き回されているので いう権利もあるんですよね～ これで文句言ってくるんなら、私が出版差し止めにした分の 話がぶり返すことになりますよね～ 私は彼を嫌いではなく、半分冗談や冷やかしもあるけれど はやく諦めて次の人生にいってほしいなと思うからですよ ま、彼には彼のやり方がありますものｗ |
| Message#8171 2007年8月1日(水)02時36分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:VSさんへ |
| セイラさんのメッセージ(#8170)への返事 > こんばんは。 > お話したいことがあるのでメールをいただけますか？ > 上祐代表には内緒にお願いしますね。 上祐氏もここを見ていたりして。（藁） |
| Message#8170 2007年8月1日(水)02時30分 From: セイラ | 変更 |
| VSさんへ |
| こんばんは。 お話したいことがあるのでメールをいただけますか？ 上祐代表には内緒にお願いしますね。 |
| Message#8169 2007年8月1日(水)02時19分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:賽銭箱付き掲示板 |
| キャンディさんのメッセージ(#8164)への返事 > http://homepage2.nifty.com/aleph/top1.htm > > 業務連絡スマソ～ > > どなたかお心と技術がおありの方、これを取っておいてくだされ。 > 気軽にお願いしてすまんが、、 ニフティに文句でも言ったらどうでしょう？ たしか、富士通系のプロバイダーだったかな。 「オウムの勧誘サイトがあるんで、困っています」とでも言うとか。 |
| Message#8168 2007年8月1日(水)02時14分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:セガールさんへ |
| VSさんのメッセージ(#8167)への返事 > はじめまして。 > 初カキコがこんな件になるのはちょっと心外ですが、 元・ヴァジラシァキニー師ですか？ 事件前、９２年頃、南青山の総本部道場で受付をなさっていましたね。 わたしはよく「えんじょいはぴねす」を購入しに行っていました。 お元気そうですね。 >ヨッ○ーさんが烏山を訪れた際に、 >警察に追い返されたというのは一体どなたが仰っているのですか？ 伏せ字にしなくても。（藁） aoさんとの一件もありますし、彼ならありそうな話かと思います。 |
| Message#8167 2007年8月1日(水)01時37分 From: VS | 変更 |
| セガールさんへ |
| はじめまして。 初カキコがこんな件になるのはちょっと心外ですが、 ヨッ○ーさんが烏山を訪れた際に、 警察に追い返されたというのは一体どなたが仰っているのですか？ 私が知る限り、面会を拒絶されたヨッ○ーさんは おとなしく紳士的に帰った、とのことです。 この件は光の輪の専従会員を通じて、 ヨッシーさんに対応した方から伺っております。 もし、事実無根であるならば訂正していただけませんでしょうか？ |
| Message#8166 2007年7月31日(火)23時26分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re3:上祐氏と談笑 |
| 아벨さんのメッセージ(#8160)への返事 > てなことはど～でもよいが、素晴らしい美女師補の方が下向されたと知って飯食う元気も > おまへんわ。ふ～ え？？？？ |
| Message#8165 2007年7月31日(火)21時46分 From: セガ～ル | 変更 |
| リアルな話 |
 | 上祐さんは多分５年後生き残るでしょうねｗ 彼の心境の変化や何故グルから離れたかなど聞きました。 最古参さんは彼は信徒の囲い込みをしたいと 思うとおっしゃっていましたが、ふ～～ん？どうなんでしょうね。 私は彼は彼なりに宗教的な体験を今後に生かしたい感じでした。 それが正しいとか正しくないというより、そういう生き方を選んでいるんだなと 感じました。自己責任ですね、いいんでないでしょうか？ ２１世紀の宗教を目指したい…… そういう意味で学んだり、与え合ったり、努力していきたい そうです。 ババジのお話もしましたし、最古参さんのお話もしました。 そして、率直な感想は、彼は彼なりの努力を今後続けていくそうです。 ババジはババジ、最古参さんは最古参さん、とおっしゃっていました。 普通にそうだな～と思いました。 私は私で私なりに頑張ろうと思いましたよ |
| Message#8164 2007年7月31日(火)21時40分 From: キャンディ | 変更 |
| 賽銭箱付き掲示板 |
| http://homepage2.nifty.com/aleph/top1.htm 業務連絡スマソ～ どなたかお心と技術がおありの方、これを取っておいてくだされ。 気軽にお願いしてすまんが、、 |
| Message#8163 2007年7月31日(火)21時13分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re:上祐氏と談笑 |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8155)への返事 よかった・・・ ほっとしました。 |
| Message#8162 2007年7月31日(火)20時43分 From: セガ～ル | 変更 |
| ＹＡＳＵさんへ |
 | そうですね～ 私は松本さんを信仰しないと地獄へ落ちる 信仰していけば天界へいけるという教えを信じているのは それもそれで自由だと思います。 遇えて批判もしません。 それも生き方だから。 どんどん批判して辞めさせたい気もありません だって、おせっかいだもの。 上祐さんに会ったときは上祐さんは ２１世紀の宗教を作りたいと言っていました。 いいんでないかい？と思いましたよ。 それなりにそういう自分なりに楽しんでいる感じ。 昔と違う感じはしました。 彼はグルになりたいわけではないし、ま、宗教センターを 作りたいと言っていました。 Ａ派からみたら完全に魔境ですな～にこにこしていましたよｗ |
| Message#8161 2007年7月31日(火)20時25分 From: 아벨 | 変更 |
| 真実の偉大な追求者オリーブ大師匠の板から勝手転載 |
| うーーーん 投稿者：オリーブの栄光 投稿日：2007/07/30(Mon) 05:06 No.1354 アナウンス効果も空しく、バカマスコミの予想通りに自民党大敗北ですか。(笑) 赤シックは大敗北間違いないので、安部ちゃん筋がわざとリークさせていたらしいと 言うけど、ホントかね？(笑) それで民巣党は衆院解散に追い込みたいと？(笑) マジで言ってるのかね？(笑) 今回は完全に自民党側の失態による棚ぼた式に民巣党に票が流れただけの話ではない か。誰も民巣党のマニフェストに感動して一票を投じたわけではない。 自民支持者の中には今回は赤城の事務所費問題でお灸を据えるという意味で民巣党に 入れた人もいるだろう。 よって次回の選挙は反動で自民が勝つ確率は高くなる。それ故に自民党としては時間 を稼ぐ必要がある。だから当面の間の安倍ちゃん続投だわな。 となれば今年は靖国参拝、ケテーイだね。(笑) もっともらしいスケジュールとしては年末解散かな。 それまでの間にしっかりとけじめを付けて後処理もしておく必要がある。 自民党が大敗北を喫したのが８９年の参院選で、翌年の９０年に衆院選があったのか。 つまり麻原被告が出馬したあの選挙だったわけですね。(笑) でも８９年の夏から衆 院選出馬に関する話が出ていたから満期に近い選挙だったのかな？もう忘れてもうた。 あれから１８年も経つのか。早いなぁ。確かこの選挙は２月の頭に投票だったと記憶 している。 そしてしばらくしてからバブルの崩壊を迎えたわけで、まさかこれが世界経済への 相似形になったりして。(笑) というわけで、私の書き込みもこれにて終わりとなります。 ------------------------------------------------------------------------------------------ 偉大なオリーブ板を閉めるっていう意味なんかしら？？？ オリーブ大先輩の場合、私と 思想傾向は「成りすまし」疑惑が出たくらい似てるわけで、僅かに考え方の違いがあるのは 下ネタと韓国への感情だけ。 当掲示板では「事件の背後に隠された真実」の真相を究明していきたいと思ってるわけで すけど、やはりオリーブ大真打に登場していただかないと、この作業は到底無理。 真実追求という大儀のため、小異を捨ててまた当掲示板にもお越しいただけないでせうか？＞オリーブ師匠 m(_ _)m |
| Message#8160 2007年7月31日(火)20時18分 From: 아벨 | 変更 |
| Re2:上祐氏と談笑 |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8157)への返事 > > その前の日にあのキチ外くんもきていたらしく、警察によって > > 追い返されたそうですｗ > あ、あの方はね～。（藁） 喫茶オンフルールの再興を目指して私と共闘しているイケメン同志の我が親友に対して そのような表現は決して容認できるものではありませんぞ！！！ > Ａ派はそういうわけにはいかないでしょう。 > ナンダカ師や > サマンタバドラ師や > メッターダッシン師や > マハーラーキニー師や > スッカー師や > ヴァジラプシュパ師や > アッサージ正悟師やその他Ａ派の「師」は、絶対に謝罪しないでしょう。 > Ａ派の師をみんな晒したいんですが、どれくらい居るんでしょうか？ > 写真はＡ派のアヌーパマ師。 沢山おられるでしょうけど、私としては強烈なパワーという意味ではTU師にも匹敵するの ではないかと思われるヴィサーカー師（相性最悪ｗ）あたりの憎たらしい、もとい威厳に 満ちたお顔が先ず思い浮かびますね。お料理上手なアヴェッチャ師は確か師匠もご縁あった のではなかったでしたっけ？ 立派な顔立ちのメッターヴェッチャ（ジャだったっけ？？） 師あたりは今も健在なんでしょうかね？？ 信徒対応（信徒ではなかったが）の師しか知らないけど、他にも沢山おられるでしょうよ。 てなことはど～でもよいが、素晴らしい美女師補の方が下向されたと知って飯食う元気も おまへんわ。ふ～ |
| Message#8159 2007年7月31日(火)14時19分 From: 夜回り組長 | 変更 |
| チャットで待ち合わせ |
| ８月２日の夜７時に私がチャットで待ってますので誰か話しましょう。 |
| Message#8158 2007年7月31日(火)13時04分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:上祐氏と談笑 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8156)への返事 > > 世間から見たら、「<b>松本家の指示に従ってる狂信者</b>」も、「<b>ああいえばＪ様に従ってる香具師</b>」も > 同じ穴のムジナ、全然区別つかないと思いますけど。 斉サマナ・サンディタ師は、アーレフとひかりの輪の両方に出入りしているそうな。 よく分からない方ですけど。 |
| Message#8157 2007年7月31日(火)12時51分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:上祐氏と談笑 |
 | セガ～ルさんのメッセージ(#8155)への返事 > 昨日、１０時に千歳烏山の施設で上祐氏とお話をしました。 > 上祐氏は当時の幹部として、私に苦悩を与えたことに謝罪して > 頂きました。 わたしは上祐氏らしき方にあったのは、事件前、１度だけありましたね。 南青山の東京総本部道場で、麻原氏の指示？らしく。 夢の中でも何度か。 > 私自身、ここまで来るのに１０年以上かかり、ずっと魔境扱い > されてきましたから、この機会は私にとっては大きかったです。 > その前の日にあのキチ外くんもきていたらしく、警察によって > 追い返されたそうですｗ あ、あの方はね～。（藁） Ａ派はそういうわけにはいかないでしょう。 ナンダカ師や サマンタバドラ師や メッターダッシン師や マハーラーキニー師や スッカー師や ヴァジラプシュパ師や アッサージ正悟師やその他Ａ派の「師」は、絶対に謝罪しないでしょう。 Ａ派の師をみんな晒したいんですが、どれくらい居るんでしょうか？ 写真はＡ派のアヌーパマ師。 |
| Message#8156 2007年7月31日(火)08時38分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:上祐氏と談笑 |
| セガ～ルさんのメッセージ(#8155)への返事 > また、何故、上祐氏がオウムを辞めたのかも話していただき、 > 納得できるものがありました。 > そして、本当に宗教的なワールドワイドのものを作りたいと > いう気持ちは本物なんだと思いました。 > 上祐氏いわく、松本家の指示に従って、狂信的な思想に > 凝り固まっている、運営団体の師たちは５年後は存在しているか > どうかわかりません。これ以上、存続をゆるされるかどうか？ 世間から見たら、「<b>松本家の指示に従ってる狂信者</b>」も、「<b>ああいえばＪ様に従ってる香具師</b>」も 同じ穴のムジナ、全然区別つかないと思いますけど。 > 上祐さんはＡ派からはスパイだといわれていると > 笑っていましたｗ > 検察と取引して、釈放されてきたとｗ Ａ派でなくとも、私ですら実は、「ひょっとしたらそうではないか」と思ってますが（笑）。 逆に「松本家」も国家権力ときっと何か裏取引がある、国家権力は両方の派に甘言両舌作戦、 Ａ派もＭ派も騙されてるんだと思いますね。 ♪わしら公安ついている 負けるものかよ内紛を 甘言両舌に騙されて いつか教団荒れ野原 > 上祐さんは今いる人達のことも考え、少し楽しそうな感じでした。 > 新しい理想に向かっているんだなと思いました。 その理想実現のため、最も中心としてご活躍なのが吉田せんせであらしゃると・・・ （- -； > 裏板かけません セガールさん、接続を時々リセットされて、ＩＰを変え、クッキーもリセットされてると。 以前の英文荒らし対策で、師匠のＩＰは個別許可設定して件の荒らしを蹴る設定にしたら、 以前の末尾4の接続ならＯＫのはずが今度の末尾3の接続では巻き添え食って蹴られたのでした。 許可設定しましたが、また接続＋クッキーを同時にリセットされたら蹴られるかもしれません。 そのときは表なり吹田なりでよろしくお願いします。荒らし対策としてあまり手の内は明かし たくないですが・・・ |
| Message#8155 2007年7月31日(火)08時05分 From: セガ～ル | 変更 |
| 上祐氏と談笑 |
 | 昨日、１０時に千歳烏山の施設で上祐氏とお話をしました。 上祐氏は当時の幹部として、私に苦悩を与えたことに謝罪して 頂きました。 私自身、ここまで来るのに１０年以上かかり、ずっと魔境扱い されてきましたから、この機会は私にとっては大きかったです。 その前の日にあのキチ外くんもきていたらしく、警察によって 追い返されたそうですｗ 私は記憶と健康を奪われたことで、心にぽっかりと空いた穴は 日々大きくなっていっていたので、自分の中でどう受け止めるか というのが非常に課題でした。 ですから、できるだけ、事件のことをしっかりと直視しなければ ならないと思っていました。 上祐氏は私の事情を知らないのでお話になると 祖主が性格的に不完全な存在であり、予言に関しても 不的中なことが続いていたことや当時はすがっていたので 帰依と言う意味で納得しなくてもしてしまったことを 指摘し、再度謝罪していました。 また、何故、上祐氏がオウムを辞めたのかも話していただき、 納得できるものがありました。 そして、本当に宗教的なワールドワイドのものを作りたいと いう気持ちは本物なんだと思いました。 去るものはおわず、来るものは拒まず、お互いに学びあい、 与え合い、努力し続ける団体にしたいと。 そして、宗教の枠を超えて、集える「宗教センター」にしたいと 言っていました。 それができるかどうかは今後の上祐氏の活動の如何になりますが 私自身は信用できるんではないか？と言う気持ちには なりました。 上祐氏いわく、松本家の指示に従って、狂信的な思想に 凝り固まっている、運営団体の師たちは５年後は存在しているか どうかわかりません。これ以上、存続をゆるされるかどうか？ また、真理のために何をしてもいいと考える思想は危険視されても 致し方のないことです。 戦いか破滅か？それがオウム流ヴァジラヤーナです。 上祐さんはＡ派からはスパイだといわれていると 笑っていましたｗ 検察と取引して、釈放されてきたとｗ 上祐さんは今いる人達のことも考え、少し楽しそうな感じでした。 新しい理想に向かっているんだなと思いました。 私の事件に関しては新実さんと井上君がリーダー格なので その井上君には手紙を書き、「そっとしておいてください」と 手紙が来ました。 そして、拘置所にいる連中は松本家よりでは？と聞きました 上祐氏は「そんなことないよ」といい、「新実くんは事実は事実として話すと 思うから、あってみればいいよ」といってくれました。 「彼は帰依の一環で元代表の直感を信じたんだね、内部でも彼は そういうことを行っていたことは語っててくれた」といっていました。 私自身、新実さんを凄く信用していたし、その人から殺されるような ことになるのはとても残念でした。 来月会いに行くと思います。 裏板かけません |
| Message#8154 2007年7月31日(火)03時50分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ひかりの輪・大阪支部サイト |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8153)への返事 http://hikarinowa.net/branches/osaka/profile/0001.html > ↑ひかりの輪・大阪支部サイトでつ。 > あべるさんやセイラさんがよくご存じでいらっしゃる、 > 元・タントラウッピリー師でつ。 こ、こ、この写真見せられてからヘビに睨まれた蛙状態で、掲示板に書き込む気力も飯を 食う気力も全て消滅して、今まで気絶状態でダウンしてました。やっと意識を回復したよう な気持です。篠沢教授はこの写真見てショック死してるかもしれもはん。ナンマイダ > ひかりの輪の元「師」の方（細川船橋支部長と吉田大阪支部長）の写真はすべて削除しておきました。（怒） > でも、わたしのブログには貼り付けなくても、掲示板には貼り付けまつ。 惠子たんとか圭子たんとかいう名を見るとケツの毛がこちょばゆくなってしまうのじゃわ。 脱会疑惑のネタが一部で走ったらしいＶＳ師とか、美女の誉れ高いＳＶ師とか美女シリーズ の写真もよろしく。アイコラのヌードも歓迎（これは裏に）。 今朝は８時に金属球を埋めに出かけないと・・・。おやすみなさいっす |
| Message#8153 2007年7月30日(月)16時06分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| ひかりの輪・大阪支部サイト |
 | http://hikarinowa.net/branches/osaka/profile/0001.html ↑ひかりの輪・大阪支部サイトでつ。 あべるさんやセイラさんがよくご存じでいらっしゃる、 元・タントラウッピリー師でつ。 ひかりの輪の元「師」の方（細川船橋支部長と吉田大阪支部長）の写真はすべて削除しておきました。（怒） でも、わたしのブログには貼り付けなくても、掲示板には貼り付けまつ。 |
| Message#8152 2007年7月30日(月)15時38分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:今回の参議院通常選挙結果は、 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8151)への返事 > そんなこと言わずに書いてくださいよ。安倍ちゃんも続投って言ってるんですから。 それもそうですね。 当事者の安倍ちゃんも責任とらないんですから。（藁） 前言を撤回いたします。 |
| Message#8151 2007年7月30日(月)08時02分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:今回の参議院通常選挙結果は、 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8150)への返事 > 予想以上でした。 <font size="+2" color="red">金正日将軍様が誰よりも一番狂喜</font>されているでせう 売国政党社民党＋民主内旧社会党の活躍によって、拉致被害者は永遠に闇の中か、嗚呼。 私としては、売国社民党が議席を得たことがどうしても許せない。社民の分を共産が得た 方がまだましじゃ。 > わたしは自民＝３９～４９、民主＝４８～６０と予想していました。 http://blog.goo.ne.jp/aumer_yasu/e/76681b64d33abfb108f874bcd82b50c2 > で、実際は今の時点で自民＝３６、民主＝５９、残り＝４ですから、嗚呼、自民＝３ > 予想以上に、自民党が負け、民主党が勝ったため、 > 来週の日曜日までここ（＝オンフルール板）と自分のブログと他の方のブログコメント欄・掲示板に書き込みをせず、 > 謹慎したいと思います。 そんなこと言わずに書いてくださいよ。安倍ちゃんも続投って言ってるんですから。しかし 小沢の顔見るだけで、あんなおっさんに政権は渡したくなんてなくなりますよね。民主の勝利 なんて、相手の失策をテメェ達の私利私欲のために利用しただけって構図ではないか。 ところで、有田のとっちゃんご苦労様でした（笑）。江川さんなら当選だったのでせうがｗ。 統一教会では、姉から自民党比例区の福本アジアに入れてくれと言ってきましたが、これ ってバリバリの信者みたいですな。昔の大阪何区だったかのあべ令子と同様の立場みたい。 天宙平和連合の室井邦彦は見事当選！！ 民主党も統一教会の巣みたいですな。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161063756/394n- ←私のでは見れないが統一議員スレ |
| Message#8150 2007年7月30日(月)02時20分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| 今回の参議院通常選挙結果は、 |
| 予想以上でした。 わたしは自民＝３９～４９、民主＝４８～６０と予想していました。 http://blog.goo.ne.jp/aumer_yasu/e/76681b64d33abfb108f874bcd82b50c2 で、実際は今の時点で自民＝３６、民主＝５９、残り＝４ですから、嗚呼、自民＝３９は無理か、民主も＝６１になるかな。 予想以上に、自民党が負け、民主党が勝ったため、 来週の日曜日までここ（＝オンフルール板）と自分のブログと他の方のブログコメント欄・掲示板に書き込みをせず、 謹慎したいと思います。 懺悔！ |
| Message#8149 2007年7月29日(日)23時10分 From: セイラ | 変更 |
| Re:定例チャットのお誘い |
| 管理人さんのメッセージ(#8148)への返事 > 今夜も２３時ごろから如何でせう。 > > http://honfleur.parfe.jp/bbs/chat/windy.php わらひは唯今入室しておりますばい。 皆さんのお越しを待っています(^_^) |
| Message#8148 2007年7月29日(日)20時11分 From: 管理人 | 変更 |
| 定例チャットのお誘い |
| 今夜も２３時ごろから如何でせう。 http://honfleur.parfe.jp/bbs/chat/windy.php |
| Message#8147 2007年7月29日(日)14時59分 From: さくら | 変更 |
| ＶＴブログより転載 |
| カンカーレーヴァタ・メッセージ 以下の文章は脱会直前にカンカーレーヴァタ正悟師が教団内の電子会議室に投稿したのものです。 個人的には最後の２つの文が彼が教団脱会を決めた最大の理由だと考えています。 --------------------------------------------------------------------- (32)菩提心 K.Revata 07/07/11(水) 13:07 [New] わたしの動向に関して、いろいろと会議室に投稿があったり個人的にメールが 寄せられたりしています。ただ、わたしに対して寄せられるものと、以前マイト レーヤ正大師に向けられたものとのあまりの差に非常に複雑な気持ちでいます。 ヴァジラティクシュナー正悟師が総合掲示板（８２８）に投稿していますが、お そらくその内容も相当に否定的に受け取られているのではないでしょうか。 しかし、このわたしに対するものと、マイトレーヤ正大師、ヴァジラティクシ ュナー正悟師に対するものとの違いがどこにあるのかが実は教団の問題点を象徴 的にあぶり出しているように思われてなりません。逆説的ですが、それはわたし が脱会を決めた一つの要因であったともいえるのです。 教団は密教の一部の教えをすべてのようにとらえることで、仏教の本質を失っ たのではないでしょうか。わたしにはそのように思えてなりません。 わたしが決めたことは、遡れば事件後の９７年以降わたしがこの教団でなして きたことを振り返りながら、あくまでも自分で考え自分で出した結論で、誰かに 影響されたものではありませんから、それを今から変えるということもありませ ん。 皆さんの気持ちはとても嬉しく思います。しかし、上記のことから１００％そ のまま喜べるものではないということは重要なことだと思います。 個人的に送られてきたメールの中に、「最後に説法をしてほしい」という要望 がありました。しかし、自分でも予想外の状況になってしまっているので、直接 の説法は難しいと思っています。 その代わりとして、今日から何回かに分けて、最近わたしが教えを学びながら 考えてきたことを投稿したいと思います。 もともとは他の目的で書いていた文章で、サマナの会議室に載せるつもりでは なかったものですが、このような状況になった説明の一端としても、また皆さん に純粋に教義上の利益もあるかと考え、一部書き換えるなどしてここに掲載する ことにしました。 ただ、こういう状況の中で掲載するのには、今なお非常に躊躇があります。そ の内容が大したものではないと思われるならいいのですが、実際に大変利益にな るものだと認識された場合、「なぜもっとこういう説法をいる間にしてくれなか ったのですか」と言われかねないと思うからです（今日まで出し惜しみをしてき たみたいで、それはとても意地悪なことですから）。 そのような批判・非難が生じても、それはもっともなことです。 わたしの愛の足りなさ、未熟さゆえです。お許しください。 33)①自己の執着・他者への怒り K.Revata 07/07/11(水) 17:49 [New] 自己を認識するという働きがある限り 他者も同時に想定される 「自己」があることによって「他」が存在する このように「自己」と「他」を別のものとしてとらえる働きによって 自己の側には執着が、他者に対しては怒りが生じるのである これは、ダルマキールティの『プラマーナ・ヴァールティカ』にある一節です 。わたしたちにとっては、初めて聞くような内容ではないため、ともすると「な るほど、その通りだね」と簡単に見過ごしてしまうかもしれません。 しかし、チベット仏教が繰り返し、菩提心を培うことの重要性を述べているこ とや、わたしたちの修行の最終の状態を「空と慈悲」、あるいは「慈悲と結びつ いた空性」といった表現をすることを思い出しながら、改めてこの一節を見てみ ますと、そこには大変重要な教えが語られていることに気づきます。 ここでダルマキールティは、わたしたちが「怒り」という感情を起こすのは、 その相手を「他者」と認識しているからだと言っています。 例えば、わたしたちが誰かと論争しているとしましょう。初めこそ冷静に論理 的に意見を交わしていたのですが、次第に熱を帯び、ついには互いの性格的な欠 点に言及するところまで発展し、とうとう怒りをぶつけ合うようになってしまう などということはままあることです。 このようなとき、わたしたちの怒りは、「わたしと考えの違う他者」に対して 生じています。 ではもし、この相手を「自分」と認識したらどうなるでしょう。相手の人を「 もう一人の自分」と思い込んだり、もしくは「相手の言っていることは自分のも う一つの見解なのだ」と考えるのです。 試してみられたらいいですが、怒りが徐々に減っていったり、あるいは全く感 じなくなってしまうことがわかるでしょう。 これは大変興味深いことです。 この例では、自分と違う意見を言ってきたのが「他者」であったため、自分の 考えを譲ることができず、最後怒りという感情が生起してしまったわけですが、 もし同じ内容を自分が心の中で思いついたとしたら、そのことに怒りを持つ人は いないはずです。 「これはＡだろう」「いや、Ａはおかしい。Ｂではないか」と、心の中で自問自 答するとしたら、いずれもが自分が思いついた見解ですから、そのどちらにも怒 る人はいませんよね。 この違いがどこから来ているかといえば、「自己」と「他」という認識からな のです。 無智を根本とした愛著と邪悪心によって、わたしたちは苦しみの輪廻を繰り返 しており、この相対的な感情を滅することが修行の最終目的、煩悩破壊であるこ とをわたしたちは知っていますが、この「愛著と邪悪心」を「自己と他」という 関係と結びつけて考えることはあまり意識されてこなかったように思います。 (34)②「自己と他」がなくなって生じる喜び K.Revata 07/07/11(水) 17:51 [New] ではもし、すべての対象を自分と認識できるようになったらどうなるのでしょ う。いえ、正確にはすべてが自分になってしまうのですから、他という概念を前 提とした自分という言葉も適切ではありません。残念ながら、これを表す言葉は ないようです。 そして、自己に愛着し他に怒るということからすると、すべての対象に愛着す るということになります。しかし、愛着というのは偏った特定の対象に対する執 着を指す言葉ですから、本当にすべての魂に愛着したとしたらそれは愛着と言え るでしょうか。当然、愛あるいは慈悲という言葉を当てはめるのがふさわしいで しょう。 ということは、執着と怒りといった相対的感情が少なくなればなるほど、「空 と慈悲」に近づいていくことになります。 (この考え方は、自我への執着を断ち切る、自我の放棄というものとは逆の論理に なるのかもしれません。あるいはその形を変えたものかもしれません。ここは難 しいところですから、今後熟考してみたいと思っています) 巷で流行りの歌でも、「みんな一人じゃない」とか「みんな一つ」という歌詞 があるようです。仏教やヨーガではない、精神世界の書物でもそういう表現が出 てくるらしいです。 やはり、人は「自己」と「他」を区別することが苦しみであって、その区別を なくしていくことが喜びなのだということを潜在的に知っているんじゃないでし ょうか。 しかし、世の中の人は矛盾をよしとしています。現代はペットブームで、日本 全体の半分ぐらいの家庭でペットが飼われているそうです。しかし、そういう人 たちも日常牛や豚、鳥の殺生された肉を食べて何も疑問を感じていません。ペッ トは家族という「自分」ですが、牛や豚は「他人」だからでしょう。 (35)③空と因果の法 K.Revata 07/07/11(水) 17:54 [New] 自己と他の認識から、自己に対しては執着が、他に対しては怒りが生まれます 。そして、この相対的な意識状態を脱却したところで、わたしたちは通常観念的 に意識している愛とは別の愛の意識を得ることになります。 空を悟ることと慈悲の心を得ることというのは、実は同じことを言っていたの ではないでしょうか。ちょうど、空を飛ぶ鳥に二つの翼が必要なように、どちら もが共に相携えていくものであって、片方だけでは成り立たないのだと思います 。正確には、この慈悲は「勝義の菩提心」というもので「世俗の菩提心」とは区 別されるもののようです。 わたしたちがこの状態に至るためには、まず因果の法にのっとった教えの実践 が必要となります。言い方を換えると、徳を積み、相対的な世界での善き心を形 成するということです。 そして、実際に空の意識状態を自在に経験できるようになったとしても、人と してこの世にとどまる以上は因果の法に従う必要があります。 ですから、教えの初期においては難しい空の教えというのはほとんど説かれる ことがありませんが、修行の最終の段階とは「慈悲と結びついた空性」であると いうことは知っておく必要があります。 またもし、仮にその状態を得たとしても、それは因果の法を捨てていいという ことではないことも理解しておく必要があります。 しかし、わたしたちは日常善き心を形成するよりも、むしろ他人を非難したり 攻撃したり、自分は正しいが相手は間違っていると考えたり、自分を聖なるもの とみなす一方、自分に敵対するものは魔とみなすといった心の働きをより多く修 習してしまっています。 このように自分にとって好ましくないものを魔と認識することは、果たして正 しい心の働きなのでしょうか。 | 200707-29 12:19:12 | カンカーレーヴァタ・メッセージ #- URL [ 編集 ] |
| Message#8146 2007年7月29日(日)09時48分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:ひかりの輪ＨＰより無断転載（出入りしている方は必読でつ。藁） |
| 아벨さんのメッセージ(#8143)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8141)への返事 > > > 上祐代表説法会 ８月・９月の予定 > > （2007年07月28日） > http://www.joyus.jp/hikarinowa/news/0019.html > > 朝鮮総連と癒着して金儲けに忙しい某官庁の旦那方ぁ～～～～～！！ こいつ、あの無差別 > 殺人テロ宗教の隠れ宣伝部隊みたいでっせぇ～～～～～～！！！ 公ちゃん（公安調査庁の職員の方々）やポリちゃん（警察関係者）に誤解されるじゃないですか。 わたしよりも、 あべるさんやセイラさんの方が「ひかりの輪」と親しい関係でしょうに。 >どんな動画？？ 落とせますか？？ いつもの「ようつべ（＝ｙｏｕｔｕｂｅ）」でつ。 ところで、 「ようつべ」のＤＬの方法を知らない方のために書いておきます。 １．adobe flash player ActiveＸを入手 http://www.adobe.com/shockwave/download/download.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash&P5_Language=Japanese ２．ＦＬＶプレーヤーまたはＤＬソフトを入手 （ＤＬソフトを入手すれば、４を省略できます） ＜ＦＬＶプレーヤー＞ http://cowscorpion.com/MultimediaPlayer/FLVPlayer.html http://cowscorpion.com/dl/FLVPlayer.html http://rexef.com/webtool/flaver.html http://youtube-japan.info/flv-p.html ＜ＤＬソフト＆ＦＬＶプレーヤー＞ http://download.youtubelife.com/ ３．「ようつべ」にアクセス http://jp.youtube.com/ ４．ＤＬ代行サイトへ（↓わたしは初期の頃お世話になっていました） http://www.piyo2.info/project_youtube_download/ |
| Message#8145 2007年7月29日(日)03時47分 From: 아벨 | 変更 |
| Re4:滝便ブログより転載 |
 | キャンディさんのメッセージ(#8136)への返事 > Yasuさんにも、強烈な背後霊がついているとお見受けいたしましたあ（笑） YASUさんにも強力な「もどき」さんがついておられます。キャンディさんの元祖もどきちゃん って、東慎ちゃんの「バモイドオキ」ちゃんに似たような感じの妖怪なんでせうか？？ > あのころは、なにか慌て者のような、微笑ましい、ほんとフツーのお嬢ちゃんだった 飛蝗婆ちゃん師が開祖に後ろから蓮華座の脚を引っ張ってもらって、キャッキャ言って喜ん でおられるところのビデオを見た印象が強烈でした、 > フツーの女性サマナはたくさんいるけど、なぜか彼女は特別に > ”フツーの”って形容詞を付けたくなるような女性だった > 漏れも彼女も若かったなあ、 吉田稽古たんは、絶対に決して天地神明の保証付で、決してフツーではあらしゃりまへん（笑）。 |
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