喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#14189 2008年6月11日(水)19時55分
From: セガ〜ル
変更
みくし
の方から送ります

管理人さまw

Message#14188 2008年6月11日(水)19時32分
From: おさむ
変更
Re:管理人謹告 重要!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14185)への返事

> 入室用のIDとパスワードはメールでお送りします。

輪っか体質そのものw

Message#14187 2008年6月11日(水)19時29分
From: おさむ
変更
「痴漢」
どうせなら目立つように大きく貼ってください >外道管理人さま
輪っか情報などお待ちしております >皆さま

Message#14186 2008年6月11日(水)18時42分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3:((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
セガ〜ルさんのメッセージ(#14181)への返事


> 脳が女性で能無しなら始末ないでしょ?

能無しはともかく、脳が女性なら女性心理が理解できるはずですから、
女性側のニーズに応えることも容易なんではないでしょうかね。
ああ、だからゲイの人って女性にもてるんですね。

まあ、相手のニーズに応える、ということは相手側に立って考えないと
到底無理なことですが。

Message#14185 2008年6月11日(水)17時43分
From: 아벨(Abel)
変更
管理人謹告 重要!!
<font size="+2" color="red">オフ会の場所を急遽変更します。</font>

参加者の方から、秋葉原通り魔事件との関係で、今回の殺人犯とも共通する要素を有する
某関係者が刃物をもって侵入する危険性があるのではないか、オフ会の場所を公開したのは
著しく危険だとのご指摘をいただきました。

確かにご指摘の通りだと思いますので、大阪市内ですがミナミの全く違った店に場所を
変更します。以後の連絡は専用掲示板で行うこととします。

http://abel.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi

本来はこの板が落ちたときのための非常用掲示板ですが、パスワード認証として、オフ会
までの期間、オフ会専用掲示板に転用します。上のリンク集にも加えておきます。

入室用のIDとパスワードはメールでお送りします。

セガールさん、大至急管理人まで連絡先をご連絡ください。

Message#14184 2008年6月11日(水)15時25分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re3:((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
YASUさんのメッセージ(#14183)への返事


> まあ、修行をはじめたら、
> もてるようになったなんて体験談がオウムにもあるようですけど。


オウム理論に基づいて考えても無理だと思います。
なぜなら、そこまで行ってしまう人は、
「もてたい」という欲求よりも「自分はもてないんだ」
という思い込み思念の方が圧勝していますから、
そっちの思念の方が成就して益々もてなくなるでしょう。
ま、たまに肯定的な意識が目覚めてもてはじめる、
ということもないとはいいませんが。

Message#14183 2008年6月11日(水)13時54分
From: YASU
変更
Re2:((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14180)への返事

> セガ〜ルさんのメッセージ(#14172)への返事
>
> > ((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
> > 誰かににてる……
> >
>
> これは公務員の方々も感じてることでしょうね。
> カウパーたらたら流しながら「いい画撮らしてくれよ〜」って
> 指折り数えてるウンコマスコミも一部にはいるでしょうが。

というか、AVを録っている男優兼ADさんみたいですね。


> 秋葉の件を見ても、やはりもてない悩みというのは、
> 男にとっては非常に大きいようですね。
> しかも「努力しないでもてたい。今の自分のこの状態でもてたい」
> という気持ちが強かったようです。

女性にとっても同様では?

件の犯人と女友達とのやり取りでもそんな感じでしたね。
いい加減、諦めることでつ。

まあ、修行をはじめたら、
もてるようになったなんて体験談がオウムにもあるようですけど。
今度、探して出てきたら、うpしましょうかね。

でも、今までもてなくてもてだして、それにうつつを抜かしたら、
元の黙阿弥じゃないかと思うんですけどね。


> この辺は「今はこんな自分だけど、実は前世では・・・」
> 「今生はこんなだけど、来世では・・・」
> というオウム的思想にも通じるところがあるでしょうね。
> 「潜在的には自分は特別な存在なのに、なぜそれをみんな認めないんだ」と。

そうそう、自分たちを特別視したり、救済者願望を持つとかね。
オウムの一番悪いところでつ。

わたしもそういう説法集やら昔のHPやら資料を今読んでいますので、気をつけております。


それにしても、和井恵さんの掲示板は誰も来ていないじゃないですか。
みんなそういう話は苦手なのか、ヨッシ〜さんに夢中か?

嗚呼。

Message#14182 2008年6月11日(水)11時07分
From: セガ〜ル
変更
Re2:池田幹部
みそさんのメッセージ(#14175)への返事

> オウム支援者(あくまでヨの感覚)に訴えられて、ブタ箱入っても本望ではないですか…

これだけでも名誉毀損で訴えることはできます。
この件も弁護士さんと相談します

Message#14181 2008年6月11日(水)11時03分
From: セガ〜ル
変更
Re2:((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14180)への返事


> 秋葉の件を見ても、やはりもてない悩みというのは、
> 男にとっては非常に大きいようですね。

もてないのは「おれを愛してくれ」だからです
女性は愛されたい!男性は愛したいです
脳が女性で能無しなら始末ないでしょ?

女性は本来は居心地のよい人を好みます
また、愛されたい生き物です
一緒にいて居心地がよく、愛してくれる人を好みます
これは端的にその居心地のいいふんいきを作れる度量が必要になります

また、女性に愛していると聞かれて「愛しているよ」と
常に答えられるかも必要です

多くは違えど女性はそういうものを望んでいます
あのヨンさまがそうでしょ?
あのくさいドラマが受けるのも、女性はそのくさい演出でも
純愛を求め、愛されたいのです

だから、こんな根暗でおたくで自己中で先のない
経済力のない人は対象外なのです

> しかも「努力しないでもてたい。今の自分のこの状態でもてたい」
> という気持ちが強かったようです。

おたくブームで電車男がもてたのも一時で
今は「おたくは」死んでいるとオタキングすら言っております
まるで牛のくびきのたとえですw

> この辺は「今はこんな自分だけど、実は前世では・・・」
> 「今生はこんなだけど、来世では・・・」
> というオウム的思想にも通じるところがあるでしょうね。
> 「潜在的には自分は特別な存在なのに、なぜそれをみんな認めないんだ」と。

基本的に未来の保障はなく、過去も既にすぎさったことです
今しか自分の責任を取れるしかないのです。

> 村上龍でさえ、「俺だってさー、女の子にもててたらさー、小説なんか書いてなかったよねー」って言ってましたね。だいぶ前ですけど。

結果もてるようになったわけです
努力の賜物です

Message#14180 2008年6月11日(水)09時49分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
セガ〜ルさんのメッセージ(#14172)への返事

> ((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
> 誰かににてる……
>

これは公務員の方々も感じてることでしょうね。
カウパーたらたら流しながら「いい画撮らしてくれよ〜」って
指折り数えてるウンコマスコミも一部にはいるでしょうが。

秋葉の件を見ても、やはりもてない悩みというのは、
男にとっては非常に大きいようですね。
しかも「努力しないでもてたい。今の自分のこの状態でもてたい」
という気持ちが強かったようです。
この辺は「今はこんな自分だけど、実は前世では・・・」
「今生はこんなだけど、来世では・・・」
というオウム的思想にも通じるところがあるでしょうね。
「潜在的には自分は特別な存在なのに、なぜそれをみんな認めないんだ」と。

村上龍でさえ、「俺だってさー、女の子にもててたらさー、小説なんか書いてなかったよねー」って言ってましたね。だいぶ前ですけど。

Message#14179 2008年6月11日(水)09時07分
From: セガ〜ル
変更
人の心知らず
こういうジャーナリズム面をするように
なったのも「おさむ」さんの悪影響ですね

こういう行為をしているから余計に信用失ったのです
多分もう一切誰も話してくれないと
思います
なぜなら彼は被害者でもなく、また、ジャーナリストではないからです

いい大人は彼に注意することができず
利用したりしたい人が彼にこういう、無駄でばかげた行為をしているんです
稚拙で幼稚だと知らず……

この関係女性からこの話は出さないで
ほしいといわれています
でも、彼はどんどんするでしょうね
そうやって、人知れず恨みを買い続けている訳です


ヨッシーさんのメッセージ(#14174)への返事

> チッタカ事件は基本的には既にネットでばらまかれた話しであり、今更なことなわけですが、なぜ彼に削除を要請しているのかというと…
>
>
> 女性から頼まれていたことであり、また、ヨッシーくんに対してもわざわざ実害を生じさせることを見過ごすわけにいかないので、要請しているわけです。
>
>
> まあ、そういったカルマの積み重ねから、今回はセガさん始め、ヨッシーくん被害者が一つのケジメをつけるために動きがあるようですので、静観したいと思います。
> 尽力ありがとうございました。
>
>
> ------------------------------
>
> チッタカ事件は決してセクハラを興味本位で書いているのではありません。
>
> 決して被害女性を傷付ける意図で転載しているのではなく、上祐代表の卑劣な行為を問題にしているという主旨をご理解下さい。
>
> ・上祐代表がサマンタバドラ師をお金のことで吊るし上げ過度な集金方法に走らせた点
>
> ・上祐代表が被害女性に結婚を迫るというとんでもない解決を図った点
>
> 池田幹部はこの2点をご説明下さい。
>
>
> それにセガール氏は「本がどーこー」と言いながら説明拒否し挙句の果てに「むかつくからヨッシーはポアだ。会社に行く。家に行く。」と騒いでいるだけです。
>
> 池田幹部の言う被害やケジメには当たりません。

Message#14177 2008年6月11日(水)00時53分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re:太陽は西から昇らない
ヨッシーさんのメッセージ(#14173)への返事


> いえいえ、最初は本が潰されたと言ってましたがどういうことですか?
> 話の筋道は通して下さい。

確かセガールさんご自身が私を指名しておられたようなので。

つまり、確か私管理の掲示板であなたが、
たとえ冗談でやったにせよ、セガールさんの個人情報を示唆するような
感心できない投稿をし、それについてセガールさんに私が報告した、
ということから始まったんでしたね。
結局あなたの投稿がもとで、
セガールさんが予定していた本の出版ができなかったんでしたよね。

基本的に説明内容としてはこれで十分なはずです。
具体的な名称等々私は知らないし、
またそんな情報をあなたに与えると、
そのうち悪用するに決まってますから知ってても書きません。

Message#14176 2008年6月11日(水)00時37分
From: おさむ
変更
Re:池田幹部
ヨッシーさんのメッセージ(#14174)への返事

> 決して被害女性を傷付ける意図で転載しているのではなく、上祐代表の卑劣な行為を問題にしているという主旨をご理解下さい。
>
> ・上祐代表がサマンタバドラ師をお金のことで吊るし上げ過度な集金方法に走らせた点
>
> ・上祐代表が被害女性に結婚を迫るというとんでもない解決を図った点
>
> 池田幹部はこの2点をご説明下さい。

ふむふむ、さすが
下っ端池よりは上さんから回答が欲しいところ

Message#14175 2008年6月11日(水)00時11分
From: みそ
変更
Re:池田幹部
ヨッシーさんのメッセージ(#14174)への返事

おひさです。彼女できましたか?

おさむさんは合コンとか開いてくれないのでしょうか?

とりあえず、ビーチサンダルで新幹線乗るのをやめることから始めましょう(><)

> ------------------------------
>
> チッタカ事件は決してセクハラを興味本位で書いているのではありません。

自分で文章書くことができないからコピペですね。非常によくわかります。

> それにセガール氏は「本がどーこー」と言いながら説明拒否し挙句の果てに「むかつくからヨッシーはポアだ。会社に行く。家に行く。」と騒いでいるだけです。

現段階では説明する義務はないのですから、訴状でも確認すればよいだけかと…。

とっくに覚悟、出来てるんでしょ?「彼岸を渡る」でしたっけ?

オウム支援者(あくまでヨの感覚)に訴えられて、ブタ箱入っても本望ではないですか…

しっかり語り継ぎますよ。ヨッシーさんは無駄な戦で勝手に自爆したとw

Message#14174 2008年6月10日(火)23時55分
From: ヨッシー
変更
池田幹部
チッタカ事件は基本的には既にネットでばらまかれた話しであり、今更なことなわけですが、なぜ彼に削除を要請しているのかというと…


女性から頼まれていたことであり、また、ヨッシーくんに対してもわざわざ実害を生じさせることを見過ごすわけにいかないので、要請しているわけです。


まあ、そういったカルマの積み重ねから、今回はセガさん始め、ヨッシーくん被害者が一つのケジメをつけるために動きがあるようですので、静観したいと思います。
尽力ありがとうございました。


------------------------------

チッタカ事件は決してセクハラを興味本位で書いているのではありません。

決して被害女性を傷付ける意図で転載しているのではなく、上祐代表の卑劣な行為を問題にしているという主旨をご理解下さい。

・上祐代表がサマンタバドラ師をお金のことで吊るし上げ過度な集金方法に走らせた点

・上祐代表が被害女性に結婚を迫るというとんでもない解決を図った点

池田幹部はこの2点をご説明下さい。


それにセガール氏は「本がどーこー」と言いながら説明拒否し挙句の果てに「むかつくからヨッシーはポアだ。会社に行く。家に行く。」と騒いでいるだけです。

池田幹部の言う被害やケジメには当たりません。

Message#14173 2008年6月10日(火)23時12分
From: ヨッシー
変更
太陽は西から昇らない
コメントをポアしたところで黒いものが白くはならないよ。
太陽が西から昇ることはないのです。

> セガールさんがいついつどこの出版社から云々・・・とお前に説明する義務は無い。

では言い掛かりなのですか?

> 枝葉末節の言葉尻より、「サリン被害者ナナカマド」を騙ってサリン被害者の方々を愚弄
> した件にはじまり、個人情報晒し等々による実害など、キミには被害を受けた者が多いと言っているわけ。

いえいえ、最初は本が潰されたと言ってましたがどういうことですか?
話の筋道は通して下さい。

> 枝葉末節のことにこだわって不必要な屑投稿を繰り返し、管理人が告知・相談している
> オフ会の打ち合わせなどの掲示板の貴重な投稿を流してしまう行為は許さない。

いえいえ、セガール氏が「本が潰された」と言ってましたから私の知らないところでご迷惑をおかけしてないかと思いどういうことか尋ねただけです。
本のことを枝葉末節というなら言い出したのに説明しようとしないセガール氏に責任があります。

「本のことは言い掛かりです。すいません。」と言うなら終わりますよ(^^)

Message#14172 2008年6月10日(火)21時17分
From: セガ〜ル
変更
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
誰かににてる……



 東京・秋葉原の通り魔事件で、殺人未遂容疑で逮捕された派遣社員、加藤智大(ともひろ)容疑者(25)とみられる人物が、事件の1週間以上前の先月30日と31日、自身が女性にもてず、友達が少ないことを話題とする携帯電話専用のネット掲示板で、論戦に過熱するあまり「みんな殺してしまいたい」などと、「ネット住民」に対する、無差別殺人を予感させる書き込みをしていたことがわかった。

 31日には加藤容疑者のものとみられる書き込みをした人物が、上京の際、秋葉原に立ち寄ったとする記載があり、ネット上の匿名の論戦が、無差別殺人のきっかけになった可能性もあるとみて、警視庁万世橋署捜査本部は、掲示板サイトの運営会社に協力を求めるなど、事実関係の裏付け捜査を進めている。

 問題の掲示板の表題は「【友達できない】不細工に人権無し【彼女できない】」で、5月19日に開設された。加藤容疑者とみられる「主」が、友達がなく、良い仕事につけない「不細工な自分」を「無価値。ゴミの方がマシ」などと書き込んだ。

 これに対し、5月29日には「冗談抜きでも友達になりたい」と名乗る女性が登場した。

 しかし、翌30日朝、事態が急変する。

 異性と交際できない悩みを吐露する「主」に、「友達」が、中卒の自分にも、大卒の交際相手がいることを打ち明け、「人生どう転ぶかわからない。主にもきっと良い相手が出来ると思う」とエールを送った。

 これに対し、「主」は、やはり女性は学歴を気にすると反発し、「友達」がファッションに水を向けても、「服に気をつかわないと彼女ができないことはわかりました」などとすね続け、最後は「イライラします。みんな殺してしまいたいです」と書き込んだ。

 「友達」がなだめるが、怒りはおさまらず、「殺人予告?」という匿名の問いに「主」は、「予告するならもっと具体的に書きます」と答えた。

 以後、「本当の友達が欲しい」と、心の揺れを感じさせる記述もあったが、匿名のネット空間からの返答は、「皆を踏みにじったのはお前。友達できるはずがない。しねよ」。「主」は「ネットいじめにあった」と警察に通報したと書き込んだ。31日、「主」は「服を買い」に東京・上野に向かい、その足で、秋葉原にも寄ったとする記載もある。

 この論戦以降、掲示板では、「主」による自虐的な書き込みだけが目立つようになり、6月8日早朝、「秋葉原で人を殺します」と明確な殺意を示した表題の掲示板が別途開設され、連続殺傷に至る経過を詳しく書き込んでいた。

Message#14171 2008年6月10日(火)20時59分
From: U23監督
変更
手違い
書き込みがダブりました。

#14169削除願います。

Message#14170 2008年6月10日(火)20時52分
From: U23監督
変更
題名:聖哀れみ…
本日、久しぶりに元某公務員のダンナと晩ご飯食べてきました。
秋葉原通り魔無差別殺傷事件について思うことなど論議しまして、
それらを書き出すととんでもない量の文章になるので結論のみ。

<hr>
「殺すのは誰でもよかった」と。不特定な相手に対する殺意・・・これは、「世の中への訣別」の意思表示らしい。
世の中への怨み…ねえ・・・。
世の中への訣別のもう一つの選択肢は?・・・・・・自殺。
そう、<b>不特定対象への無差別な殺意と自殺は根底にあるものは同一ではないか?!</b>と。
そのような心の状態に置かれ抜け出せなくなってしまうと、あるポイントで別れ、ある者は無差別に殺意を抱き、ある者は硫化水素や練炭へと・・・。

自殺者:年間3万人超。ってことは同じ数だけ凶悪犯罪者予備軍がいても何ら不思議じゃないってことってのが、このダンナの仮説。

4人に1人は一度でも自殺したいと思ったことのあるってことは、
無差別通り魔殺傷犯の若者を<b>他人事だと思ってはいけない</b>と、
ちょっとでいいから自分を省みないとね、このような犯罪は減っていかなかいんじゃないかな?って話が飛び過ぎですかね?

明日は自分が被害者になっているかもしれない。
どっかで間違ってたら、自分は加害者になっていたかもしれない。

被害者の冥福を祈り、ご遺族の哀しみを悼み、聖哀れみ。
心の闇から抜け出せなかった加害者の苦しみに、聖哀れみ。

ヘルスに行って店外デートで気分転換・腐った心の初期化ができる自分に聖感謝。

Message#14169 2008年6月10日(火)20時50分
From: U23監督
変更
題名:聖哀れみ…
本日、久しぶりに元某公務員のダンナと晩ご飯食べてきました。
秋葉原通り魔無差別殺傷事件について思うことなど論議しまして、
それらを書き出すととんでもない量の文章になるので結論のみ。

<hr>
「殺すのは誰でもよかった」と。不特定な相手に対する殺意・・・これは、「世の中への訣別」の意思表示らしい。
世の中への怨み…ねえ・・・。
世の中への訣別のもう一つの選択肢は?・・・・・・自殺。
そう、<b>不特定対象への無差別な殺意と自殺は根底にあるものは同一ではないか?!</b>と。
そのような心の状態に置かれ抜け出せなくなってしまうと、あるポイントで別れ、ある者は無差別に殺意を抱き、ある者は硫化水素や練炭へと・・・。

自殺者:年間3万人超。ってことは同じ数だけ凶悪犯罪者予備軍がいても何ら不思議じゃないってことってのが、このダンナの仮説。

4人に1人は一度でも自殺したいと思ったことのあるってことは、
無差別通り魔殺傷犯の若者を<b>他人事だと思ってはいけない</b>と、
ちょっとでいいから自分を省みないとね、このような犯罪は減っていかなかいんじゃないかな?って話が飛び過ぎですかね?

明日は自分が被害者になっているかもしれない。
どっかで間違ってたら、自分は加害者になっていたかもしれない。

被害者の冥福を祈り、ご遺族の哀しみを悼み、聖哀れみ。
心の闇から抜け出せなかった加害者の苦しみに、聖哀れみ。

ヘルスに行って店外デートで気分転換・腐った心の初期化ができる自分の発想に聖感謝。

Message#14167 2008年6月10日(火)13時22分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:でもドアラより
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14162)への返事


> > トラッキーのほうが好き。
> 意味がさぱ〜りわかりもはんw 

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%A9

http://jp.youtube.com/watch?v=0sb64YgNqew

http://jp.youtube.com/watch?v=NQZ83auQzK4

http://jp.youtube.com/watch?v=xQyGdXgrDE8&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=10SuK_iRj9s

http://jp.youtube.com/watch?v=vjrp3uSrjfQ&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=HUoREYBQbJE&feature=related

Message#14166 2008年6月10日(火)05時36分
From: 아벨(Abel)
変更
毒ガス製造だって
石原産業:ホスゲン製造隠す 猛毒ガス、無届けで170トン
 土壌埋め戻し材「フェロシルト」の不法投棄事件で問題になった大手化学メーカー「石原産業」(大阪市)は14日、同社四日市工場(三重県四日市市)で猛毒ガスのホスゲン計約170トンを届け出なしに製造していたと発表した。このほかにも、放射線量率の自主管理基準値を超えた産廃汚泥「アイアンクレー」を四日市市内の産業廃棄物処分場に搬出し、虚偽の測定結果を国や三重県に報告していたことなど、計9件の不正行為を明らかにした。フェロシルトの不法投棄では三重県警に摘発されており、企業体質が問われそうだ。

 織田健造社長が三重県庁で会見して明らかにした。不法投棄事件の反省から、不祥事体質を改めることを目指し、コンプライアンス(法令順守)を徹底しようと国内で勤務する全従業員約1600人を対象にした調査を行い、判明したという。

 「ホスゲン」は化学兵器にも使われる毒性の強い気体。石原産業は農薬の材料として製造するための設備を04年9月に工場内に建設し、2年間で170トン余りを生産した。ホスゲンは施設を設置したり30トン以上製造する場合に、化学兵器禁止法などに基づく国や都道府県などへの届け出が必要だが、石原産業は届け出ずに製造、同法違反などに当たるという。設備は06年10月以降は稼働を停止。製造開始当時の担当者が、地元住民の理解を得にくいホスゲンの明示を避けたとみられる。織田社長は会見でホスゲン漏出や、農薬以外への転用はなかったと話した。【田中功一】

毎日新聞 2008年5月15日 東京朝刊
---------------------------------------------------------------------------------------------

農薬を作ってただけだって? ハステロイも使ってたんでつなwwwwwww!!!

某A社も絡んでたりしてw 名古屋の某建築関係会社の元信徒あたりが絡んでないか?

Message#14165 2008年6月10日(火)05時29分
From: 高田明
変更
Re5:てんさい
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14158)への返事

> これが犯罪ならテレアポのバイトは極悪人だなw
> ジャパネットもピザ屋も蕎麦屋も商売できん

私のことを犯罪者だと誹謗中傷している掲示板はこちらでつか?


今日は、時の記念日

Message#14164 2008年6月9日(月)23時33分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:“輪っか引っ越し”関連記事
名無しさんのメッセージ(#14163)への返事

>中央区上町のマンション一室に移転する計画を進めていることが6日、関係者の話でわかった。

マンションということになると狭そうですな。専従の方の居住区画と道場とのスペースが
いるでしょうし、道場ではある程度の人数での修行なんて難しいのでは???

ト〜ノのおっさんも夜の市長さんも、太っ腹で格安で今のとこ貸したら偉大な功徳という
ことになるのでせうに・・・、嗚呼

Message#14163 2008年6月9日(月)22時44分
From: 名無し
変更
“輪っか引っ越し”関連記事
ひかりの輪大阪支部移転へ
2008.06.07 大阪朝刊 
 オウム真理教(現アレフ)を脱会した上祐史浩元代表が代表を務める団体「ひかりの輪」大阪支部が近く、大阪市西成区中開から中央区上町のマンション一室に移転する計画を進めていることが6日、関係者の話でわかった。

 同支部は平成15年6月、現在のビルの3〜5階にアレフが開設。その後、ひかりの輪の支部に移行し、上祐代表らによるセミナーなどが開かれているという。

Message#14162 2008年6月9日(月)21時43分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:でもドアラより
篠澤さんのメッセージ(#14154)への返事

> トラッキーのほうが好き。
意味がさぱ〜りわかりもはんw あうでgoogleのリモホなんてあるんっすね〜。知らなかった

Message#14161 2008年6月9日(月)21時27分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:てんさい
おさむさんのメッセージ(#14157)への返事

> > 荒らし続けるなら会社に電話する >ヨ
> これは脅迫、犯罪でしょうね

掲示板を荒らされて困っているから相談したいと言ってるだけで、何が脅迫なのか全く
わからん。ま、犯罪幇助のちかん野郎の妄言など無視無視

Message#14160 2008年6月9日(月)21時18分
From: 名無し
変更
Re:転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14076)への返事

> ◆光の輪
>
>  GSマンションの外廊下で、上祐代表と出家者(スタッフ?)が怒鳴り合いをしたとか…。余りにも大声で目立ったので、住民の方も心配したらしい(と住民の方から聞いた)。推測するに、近日中に脱会予定の人のようだ。

脱会予定って誰なんだろう

Message#14159 2008年6月9日(月)21時17分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:しゃぶ禅被害者決起集会w
セガ〜ルさんのメッセージ(#14155)への返事

http://r.gnavi.co.jp/k017800/menu3.htm

> とりあえず、今後の対応として
> どうするか相談しながら<strong>シャブ</strong>でもw

誤解受けるような書き方したら警察にとっ捕まりまっせ(笑)。

> そうそう、6500円でも11000円でもどっちでもいいですよ
> ま、功徳が減るから6500円でもいいし、神々に牛を供養するから
> 11000円でもいいし、どっちでも♪

6500円でも高いと言っておられる方もおられますが、前の経験では安い肉は非常に品質が
悪かったと思うので、一応6500円ということで決めさせていただきたいと。遠方の方など
で交通費もかかって高いと思われる方は、清算のときに太っ腹で考慮させて頂きますので、
まあこのへんで決めさせていただけたら幸いです。

飲み放題は要らないという方がおられました。これは一律で決めるのがルールだと思うの
で、一応飲み放題無しのコースで、飲み物は各自の飲んだ分に応じて清算(一寸面倒ですが)
ということでよろしいでしょうか。

生ビール600円、ソフトドリンクなら320円〜ですから、飲み放題でなくてOKでしょう?
久保田萬寿がありますな・・・う〜ん高いw

あとセガールさんだけ連絡先頂戴してないので、すいませんが携帯の番号とアドレス頂戴
できたら幸いです。

被害者決起集会は、加害者にモロ内通の某Sが不在となる22時以後にスタートということでw


追記
サービス料別・・・クーポンとちゃらですな  嗚呼

Message#14158 2008年6月9日(月)18時09分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4:てんさい
おさむさんのメッセージ(#14157)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14151)への返事
>
> > 荒らし続けるなら会社に電話する >ヨ

正しいヨッシーさんがやってることを、同じようにやるってだけですよね

> これは脅迫、犯罪でしょうね

これが犯罪ならテレアポのバイトは極悪人だなw
ジャパネットもピザ屋も蕎麦屋も商売できん

Message#14157 2008年6月9日(月)17時35分
From: おさむ
変更
Re3:てんさい
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14151)への返事

> 荒らし続けるなら会社に電話する >ヨ

これは脅迫、犯罪でしょうね
もっともサリン撒いて〜基地害易者が何を垂れ込もうと効果はないでしょうが

Message#14156 2008年6月9日(月)17時31分
From: おさむ
変更
Re:嘆願
役行者さんのメッセージ(#14033)への返事

> わっかの大阪道場は、今朝の新聞によると活動拠点を移すそうですね。
> 支部長は、辣腕の女性大幹部ですか?
> 引き続き、○田○子さんが、新道場の道場長なら、嘆願します。

どこですかね〜
地域住民は知っているのでしょうか

> 井本くんを救済してください。

ん??
意味不明ですが・・
何か臭いますね〜

> わっかのファン有志一同を代表して、上祐さんがんばって。

続報をお願いします >役行者さん

Message#14155 2008年6月9日(月)17時07分
From: セガ〜ル
変更
しゃぶ禅被害者決起集会w
とりあえず、今後の対応として
どうするか相談しながらシャブでもw

そうそう、6500円でも11000円でもどっちでもいいですよ
ま、功徳が減るから6500円でもいいし、神々に牛を供養するから
11000円でもいいし、どっちでも♪

Message#14154 2008年6月9日(月)09時25分
From: 篠澤
変更
でもドアラより
トラッキーのほうが好き。

Message#14153 2008年6月9日(月)09時05分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3:てんさい
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14151)への返事


> ところであうの携帯全部シャットアウトしてよろしいかね >all

あら、熱い抗議電話が来てますか?
回数はどれぐらい?
着信履歴は証拠になりますから保存しといてねw

Message#14151 2008年6月9日(月)08時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:てんさい
ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#14150)への返事

> 金を払わないとやってまうぞ、というなら恐喝だが、
> これはやったるぞ、という宣告にて、
> 恐喝ではごさいもはん。

そうそう。ほんまにアホですな。

ところであうの携帯全部シャットアウトしてよろしいかね >all

一部規制完了。名古屋地区のあうからは閲覧もできなくなる可能性あり、テストお願いしますね
会社から接続してくれたら嬉しいんですがw

荒らし続けるなら会社に電話する >ヨ

Message#14150 2008年6月9日(月)02時48分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re:てんさい
てんさいさんのメッセージ(#14149)への返事

> *********************************
>
> 885 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 01:09:51 ID:QR8WQM1g
> Y氏は朝一で警察に駆け込み
> ネットで恐喝する元サを訴えるべきである。
>
> *********************************
>
> そうそう

アホか。
金を払わないとやってまうぞ、というなら恐喝だが、
これはやったるぞ、という宣告にて、
恐喝ではごさいもはん。

Message#14149 2008年6月9日(月)01時34分
From: てんさい
変更
てんさい
*********************************

885 :神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 01:09:51 ID:QR8WQM1g
Y氏は朝一で警察に駆け込み
ネットで恐喝する元サを訴えるべきである。

*********************************

そうそう

Message#14148 2008年6月9日(月)01時30分
From: おさむ
変更
Re2:オフ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14144)への返事

> おさむさんのメッセージ(#14139)への返事
>
> > 池も参加とな?
> > でしたら私も参加したいですが・・
> > 友達(ヨ〇さん)連れってても??
>
> あんたが来るなら来ないといってる参加者もいるので・・・

そのあほはどなたです?

Message#14147 2008年6月9日(月)01時25分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re2:アベル管理人様へ
  (Abel)さんのメッセージ(#14132)への返事


> 管理人権限で、キミの投稿は一日三回までと制限させていただく。連続投稿は削除する。

どうせなら好きなだけやらせてみては?
頭にウジが湧いてるから簡単に墓穴掘りまくるかも。(笑)

Message#14146 2008年6月9日(月)01時21分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re:セガさん帰国+准教授せんせ成就祝賀 牛の死体供養オフ、再掲
  (Abel)さんのメッセージ(#14145)への返事



> どのコースにしましょう?? 11000円は高いし6500円では前の安物肉の方が最初から来る
> ような気もするし・・・・・・はてさて

高いですな〜。
しかしながら11000円となると、
霜降り過ぎてあんまり食べられない、
ってことになってしまいませんか?

Message#14145 2008年6月9日(月)01時01分
From: 아벨(Abel)
変更
セガさん帰国+准教授せんせ成就祝賀 牛の死体供養オフ、再掲
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14102)への返事

http://r.gnavi.co.jp/k017800/menu3.htm

牛しゃぶ食べ放題

輸入牛ロース、野菜盛、きしめん 
3,700円

国産牛しゃぶ食べ放題
国産牛リブロース、野菜盛、きしめん
4,800円

黒毛和牛しゃぶ食べ放題
黒毛和牛リブロース、野菜盛、きしめん
6,500円

特選黒毛和牛しゃぶ食べ放題
特選黒毛和牛リブロース、野菜盛、きしめん
11,000円

飲み放題は2000円みたいです

さてどのコースにしますかね。13000円というのは高いから6500+2000円くらい???
クーポンで10%オフだそうですが、11000円コースだと飲み放題つけると12000円くらいに
なってしまいますが・・・

それにしても6500円と11000円ってあまりにも違いすぎますが・・・前回はどのコースでし
たっけ?? 前は誰が幹事でしたっけ?? 確かちかん金十ちゃんも来てましたよね??
あ、Iさんのご出席も決まりそうです!


確認電話あり予約確定しました。一応7人で。個室の場合全体で2200円いるそうです。
時間は2時間ということで、28日(土曜)18:00〜20:00

飲み放題にしますか? それとも各人で頼みますか?? ソフトドリンクの方もありますし
飲み放題より個々に注文する方が安い???


さて相談とお願い

どのコースにしましょう?? 11000円は高いし6500円では前の安物肉の方が最初から来る
ような気もするし・・・・・・はてさて

コース決定は二日前でよいそうですからゆっくり考えましょう。

>セガさん、猊下、夢野さん、管理人まで連絡先のメールください

Message#14144 2008年6月9日(月)00時16分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:オフ
おさむさんのメッセージ(#14139)への返事

> 池も参加とな?
> でしたら私も参加したいですが・・
> 友達(ヨ〇さん)連れってても??

あんたが来るなら来ないといってる参加者もいるので・・・

Message#14143 2008年6月9日(月)00時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:本と態度
ヨッシーさんのメッセージ(#14141)への返事

> 話の筋が通ってません。

セガールさんがいついつどこの出版社から云々・・・とお前に説明する義務は無い。

枝葉末節の言葉尻より、「サリン被害者ナナカマド」を騙ってサリン被害者の方々を愚弄
した件にはじまり、個人情報晒し等々による実害など、キミには被害を受けた者が多いと
言っているわけ。

枝葉末節のことにこだわって不必要な<strong>屑投稿</strong>を繰り返し、管理人が告知・相談している
オフ会の打ち合わせなどの掲示板の貴重な投稿を流してしまう行為は許さない。

そういうのを <font size="+2" color="red">荒らし</font> というのだ。管理人にとって一番迷惑な行為

この問題に関しては管理人権限として不必要な投稿を禁じる。従えないのであれば当板
に立ち入らないように。これは最後通告である。

かねがね言っている通り、高橋いずみに関する問題であれば大いに協力できる。

セガールさん提唱のキミへの糾弾に関しては管理人も全面的に協力するからそのつもりで。
具体的方法についてはセガールさんと相談する。


荒らしを続けるならキミの会社へ電話して相談するのでそのつもりで

Message#14140 2008年6月8日(日)23時14分
From: セガ〜ル
変更
Re:本と態度
ヨッシーさんのメッセージ(#14137)への返事

> 本について説明がないままにもう遅いとはどういうことですか?
> 態度と最初に言ってないですから話の筋が通りません。
>
> 話の筋は通して下さい。

君は全く筋が通っていないのに
筋道つける必要はないと思います

君はネットでは異常だけど
会社ではその異常性が出るか
楽しみでもあります
そんな態度で会社にいないでしょうから。

どちらにしろ貴方と話にならないんですよ
無駄に被害が拡大するので
その責任を取ってもらうまでですから。

Message#14139 2008年6月8日(日)23時12分
From: おさむ
変更
オフ
池も参加とな?
でしたら私も参加したいですが・・
友達(ヨ〇さん)連れってても??

Message#14138 2008年6月8日(日)23時07分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:本と態度
ヨッシーさんのメッセージ(#14137)への返事

しつこい

Message#14137 2008年6月8日(日)22時54分
From: ヨッシー
変更
本と態度
本について説明がないままにもう遅いとはどういうことですか?
態度と最初に言ってないですから話の筋が通りません。

話の筋は通して下さい。

Message#14136 2008年6月8日(日)22時53分
From: セガ〜ル
変更
Re2:ぼんちさんへ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14133)への返事

> セガ〜ルさんのメッセージ(#14126)への返事
>
> > 彼の弁明と釈明を聞いてもしよろしければ
> > 彼との間に入っていただけませんか?
>
> 甘っちょろい態度をとるから勘違いして付け上がるのです。徹底的に潰しましょう!

別段甘い態度取る気はないですよ

>
> > もしなんでしたら証人として会社と自宅に最初に行ってほしいので
> > もしそうなれば交通費などもろもろご負担いたします
> > よっしーさんの件で被害のある方へ
> > 現役の方以外でヨッシーさんから被害のある方
> > お教えくださいませ
> > また、今後彼の言動や行動で迷惑をしていた人の
> > 証拠集めをしたいと思いますのでご協力くださいませ

> 被害者同盟を作りませんか。証拠保全と弁護士の手配など具体的に動きましょう。今度の
> オフ会は被害者同盟の発足式にしてもよいが、22時過ぎた頃から被害者同盟発足式に切り
> 替えましょうw

基本的にもう少し物事を大きくしてみんなでしようかと考えています。

山本さんも今度こいつ連れてきたらショウチしないよ!

Message#14135 2008年6月8日(日)22時51分
From: セガ〜ル
変更
Re:アベル管理人様へ
ヨッシーさんのメッセージ(#14131)への返事

> セガール氏に本について具体的に説明するように求めます。
> 私には心当たりがありません。
> 知らないところでご迷惑を掛けているのでしょうか?
> 具体的にお願いします。

ぼんちさんに聞いてみてくださいませ
もう遅いですがねw

それでは物事をもう少し大きくしましょう。
被害にあわれた方を相当数集めますから
それで会社に行くことにします。
中途半端はよくないですね!
徹底的にやりましょう!



> 本について説明がないままに、腹に据えかねるから潰すというのは違うと思います。

本以前にあなたの言動に問題があるから
こんなにこじれてきているのです。
それと私個人情報晒している人もそれなりに対処しますので。

Message#14134 2008年6月8日(日)22時45分
From: ヨッシー
変更
Re2:アベル管理人様へ
口口(Abel)さんのメッセージ(#14132)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14131)への返事
>
> しつこい!!
>
> 管理人権限で、キミの投稿は一日三回までと制限させていただく。連続投稿は削除する。
>
> 西村氏との共犯における犯罪行為に対して責任転嫁して遁走とは呆れたものだわ


西村さん単独行為です。



セガール氏
本について説明しないままに腹に据えかねると勝手に変化しないで下さい。

Message#14133 2008年6月8日(日)22時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ぼんちさんへ
セガ〜ルさんのメッセージ(#14126)への返事

> 彼の弁明と釈明を聞いてもしよろしければ
> 彼との間に入っていただけませんか?

甘っちょろい態度をとるから勘違いして付け上がるのです。徹底的に潰しましょう!

> もしなんでしたら証人として会社と自宅に最初に行ってほしいので
> もしそうなれば交通費などもろもろご負担いたします
> よっしーさんの件で被害のある方へ
> 現役の方以外でヨッシーさんから被害のある方
> お教えくださいませ
> また、今後彼の言動や行動で迷惑をしていた人の
> 証拠集めをしたいと思いますのでご協力くださいませ

被害者同盟を作りませんか。証拠保全と弁護士の手配など具体的に動きましょう。今度の
オフ会は被害者同盟の発足式にしてもよいが、22時過ぎた頃から被害者同盟発足式に切り
替えましょうw

Message#14132 2008年6月8日(日)22時26分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:アベル管理人様へ
ヨッシーさんのメッセージ(#14131)への返事

しつこい!!

管理人権限で、キミの投稿は一日三回までと制限させていただく。連続投稿は削除する。

西村氏との共犯における犯罪行為に対して責任転嫁して遁走とは呆れたものだわ

Message#14131 2008年6月8日(日)22時24分
From: ヨッシー
変更
アベル管理人様へ
セガール氏に本について具体的に説明するように求めます。
私には心当たりがありません。
知らないところでご迷惑を掛けているのでしょうか?

具体的にお願いします。


本について説明がないままに、腹に据えかねるから潰すというのは違うと思います。

Message#14130 2008年6月8日(日)21時56分
From: ヨッシー
変更
Re5:質問しただけ
セガ〜ルさんのメッセージ(#14128)への返事

> 口口(Abel)さんのメッセージ(#14114)への返事
>
> > ヨッシーさんのメッセージ(#14111)への返事
> >
> > > どうして会社に来るのでしょうか?
> > > 会社は関係ないし公私混同ですよ。
> > > オンフ板でお願いします。
> >
> > セガールさんは現実社会での仕事に関して具体的な被害を受けておられるのだから怒る
> > のは当然でしょ。ヴァーチャルな世界だけの問題でなく、彼に対して社会的損失を与えた
> > 貴殿の責任は間違いなく存在すると。
> >
> > 私の個人情報も晒してくれたことがありましたし、貴殿との関係において某頭のおかしな
> > 香具師が今も個人情報らしきものを晒し続けてますが、あいつの暴走を先ず止めてください。
>
> ↑いますぐここもなんとかしないと問題はもっとおおきくなるぞ!!!
> 私個人レベル以上になれば君だけでなく家族にも及ぶぞ!



それは西村さんにお願いします。

Message#14129 2008年6月8日(日)21時55分
From: ヨッシー
変更
具体的
問題というのが抽象的でわかりません。
具体的にお願いします。


本とはどういうことですか?

Message#14128 2008年6月8日(日)20時18分
From: セガ〜ル
変更
Re4:質問しただけ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14114)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14111)への返事
>
> > どうして会社に来るのでしょうか?
> > 会社は関係ないし公私混同ですよ。
> > オンフ板でお願いします。
>
> セガールさんは現実社会での仕事に関して具体的な被害を受けておられるのだから怒る
> のは当然でしょ。ヴァーチャルな世界だけの問題でなく、彼に対して社会的損失を与えた
> 貴殿の責任は間違いなく存在すると。
>
> 私の個人情報も晒してくれたことがありましたし、貴殿との関係において某頭のおかしな
> 香具師が今も個人情報らしきものを晒し続けてますが、あいつの暴走を先ず止めてください。

↑いますぐここもなんとかしないと問題はもっとおおきくなるぞ!!!
私個人レベル以上になれば君だけでなく家族にも及ぶぞ!

Message#14127 2008年6月8日(日)20時16分
From: 아벨(Abel)
変更
一寸でかけますので後で
結論として、訴訟しかないでしょう。中途半端にやっても駄目ですよ。
博之も含めて訴えましょう!! 

弁護士さんの紹介とかも含めて(必要ないかもしれませんが)最大限ご協力します。

Message#14126 2008年6月8日(日)19時49分
From: セガ〜ル
変更
ぼんちさんへ
ぼんちさんへ
彼の弁明と釈明を聞いてもしよろしければ
彼との間に入っていただけませんか?
もしなんでしたら証人として会社と自宅に最初に行ってほしいので
もしそうなれば交通費などもろもろご負担いたします

よっしーさんの件で被害のある方へ
現役の方以外でヨッシーさんから被害のある方
お教えくださいませ
また、今後彼の言動や行動で迷惑をしていた人の
証拠集めをしたいと思いますのでご協力くださいませ

Message#14125 2008年6月8日(日)19時45分
From: セガ〜ル
変更
ネット社会も現実社会
君は基本的に軽い気持ちで行ったことが
大きな問題になっているんですよね。

君自身も社会人の1人なら軽はずみに行動したことで
私自身に損害を与えているのです。
ですから、君も社会人ならそれ相応の責任義務が
あり、君がそれを理解できないようなので会社に責任があり
ひいては親にも責任がある訳です。
君が謝れないなら会社の方で謝ってもらいますし、
それだけで無理なら両親に謝ってもらいます。

口先だけの謝罪はいりませんし、私自身でも
辞めた人間からも賠償金払ってもらうほどきっちり
させてもらっている人間に、「おまえ」だの「あほ」だの
言ったわけです。
ネットでも向こう側に人間がいて
軽はずみの行動が命取りになります
ただでさえあなたは私に迷惑をかけているのにです。
腹に据えかねるんです

君が今までネットでしてきた活動はなんなんですか?
他人の個人情報は流し、迷惑をかけ、やりたい放題じゃないですか?

親御さんや会社の方々にお話ししてちゃんと釈明してもらいます
会社やご両親に言えば、ネットからも出てこないようになるでしょ。
もしかしたら、会社も辞めなければならなくなるかもしれません。
それは自業自得です

それと君とかかわるとなぜか個人情報晒しにあいますから
この件もしっかり対応させてもらいます

Message#14124 2008年6月8日(日)19時31分
From: 篠澤教授に三千点
変更
2ちゃんに晒してる方
やめとけば?
ヨッシーが却って不利になるよ。

もし本人ならなおのこと。

Message#14123 2008年6月8日(日)19時07分
From: ヨッシー
変更
セガール氏が問題にしているのは本のことです。
関係ない会社に行くのは違います。

Message#14122 2008年6月8日(日)18時59分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:質問しただけ
ヨッシーさんのメッセージ(#14120)への返事

> 知らないうちにご迷惑を掛けているのでしょうか?
> すいませんがご説明願います。

本のことなんか知らん。セガールさんが会社で説明してくれるのでは??

スープ事件のこと、私の知人関係では、ウエブサイトでの個人情報、西村氏を個人情報
晒しに走らせたのも貴殿が関与してのこと。これだけで十分だわ。掲示板のスペースが
勿体無いから同じことばかりゴチャゴチャ書かないで。猊下の提案に従ったら如何?


Message#14109 2008年6月8日(日)14時13分
From: ぼんち@SoftBank 返事 削除 変更
Re:質問しただけ
ヨッシーさんのメッセージ(#14106)への返事
> 夜な夜な迷惑ですか?
> 質問に答えず誹謗中傷されたから言葉使いが荒くなりました。
> 私も降りかかる火の粉は払わないといけません。
>
> 上祐野田が何と言っていたか教えて戴けませんか?

ま、弁明の部分はよいとして…。
お前さんの馬鹿さ加減はこのあたりにあるんだよなあ。
普通ここまで話がこじれたら、とりあえず一旦質問は引っ込めるぜ。
EQもさることながら、IQもたいがい低い…後略


Message#14121 2008年6月8日(日)18時55分
From: 아벨(Abel)
変更
北朝鮮支援団体PSIAに睨まれないですかね、この女性
脱北女性、朝鮮総連を提訴へ…帰還事業で「虚偽の説明」
6月8日3時6分配信 読売新聞

 帰還事業で北朝鮮に渡り、強制収容所に入れられるなど肉体的・精神的苦痛を受けたのは事業を支援した在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)に責任があるとして、日本に脱出した女性が近く朝鮮総連を相手取って慰謝料など約1100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こすことがわかった。

 このほか数人の脱北者も同様の訴えを起こす方向で検討している。国内には脱北者約170人が暮らすが、日本に住む脱北者が帰還事業を巡って訴訟を起こすのは初めて。

 帰還事業を巡っては、2001年6月に、韓国に住む男性が朝鮮総連を相手取り、損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしたが、脱北から約40年がすぎていたため「賠償請求権が消滅している」として請求を棄却(確定)されている。朝鮮総連は「帰還事業の主体は日本政府とその委託を受けた日本赤十字社」などと反論していた。

 今回提訴するのは05年に脱北した大阪府内に住む40歳代の女性(現韓国籍)。

 訴状などによると、女性は63年、在日朝鮮人の両親らと帰還事業で北朝鮮に渡ったが、衣食住にも困る生活を送った末、家族が強制収容所に入れられ、女性も00年に脱北を試みて失敗、収容所で拷問を受けた。

 女性側は「朝鮮総連は北朝鮮の惨状について説明すべき義務があったのに、『地上の楽園』などと虚偽の説明をして送り出し、人生をめちゃくちゃにした」と主張している。

 民法では、不法行為による損害賠償請求権は、損害及び加害者を知った時から3年間行使しないと時効によって消滅すると定めているが、原告側は「訴えることが不可能な北朝鮮から帰国して3年以内の提訴なので、時効にはあたらない」としている。

 朝鮮総連は、法人格を持たない「権利能力なき社団」だが、訴訟の当事者となることはできる。

最終更新:6月8日3時6分


Message#14120 2008年6月8日(日)18時53分
From: ヨッシー
変更
Re4:質問しただけ
口口(Abel)さんのメッセージ(#14114)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14111)への返事
>
> > どうして会社に来るのでしょうか?
> > 会社は関係ないし公私混同ですよ。
> > オンフ板でお願いします。
>
> セガールさんは現実社会での仕事に関して具体的な被害を受けておられるのだから怒る
> のは当然でしょ。ヴァーチャルな世界だけの問題でなく、彼に対して社会的損失を与えた
> 貴殿の責任は間違いなく存在すると。


本についてですが私は何がどうなっているのかわかりません。
知らないうちにご迷惑を掛けているのでしょうか?
すいませんがご説明願います。
アベル管理人様もご存知なら話して下さい。それにだからと言ってリアルで私のところに行くならともかく関係ない会社に行くのは違うでしょう?

ああ、上祐野田が何と言ったのかもお願いします。

Message#14119 2008年6月8日(日)18時48分
From: 篠澤教授に三千点
変更
秋葉通り魔
一瞬で5人だか7人だか死亡十数人ケガだって。
こあいな。

万世橋署か・・・

Message#14118 2008年6月8日(日)18時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:誹謗中傷
セガ〜ルさんのメッセージ(#14105)への返事

> 基本的に近所の人が「あの人おかしいよ」と注意していたら
> 殺人を犯したとかよくある話で基本的になんらかしらの対応をして
> 今後こういうことをしないように注意しないと身が危ないです。

イトーヨーカドーで赤ちゃんの頭をカラスが突いた、もとい包丁突き立てた変質者の事件の
ときに、確か事情聴取だったか何かされた香具師がいたという話も聞いた記憶が・・・

秋葉原でまた宅間さんみたいな香具師がご活躍みたいですが、私の知人も気ぃつけてもら
わないと、ほんまに・・・・・・

> 最近はネットで書き込みによる行為でむしろ違法行為として
> みなされ逮捕されている事実をもっと知った方がいいです
> まずまずやり逃げとかは無理なのです
> ですからオウムみたいな世捨て集団ならいざ知らず
> しっかり設計事務所なんかで働いているんだから
> そういうところ理解してほしいです。
> 会社の社長さんに自分ところの社員が夜な夜な人様に迷惑を
> かけている事実を知ってどう対処されるかわかると思いますよ
> 「うちの社員に限ってそんなことない!」なんていうものなら
> そこごと訴える羽目になるかもしれないから……

まあまあ <font size="+2" color="red">円</font>く収めてくらはいw

Message#14117 2008年6月8日(日)18時34分
From: 和井 恵
変更
ボンちゃんへ
「般若心経」@和井恵流の、「和訳(全訳)」がようやく完成しました。

最近は、このオンフ板に出入りしすぎて、
ブログですべき事が疎かになっていたようで、ちょっと反省。

まぁ、一通り読んでみてね。

今回、「般若心経」を読み込んでみて気がついたのは、
これは「心解脱」に至る道を示した教典なんだな、ということ。

つまり、「内因の消滅」を説いていたんだね。

詳細は、その後でまだ…

PS.私信を掲載しちゃったけど、勘弁してねー  <アベルさん

Message#14116 2008年6月8日(日)18時29分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:質問しただけ
セガ〜ルさんのメッセージ(#14110)への返事

> それではあなたの会社で教えてあげましょう
> 貴方がしていることも会社に報告します

まあまあ 

円くおさめてくらはい
建て前と本音との問題とかいろいろあるでしょうが、今まで我々が
築いてきた掲示板での一応w平和的な関係をいろいろと壊されたりして、
積もる恨みの数々も色々とありますけどね〜。    
算術計算だけでは現実的な被害について、なかなか計算できない部分もありますけどね〜

Message#14115 2008年6月8日(日)18時20分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:2チャン
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14113)への返事


> あの真面目な信徒の中●さんが、我々お馬〜じゃあるまいし、こんなアホな投稿するわけ
> がない。この雰囲気はちかん金十にケテ〜〜イってことですかね。
>
> ちなみにこうなると便所板での「ちかん某」云々っていう投稿はご当人の全てジサクジエン
> 疑惑が濃厚になってきましたな。糞マスゴミ野郎が・・・是非オフ会にお越しくださいw

「ヨツさん」と呼ぶのが金十の特徴ですよw
オウマーやねらーなら「ヨッシー」「ヨッシーさん」等ですね。
あ、いかん、今後成りすましが容易になる。
金十に塩を贈ってしまった。
高血圧にでもなれw

Message#14114 2008年6月8日(日)18時18分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:質問しただけ
ヨッシーさんのメッセージ(#14111)への返事

> どうして会社に来るのでしょうか?
> 会社は関係ないし公私混同ですよ。
> オンフ板でお願いします。

セガールさんは現実社会での仕事に関して具体的な被害を受けておられるのだから怒る
のは当然でしょ。ヴァーチャルな世界だけの問題でなく、彼に対して社会的損失を与えた
貴殿の責任は間違いなく存在すると。

私の個人情報も晒してくれたことがありましたし、貴殿との関係において某頭のおかしな
香具師が今も個人情報らしきものを晒し続けてますが、あいつの暴走を先ず止めてください。

Message#14113 2008年6月8日(日)18時14分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:2チャン
ヨッシーさんのメッセージ(#14107)への返事

> 下の投稿とは14065、14066です。
> 2チャンはこの人でしょう。
> 誰かはわかりませんが樽さんではないと思います。
> 私の自作自演じゃないですよ。
>
> (#14065)(#14066)

あの真面目な信徒の中●さんが、我々お馬〜じゃあるまいし、こんなアホな投稿するわけ
がない。この雰囲気はちかん金十にケテ〜〜イってことですかね。

ちなみにこうなると便所板での「ちかん某」云々っていう投稿はご当人の全てジサクジエン
疑惑が濃厚になってきましたな。糞マスゴミ野郎が・・・是非オフ会にお越しくださいw

Message#14112 2008年6月8日(日)17時56分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3:質問しただけ
ヨッシーさんのメッセージ(#14111)への返事


> どうして会社に来るのでしょうか?
> 会社は関係ないし公私混同ですよ。
> オンフ板でお願いします。

相手の公にも私にも攻撃するあんたが言う言葉じゃないな。
何もやましいことがないなら会社に来られても問題ないよな。
来るべき時が来たんだ。
あきらめな。
わざわざ忠告もしたし橋渡しも名乗り出たのにな。

>
> ああ、上祐野田が何と言っていたかもお願いします。

本当バカだな。

Message#14111 2008年6月8日(日)15時09分
From: ヨッシー
変更
Re2:質問しただけ
セガ〜ルさんのメッセージ(#14110)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14106)への返事
>
> > 夜な夜な迷惑ですか?
> > 質問に答えず誹謗中傷されたから言葉使いが荒くなりました。
> > 私も降りかかる火の粉は払わないといけません。
>
> 私は君の火の粉を受けて「損失」が出ているのです
> 言われるほどましではないですか?
>
> 君は怒る理由はないし、火の粉呼ばわりされるつもりもないのに
> 本当にアホなんですね

先ほども書きましたが本については心当たりがないのですよ。
知らないところでご迷惑をお掛けしているかも知れないのでご説明願います。


> > 上祐野田が何と言っていたか教えて戴けませんか?
>
> それではあなたの会社で教えてあげましょう
> 貴方がしていることも会社に報告します



どうして会社に来るのでしょうか?
会社は関係ないし公私混同ですよ。
オンフ板でお願いします。



ああ、上祐野田が何と言っていたかもお願いします。

Message#14110 2008年6月8日(日)14時39分
From: セガ〜ル
変更
Re:質問しただけ
ヨッシーさんのメッセージ(#14106)への返事

> 夜な夜な迷惑ですか?
> 質問に答えず誹謗中傷されたから言葉使いが荒くなりました。
> 私も降りかかる火の粉は払わないといけません。

私は君の火の粉を受けて「損失」が出ているのです
言われるほどましではないですか?

君は怒る理由はないし、火の粉呼ばわりされるつもりもないのに
本当にアホなんですね


> 上祐野田が何と言っていたか教えて戴けませんか?

それではあなたの会社で教えてあげましょう
貴方がしていることも会社に報告します

Message#14109 2008年6月8日(日)14時13分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re:質問しただけ
ヨッシーさんのメッセージ(#14106)への返事

> 夜な夜な迷惑ですか?
> 質問に答えず誹謗中傷されたから言葉使いが荒くなりました。
> 私も降りかかる火の粉は払わないといけません。
>
>
> 上祐野田が何と言っていたか教えて戴けませんか?

ま、弁明の部分はよいとして…。
お前さんの馬鹿さ加減はこのあたりにあるんだよなあ。
普通ここまで話がこじれたら、とりあえず一旦質問は引っ込めるぜ。
EQもさることながら、IQもたいがい低い…後略

Message#14108 2008年6月8日(日)13時20分
From: 篠澤教授に三千点
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ドアラが熱い!
せっかく「もうネットには出ない」って言ってたのにね。
その通りにしてたらよかったのにね。

しかし、手筒花火に自ら点火して「降りかかる火の粉」ってw

(タイトルは本文に関係なし)

Message#14107 2008年6月8日(日)12時47分
From: ヨッシー
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2チャン
下の投稿とは14065、14066です。
2チャンはこの人でしょう。
誰かはわかりませんが樽さんではないと思います。
私の自作自演じゃないですよ。

(#14065)(#14066)

Message#14106 2008年6月8日(日)12時43分
From: ヨッシー
変更
質問しただけ
夜な夜な迷惑ですか?
質問に答えず誹謗中傷されたから言葉使いが荒くなりました。
私も降りかかる火の粉は払わないといけません。


上祐野田が何と言っていたか教えて戴けませんか?

Message#14105 2008年6月8日(日)12時16分
From: セガ〜ル
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Re2:誹謗中傷
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14090)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14056)への返事
>
> > 質問に答えず誹謗中傷してきたから私も言葉使いが荒くなりました。
>
> お前呼ばわりとか「逆切れかよ」とか、質問する前から荒かったのにねぇ〜
> 急にしおらしくなったねぇ〜
> いつものパターンだねぇ〜
> ここまでいつものパターンを正確にトレースするのは
> ワンパターンというより、もはや「様式美」だねぇ〜
> さすが山羊座O型だねぇ〜
>
> でもお尻に火がついてから消火器買いに行っても遅いのにねぇ〜

基本的に近所の人が「あの人おかしいよ」と注意していたら
殺人を犯したとかよくある話で基本的になんらかしらの対応をして
今後こういうことをしないように注意しないと身が危ないです。

最近はネットで書き込みによる行為でむしろ違法行為として
みなされ逮捕されている事実をもっと知った方がいいです
まずまずやり逃げとかは無理なのです
ですからオウムみたいな世捨て集団ならいざ知らず
しっかり設計事務所なんかで働いているんだから
そういうところ理解してほしいです。
会社の社長さんに自分ところの社員が夜な夜な人様に迷惑を
かけている事実を知ってどう対処されるかわかると思いますよ
「うちの社員に限ってそんなことない!」なんていうものなら
そこごと訴える羽目になるかもしれないから……

Message#14104 2008年6月8日(日)11時22分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:もう無理です
和井 恵さんのメッセージ(#14103)への返事

> どうせ「モルモット(フィールドワーク用の風変わりな観察対象)」としか思ってないくせにぃ。

阿修羅だから、少なくとも相手の、自分より優れてる部分は十分にわかりまっせ

モルモットと書いて猫の写真とは・・・w

Message#14103 2008年6月8日(日)11時18分
From: 和井 恵
変更
Re11:もう無理です
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14100)への返事

> ま、成就者のお言葉に対して外道風情がとやかく申し上げるのもおこがましいですがw

何言ってんですか、
どうせ「オウムグッズ(フィールドワーク用の風変わりな観察対象)」としか思ってないくせにぃ。

Message#14102 2008年6月8日(日)11時03分
From: 아벨(Abel)
変更
セガさん帰国+准教授せんせ成就祝賀 牛の死体供養オフ
http://r.gnavi.co.jp/k017800/menu3.htm

牛しゃぶ食べ放題

輸入牛ロース、野菜盛、きしめん 
3,700円

国産牛しゃぶ食べ放題
国産牛リブロース、野菜盛、きしめん
4,800円

黒毛和牛しゃぶ食べ放題
黒毛和牛リブロース、野菜盛、きしめん
6,500円

特選黒毛和牛しゃぶ食べ放題
特選黒毛和牛リブロース、野菜盛、きしめん
11,000円

飲み放題は2000円みたいです

さてどのコースにしますかね。13000円というのは高いから6500+2000円くらい???
クーポンで10%オフだそうですが、11000円コースだと飲み放題つけると12000円くらいに
なってしまいますが・・・

それにしても6500円と11000円ってあまりにも違いすぎますが・・・前回はどのコースでし
たっけ?? 前は誰が幹事でしたっけ?? 確かちかん金十ちゃんも来てましたよね??


あ、Iさんのご出席も決まりそうです!


----------------------------------------------------------------------------
<<< ぐるなび 予約システム利用記録 >>>

※こちらの内容で店舗に予約希望をお伝えいたします。
 店舗から詳細確認の連絡がありますので宜しくお願いいたします。

※店舗様から連絡が無い場合、もしくはやむを得ずキャンセルされる場合は、
 誠に恐れ入りますが、下記までお電話にてご連絡下さい。
--------------------------------------------------------------------
【店  名】 :日本料理 しゃぶ禅 梅田店 (k017800)

【住  所】 :〒530-0002 大阪府大阪市北区曽根崎新地2-3-21 アクス10F

【電話番号】 :06-6343-0250
--------------------------------------------------------------------
【ご予約希望日】 :2008年6月28日 土曜日

【ご予約時間】 :18時00分 〜 21時00分 ←3時間可能かどうかわかりもはんが

【ご利用人数】 :●名様

【ご利用団体名】 :オンフルール様


具体的連絡は個別にメールで行います。あるいはパスワード式掲示板を作ります。一応
浣腸様とセイラさんとA氏以外はアドレス帳に載ってないので、恐れ入りますが管理人の
方へ携帯番号と携帯メール連絡してもらえたら幸いです。

Message#14101 2008年6月8日(日)10時53分
From: 和井 恵
変更
Re11:もう無理です
> 後半のレスは、聖者ヨグマタ等の言葉に対して、。
>「自己弁護のための言葉」との固定的というか
>一面的な解釈のみを述べられたのと同じ思考方法ですが。

何か勘違いをされているようですが、
私は「聖者ヨグマタ等の言葉」に対して、
あれこれと注釈をつけた覚えはありません。

世間一般でよく使われる「常套句」に対する注釈を述べたものです。
私は、聖者ヨグマタなんて人のことなど、
まったく念頭にはありませんでしたね。

「え、誰、それ?」という感じ。

聖者ヨグマタ等を崇拝するアベルさんとしては、
そこでカチンと来て、
いつか「同じカルマを返してやろう」とでも思ったのでしょうかね?

Message#14100 2008年6月8日(日)10時11分
From: 아벨(Abel)
変更
Re10:もう無理です
和井 恵さんのメッセージ(#14098)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#14097)への返事
>
> > 和井 恵さんのメッセージ(#14091)への返事
> >
> > > 999人もの人々の尊い命を奪った「大量殺人者」アングリマーラは、
> > > その後、釈迦の弟子となり、「成就者」となりました。
> >
> > 教団の金を持ち逃げし、警察に教団を売るべくチクリ入れたアングリマーラは、その後
> > 国家権力にボロ布のように使い捨てられ、死刑となりました・・・ 嗚呼
> >
> > 公安の両舌作戦にまんまと乗せられたマイト●ー●は、その後国家権力の思う壺に嵌り、
> > ミロクで脱会寸前の専従会員と怒鳴りあう破目になりました・・・ 嗚呼
> >
> > > すべては無常で変化し続けるものである以上、
> > > 「悪趣に落ちることが確定されている魂」など、
> > > どこにもいるはずがないのです。
> > > いつでも、どこでも、どんなときでも
> > > 「救い(解脱)」の道が閉ざされることはあり得ないのです。
> >
> > それって悪いことする香具師の言い訳に使えそうな最高の台詞だったりしてw
>
> ここに投稿した、私の原文は削除しました。
> ここに書いても「無意味」だと感じたからです。
> 思った通りの反応でしたね…

後半のレスは、聖者ヨグマタ等の言葉に対して、「自己弁護のための言葉」との固定的と
いうか一面的な解釈のみを述べられたのと同じ思考方法ですが。


Message#14015

>> わかっちゃいるけどやめられない

> このフレーズは、自己弁護にとても都合のいい言葉です。
> しかし、実際には「闇夜でカラスを見る」ことや「片手で拍手の音を聞く」のと同じで、
> 「実際にはあり得ないこと」を「妄想」として「事実化(事実誤認)」してしまうという、
> 自己の「迷妄状態」を育て強めるのには、最適なマントラだと思いますよ。

「自己弁護にとても都合のいい言葉で『もありま』す」だったらよくわかるのですがね〜。
ま、成就者のお言葉に対して外道風情がとやかく申し上げるのもおこがましいですがw

Message#14099 2008年6月8日(日)10時10分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:誹謗中傷
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14090)への返事

> でもお尻に火がついてから消火器買いに行っても遅いのにねぇ〜

せめてガソリンかけてあげませうw

Message#14098 2008年6月8日(日)10時09分
From: 和井 恵
変更
Re9:もう無理です
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14097)への返事

> 和井 恵さんのメッセージ(#14091)への返事
>
> > 999人もの人々の尊い命を奪った「大量殺人者」アングリマーラは、
> > その後、釈迦の弟子となり、「成就者」となりました。
>
> 教団の金を持ち逃げし、警察に教団を売るべくチクリ入れたアングリマーラは、その後
> 国家権力にボロ布のように使い捨てられ、死刑となりました・・・ 嗚呼
>
> 公安の両舌作戦にまんまと乗せられたマイト●ー●は、その後国家権力の思う壺に嵌り、
> ミロクで脱会寸前の専従会員と怒鳴りあう破目になりました・・・ 嗚呼
>
> > すべては無常で変化し続けるものである以上、
> > 「悪趣に落ちることが確定されている魂」など、
> > どこにもいるはずがないのです。
> > いつでも、どこでも、どんなときでも
> > 「救い(解脱)」の道が閉ざされることはあり得ないのです。
>
> それって悪いことする香具師の言い訳に使えそうな最高の台詞だったりしてw

ここに投稿した、私の原文は削除しました。
ここに書いても「無意味」だと感じたからです。
思った通りの反応でしたね…

Message#14097 2008年6月8日(日)10時03分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:もう無理です
和井 恵さんのメッセージ(#14091)への返事

> 999人もの人々の尊い命を奪った「大量殺人者」アングリマーラは、
> その後、釈迦の弟子となり、「成就者」となりました。

教団の金を持ち逃げし、警察に教団を売るべくチクリ入れたアングリマーラは、その後
国家権力にボロ布のように使い捨てられ、死刑となりました・・・ 嗚呼

公安の両舌作戦にまんまと乗せられたマイト●ー●は、その後国家権力の思う壺に嵌り、
ミロクで脱会寸前の専従会員と怒鳴りあう破目になりました・・・ 嗚呼

> すべては無常で変化し続けるものである以上、
> 「悪趣に落ちることが確定されている魂」など、
> どこにもいるはずがないのです。
> いつでも、どこでも、どんなときでも
> 「救い(解脱)」の道が閉ざされることはあり得ないのです。

それって悪いことする香具師の言い訳に使えそうな最高の台詞だったりしてw

Message#14096 2008年6月8日(日)10時00分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:すいません
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14094)への返事

> > 今でも誰かさんが一番疑われてることは間違いないと
>
> どー見ても金の十でしょw
> ここもついに分裂騒動ですなw

ちかん説ですかぁ・・・、私は最後の将軍になられる一ツ橋さんと似た名の方説に一票

Message#14095 2008年6月8日(日)09時57分
From: 篠澤教授に三千点
変更
管理人様
わかりもしたか?

Message#14094 2008年6月8日(日)09時52分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4:すいません
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14088)への返事


> 「下の投稿者」とは何のことでしょう?? 古い投稿ですと流れてしまうので具体的に
> 投稿番号で書いていただきたいと。
>
> 今でも誰かさんが一番疑われてることは間違いないと

どー見ても金の十でしょw
ここもついに分裂騒動ですなw

Message#14093 2008年6月8日(日)09時47分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:すいません
ヨッシーさんのメッセージ(#14067)への返事

> 私を応援して下さるのは有難いのですが挑発するような物言いは控えてくれませんか。
> どちらかといえばミクシイのデイオゲネスの樽さんを応援して頂けると有難いです。

樽さんは「ひかりの輪としての対応がおかしい」って言ってるだけで、
「ヨッシーさんが正しい」って言ってるわけじゃないのにねぇ〜
だからひかりの輪と関係ない、一般人のセガールさんがヨッシーさんにどんな対応しても、
樽さんは何も言うわけないのにねぇ〜
もういっぺん成りすましになって、日記見に来ればわかるのにねぇ〜

Message#14092 2008年6月8日(日)09時45分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:もう無理です
YASUさんのメッセージ(#14080)への返事

> 西村さんの場合、スヴァジ漏れ漏れの糖尿病持ちで、
> どう見ても動物界へ転生のように見えますが、
> ソンシが引き上げてくださるかも、ソンシのご説法の保存や流布の功徳として。

私も共通する要素が多いですが、ひかりの輪が破棄しようとした教材確保の功徳によって
引き上げていただけるかも。ワクワク

> ポアをするなら、
> 人間ではなくゴキブリのような害虫やネズミを天界にポアした方が遙かに効率的で良いと思いますけど。

そんなこと、どんなステージならできるんでしょ?? パッカ師が虫をポワされたのだった
か生き返らせたのだったかという話を聞いたことありますけど。

> わたしも水を巣穴に入れて殺してしまったモグラが夢に出てきたので、
> 人間に上げてやった夢を見ました。
> ポアが成功したかどうかは定かではありませんです。

写真のようなモグラになったりして・・・・・・嗚呼テンジンギャッツオちゃんスマソ

Message#14090 2008年6月8日(日)09時39分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:誹謗中傷
ヨッシーさんのメッセージ(#14056)への返事

> 質問に答えず誹謗中傷してきたから私も言葉使いが荒くなりました。

お前呼ばわりとか「逆切れかよ」とか、質問する前から荒かったのにねぇ〜
急にしおらしくなったねぇ〜
いつものパターンだねぇ〜
ここまでいつものパターンを正確にトレースするのは
ワンパターンというより、もはや「様式美」だねぇ〜
さすが山羊座O型だねぇ〜

でもお尻に火がついてから消火器買いに行っても遅いのにねぇ〜

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