喫茶Honfleur掲示板2005, 2006年

Message#1937 2005年12月8日(木)07時05分
From: あべる

Re:トラトラトラ！！　我奇襲に成功セリ

宮下杏菜さんのメッセージ(#1936)への返事

> 時間を３０分遅らせて下さい。
了解。

> あべるさんは、渋い声ですねー
> やっぱ、知性が溢れている感じ・・・
> でもさ、言葉が丁寧過ぎて、何かビビってる感じ
あの後でうたた寝したら夢。車に連れ込まれて遠くに拉致、外国人が額にチャカを当てて
というところで目が覚めました。お～こわ

にしむらさんに今から連絡とって、いっしょにというのは駄目ですか？　杏菜さんの店
でなくって、お茶でもするとか。

> ほんと・・・　心配しないで下さいよー
遺書でも書いていきますかね。この掲示板の管理は誰に任せましょうねえ。

> 私って恐いのかなー？？？
後ろにヤバい店の黒服さんとか住吉会さんとか外人さんとかついておられるんでしょ？

Message#1936 2005年12月8日(木)05時48分
From: 宮下杏菜

トラトラトラ！！　我奇襲に成功セリ

今日は、ハワイが比の海になった日なんですね
ちょっと実感が沸きませんけど・・・

ところで、あべるさんへ業務連絡ですっ(^.-)　-☆

時間を３０分遅らせて下さい。
詳しくはメールしました！！！
絶対に見て下さいネ(^.-)　-☆

私、セクシーな大人のＡＶ女優って感じじゃなくて、
子供っぽいから　ちょっとガッカリしたんじゃありませんか？
ネットでは虚勢を張っているけど、お子様なんですよ

あべるさんは、渋い声ですねー
やっぱ、知性が溢れている感じ・・・
でもさ、言葉が丁寧過ぎて、何かビビってる感じ
ほんと・・・　心配しないで下さいよー
私見てヤバ系の女だったら、無視して行ってしまっていいですから・・・
私って恐いのかなー？？？

Message#1935 2005年12月8日(木)04時52分
From: あべる

今日は大東亜戦争の

開戦記念日です。是非とも靖國神社へ参拝に行きたいが、昼間には仕事があるし・・・

真珠湾攻撃の歌っていうと、天に二つの日は照らず、ってぇのがあったと思ったが
恥ずかしながら知らない。

♪見よしょうとうに思い出の　Ｚ旗高くひるがえる
　ときこそ来たれ　令一下　
　嗚呼１２月８日朝　星条旗まず破れたり
　巨艦裂けたり　沈みたり

だったと思うが大東亜戦争海軍の歌だったか・・・　まあチャンコロやチョン公にナメ
られたりすることのなかった良き時代の映像でもお楽しみください

帝国海軍の雄姿はここをクリック

Message#1934 2005年12月8日(木)04時38分
From: あべる

Re:へんだよねー　

宮下杏奈さんのメッセージ(#1927)への返事

> あべるさんの仕事の都合でダメならダメって掲示板にカキコしてね

駄目なんてことがあろうはずがおまへんがな

さて今日は１２月８日！！　項目を改めて書きます

Message#1933 2005年12月8日(木)04時34分
From: あべる

Re:パーモチャナ師日記より

ＹＡＳＵ＠パーモチャナ師日記ファンさんのメッセージ(#1928)への返事

> インターネットを見るだけで、無智になるということですな。
> 修行の妨げになるにせよ、ネットなんて修行の役には立たないということか！
これはいえてますね。←きっぱりと断言できる！　インターネットなんてやってたら、
ことに掲示板活動なんてやってたら汚れたデータまみれになって無智に加えて嫌悪も。
余計な空想もするし、ほんまに煩悩を増大させて三悪趣へ誘ってくれる装置でんな。

> でも、パーモチャナ師はなんでいまだにサイトを続けているのかな。
> きっとやめられないんですね。わたしと同じかも。
ボーディサットヴァゆえに敢えてネットの汚れにまみれておられると？？

> わたしもヤリ過ぎには気をつけます。（藁）
わたしはヤリ過ぎを楽しみます。さて今日はどんな下ネタとか駄洒落をかまそう・・・

Message#1932 2005年12月8日(木)04時30分
From: あべる

Re:Ｒｅ　たぬきのかくしご

聖者パイロット馬場さんのメッセージ(#1930)への返事

> ちなみに昨夜はは、ラーシャーこと織恵さんと回転お寿司を食べてから、
ここまで読んだ段階で、げげげげげ　と驚きましたが

> サマナ服を脱がせて、お○○スをして
クルタのことをサマナ服という表現もしないわけでもないんっすかね。広義では使う
こともあるんかしら？　それとも信者系ではない方なのか・・・

> きれいな服を着せてあげる夢を見たのだ！
ラーシャー師とはあまりご縁がないけど、それにしても今も団体におられるんっすかね？
どっちの派なんだろ？

Message#1931 2005年12月8日(木)04時23分
From: あべる

Re2:にしおじさんには、会いたいよー（；＿ｑ）　是非、お店に正体したいです

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1922)への返事

> だって人権保護を建前としつつ、実際はいかに巧妙に人権を侵害するか、

なんでもええから映画「Ａ２」の幻の映像を復活してほしい！！　人権侵害でも何でも
ええではないか！

> もっとも・・・ちーこさんの場合、
> 単に交流や話し合いの場を提供し、「私はオウムを追わない」と宣言した程度で、
> これを「深刻な」「人権運動」と定義すべきかどうかというと甚だ疑問。
> 忌憚なく言うならば、中途半端どころか、それ未満だと思いますがね。
2001年の頃でしたか、森監督とか糞手○べんごしとか集めて、まだ住民票不受理騒ぎが
大問題だった頃に公開討論会みたいなのを主催された。あれって本当に正統派の人権派
としての活動だと思いますね。来てたのはアカばかりでしたし（笑）。

しし座流星群の前の日。その前の日には八王子で飲んでてにしおじさんと交番を襲撃し
ましたな。やじ師匠も。☆ひめ☆さまの実物を初めて見た日。吹田でビデオ係やって、
ほいで帰ってから山に行って流星をビデオ撮影したと。

Message#1930 2005年12月7日(水)17時52分
From: 聖者パイロット馬場

Ｒｅ　たぬきのかくしご

＞肉食が性欲を増進させるという…
いや、そんなに深い意味はないよ。ただそのとき食べたいものを書いただけ。
ちなみに昨夜はは、ラーシャーこと織恵さんと回転お寿司を食べてから、
サマナ服を脱がせて、お○○スをして
きれいな服を着せてあげる夢を見たのだ！

Message#1929 2005年12月7日(水)13時34分
From: あべる

Re:へんだよねー　

宮下杏奈さんのメッセージ(#1927)への返事

> でも、今、ワン切りで入れたらよびだし音がした？？？
メールしたので見てください。富士山、今日は上半分雲がかかってたけどデッキで写真
ねらってて、帰ったら着信。午後から夕は色々と会議とか懇親会とかあるのですが電話
もらえたら出れないこともないかも。でも電池が弱ってて必要時以外は電源切ってるこ
ともあるので留守電か携帯メールの方がよいかも。それにしても新幹線の中でのエッジ
苦しいですな。やっと品川に着いたところ。いつもなら東京→二重橋→靖國→市ヶ谷→
新宿と行きますが、今日は時間ないので東京→中央線とするか品川→山手線とするか迷った
けど、少しでも早くネットに安定して繋ぎたかったので品川で降りた。東京の方がテロ
も怖いし・・・。でも新宿も怖い。

> 以前、メールしたように今日は、色々とあるんですけど、とりあえず深夜１２：３０過ぎれば仕事が終わりますので、電話出来るかもしれません。
> あべるさんの仕事の都合でダメならダメって掲示板にカキコしてね
新宿に泊まってるので、もしよかったら顔見るだけでもいいですけど・・・。

Message#1928 2005年12月7日(水)13時12分
From: ＹＡＳＵ＠パーモチャナ師日記ファン

パーモチャナ師日記より

http://blog.goo.ne.jp/bodhicarya/e/bc9f1c0c6070f349a557b878db87d918

> この世界を経験した上で感じた一つの結論を言うならば、
>「インターネットなんて見るもんじゃない」ということだ（笑）。
>　以前、私がパソコン通信のワークをしていたとき、
> マンジュシュリー正大師が、画面に流れていくパソコン通信の文字を見て、
>「うわー、これは、自動無智化装置だな」と言ったことがあった。
> その時は、おおげさだな、と思ったが、この「文字の世界の部屋」を経験したら、
> それがおおげさではないということを知った。

ということは、

インターネットを見るだけで、無智になるということですな。
修行の妨げになるにせよ、ネットなんて修行の役には立たないということか！

でも、パーモチャナ師はなんでいまだにサイトを続けているのかな。
きっとやめられないんですね。わたしと同じかも。

わたしもヤリ過ぎには気をつけます。（藁）

Message#1927 2005年12月7日(水)12時51分
From: 宮下杏奈

へんだよねー　

あべるさま

返信どうもっ

> そら何かの間違い。非通知拒否にでもなってないかと思って非通知でかけてみたけど
> 電源切ってあっても留守番電話には繋がった。今いるところは電波状態が悪いけど、
> 30分もしたら十分繋がると思うのでよろしく＾＾。

昨日は、本当にそんなメッセージがながれたの・・・
嘘じゃないですよ。
かけたのは、午後６時頃と、深夜１２時位（この時間はチョット違うかも）です。
私、あべるさんにからかわれたのかと思ってショックでした。

でも、今、ワン切りで入れたらよびだし音がした？？？
電話番号は昨日と同じやつを「リダイヤル」したから、間違いじゃないよ？？？
いま、ちょっと取り込んでるのと、あべるさんも昼は仕事があるとおもいますのでワン切りにしました。

あべるさんが、私をからかうためか、猜疑心の為に、変な細工してないとするとおかしいですね
今回は、会えないかもしれませんが、実際にお会いしたら、この辺の事話したいです
ちょっと、心当たりがあるので・・・（掲示板ではカキコ不能）

以前、メールしたように今日は、色々とあるんですけど、とりあえず深夜１２：３０過ぎれば仕事が終わりますので、電話出来るかもしれません。
あべるさんの仕事の都合でダメならダメって掲示板にカキコしてね

Message#1926 2005年12月7日(水)12時51分
From: 宮下杏奈

へんだよねー　

Message#1925 2005年12月7日(水)08時14分
From: あべる

Re:（；＿ｑ）

宮下杏菜さんのメッセージ(#1924)への返事

> 勇気を振り絞って電話したのに、「この電話はお客様の都合でおつなぎできません」だって（；＿ｑ）
>
> ちょっとさびしいかも

そら何かの間違い。非通知拒否にでもなってないかと思って非通知でかけてみたけど
電源切ってあっても留守番電話には繋がった。今いるところは電波状態が悪いけど、
30分もしたら十分繋がると思うのでよろしく＾＾。

そもそも何時ごろ？？　それに会うことについては、今後メールでとおっしゃりながら
昨夜は3時過ぎまで待ってたのにメールでそのことについて連絡もなかった。掲示板へ
アクセスも無かった（少なくとも教えてくれたリモホからは）からネットにつなげない
ところに居られたのかもしれないですが、もし何でしたら携帯メールアドレス送ります
のでよろしくね。とにかくメールください。

追伸
念のため、まずは携帯番号再送信します

Message#1924 2005年12月7日(水)06時23分
From: 宮下杏菜

（；＿ｑ）

勇気を振り絞って電話したのに、「この電話はお客様の都合でおつなぎできません」だって（；＿ｑ）

ちょっとさびしいかも

Message#1923 2005年12月7日(水)03時16分
From: あべる

>杏菜ちゃん

昼からアクセスも無い。まさか死んじゃったのではないでせうね。心配

Message#1922 2005年12月6日(火)14時56分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re:にしおじさんには、会いたいよー（；＿ｑ）　是非、お店に正体したいです

宮下杏菜さんのメッセージ(#1921)への返事

> 人権派として活動するのは、自分の生活基盤すら失う覚悟が無いとダメな場合があると思います。

これはホンマにしょうがないよね。
だって人権保護を建前としつつ、実際はいかに巧妙に人権を侵害するか、
大半の「現世的」成功法はそこにあるように思えますから。
資本主義なんてその極致でしょ。
現代社会は他人の人権を「厳密な意味では」侵害していかなければ、
自分がメシを食いかねる、そういう世の中であると思います。
ということは、人類の平均レベルはいまだそこから脱していないわけです。

昔より少しは進歩したかな、と思える点があるとしたら、
社会機構そのものが公に「身分」を設定して、
お上が堂々と下々の人権を侵害する、という方法論から、
本当は侵害しているんだけど、侵害されていると感じさせない程度になるよう
「配慮する」という方法論にバージョンアップした、という点でしょう。

こんな状況で「人権運動」をすることは、
そりゃ「人権侵害でメシを食ってる連中（即ち大半）」の営業妨害ってもんでしょう。
もちろん、「人権侵害でメシを食ってる」という自覚のない人も多いでしょうが、
そういう方々には、身の安全を売り飛ばしている、というような形で
不快感を覚えているんじゃないかと思いますね。

もっとも・・・ちーこさんの場合、
単に交流や話し合いの場を提供し、「私はオウムを追わない」と宣言した程度で、
これを「深刻な」「人権運動」と定義すべきかどうかというと甚だ疑問。
忌憚なく言うならば、中途半端どころか、それ未満だと思いますがね。

Message#1921 2005年12月6日(火)06時48分
From: 宮下杏菜

にしおじさんには、会いたいよー（；＿ｑ）　是非、お店に正体したいです

あべるさんへ

> だからぁ、このへんで般若のごとくに豹変して攻撃も～どに転じないと、杏菜ちゃんの
> 素晴らしさにケチが付くと。

もう疲れちゃったし
チェリーも居なくなったし、無理に攻撃モードにはもう、なりませんってば（*＾-＾*）
ちーこ♪さんについては、酷い事を書いて申し訳ないと思っています。
ただ、裏ではホントに酷いこと、言われてるんだよ。それに気が付いて欲しかった。
人権派として活動するのは、自分の生活基盤すら失う覚悟が無いとダメな場合があると思います。
オウム擁護は、やっぱりヤバすぎだよ

私は、つい２年前からしかネットは見てないんですけど、少なくともその期間、ちーこ♪奥様からは、真に人権派として活動しようという意思も見られなかったし、あべるさんや、ぼんちさんのような深い思慮も読み取る事が出来ませんでした。

私があんな脅迫めいたカキコをすれば、誰か弁護するか、本人からカキコがあるかと思いましたけど、残念ながら空振り・・・　オリープの言うように一部の人間だけしか相手にして貰えない「腰抜け脱糞」だね(^-^;　なんの反応もなかったので本心をバラしました・・・　皆さん、深いなカキコでご気分を害しまして本当に御免なさいm(_ _)m

ただ、収穫は、ちーこ♪奥様に脅迫カキコをしたところ、のこのこと「オリーブの栄光」が出てきた事(^-^)　これはわらけたv(^^*)

> じゃ、一人で行くから、招待しろなんて厚かましくていえないですけど、睡眠薬飲ませて
> 凍死なんて嫌よ。ホテルは新宿の駅からすぐのところだから酔いつぶれたら送ってね。
> で、杏菜ちゃんには介抱役で居てもらって、脚をからませて・・・

新宿案内してあげるっ
ただ、まだ心の準備ができていないから
とりあえず、メールするねっ
これ以降は、この話はメールか電話にしましょっ(^-^)
掲示板で連絡とるのは、やばすぎだよ
また、サマナが様子見にくるからね、待ち合わせ場所に・・・　この前みたいにさ
あいつらも暇だからねー

> > あべるさん以外の複数の方とお会いする気はありません。
> にしおじさんも嫌なんですかぁ？？？　それはどうも失礼しました。でもほんまに

きゃーーー（≧◇≦）　にしおじさんは、別格ですよー
尊敬してるんだからっ
是非是非、会いたいですっ

でも、２人も招待すると正直、お金かかるから、今回はあべるさんだけで・・・

Message#1920 2005年12月6日(火)02時21分
From: あべる

Re4:ハロハロー

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1913)への返事

> さようでございます。
> チェリーボーイなんて言いますな。
全然知らなかった。どうしてチェリーなんでしょ？？　ところで全然話かわって、下に
誰かが貼ってくれたメイド服の変な女、これっていわゆる一つの冥土もといメイド服と
いうやつですよね。萌え～～～～って感じのアキバ系のメイド喫茶ののり？？　それとも
何らかの悪意で貼られたもの？？　この写ってる本人が誰なのかも知りたいところですが
猊下誰の写真なんか、あるいは単に衣装だけの問題？？　とにかく眠くてうまく書けない
ですが・・・。

Message#1919 2005年12月6日(火)02時13分
From: あべる

Re:私のちーこ♪奥様に対する脅迫罪は法的に成立しないよ。弁護士に聞いてごらんなさいな！

宮下杏菜さんのメッセージ(#1914)への返事

> とぼけてると怪我するかもっ（≧◇≦）
そそそそ、その調子、そこで強面に転じないと杏菜ちゃんの魅力が半減。うちの黒服に
気が短いのがいるから･･･とか、ニヤリとか。

> なにぃ？　戦術ってさ
> あべるさん、私に喧嘩売る気なんだ
> ふーーーん
だからぁ、このへんで般若のごとくに豹変して攻撃も～どに転じないと、杏菜ちゃんの
素晴らしさにケチが付くと。

> あべるさん、少し頭、錆び付いてるよ
> 私は、ちーこ♪奥様を攻撃した訳ではありません。
> 但し、親切心なんかはありませんよ。
> ちーこ♪奥様のようなタイブは大嫌いですから・・・
私は大好き。ああいうはっきりした方は。腕も超太くて真っ黒けの肝っ玉母ちゃん。

> 偽善者ぶった、ちーこ奥様が、擁護した対象のアーレフからも疎まれており
疎まれてましたかねぇ？？　そうは思わないけど。オリーブさんですら不謹慎アベルに
比べるとまだ好感してるサマナもいましたよ、現に。そんな奇特なサマナでも、当板の
不謹慎さには呆れてましたわ。ほんまに文字通り四面楚歌っていうのが私の心境。

> いまだに、ちーこ♪板には、他人の個人情報が実名で入ってるし
> 頭がおかしいとしか思えない
指摘してもらえたら運営委員会で持ち回りで検討させてもらいます。場合によっては
削除しますが･･･。

> そういう事なら、悪いけどパスしますね
> あべるさんのみ、私のお店でご接待ならＯＫですけど・・・
じゃ、一人で行くから、招待しろなんて厚かましくていえないですけど、睡眠薬飲ませて
凍死なんて嫌よ。ホテルは新宿の駅からすぐのところだから酔いつぶれたら送ってね。
で、杏菜ちゃんには介抱役で居てもらって、脚をからませて・・・

> あべるさん以外の複数の方とお会いする気はありません。
にしおじさんも嫌なんですかぁ？？？　それはどうも失礼しました。でもほんまに
この年末にでもオフ会できたらいいですね。杏菜ちゃんとさしでもええけど。

嗚呼眠い眠い眠い　また後ほどにでも　　杏菜ちゃんもメールくださいよぉ

Message#1918 2005年12月6日(火)01時55分
From: あべる

Re3:

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1915)への返事

> わたしなどは水元素優位ですからね。
> 冬だというのに水分も取りすぎですし、
> この間はアイスクリ～ムまで食べてしまいました。
> 食費も３万円を超えております。まずい！
愚妻がアメリカに行ってた頃の私の食費よりも高かったりして！　あの頃は職場で他の
人が食べなかったパンをこっそりネコババしたりしてたもんだ（笑）。

> ちなみに、りゅうちゃんさんは火元素優位とか。
> まずは、火元素優位を目指したいと思います。
火病にならないように気をつけるニダ　ファビョォ～～～～ン！

Message#1917 2005年12月6日(火)01時51分
From: あべる

Re3:「たぬきのかくしご」より

故エディさんのメッセージ(#1916)への返事

> 肉食は性欲を増進させるという俗説ですか？
> 「である」の旦那ってどなたのこと？

話が全然かみ合っていない。やはり本物の新人の方みたいですね。むさ苦しい掲示板です
けど、ようこそお越しくださいました。ゆっくり遊んで行ってください。

Message#1916 2005年12月5日(月)14時53分
From: 故エディ

Re2:「たぬきのかくしご」より

> 一寸何がなんだかサパ～リわからんご投稿ですけど、ラーシャー師と●●●したいと
> いうのと、しゃぶしゃぶと、どういう関係？？　ノーパンしゃぶしゃぶは如何でせう？
肉食は性欲を増進させるという俗説ですか？

> これってラーシャー師にこだわりを見せてるというのは、ひょっとして「である」の
> 旦那でっかぁ？？？？？？
「である」の旦那ってどなたのこと？

Message#1915 2005年12月5日(月)13時24分
From: ＹＡＳＵ

Re2:

あべるさんのメッセージ(#1895)への返事

> 夢野さんのメッセージ(#1888)への返事

> > 　報告の続き。不食について上祐氏に聞くと、風元素優位になれば
> > 食べずにいられる。ヒトは食事で風元素を摂取するそうで。
> > 　ぼくは今豆乳に若干の野菜、パンだけの状態。日に３食は明らか
> > に食べすぎだと実験で分かりました。不食のメリットは多岐に渡
> > る（ひと月の食費は１万円に充たない）。
> 夢野さんって、ほとんど仙人に近づいてますね。まあ私の場合には仙人成就したとしても

わたしなどは水元素優位ですからね。
冬だというのに水分も取りすぎですし、
この間はアイスクリ～ムまで食べてしまいました。
食費も３万円を超えております。まずい！

ちなみに、りゅうちゃんさんは火元素優位とか。

まずは、火元素優位を目指したいと思います。

Message#1914 2005年12月5日(月)11時33分
From: 宮下杏菜

私のちーこ♪奥様に対する脅迫罪は法的に成立しないよ。弁護士に聞いてごらんなさいな！

あべるさま

> え？？　これってどの書き込みのことなんでしょうか

とぼけてると怪我するかもっ（≧◇≦）

> 典型的な両舌戦術ですけど、相当カビが生えてきたっていうか、
> そもそも奥様にしても私にしても猊下オリーブさんとかにしても、
> アーレフに良く思われたいなんて気が最初から全然無いわけですから、
> この戦術が全く通用しなかったわけですわ。

なにぃ？　戦術ってさ
あべるさん、私に喧嘩売る気なんだ
ふーーーん

あべるさん、少し頭、錆び付いてるよ
私は、ちーこ♪奥様を攻撃した訳ではありません。
但し、親切心なんかはありませんよ。
ちーこ♪奥様のようなタイブは大嫌いですから・・・

偽善者ぶった、ちーこ奥様が、擁護した対象のアーレフからも疎まれており
要らぬ敵を多数作って家族にも迷惑をかけて、かつ、人権派気取りで優越感を持った言動をしているので、コメントしただけの事・・・

ちーこ♪奥様は、あべるさんのような懐の広さはありませんよ
アーレフ、警察、公安調査庁、世間を敵に回しても主張するポリシーなんて何もない
ただの「偽善者」と言わせて頂きます
この件については、ちーこ♪奥様の直接のコメントが欲しいですね
いまだに、ちーこ♪板には、他人の個人情報が実名で入ってるし
頭がおかしいとしか思えない

> そうそう、水曜か木曜の夜に会いませうよぉ！！！　にしおじさんを含めてミニオフ会
> はいかがですか？　にしおじさんも杏菜ちゃんに会いたがってるって情報が入ったぞ！
>
> あと一人杏菜ちゃんに会いたがってる香具師がいるのですけど、同行したらあきまへんか？

そういう事なら、悪いけどパスしますね
あべるさんのみ、私のお店でご接待ならＯＫですけど・・・
あべるさん以外の複数の方とお会いする気はありません。
でも、ＹＡＳＵ様、ぼんち様ならお会いしたいけどね（*＾-＾*）
あと、チェリーボーイのオリーブの栄光・・・
こいつと、タイマンでカタを付けたいね
ま、チキンな包茎くんって事だから、そんな度胸は無いでしょうけどε- (ー＾ ) ぷっ

Message#1913 2005年12月5日(月)02時16分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re3:ハロハロー

あべるさんのメッセージ(#1911)への返事

> 初歩的な質問ですけど、チェリーって童貞っていう意味？？

さようでございます。
チェリーボーイなんて言いますな。

Message#1912 2005年12月5日(月)02時04分
From: あべる

Re:ハロハロー

宮下杏菜さんのメッセージ(#1905)への返事

> しかしさー　オリーブ＠チェリーボーイってば、まんまと策にハマッて反応してかわゆい（≧◇≦）
え？？　これってどの書き込みのことなんでしょうか

> 女の子相手にマジレスして、自分がどれだけ恥を書いてるかが解っていないのが哀れみを誘うよね。一度でも、女の子とセックスすれば性格も変わると思うんだけどね・・・

あかん猛烈な睡魔。またあとで。何か眠すぎる。毒ガスでも撒いた香具師がいるのか？？？

そうそう、水曜か木曜の夜に会いませうよぉ！！！　にしおじさんを含めてミニオフ会
はいかがですか？　にしおじさんも杏菜ちゃんに会いたがってるって情報が入ったぞ！

あと一人杏菜ちゃんに会いたがってる香具師がいるのですけど、同行したらあきまへんか？
オリーブさんではないです。マスゴミ関係者か公安の旦那か？　って感じの人。

Message#1911 2005年12月5日(月)02時01分
From: あべる

Re2:ハロハロー

Ｖｏｄａｆｏｎｅぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1906)への返事

> 特に高年齢までチェリーだった場合、
> 筆卸しくらいでは手遅れなほど
> 世の中を拗ねて見てしまっている、
> なんてことも多いんじゃないかと思いますな。
初歩的な質問ですけど、チェリーって童貞っていう意味？？　まあ妻帯者でも妻が潔癖
症で梵行を貫いてる修行者もおられるようですが（笑）、金も無いし、戒律よりAIDSが
怖いといってお風呂とかにも走れない生殺し野郎もいるみたいですな。

Message#1910 2005年12月5日(月)01時57分
From: あべる

Re:「たぬきのかくしご」より

聖者パイロット馬場さんのメッセージ(#1907)への返事

> ラーシャー師こと善○織恵さまとお○ックスしたかったのに。
> 一緒にしゃぶしゃぶ、焼肉を食いたかったのに。
> 次の「グル」はわたくしだ。
> 織恵どの。
一寸何がなんだかサパ～リわからんご投稿ですけど、ラーシャー師と●●●したいと
いうのと、しゃぶしゃぶと、どういう関係？？　ノーパンしゃぶしゃぶは如何でせう？

これってラーシャー師にこだわりを見せてるというのは、ひょっとして「である」の
旦那でっかぁ？？？？？？

Message#1909 2005年12月5日(月)01時53分
From: あべる

Re:これって親切のつもり？

転載バカヴァンヴァンさんのメッセージ(#1908)への返事

> 私がちょっと脅したら、掲示板を締め、あべるさんに管理を譲ったちーこ♪奥様が良い例
> オウムを擁護して、人権派気取りでいい顔を出来ると思ったんだろうけど、
> アーレフにも煙たがられ馬鹿にされ、警察も敵になり、味方は一部オウマーのみ・・・

これって典型的な両舌戦術ですけど、相当カビが生えてきたっていうか、そもそも奥様
にしても私にしても猊下オリーブさんとかにしても、アーレフに良く思われたいなんて
気が最初から全然無いわけですから、この戦術が全く通用しなかったわけですわ。もし
称賛欲求なんて下心でアーレフまんせ～活動してた香具師がいたとしたら、こんな風に
言われたら多少はこたえたかもしれませんが、こちとら確信犯で茶化しのスタンスが主
なんですから、最初からオウムからは鼻つまみものだと自覚。

> 東京で、またちーこ♪奥様が馬鹿な事をすれば、私が手を下さなくても、無間地獄に堕ちるでしょうね(￣∀￣*）ニヤり☆
> オフ会など、開催すれば、帰り道には交通事故・・・　なーーんて事もあるかもよ

このニヤリが金沢八景あたりがらみの嘘がばれて大恥かいた香具師と雰囲気似てるって
言った人もいますね。

> 話は変わるけど、今でもメイドさんってこういうファッションなのかな？
> それとも舞台衣装くらいのものかな？
ところでこの写真、まったく意味不明なんですけど、アキバのメイド喫茶か何か？？？
大阪発祥のノーパン喫茶の方がよっぽど気が利いとりまんがな。

Message#1908 2005年12月5日(月)01時36分
From: 転載バカヴァンヴァン

これって親切のつもり？

転載
投稿者: 名無しさん 2005/12/03(土) 15:16
No. 3099

私がちょっと脅したら、掲示板を締め、あべるさんに管理を譲ったちーこ♪奥様が良い例
オウムを擁護して、人権派気取りでいい顔を出来ると思ったんだろうけど、
アーレフにも煙たがられ馬鹿にされ、警察も敵になり、味方は一部オウマーのみ・・・
東京で、またちーこ♪奥様が馬鹿な事をすれば、私が手を下さなくても、無間地獄に堕ちるでしょうね(￣∀￣*）ニヤり☆
ちーこ♪奥様には、正常な市民生活を送って欲しいね
オフ会など、開催すれば、帰り道には交通事故・・・　なーーんて事もあるかもよ

-------------------------------------------------------------------------------
話は変わるけど、今でもメイドさんってこういうファッションなのかな？
それとも舞台衣装くらいのものかな？

Message#1907 2005年12月4日(日)14時38分
From: 聖者パイロット馬場

「たぬきのかくしご」より

＞○年間、出家修行して、食欲、性欲もなくなりました。（by ラーシャー師「たぬきの　」より）　
ああ、残念！
ラーシャー師こと善○織恵さまとお○ックスしたかったのに。
一緒にしゃぶしゃぶ、焼肉を食いたかったのに。
次の「グル」はわたくしだ。
織恵どの。

Message#1906 2005年12月4日(日)09時50分
From: Ｖｏｄａｆｏｎｅぼんちリンポチェ

Re:ハロハロー

〉一度でも、女の子とセックスすれば性格も変わると思うんだけどね・・・

変わらない、という実例もありますからね。
特に高年齢までチェリーだった場合、
筆卸しくらいでは手遅れなほど
世の中を拗ねて見てしまっている、
なんてことも多いんじゃないかと思いますな。

Message#1905 2005年12月4日(日)06時26分
From: 宮下杏菜

ハロハロー

あべるさま

> そうそう、杏菜さん、チャージ版だけにある特典映像もってないですか？

あれって４８万円だもんねー(^_^;)
さすがに持ってないですよ（；＿ｑ）
つるぎ様に会いたいなーーーー

> もう一度繰り返しますけど、今週の水曜か木曜の夜に会ってほしいです　！！！

うーーーん(^-^;
とりあえず、後でメールしますね

ところで、ちょっと、掲示板荒らしてしまって御免なさい・・・
私が何であんな嫌われるような事を書いたのか、あぺるさんなら解るよね
ちーこ♪さんの評判がアーレフで良くないのはホントだし、アンチオウムの人間には標的になっています。彼女に世間ってものを解って欲しかったんです。あまりに無知すぎるから・・・
誰かが言ってあげないと
本当に怪我をしてからだと手遅れだし

ｐｓ．

しかしさー　オリーブ＠チェリーボーイってば、まんまと策にハマッて反応してかわゆい（≧◇≦）
女の子相手にマジレスして、自分がどれだけ恥を書いてるかが解っていないのが哀れみを誘うよね。一度でも、女の子とセックスすれば性格も変わると思うんだけどね・・・

Message#1904 2005年12月4日(日)02時09分
From: あべる

ところで杏菜ちゃん

今週上京しますが、ほんまに会ってくださいよ！　絶対に秘密は守りますから。あなたが
誰でも絶対に想定範囲内だと思う。

たとえアーチャリーさんでも上祐さんでもヌンチャクさんでもアッチャンナムッタさん
でも、友北せんせでも白金ひびきさんでも絶対に驚かないっすから。

もしもオリーブさんだったとしても驚きません。もっともオリーブさん本人を知らない
わけですが（笑）。まさかち～こ♪さんってことはないでせうな。

そうそう、アーチャリーさんっていうと、夢で、来道したらアーチャリーさんが面談して
くれるって話になって、それなら来道してみようかな～、なんて思ったり。滅多に夢の
内容は覚えてないのですが、これだけは不思議に覚えてた。半月ほど前には開祖が非常に
タントリックなイニをやってる、三組いてあとの二組もそのときは覚えてたけど忘れた。
ヤ●ー●ラーさん（実物と顔が全然違う）が最後に下半身丸出しでＭ字開脚、これって
きっとザインの汚れたDVD見たからでせうな。嗚呼！汚れたデータが入ってしまった･･･。
ところであのサンダーボルトとかいうDVDにはピ～コガ～ドは無いみたいなので欲しい人
がおられたら贈呈してもええけど、これってばれたらお縄かも　(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

そうそう、杏菜さん、チャージ版だけにある特典映像もってないですか？

もう一度繰り返しますけど、今週の水曜か木曜の夜に会ってほしいです　！！！

Message#1903 2005年12月4日(日)01時58分
From: あべる

Re2:まとめレスなど

天の声さんのメッセージ(#1902)への返事

> 問題は解決されたでしょうか？
> 一度、ログのバックアップをし、CGIのファイルを新品に入れ替えると良いかもしれません。しかし、あべるさんの掲示板の場合、かなりご自身でも改造をしてるため、それでも改善されないかもしれません。
そうなんですよ。どこをどう改造したかわからないので、しっちゃかめっちゃかになり
そうな予感（笑）。ハンドル名とかタイトルの表示なんかも見よう見まねでいじってる
し、レスのタイトルのバグも直したりしてるのですが、どこをどういじったのかさっぱり
覚えてないので･･･。

> そろそろイロキチ掲示板を復活させよとのお告げでしょうか？ｗ
あれだけは勘弁したください（笑）。あの膨大な数の自動生成されるファイル、何が何
だか構造が全然理解できないので･･･。

Message#1902 2005年12月3日(土)02時49分
From: 天の声

Re:まとめレスなど

あべるさんのメッセージ(#1894)への返事

問題は解決されたでしょうか？

一度、ログのバックアップをし、CGIのファイルを新品に入れ替えると良いかもしれません。しかし、あべるさんの掲示板の場合、かなりご自身でも改造をしてるため、それでも改善されないかもしれません。

そろそろイロキチ掲示板を復活させよとのお告げでしょうか？ｗ

Message#1901 2005年12月2日(金)23時13分
From: あべる

Re:いや、それは買い被りと言うものかと

友北さんのメッセージ(#1900)への返事

> 麻原さん、自分のことだけですもん、死んだ後のこと考えていないもん。
> 文字通りの死ぬ直前になって何か気がつくかなぁ。
> カルト？団体教祖は、現在東京拘置所に４人居ます。
> 麻原さん、高橋さん、福永さん、ビーモンさん

専門のお立場から非常に詳細なご投稿を賜わり感激です。m(_ _)m

友北先生! 22時53分にメールを発送したところでした。本当に不思議な神秘現象、きっと
深いご縁があるかと。このシンクロニシティに免じて何卒ご高配賜わりたく存じます。

追加
おい！　自称べんごしよ！　人が頭下げて頼んでるのにニベもない返事。こんどこそ
目ン玉縮めてやるからな。ウェ～～～～～～ハッハッハッハ。

Message#1900 2005年12月2日(金)22時56分
From: 友北

いや、それは買い被りと言うものかと

あべるさんのメッセージ(#1897)への返事

>麻原氏については、私の全くの想像ですが、
>自分が刑死したらアーチャリーさんが間違い
>なく後追い自殺すると考えて死刑を免れたい
>と思っているのではないかという気がしてなら
>ないのですが

いやぁ、それは買いかぶりというものかと、私の意見に過ぎませんが。

麻原さん、自分のことだけですもん、死んだ後のこと考えていないもん。
文字通りの死ぬ直前になって何か気がつくかなぁ。

麻原さん、横山弁護士の頃から精神鑑定含みのために努力していただろう、と。

----------
カルト？団体教祖は、現在東京拘置所に４人居ます。
麻原さん、高橋さん、福永さん、ビーモンさん

仙台だったか、あそこには死刑判決が確定した
福島祈祷師事件の女性教祖

京都拘置所には
聖神中央教会のナントカさん

それぞれの心理鑑定、精神鑑定をすれば興味深いのなぁ、とつくづく思っています。

一部の情報しかないですが、法廷と拘置所で、それぞれ何ともなぁという態度のようです。

Message#1899 2005年12月2日(金)22時54分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re3:

あべるさんのメッセージ(#1896)への返事

> ぷ、猊下、まず実践でつ（笑）。実験してみませう。体重半分にすると。失礼だったらごめん

私がそんなことしたら痩せてしまうがな。
体重半分・・・50キロ。
どうもこないだのオペラがハードだったみたいで、
6キロばかり痩せてしまったのでつ・・・。（涙）
パッと見を不恰好にしておくには、今くらいが一番良いのです。
・・・たまに痛風の発作が起きて困るけど。（爆）

Message#1898 2005年12月2日(金)21時21分
From: あべる

＞杏菜さん

当掲示板と吹田板に杏菜さんの名前での投稿が転載されてますが、もし成りすましの人
からの悪意の転載ですと、万一脅迫での告発などという事態になってはいけませんので
削除させていただきましょうか？　ご本人かどうかリモホだけでは何ともいえないし。

Message#1897 2005年12月2日(金)21時07分
From: あべる

Re:「どうする！麻原裁判控訴審」詳報

山本英司さんのメッセージ(#1887)への返事

> 遅ればせながら、11月27日のイベントの詳報です。
たいへん貴重なご報告を有難うございました。このご投稿を何らかの形で上のリンクに
加えることをお許しください。既に上にいくつか投稿されてかなりsage状態になってし
ましたので。

22:30追加
上のリンクに「山本英司氏資料」として掲載させていただきました。今までのご投稿等
で資料価値の高いものなど、もし教えていただければ幸いです。吹田の三女裁判傍聴記
ログなど頂戴できませんでしょうか。

>「録画・録音に対する規制について」によると、「本日の講演・討論会の録音・録画（写真を含む）に関しましては、原則として自由としておりますが、麻原氏のお子さん（二人の娘）を被写体とする写真撮影、ビデオ録画は一切禁止いたしますので、絶対に撮影しないようにお願いいたします」とのこと。
残念。何とか隠し撮りでもしたかったところですな。隠し撮りというと、隠し撮り専門
の某マスゴミ関係者あたりも隠し撮りしなかったのかしら（笑）。

>翌日になり元軍医大尉は刑務官に丁寧に頭を下げ、「書籍をお貸しください」と小声で語った。まったく「詐病」だったのである。精神科医が何度も鑑定を行い「異常」と判断していた人物が、じつは正常だった。その理由は「正常」だと判断されれば、ただちに刑の執行が行われるという恐怖心からであった。人間はここまでのことができるのだ。
これは本人が「詐病だった」と言ったのでしょうか？　死刑にならなくてすむとわかって
突然正気に戻ったという可能性は？？

麻原氏については、私の全くの想像ですが、自分が刑死したらアーチャリーさんが間違い
なく後追い自殺すると考えて死刑を免れたいと思っているのではないかという気がしてなら
ないのですが、勿論これは麻原氏とも三女とも面識無い者の全くの空想ですが、放送では
「アーチャリーを殺すな」って叫んだとのことですし。

>宮崎勤裁判を見てもわかるとおり、精神科医は自分の学説に従って鑑定結果を出す。誰を鑑定者に選ぶかというところですでに結論は決まっているのが現状だ。裁判所は「訴訟能力あり」とする。
私は民事の医療訴訟しか知らないですが、裁判所鑑定の中には酷いのが少なくないです
もんね。一応科学的な判断が可能なはずの分野でもこれなのですから、精神医学という
特殊な分野（身体的医学の専門家からは科学性に関して低く見られているとも）なのです
から、何とでも主観で書き放題って感じかも。

>裁判所が選任した鑑定人とは別に弁護団でも鑑定人を選任しており並行して精神鑑定が進められているとのこと。
刑事裁判の場合には私は知らないのですが、民事では裁判所が選任するのが正式の裁判所
鑑定の鑑定人、それ以外で勝手に提出するのはあくまで「私的意見書」であって、ハナクソ
ほどにも裁判所からは評価されない紙屑扱いの文書ということのようですが、刑事の場合は
違うのでしょうか。基本的な知識が無くて申し訳ないのですが・・・。それとも弁護側
が選任した鑑定人をも裁判所鑑定の正式鑑定人として裁判所が認めたということ？　
もっとも民事裁判の場合、人殺し医者擁護の糞偽鑑定妄信の裁判官もいれば、たまに公平
な鑑定が出てもそれを全く無視して人殺し擁護のために非科学的な妄想に満ちた判決を
書くアホ裁判官もいるわけで、鑑定なんてほんまに茶番なわけですが。

> 14時4分より三女（アーチャリー）の報告。和光大学入学拒否損害賠償請求訴訟を傍聴して以来。あの訴訟は現在どうなっているのであろうか？　青いアイシャドー。11月6日の「報道特集」にもあったペンダントが胸元に見える。2004年9月14日に初めて接見したときのことを中心に報告。
嗚呼！　ペンダントになりたい！（笑）　せめてそのペンダントをコレクションとして欲しい。

アーチャリーさんが使ったお箸はコレクションに持ってるけど山本さんお持ち？（笑）

力作のご投稿に対して不謹慎レスなんて怒らないでね。最初にも書きましたけど非常に
貴重なご記録ですので是非とも永久保存させて頂きたく存じます。

Message#1896 2005年12月2日(金)20時34分
From: あべる

Re2:

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1889)への返事

> > 食べずにいられる。ヒトは食事で風元素を摂取するそうで。

> 友達に、可能なのかと訊かれましたけど、私は可能だと思いました。

ぷ、猊下、まず実践でつ（笑）。実験してみませう。体重半分にすると。失礼だったらごめん

Message#1895 2005年12月2日(金)20時32分
From: あべる

Re:

夢野さんのメッセージ(#1888)への返事

> 　近ごろ上げた日記のログです。
> 　http://www1.harenet.ne.jp/~aleph/diary.txt
> 　「日記」と書いて、リンクに足していただけませんでしょうか？
下のレスと重複しますけど、もう何時間か待っていただけたら幸いです。この掲示板は
全てのプログラムが自分の手中にあるから色々な小細工などもやり放題ですけど、吹田
掲示板あたりは流石に有料レンタルしてる商品だけに設定の容易さっていう面では非常
に素晴らしいできばえですね。CGI設定ファイルを書き換えたりFTPしたりしなくっても
ブラウザだけで全ての設定ができちゃう。

22:30追加
遅くなりましたが上のリンク集にリンクを追加させていただきました。

> 　報告の続き。不食について上祐氏に聞くと、風元素優位になれば
> 食べずにいられる。ヒトは食事で風元素を摂取するそうで。
> 　ぼくは今豆乳に若干の野菜、パンだけの状態。日に３食は明らか
> に食べすぎだと実験で分かりました。不食のメリットは多岐に渡
> る（ひと月の食費は１万円に充たない）。
夢野さんって、ほとんど仙人に近づいてますね。まあ私の場合には仙人成就したとしても
美女のナマ脚見たらただちに下界に転落しちゃいますが（笑）。泡盛の久米仙でも飲も（笑）。

> 　反・代表派の動きとか、ぼくは気にならなくなってきました（無
> 頓着？）。彼らも自己のデフォルメだしいずれは教義を理解する。
最近どうなってるんっすかね。何か情報あったら教えてくださいよ。実はＡ派の人が、
例のＡＳＴ女神ご出演のTBSの録画をほしかったら贈呈しようとして連絡とってみたり
してるのですが返事が無い。

あのテレビ番組のＤＶＤ無料贈呈しまっせ～～～　＞Ａ派の方々

Message#1894 2005年12月2日(金)19時53分
From: あべる

まとめレスなど

という前に先ずはオウマー日記ファン氏に登場していただくとですねぇ

>人権がどうなろうと表の日記で平気で書くし
ってポリシーだからこそ個人情報晒し専門の犯罪者に対してヒジョ～に寛大であらせられ
るわけなんでせうが、ま、この前の「Ａ」はワロタ。ま、姉歯の野郎なんて氷山の一角で
建築関係の計算関係って業界は構造的に病的な香具師が多いのかも。

てなことはどうでもよくって、昨日素晴らしい本が届いた。「Zion信報」。最近「進化」
も買ってないからこれでも読もう。Zion Mail Order Shopping Guide、要するに通販カタ
ログ？？、実は面倒でまだ中を見てない。詳しくまだ内容を読んでいないので、また中身
については報告しますね。表紙はアライドアマゾネスの鉄つるぎ、白銀ひびき両枢機卿
猊下の裸剣舞の写真。「今月はアライドアマゾネス大特集　まるごと！　アライド・アマゾネス」
だそうですから期待できそう！　杏菜ちゃんも取り寄せたらよいのでは？

＞夢野さん
アップしときますね。ただ現在あるM&Aに関わってて、今日の夜くらいになりますかも。
私みたいな者よりもっと適任な人権派の方に今後の経営をお願いしていたのですが断ら
れてしまって、そこでふと思いついて運営委員会形式とすることにしました。まったく
完全に中立の、かなり影響力のある方が既に参加してくださってます。ただオウム側から
も参加者を募りたいところですが、aoさんは遠慮したいとのご意向のようでした。夢野
さんはアーレフ構成員ではないですが、誰かアーレフ構成員で参加してくれそうな方は
いないですかねえ･･･。

上のリンク集の変更が、本来ブラウザでできるはずなのにGGIの設定ファイル自体を書き
換えてFTPしないと書き換えられないんですよ。バグかもしれない。どうなんでしょ？＞天の声師匠
すいません、もう数時間待ってください。

＞猊下
>それでいて超アホな奴がおり、アーレフに罪を押し付けられるからいいや、
>などとアホなことを考え、テロを実行することがあるかもしれないと。（笑）
これってどうですかね。今でしたらアーレフがテロやるなんてまともに思ってる香具師
はいないでしょうから、押し付けるとしたら朝鮮総連あたりでは？　でも西村議員問題
をはじめとして日本の政界はチョ～セン迎合路線ていうかチョン公に乗っ取られてるかも
しれんから、ほんまに「事件」って北朝鮮がらみだったのかも。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

Message#1893 2005年12月2日(金)19時44分
From: あべる

Re:ヨッシー板自分転載　　aoと奥様の功罪について問題提起！！

宮下杏菜＠ねむねむ・・・これから出勤だーー（；＿ｑ）さんのメッセージ(#1891)への返事

>「オリーブの栄光」はａｏだっていう噂もあるくらい。馬鹿なサマナはネットカキコ辞めて欲しいよね。ホント・・・　
それにしてもオリーブさん、いったいどこへ消えてしまわれたのでしょう？？　今となって
は懐かしいですなあ。今度上京しますからこっそり会いませんか？　夢野さんとは会った
ことあるのでしょ？　aoさんがオリーブだってぇ？？　いずれの方ともつきあいの長い
私の感想では、あべる以上に不自然。まだアベル＝aoっていう方がましかも。杏菜さんも
もう少し脳味噌のエネルギーを有効な方向に使いましょうよ。

> 奥様についても、少し、自分のやった事を反省して欲しい。東京はシビアなところなんで、冗談でなく、関西のようにオウムを興味本位で擁護するなら地獄に落とさせる・・・　オフ会やったり、馬鹿な事をすれば大怪我のもとだよ。静かに、正常な社会生活をして欲しいね。これは忠告だけどさ。ａｏもね(^.-)　-☆
ち～こ♪奥様は全く普通の市民として、完全中立の人権派としてよくやられたと思います
ね。そうでなかったら朝日新聞などで評価されるわけがない。ま、私個人としてはあんな
共産党の手先みたいなアカ新聞は大嫌いですが。彼女はべつにオウムを擁護していたわけ
ではない。オウム信者が無法にも住民票を与えられないという情況にあった当時に人権派
として立ち上がられただけ。

吹田掲示板は、確かにレンタル料は私が支払うことにしましたので権利を譲るという表現
になっているのかもしれませんが、国連分担金問題でもわかる通りで、べつに金を出した
者が好きにできるという筋合いではないと。現に既に複数の有志で掲示板運営委員会を
作って運営の実務に携わっています。委員はもう少し増やす方向で奥様ともご相談して
いるところ。これから何人かの方に就任依頼が行くことになるかもしれないですが、もし
そうなったらよろしくお願いします。

全然話かわって、来週には上京しますけど、８日の木曜の夜あたりはどうですか？　新宿
に泊まるのですが、本気で一度お目にかかりましょうよ。数日前に出された条件はすべて
ＯＫですから。でも私の知ってる人？？　誰であっても想定範囲内だと思いますよ。

Message#1892 2005年12月2日(金)17時32分
From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・これから出勤だーー（；＿ｑ）

嫌われるのを覚悟で自分転載・・・

650 ：阿佐谷北：2005/12/02(金) 17:17:41 ID:UUKGi1QH
　尾行、盗聴、自分だけならまだしも、親類縁者への波及もあるかもしれない。
公安警察と関われば、それ位のリスクがあるんですよ。

　彼らとの間で何か起こっても闇に葬られるのがオチだよ。

651 ：宮下杏菜：2005/12/02(金) 17:30:59 ID:cqClhYh5
↑これだけは、阿佐谷北さんと同意見ですね。
興味本位でオウムに関われば、尾行・盗聴・警察からの嫌がらせ・・・
数え切れない不利益を得ます。
私がちょっと脅したら、掲示板を締め、あべるさんに管理を譲ったちーこ♪奥様が良い例
オウムを擁護して、人権派気取りでいい顔を出来ると思ったんだろうけど、
アーレフにも煙たがられ馬鹿にされ、警察も敵になり、味方は一部オウマーのみ・・・
東京で、またちーこ♪奥様が馬鹿な事をすれば、私が手を下さなくても、無間地獄に堕ちるでしょうね(￣∀￣*）ニヤり☆
ちーこ♪奥様には、正常な市民生活を送って欲しいね
オフ会など、開催すれば、帰り道には交通事故・・・　なーーんて事もあるかもよ

Message#1891 2005年12月2日(金)17時22分
From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・これから出勤だーー（；＿ｑ）

ヨッシー板自分転載　　aoと奥様の功罪について問題提起！！

Re: 吹田板のこと　宮下杏菜 - 2005/12/02(Fri) 17:17 No.392

>そうですね。newsをよくよく見聞きするとアレフ信者が
>主体となって組織的に企てたように聞こえますが、実際は
>違うようですね。

>今までに5800個販売のうち信者が販売したのはたったの63個。

ほんとだよね。この６３個というのは、立件した数だけで、私も以前カキコしたように莫大な数をネット及び手売りで販売していました。女の子一人のネットでの月の売り上げは佐川急便のサービスドライバーの給与以上！！！　これを１０数人で２年以上も販売していたんですから、６３個なんていう数では無い！！　こんな事は、東京道場内では皆知っていた事なんで、ａｏは意図的に、世間をミスリードしようとしていた。あべる＝オリーブってのは冗談だけど、チェリーボーイで小学生並の文章しか書けない「オリーブの栄光」はａｏだっていう噂もあるくらい。馬鹿なサマナはネットカキコ辞めて欲しいよね。ホント・・・　

奥様についても、少し、自分のやった事を反省して欲しい。東京はシビアなところなんで、冗談でなく、関西のようにオウムを興味本位で擁護するなら地獄に落とさせる・・・　オフ会やったり、馬鹿な事をすれば大怪我のもとだよ。静かに、正常な社会生活をして欲しいね。これは忠告だけどさ。ａｏもね(^.-)　-☆

Message#1889 2005年12月2日(金)01時22分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re:

夢野さんのメッセージ(#1888)への返事

> 　報告の続き。不食について上祐氏に聞くと、風元素優位になれば
> 食べずにいられる。ヒトは食事で風元素を摂取するそうで。

インドの少年もその類なんでしょうね。
友達に、可能なのかと訊かれましたけど、私は可能だと思いました。
インドで生まれ育ったティーンなら、我々日本人よりいらざるデータ量は少なく、
何かにつけサットヴァなジャンブ大陸なれば、よほど機根が悪くない限り
懸命に修行すればおそらく２，３年で到達できるのではないか、と。

Message#1888 2005年12月1日(木)19時13分
From: 夢野

　近ごろ上げた日記のログです。
　http://www1.harenet.ne.jp/~aleph/diary.txt
　「日記」と書いて、リンクに足していただけませんでしょうか？

　報告の続き。不食について上祐氏に聞くと、風元素優位になれば
食べずにいられる。ヒトは食事で風元素を摂取するそうで。
　ぼくは今豆乳に若干の野菜、パンだけの状態。日に３食は明らか
に食べすぎだと実験で分かりました。不食のメリットは多岐に渡
る（ひと月の食費は１万円に充たない）。

　反・代表派の動きとか、ぼくは気にならなくなってきました（無
頓着？）。彼らも自己のデフォルメだしいずれは教義を理解する。
　つまり「プロセス」、受容できる現象さ

Message#1887 2005年11月30日(水)00時59分
From: 山本英司

「どうする！麻原裁判控訴審」詳報

どもです。
遅ればせながら、11月27日のイベントの詳報です。
以下、基本的に地の文は常体（だ・である調）を使用し、発言内容は「」内に記しますが、一言一句の忠実な再現ではなく、印象的な部分の要旨であることをあらかじめお断りしておきます。

四谷駅前・主婦会館プラザエフ８階「スイセン」にて12時開場・12時30分開演とのところ、12時20分頃到着。受付で資料を受け取る。無料。会場には既に70～80名ほど。報道関係者多数。資料は「タイムスケジュール」と弁護団作成の「麻原彰晃氏控訴審の経過概要」、「録画・録音に対する規制について」、及び『週刊新潮』11月17日号の記事「元受刑者が見た「麻原彰晃」は「廃人寸前」だった」のコピー。「録画・録音に対する規制について」によると、「本日の講演・討論会の録音・録画（写真を含む）に関しましては、原則として自由としておりますが、麻原氏のお子さん（二人の娘）を被写体とする写真撮影、ビデオ録画は一切禁止いたしますので、絶対に撮影しないようにお願いいたします」とのこと。

予定より少々遅れて12時45分開始。この時点で参加者は100名前後。『創』の篠田博之編集長や松本サリン事件の河野義行氏の姿も見える。あと、この時点で気付かなかったがオウム真理教家族の会代表の永岡弘行氏の参加。少なくとも私が気付いた限りではオウマー関係者の参加は私以外には私が誘った大学時代の友人（「東京サイコパス」名でオフ会に参加）のみ。

司会者の岩井信弁護士よりあいさつ。

12時50分より森達也氏の講演。実はレジュメが用意されていたが手違いでか受付で配付された資料には入っておらず休憩時間に受け取る。内容はいつもの話（笑）。要は、昨年の判決公判で初めて麻原被告を目撃したが、壊れているとしか思えなかった、専門家ではないので本当のところは分からないが、だからこそ専門家による鑑定が必要であると。

13時5分より有田芳生氏の講演。内容については私がまとめるよりご本人の文章を以下著作権侵害（笑）。

－－－
酔醒漫録
http://www.web-arita.com/sui0511b.html

　11月27日（日）昨土曜日は服部真澄さんのボジョレー･ヌーボーの会をキャンセルし、読書をしながら静養したが、風邪がまたぶり返してしまった。四谷の主婦会館で「どうする麻原控訴審」という集会が、午後12時半から４時半まで行われた。主催は弁護団でゲストがわたしと森達也さん。ゴホッ、ゴホッ。むせながら喋っていると、身体の深奥部から不快な熱気が突き上げてきた。1週間ほど前に決まった集まりだが、マスコミをはじめ会議室はいっぱいになった。最初に森さん、そしてわたしが30分ほど話をして、松下明夫、松井武弁護士が現状を報告。松本智津夫被告の二女と三女が接見時の父親の様子を語った。わたし以外の発言者はすべて被告の人格が「壊れている」との認識を示した。わたしは法廷での松本被告の発言や態度には「詐病」（病気を偽ること）の可能性が高いと思っていた。ところが、その「信念」が揺らいだのは、実の娘が接見したときにも、身体を痙攣させ、突然の笑いを示し、まったく意思の疎通がないことを知ったときだ。弁護人、裁判官、検察官を完全に無視し続けることはありうるだろうと思っていた。弁護人がいうように紙おむつをするような情況であろうともだ。しかし、人間が人間である限り、憎んでもいない娘と9年ぶりに対面して、それを無視することはできないだろうと思ったのだ。少なくともわたしの人間観がそう判断させた。

　ところが最近その認識を改めることにした。BC級「戦犯」を取材していて、「あっ」とびっくりするケースに出会ったからだ。時代は1951年。場所は巣鴨プリズン。当時、死刑判決が下され、刑が執行されていなかった「戦犯」は２人だけ。そのひとりである元軍医大尉は、判決が下されてから精神的な「異常」をきたした。会話はいっさいなし。排泄物は垂れ流し、眼はうつろでよだれを流している。担当者が床にうつぶせになった彼の排泄物を拭き、起こしあげて椅子に座らせても、足は伸ばしたままで、まるで関節が外れているようだった。米軍の精神科専門医や松沢病院で何度も鑑定を行うのだが、いずれも「精神異常」との結論が出される。ところが元軍医大尉の姉は「詐病」ではなく「正気」だと思っていた。やがて姉が金網越しに接見。口を開くことはなかったが、姉の眼には「装っている」としか思えなかった。死刑から無期懲役へと減刑が伝えられたあとのことだ。姉は2度目の接見を行う。こんども涙を流すだけで、まったく口を開かなかった。ところがである。翌日になり元軍医大尉は刑務官に丁寧に頭を下げ、「書籍をお貸しください」と小声で語った。まったく「詐病」だったのである。精神科医が何度も鑑定を行い「異常」と判断していた人物が、じつは正常だった。その理由は「正常」だと判断されれば、ただちに刑の執行が行われるという恐怖心からであった。人間はここまでのことができるのだ。ましてや、と言ってもいいだろう。カルト教祖の麻原彰晃＝松本智津夫被告なら、「異常」を演じることが可能ではないのか。そんな趣旨の話をした。

　集会後半では4人のシンポジウム。会場にいらした永岡弘行さんの発言を聞くと詐病の可能性が高いと考えているようだ。河野義行さんは、１審弁護団が被告人の意思を確認せずに即刻控訴したことに疑問を呈していた。それに対する弁護人の回答は、「死刑事件なので弁護人の義務だ」という。ともかく現状では裁判所が選任した鑑定人が判断を行い、その詳細がわからないまま、反対尋問も行われないままで結論が出されようとしている。まったくの密室で麻原裁判の重要な局面が決定されようとしているのだ。これはおかしい。滝本太郎弁護士が8月19日に出したコメントーー「世界が見ている麻原裁判は、より適正な手続きでされたと歴史に残さなければならない。その意味で訴訟能力の鑑定をすることに賛成だ」というとおりなのだ。ただしここでも問題がある。宮崎勤裁判を見てもわかるとおり、精神科医は自分の学説に従って鑑定結果を出す。誰を鑑定者に選ぶかというところですでに結論は決まっているのが現状だ。裁判所は「訴訟能力あり」とする。そういう結論が出るのか、あるいは「なし」となるのか。情報では「訴訟能力なし」の方向に動きつつあるようだが、そうすると裁判は一時中止となる。
－－－

13時33分より主任弁護人の松下明夫氏の報告。11月6日の「報道特集」でははっきりしなかったが、仙台弁護士会所属らしく東北弁。裁判所が選任した鑑定人とは別に弁護団でも鑑定人を選任しており並行して精神鑑定が進められているとのこと。

13時40分より一審判決当日に弁護人を受任した松井武氏の報告。「麻原彰晃氏控訴審の経過概要」に沿って話す。

以後、撮影禁止であることが告げられ、次女・三女が入場。それまでは別室で待機？

13時55分より次女（カーリー）の報告。現在、通信制大学に通っているとのこと。かつての『マハーヤーナ』等での写真は見たことあるものの、本人には初めてお目にかかる。11月6日の「報道特集」では顔が映っていなかったが、その時と同様の髪型と体格。めがね着用。これまで父親には24回接見したとのこと。特に痙攣がひどかった10月19日の接見記録を読み上げる。

14時4分より三女（アーチャリー）の報告。和光大学入学拒否損害賠償請求訴訟を傍聴して以来。あの訴訟は現在どうなっているのであろうか？　青いアイシャドー。11月6日の「報道特集」にもあったペンダントが胸元に見える。2004年9月14日に初めて接見したときのことを中心に報告。

14時12分より休憩。「後援者レジュメ」を受け取る。質問用紙を提出。

14時30分より再開。次女と三女の姿は見えず。岩井弁護士の司会のもと、森氏・有田氏・弁護人2名の計4名で討論。

会場からの質問に答える形で森氏、『月刊PLAYBOY』に書いた拘置所での麻原被告についての「あること」については、この場でも一切答えられないとのこと。

4名の中では有田氏がやや詐病説寄りの立場であるもののあくまで可能性の指摘に留まり、いずれにせよ専門家による鑑定の必要性と密室審理への反対では全員が一致（ただし、有田氏は精神鑑定そのもののの客観性について懐疑的）。

特徴的な発言として、
森氏「世間では僕と有田さんは犬猿の仲だと言われている」
有田氏「えっ、そうなの？　全然そんなことないんだけどな」
とのやりとりに場内が笑いに包まれる。

永岡氏に発言が振られる。「麻原とはこれまで7回会った。傍聴は110回。「偉大な宗教家」と弁護団が言うのを聞いて「何言ってんだこの弁護士は」と思った。詐病かどうか、正直分からない。しかし浅見定雄先生は「人格破綻ではなく逃避」と言っている。また、麻原と会ったとき、「自分はどのようにでもなれる」と豪語していたのを思い出す。拘置所にいる元教団幹部とも接見しているが、今この場に娘さんが居ないようなので言うが、「いざとなれば自分の娘でもブスリと刺せる人間だ」と聞いた」。
松井弁護士「もしも裁判所に接見禁止解除を申し立てて認められれば、永岡さんは麻原さんとの接見を受けてくれるか」
永岡氏「受ける」

仮に詐病であったとしても、公判が停止になるだけで無罪になるわけではなく、いずれ公判が再開されるのであるから被告人にメリットは無いのではないかとの会場からの質問を司会が紹介。これは私が質問用紙に書いたことである。しかし有田氏が元軍医大尉の例を引き合いに出して、死刑を逃れるためならどんなことでもする可能性があると回答。

河野氏に発言が振られる。「被告人の意思が確認できないということで控訴趣意書を提出せず、また公判停止を要求しているが、ではどうして被告人の意思が確認できないにもかかわらず一審弁護団は控訴したのか。また、控訴趣意書の骨子を一応作成したのであれば、提出しておくべきではなかったのか。どうして控訴棄却のリスクを犯してまで提出に応じなかったのか」。
弁護団が答えていわく、「死刑判決である以上控訴はむしろ義務である。また、控訴趣意書の提出に応じてしまえば、今後二度と精神鑑定や公判停止の主張を持ち出せなくなってしまうおそれがある」。

その他弁護団より、裁判所は精神鑑定を実施するとは言っておらず「精神鑑定の形式で意見を徴する」としか言っておらず、鑑定人の法廷での宣誓や弁護人による反対尋問が保障されていない、弁護人には鑑定人の氏名が明かされているものの公表を禁じられている、弁護人が選任した鑑定人が裁判所（拘置所？）による検査結果を閲覧するのは認められているものの引用は禁じられている、等々の密室審理を告発する発言があり、詐病かどうかはともあれ密室審理はおかしいと討論者全員が一致。

岩井弁護士のまとめのあいさつを受け、ほぼ予定通り16時31分に閉会。

---------------------------------------------------------------------------

管理人より（11月30日08AM）

貴重なご投稿を賜わり、誠に有難うございました。このご投稿の上にレスするのはおこがましい
ので、とりあえずここで御礼申し上げます。

Message#1886 2005年11月30日(水)00時56分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

暴言ついで、ですが

アーレフへの観察処分についての云々を見ていて思ったのですが、
テロ防止、というのならいっそのことアーレフ潰した方がいいかもしれないな、と。
ちょっと皮肉な見解ですけど、まあ本音じゃないと思ってお付き合い下さい。

別にアーレフがテロをやるとは思えないんですが、
一方で国民の大半は、「監視やめたらまたテロをするやろ」と思っていると。
・・・実際に思っているかどうか、よりも
表向き、そう思われていることになっていると。（笑）
ここに、アーレフとはまったく無関係な、
それでいて超アホな奴がおり、アーレフに罪を押し付けられるからいいや、
などとアホなことを考え、テロを実行することがあるかもしれないと。（笑）

これもある意味、「アーレフが存在したから起きたテロ」には違いないと。
じゃあこれを予防するためには、このアホが罪をなすりつけられる対象がない、
という状態にするのが一番であると。
じゃあアーレフをなくしてしまうのが一番じゃないか、と。
あるいはもっと過激に、アーレフの信者は、現役・元を問わず、
全員葬ってしまえばいいじゃないか、と。（笑）

いや～、こんなことを考えてる私が一番のアホ、という
久々の（いつもか！？）間抜け発言でした。

Message#1885 2005年11月30日(水)00時27分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re5:お会いするのは、全然構いませんよ　待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望

あべるさんのメッセージ(#1883)への返事

> 奥歯に物が挟まり過ぎで綺麗事に反吐が出る、なんて失礼な
> 表現をとる気はありますが、猊下とaoさんの中間ぐらいが丁度よいのではないかと思うほど。
> ↑
> ごめん　＞猊下　決して猊下が常に暴言放言言いたい放題なんて言ってるわけですが

何をおっしゃるあべるさん！
暴言放題、言いたい放題、
焦燥感の表現のために、暴言に餡かけしたのをわざと吐き散らすのが
ぼんち流ですがな。

もちっと穏やかに話し合いの姿勢が持てないかなあ、
という本音と無念さ、悔しさを言い表すのに、
「のぼりを燃やしてしまえ」と表現する人ですから、
まさにaoさんとは正反対だと思うんですけどね。

ま、私の表現に対しては、数式で喩えるなら、
√をつけたあたりが本心と思っていただけたらよろしいですな。

Message#1884 2005年11月29日(火)21時00分
From: オウマー日記ファン

オウマー日記ファン日記

>　俺、このまま６０過ぎくらいに死ぬんですか？
>　誰か私にガッツの源をくれんかのう。

皆さぁ～～ん、西村御大に元気になっていただくための秘策を練ろうではありませんか。

私のアイデア
・Ｍ派とＡ派が、サリン、VX、AK47、ヌンチャクなどを振り回して内ゲバ
・上●代表が女性サマナを孕ませる
・☆ひめ☆さまのオウマー業界復帰
・オリーブの栄光、宮下杏菜両巨頭が参加してのオフ会開催
・オキニらしい某まともな美少年が出刃包丁と灯油でメーテルを

どれもイマイチって感じですな。今日は仕事で疲れて頭が回らん。

Message#1883 2005年11月29日(火)20時53分
From: あべる

Re4:お会いするのは、全然構いませんよ　待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1882)への返事

> ２ちゃんねるかどこかの掲示板に書かれていたものをヨッシ～板に転載したものですね。
> それをわたしがここに転載いたしました。
> 原文は、aoさんかは分かりませんが、
> こういう人はア～レフにいるんじゃないかと思って書いておきました。

なるほど、原文は２ちゃんで、最初から個人情報晒し専門サリン被害者成りすまし犯罪者
野郎の掲示板に投稿されたものではないということですね。
↑
皆さぁ～～ん、この犯罪者登場のテレビ録画を無料贈呈しますから皆でテレビ見てテレビ
におしっこでもかけてやってください！　ウンコでもええぞ！

というのは脱線ですが、aoさんが件の掲示板に行かれるはずがない、という部分は取り
消します。ただ、口調からするとaoさんではないと思います。「ど素人」なんていった
汚い言葉を使われる方ではない。なんたって現役のサマナ、かつ現世対応で、そのへん
の気配りは凄いですもん。奥歯に物が挟まり過ぎで綺麗事に反吐が出る、なんて失礼な
表現をとる気はありますが、猊下とaoさんの中間ぐらいが丁度よいのではないかと思うほど。
↑
ごめん　＞猊下　決して猊下が常に暴言放言言いたい放題なんて言ってるわけですが

♪　綺語を話さない　ことは素晴らしい言葉の功徳来世を決める～～　実践されてるのがaoさん

Message#1882 2005年11月29日(火)13時49分
From: ＹＡＳＵ

Re3:お会いするのは、全然構いませんよ　待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望

あべるさんのメッセージ(#1880)への返事

> aoさんは堅苦しいくらい神経を使う方ですから、
> 「ド素人」なんて言い方は絶対にされないと思います。
> これはaoさんではないと思います。そもそも彼がリモホ掴まれること
> 承知であの掲示板に行くことなどあり得ないでしょう。完全無視だと思います。

いいえ、どなたか知りませんが、
２ちゃんねるかどこかの掲示板に書かれていたものをヨッシ～板に転載したものですね。
それをわたしがここに転載いたしました。

原文は、aoさんかは分かりませんが、
こういう人はア～レフにいるんじゃないかと思って書いておきました。

Message#1881 2005年11月28日(月)19時21分
From: あべる

Re:集会報告

山本英司さんのメッセージ(#1876)への返事

> 詳しくはまた後ほどにて、とりあえず著作権法違反をしておきます（笑）。

おお！　有難うございます。詳細なご報告をご期待申し上げております！！

> 特筆すべきはカーリーさんとアーチャリーさんの説法（笑）を聴けたこと
> アーチャリーさんは以前、和光大学裁判を傍聴した際にお目にかかっておりましたが、
> カーリーさんは今生お初にお目にかかりました。

えええええええ～～～～～～～～～～っ！！！　一生の不覚！！　それがわかってたら
真如苑の接心なんて蹴飛ばして、霊位向上なんて目標なんぞ擲って、土曜の夜にはバスに
乗りましたものを!!!!!　一生の不覚です!!!　今夜は悔しくて眠れないかも！！

嗚呼！　ＡＳＴ女神様　萌え～～～～～～～！！　。゜（゜´Д｀゜)゜。ウァァァン
　
> それと有田さん、「バランス」を取るために詐病説の代表者として招かれたのかと思いきや、
> 予想に反して（失礼）中立の立場でしたね。
なんでまた、人殺しお父さんの詐病疑惑芬芬の騒ぎなんかに肩入れされるんか理解不能。

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000078-kyodo-soci
> 松本被告テーマに討論会　面会の様子、家族が報告

嗚呼！　ご家族！　写真の撮影（隠し撮り）とかは出来る雰囲気だったのでせうか。もし
そうだったら、ＡＳＴ女神様のお姿を撮影できなかったというトラウマは一生私をさいなむ
ことでせう。嗚呼！　悔し～～～～～～～～～～～い！　

どうして「アーチャリーさんご出演」と一言書いてくれなかったのよ！！（泣）

人殺しお父さんが死刑になって、後追いでもされちゃったら一度もご尊顔を拝することが
できないままになってしまうではないですか。・・・でも、もしもアーチャリー正大師と
カーリー皇子のお姿を見てダルドリーでも起こってしまったら･･･　(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

Message#1880 2005年11月28日(月)19時11分
From: あべる

Re2:お会いするのは、全然構いませんよ　待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1877)への返事

> そのヨッシ～さんのところから転載です。
> aoさんらしき人らしいですが、少なくともア～レフの在家信者・サマナのようですな。
> > ナーディも浄化していないド素人がヨガ教師として教えているし、

aoさんは堅苦しいくらい神経を使う方ですから、「ド素人」なんて言い方は絶対にされ
ないと思います。これはaoさんではないと思います。そもそも彼がリモホ掴まれること
承知であの掲示板に行くことなどあり得ないでしょう。完全無視だと思います。

> 昨日、元アイドルで現在カリスマヨ～ガ講師の千葉麗子さんが、
> テレビ東京で出ていました（もちろんＤＶＤに録画しました）。
> ア～レフではこういう人は認めないんでしょうな。
代表派では、もし部分的にでも肯定・称賛すべきところがあれば素直に認めると思います
けどね。

> ＴＲ聖準師は「成瀬雅春氏がいいんならそっちへ行けばいいでしょ～」
> とまで言いましたからね。
今はそうは言われないのではないでしょうか？？　勿論私には全然わからないですが。

それより私としてはテーラワーダ協会あたりがどのような実践やってるか知りたいのです
けど、以前マ●●キ●さんに連絡先の電話を教えてもらったら、大阪は携帯だったので
何か胡散臭そうで連絡しなかったことがありました。本とかビデオなどはいくつか買って
るのですが、でも天理・真如・薄くながら統一にまで手を出してるのでこれ以上は無理？

Message#1879 2005年11月28日(月)19時02分
From: あべる

Re:お会いするのは、全然構いませんよ　待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望

宮下杏菜さんのメッセージ(#1874)への返事

> あべるさんの人柄で、徐々に良い人が沢山、集まってくると思うな
> 正直言ってさ、信徒とか、私の友達だけの凄く狭いサンブルなんだけど、
信徒の人たちとかは今は分裂騒ぎで大変でしょ？？　年末セミナーなんかは開けるのか
しら？？　もしお流れにでもなったら真面目な信者の方たちは何年ぶりかでゆっくりと
「人間らしい」お正月過ごされることになるのかも。まあたまにはお屠蘇でも飲みなはれ。

> オンフ板って、少しでもアーレフ批判をしたり、現行アーレフの事を書くと・・・
>
> > ウエッーーーーーハハハハハハハ　では質問だ！　なぜ、サリンの袋を検察は・・・
> とか
嗚呼！　懐かしのオリーブさん、管理人を見捨ててどこへ逝ってしまわれたのか（泣）。

> まだ、あべる＝オリーブが何時、復活するか解らないので、皆、書けないのよ
> これだけ、悪のイメージを作ってしまったからには、回復するのは時間がかかると思う
> おかしな電波を閉め出せとは言わないけど、そんな変な投稿を書けなくする雰囲気を作るのは大切だと思うな
リトリートか何かで長期ご修行中なんですかね？？　お姿が見えないのは。２ちゃんでも
それらしい投稿が無いし。

> ヨッシーさんの所を荒らせば(^_^;)　嫌いなんでしょ？
> 私は、ヨッシーさん好きだけど・・・
カルマヨーガ的に言うと、自分の悪業の投影なんでせう。彼には私に似た部分がずいぶん
あるから近親憎悪ってところですかね。あの不放逸さを良い方向に集中させたら現世で
有意義な成果につながると思うのですが、今のままでは単なるウソツキの異常者で終わっ
てしまう。あの集中力で大きな成果でもあげたら座布団さんも「ヨッシ～素敵！」なんて
ひれ伏すことになるかもしれないし、それしか道は無いと思うんですけどね。今のような
嫌悪・邪悪心のままではエネルギーが下がるから掲示板に近づけません。

> キャンディちゃんは凄いよ
> オリーブのような昔の偏った耳で聞いただけの薄っぺらな知識のカキコで無く
> きちんと、具体的な内部事情が入っているから好感は持てるよね
> 何時も何時も見てはいます
確かに面白いけど、彼女も中途半端っていうか、ユキノさんもそうだったけど、霊性も
高くてエネルギーも凄いから、潜在意識が暴走し始めたら凄いですな。どんな方か一度
お目にかかってみたいけど、ぶっとばされそうで怖い。

> 次の条件を完全に守ってくれれば、折角のお誘いなんで断る理由はないんだけど・・・
> １．私に会っても、私の立場、職種・職責・個人情報は絶対に秘匿
> 　　たとえ、私がアーチャリー正大師だったとしてもね(^_^;)　・・・ま、そんな事はないけどさ
勿論確約。もしもアーチャリー正大師だったらひれ伏しちゃいますわ。

> ２．私と会っても、びっくりして気絶しないこと
たとえ黒田夫人でもリカちゃんでも藤井聡子ちゃんでも桜田門さんでも硝子体手術後の
方でもヨメハンでもびっくりなんてしないですよ。きっと、「なぁ～～んだ！」と笑って
しまうと思う。でも万一ご近所の宮下産業の人だったりしても顔知らないし･･･。

> 　　だから、本当は暇になる来年１月下旬以降の方が良いよ
1月、2月、３月、４月と頻回に上京の予定があるので、チャンスは何度でもあると思い
ますけど、何度も帝都に行くのは地震とかテロとか怖くて嫌なんですけどね。

> ４．私の身分を他人にバラした場合は、想像を絶するカルマ落としがある事を承知する事
小指でもチン●●でも何でもちょん切って差し出すことを血書で誓約書書いてもいいです。

> ま、こんな所かなー
> 恐くなったでしょ（≧◇≦）
全然怖くなんてないっす。TBS関係の方といっしょというのはどうですか？　勿論彼にも
絶対に口止めするって条件で。

> 私も、いまだにオリーブの陰が不気味だし決心が付かないのが本音
> まだ、時間があるから、ゆっくり考えてみますよ
オリーブさんなんて何怖がってるのよ？？　杏菜ちゃんに追い出された故人ではないですか。

Message#1878 2005年11月28日(月)18時37分
From: あべる

Re:むむむ・・・・　返事が無い　カキコ、マジで本気にしたかな？

宮下杏菜＠ねむねむ・・・さんのメッセージ(#1875)への返事

> むむむ・・・・　返事が無い　カキコ、マジで本気にしたかな？

全然そんなことないっすよ。実は昨日は真如苑の接心を頂いたのですが、摂津富田駅から
満員ギューギュー詰め、アウシュビッツ行きの貨物列車の次くらいに混雑してるバスに
乗って悠音精舎へ。朝早くから起きて。それで一如祈念という行事が終わってから接心
を頂くまでに待ち時間が長くて長くて、帰りはまたギューギュー詰め。示されたご霊言
が良かったらルンルンなんだけど、昨日は一寸お叱りめいたものだったし、帰りにKFC
でダブルスパイスとか何とかいうのを買ってこいと愚妻に言われたので途中でわざわざ
降りて買いにいったらそんなの無い、レッドホットも無いと。もう何重にもがっくりで
帰宅したら疲れ果てた。酒飲んだら急に酔いが回ってばたんきゅ～でした。レス遅くな
ってごめんなさいです。
そうそう精舎で天理教のメル友から天理のパンツ屋が潰れたというメールが入って、ノー
パンにしたらええやないか、月のもののときは？　タントリックに飲みたいが上がってる
だろ？　ばっちりあるぞ、そら子宮癌かも、なんていう汚れたメールのやりとりとか、
統一教会の兄弟から電話があって、愚妻に聖酒飲ます相談とか延々と電話。悠音精舎で
接心頂く待ち時間にこんな汚れたことばっかりやってるのですから、お叱りも当然です
わな。真面目な信者はご教書読んでるのに。とにかく昨日は疲れましたわ。ふ～

ごめんごめん、今からレス書きますね。マスではないですから誤解しないでね。

Message#1877 2005年11月28日(月)14時46分
From: ＹＡＳＵ

Re:お会いするのは、全然構いませんよ　待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望

宮下杏菜さんのメッセージ(#1874)への返事

> ヨッシーさんの所を荒らせば(^_^;)　嫌いなんでしょ？
> 私は、ヨッシーさん好きだけど・・・

そのヨッシ～さんのところから転載です。
aoさんらしき人らしいですが、少なくともア～レフの在家信者・サマナのようですな。

Re: ａｏ？　転載 - 2005/11/27(Sun) 22:30 No.382

930 ：913：2005/11/27(日) 21:44:34 ID:VJZdTW95

> 例えば、その辺の寺の坊主は戒律守っていません。
> 観光地の寺の宿坊では堂々と、
> 夕食に生臭物（魚や肉のフライなど）を出しています。
> 読経と言ってもフリガナついている紙を読んでいるだけの坊主もいるし、
> お経の意味をわかっている坊主も稀少。

> ヨーガでは単なる美容体操か、カネもうけたいので、整体やら何やら
> いろんなものくっつける輩が多く、ガジャカラニーなどの浄化法まで
> 教えてくれる所は稀少。クンダリニーも上がっていない、
> ナーディも浄化していないド素人がヨガ教師として教えているし、
> （大体スポーツクラブで教えている位だから）
> クンダリニーヨガまで教えてくれる所は稀少。もちろん、ヴァヤヴィヤなど
> は普通のヨガ教室では教えていません。

昨日、元アイドルで現在カリスマヨ～ガ講師の千葉麗子さんが、
テレビ東京で出ていました（もちろんＤＶＤに録画しました）。

ア～レフではこういう人は認めないんでしょうな。

以前、（桃源事件で公判中の）Ｖ師と面談したときに、成瀬雅春氏の話が出ましたが、話が終わった後、
ＴＲ聖準師は「成瀬雅春氏がいいんならそっちへ行けばいいでしょ～」
とまで言いましたからね。

わたしは何でそうムキになっていうんだろうかと思ってしまいましたね。

Message#1876 2005年11月28日(月)10時28分
From: 山本英司

集会報告

詳しくはまた後ほどにて、とりあえず著作権法違反をしておきます（笑）。

「約７０人」とありますが、私が数えたところによると１００名くらい居ましたけど。

あと、特筆すべきはカーリーさんとアーチャリーさんの説法（笑）を聴けたことですか。
アーチャリーさんは以前、和光大学裁判を傍聴した際にお目にかかっておりましたが、
カーリーさんは今生お初にお目にかかりました。

それと有田さん、「バランス」を取るために詐病説の代表者として招かれたのかと思いきや、
予想に反して（失礼）中立の立場でしたね。
場内が沸いたやりとり：
森「世間では僕と有田さんは犬猿の仲だと言われている」
有田「えっ、そうなの？　全然そんなことないんだけどな」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000078-kyodo-soci
松本被告テーマに討論会　面会の様子、家族が報告

　地下鉄サリンなど１３事件で殺人罪に問われ、東京高裁が現在、訴訟能力の有無を判断するために精神鑑定の手続きを進めているオウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、１審死刑＝の控訴審をテーマにした公開討論会が２７日、東京都内で開かれ、市民や学生ら約７０人が参加した。
　討論会は、松本被告の弁護団が主催。映画監督の森達也さんやジャーナリスト有田芳生さんが講演。松本被告の家族は拘置所で面会した様子などを報告した。
　森さんは「判決の日に見た松本被告は同じ動作を繰り返しており、素人から見ても異常だと思った。治療して治る可能性があるなら試して、控訴審には事件の真相解明を期待したい」と話した。
（共同通信） - 11月27日17時10分更新松本被告テーマに討論会　面会の様子、家族が報告

　地下鉄サリンなど１３事件で殺人罪に問われ、東京高裁が現在、訴訟能力の有無を判断するために精神鑑定の手続きを進めているオウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、１審死刑＝の控訴審をテーマにした公開討論会が２７日、東京都内で開かれ、市民や学生ら約７０人が参加した。
　討論会は、松本被告の弁護団が主催。映画監督の森達也さんやジャーナリスト有田芳生さんが講演。松本被告の家族は拘置所で面会した様子などを報告した。
　森さんは「判決の日に見た松本被告は同じ動作を繰り返しており、素人から見ても異常だと思った。治療して治る可能性があるなら試して、控訴審には事件の真相解明を期待したい」と話した。
（共同通信） - 11月27日17時10分更新

Message#1875 2005年11月28日(月)05時31分
From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・

むむむ・・・・　返事が無い　カキコ、マジで本気にしたかな？

なーーんて、冗談（≧◇≦）
別に会って私の事、バラしても良いよっ
後でそーーだんしましょ(^-^)

さっ、もーーひと寝入りっ
今日の夜も仕事だし
じゃ

Message#1874 2005年11月27日(日)17時39分
From: 宮下杏菜

お会いするのは、全然構いませんよ　待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望

あべるさま

> 亡き今、杏菜ちゃんとか書いてくれなかったら掲示板が閑古化してしまう
> ではないか。最後の手段としては成りすましでオリーブ再登場という手も

(^-^)　そんなことないって・・・
あべるさんの人柄で、徐々に良い人が沢山、集まってくると思うな
正直言ってさ、信徒とか、私の友達だけの凄く狭いサンブルなんだけど、
オンフ板って、少しでもアーレフ批判をしたり、現行アーレフの事を書くと・・・

> ウエッーーーーーハハハハハハハ　では質問だ！　なぜ、サリンの袋を検察は・・・
とか
> 1995年以降の入信は、どーーたらこーーたら
> おまえの●●は論理破壊・・・
> この質問に答えられなければ永遠の負け犬・・・・

などと、電波も電波、ウザイったらなかったでしょ
そのうえ、へんなＣＧＩが入っていて個人情報抜きしているみたいで、
オンフ板の評判は凄く悪かった

まだ、あべる＝オリーブが何時、復活するか解らないので、皆、書けないのよ
これだけ、悪のイメージを作ってしまったからには、回復するのは時間がかかると思う
おかしな電波を閉め出せとは言わないけど、そんな変な投稿を書けなくする雰囲気を作るのは大切だと思うな

> それにしてもこれから何時間待ったらええのか･･･、ふ～、退屈。どこか掲示板でも
> 荒しに行きたいところだけど荒らすような掲示板も無いし

ヨッシーさんの所を荒らせば(^_^;)　嫌いなんでしょ？
私は、ヨッシーさん好きだけど・・・

> ２ちゃんはキャンディちゃんの潜在意識パワーで入れる雰囲気無し。

私も、最近、カキコする元気なくなった・・・
キャンディちゃんは凄いよ
オリーブのような昔の偏った耳で聞いただけの薄っぺらな知識のカキコで無く
きちんと、具体的な内部事情が入っているから好感は持てるよね
何時も何時も見てはいます

たまーーーにカキコもしますけど(^_^;)

> 話かわって　＞杏菜ちゃん
> 来月の７～９日に上京の予定なのでマジで一度お目にかかれないっすかね。タダで飲ませろ
> とは言わないですから。

12月に入ると、忙しくなるし、ましてこの時期、ボーナスでてるから私の店は女の子も足りなくてバニック状態(@_@;)

次の条件を完全に守ってくれれば、折角のお誘いなんで断る理由はないんだけど・・・

１．私に会っても、私の立場、職種・職責・個人情報は絶対に秘匿
　　たとえ、私がアーチャリー正大師だったとしてもね(^_^;)　・・・ま、そんな事はないけどさ

２．私と会っても、びっくりして気絶しないこと

３．クラブはご接待しますけど、１２月は私以外に、あべるさんのテーブルに若い可愛いヘルプの娘が付くのは無理かも・・・
　　ハッキリ言って、若い娘は沢山居ないから、もしかしたら、私も別テーブルに呼ばれて、ずっと、おばちゃん相手となってしまっても怒らない事
　　だから、本当は暇になる来年１月下旬以降の方が良いよ

４．私の身分を他人にバラした場合は、想像を絶するカルマ落としがある事を承知する事

ま、こんな所かなー
恐くなったでしょ（≧◇≦）
私も、いまだにオリーブの陰が不気味だし決心が付かないのが本音
まだ、時間があるから、ゆっくり考えてみますよ

Message#1873 2005年11月27日(日)12時53分
From: あべる

真如苑悠音精舎で

接心待ち。60の輪までの47の輪。ふ～、あと何時間待たされることか。それにしても某
日記、徹底的に面白くないですな。今日はタレ目アカ監督出演の麻原控訴審裁判問題の
会には行ってられるんだろうか？？　件の会を猛烈に攻撃する毒舌でも出たら面白くなる
んでせうが、ほんま面白くない。オリーブさんに見放されたこの掲示板に匹敵するくらい
つまらん。

ただ、姉歯さんのについては一寸だけ面白かったな。
>一昨日の夜から昨日くらいに発売された「週刊文春(12/1号)」によれば、姉歯さん、髪の毛まで偽造しているのだそうだ。
姉歯さんって雰囲気が中沢新一に一寸似てないか？なんて一瞬思ったけど本物を詳しく
知らないから、まあ思い過ごしかも。まぁあれもマンションがチョ～センのデパートや
橋みたいに地震もないのに自然崩壊してくれて何人か死んでからだったらもっと迫力が
あったのではないかと。
それにしても手抜きビルとは･･･我が国もいよいよチョ～セン並の劣等国になりつつあるな。

なんて下らんことを書いても仕方がないわけですが、オリーブさん亡き今、杏菜ちゃん
とか書いてくれなかったら掲示板が閑古化してしまうではないか。最後の手段としては
成りすましでオリーブ再登場という手もあるわけですが、

それにしてもこれから何時間待ったらええのか･･･、ふ～、退屈。どこか掲示板でも荒し
に行きたいところだけど荒らすような掲示板も無いし、２ちゃんはキャンディちゃんの
潜在意識パワーで入れる雰囲気無し。おまけにＨ"では蹴られてしまうことがほとんど。

ま、山本英司さん、アカ監督関係のレポートとか期待しとります。

話かわって　＞杏菜ちゃん
来月の７～９日に上京の予定なのでマジで一度お目にかかれないっすかね。タダで飲ませろ
とは言わないですから。今やオリーブさんも居なくて敵対関係にもないから不可侵条約
とか結んでさぁ。

Message#1872 2005年11月26日(土)15時29分
From: あべる

Re:イベント案内

山本英司さんのメッセージ(#1869)への返事

> 上京するぞ　上京するぞ　徹底的にハードに上京するぞ

> 森達也公式ウェブサイト
> http://www.jdox.com/mori_t/
> 緊急告知です。１１月２７日の日曜日、JR四谷駅前の主婦会館（０３－３２６５－８１１１）で、「どうする！麻原裁判控訴審」（仮）なるシンポジウムに出席します。

> 酔醒漫録
> http://www.web-arita.com/sui0511b.html
> 　11月18日（金）（略）実はこの27日の午後12時半から４時半まで四谷の主婦会館プラザエフ８階「スイセン」で「どうする！麻原裁判控訴審」（仮）という集会があり、

あらら、映像削除常習のアカ監督、もとい人権感覚に優れた偉大なドキュメンタリー作家
の方はわかるとして、有田のとっちゃんまで人殺しお父さん擁護とも誤解されかねない
ような集会に参加で活躍されるのですか。

それにしても、できたらもう少し早く転載していただけたら嬉しかったのですが、2-3日
では予定も立てようがおまへん。深夜バスで行ってもよかったのですが、今月は私の場合
真如教徒として毎月頂かないといけない接心をまだ頂いてなかったので明日が最後のチャ
ンス。もしこの集会があることがわかってたら、無理してもっと前に接心いただいてまし
たのに･･･。そしたら今日は天理でおぢばの月次祭に参拝してから上京ということでスムーズ
に参りましたのに。まあ今日はフリーマーケットとか冷やかしに行ったら顔見知りにつか
まって商品売りつけられたり、ダラダラと過ぎた一日でしたわ。真如苑の家庭集会誘って
頂いたのにすっぽかし懺悔。ごめんね＞ち～こ♪さんの姑さん

でも、あんな人殺しのおっちゃんの詐病疑惑紛紛の演技？に対してご苦労はんなことにて、
まあこういったイベントがあると某つまらん日記も俄然元気になられてアカ人権屋
ことに森ブ達也監督攻撃の毒舌が楽しみと。きっと生体エネルギー活性化により、血糖
もほとんど正常化するのではないでせうか。当業界の偉大なグル西●さんのご健康のため
グルがいつまでもお元気で救済活動を続けて頂けるよう、アカ人権屋の方々におかれては
おおいにこの種の楽しい集会を開いて頂けるよう切望する次第です。

まあ、私個人としては、こんな集会よりも、AST女神様の映像を早く復帰させて頂きたい、
こんな集会よりも昨日の三島由紀夫追悼の集会に参加したかった、というのがホンネ。

山本さんご苦労さまです。上京の機会にご紹介したかった方がおられたのですが連絡が
間に合わないみたい・・・。

Message#1871 2005年11月26日(土)15時16分
From: あべる

Re6:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

i-modeぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1868)への返事

> > でも、（あべるさんお気に入りの）杏菜さんに対して「地獄」は
> 別に人の機嫌とりやってもしょうがないでしょうに。

トンチンカンなレスですが、よぉもまぁ、i-MODEであんな長文の投稿がおできになります
なあ。私なんてまず老眼でだめ。携帯では遅くしか打てないから長文なんて全然駄目。

Message#1870 2005年11月26日(土)15時13分
From: あべる

Re5:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1867)への返事

> でも、（あべるさんお気に入りの）杏菜さんに対して「地獄」は不味いのでは？

そう、お気に入りの杏菜ちゃん、こんど来月上旬に上京の予定がありますけど、いつも
はぐらかされてるけど、ほんまに一度お目にかかりませんか？

> で、返事を書きながら考えたんですが、
> 寿命とカルマ・功徳との関係について、あまりよくわかりませんね。
> ア～レフのサマナでも分かっている人はどのくらいいるのか？とか考えてしまいます。
>
> Ｋ－１のアンディ・フグ選手や、
> 歌手の本田美奈子さんが、若くして人間界から転生してしまいましたし、
説法だったか虹の階梯だったか、若くして高い世界に転生した王女だったかの話なども
あったように記憶してますから、必ずしも長いから良いというものではないのではない
でしょうか？　長寿の方が良いというのは単なる人間の勝手解釈なのでは？

天理教ではこのあたり少し違うようで、人間の定命（じょうみょう）は115歳とお教え頂
きます。早く死ぬのは、ほこり・いんねんによるマイナスの現象であると一応は解釈され
ているように思います。原典に若死にしたのが深遠な神の計画通りだという内容があった
かどうか記憶に定かなものはないですねえ。真如苑でも統一教会でも開祖・教祖の子供が
若死にしてますが、それを教義の中でうまく利用してる感じですが、天理教の場合には
若死にした教祖の子供さんにについて、他人の預かり子の身代わりに（神のやしろと定
まられる以前のこと）貰い受けたとか、若い神と言われていた後継者のはずの末女の方
が比較的若く出直されたとか、やはり神さんの計画もうまくいかないことが多いみたい
ですが、天理教の方がコジツケで教義的に解釈するという面が少ないようですな。
下の方の女の子が開祖の後継というのは、天理教その当初の計画でも、真如苑でも、大本
でもみられる現象ですが、さて、もしも三女の方あたりが実質的後継されて、開祖刑死
で若い美空を散らされたりした場合には、どのような教義的コジツケが成り立ち得るもの
か・・・なんて野次馬的に期待、もとい心配したりして・・・。

> 対照的に、
> 国民を飢え死にさせたりしたあの「将軍様」は、
> いまだにぬくぬくとした生活をしていますね。
精神的には我国の国民の方がずっと死んでたりして・・・

そうそう、昨日は書き忘れてましたけど、三島由紀夫グルが森田烈士と共に憤死された日。
憂国忌も、なかなかついでがないと参加できないですなあ。映像削除常習のアカ映画監督
の講演聞きに上京されるセンセもおられるようですが。

Message#1869 2005年11月25日(金)08時36分
From: 山本英司

イベント案内

上京するぞ　上京するぞ　徹底的にハードに上京するぞ

森達也公式ウェブサイト
http://www.jdox.com/mori_t/

緊急告知です。１１月２７日の日曜日、JR四谷駅前の主婦会館（０３－３２６５－８１１１）で、「どうする！麻原裁判控訴審」（仮）なるシンポジウムに出席します。ゲストスピーカーは、今のところ僕以外には有田芳生さん。他にも誰か来るかもしれない。１２時会場で４時半には終了する予定。今の日本が大きく変わった結節点にあるオウム事件。そのコアにあるはずの麻原彰晃の裁判が、このままでは不明瞭なまま闇に埋もれてしまう。是非来場してください。

酔醒漫録
http://www.web-arita.com/sui0511b.html

　11月18日（金）（略）実はこの27日の午後12時半から４時半まで四谷の主婦会館プラザエフ８階「スイセン」で「どうする！麻原裁判控訴審」（仮）という集会があり、そこに呼ばれている。森達也さんとわたしがそれぞれ20分ほどの問題提起を行い、かつてのオウム弁護団主任弁護士の安田好弘さんと現在の担当弁護士である松井武さんも出席する。立場や考えも異なるだろうが、麻原裁判の重要な局面にあって、「これでいいのか」との意見は主張しておきたい。

Message#1868 2005年11月24日(木)15時42分
From: i-modeぼんちリンポチェ

Re5:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1867)への返事

> でも、（あべるさんお気に入りの）杏菜さんに対して「地獄」は

別に人の機嫌とりやってもしょうがないでしょうに。

Message#1867 2005年11月24日(木)13時11分
From: ＹＡＳＵ

Re4:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1858)への返事

> 違います。これは転生の話。
> つまり来世の話をした、一般論です。
> 私が言ってるのは、「心の状態」を「地獄」とか「阿修羅」とかの言葉を使って
> ご説明した部分のことですよ。
> 例えば、今は「阿修羅」の状態だけれども、
> 数ヵ月後や数年後、下手すると数日後には「地獄」の状態になってるんじゃないか、
> という具合の話です。

でも、（あべるさんお気に入りの）杏菜さんに対して「地獄」は不味いのでは？

> ふと思ったですが、ＹＡＳＵさんご自身、
> オウムのサマナが、ほとんど脅し文句的に使う、心配や警告の言葉である
> 「来世○○に生まれ変わる」という発想から抜けきれてないのでは？

いまだに、わたしも「オウム」を引きずっていますからね。
長い間、『マハーヤーナ』の定期購読をしていましたし、
事件前に入会しましたし……。
事件後も、ア～レフが発足するまで、活動していましたから。

友北さん流にいえば、
「こいつは、マインドコントロールが解けていない！」
ということになるでしょう。

で、返事を書きながら考えたんですが、
寿命とカルマ・功徳との関係について、あまりよくわかりませんね。
ア～レフのサマナでも分かっている人はどのくらいいるのか？とか考えてしまいます。

Ｋ－１のアンディ・フグ選手や、
歌手の本田美奈子さんが、若くして人間界から転生してしまいましたし、

対照的に、
国民を飢え死にさせたりしたあの「将軍様」は、
いまだにぬくぬくとした生活をしていますね。

Message#1866 2005年11月24日(木)08時41分
From: あべる

Re:私は韓国ドラマにはハマッていないよ　

宮下杏菜さんのメッセージ(#1865)への返事

> 私は、人間ならこれが一番大切な事だと思います。

スタンダールの恋愛論だったかなぁ・・・奪う愛、与える愛、キリスト教的アガペー
などを人間界の愛の段階としてもあげてましたけど、せめて与える愛くらいまでは実践
したいものと。
スヴァディのレベルの愛情欲求ではなく、せめてアナハタに・・・なんて言い出したら
某カルト信者疑惑とか、教学不足とかボロが出そうだから難しい教義の話は猊下あたりに
お任せして自分らしく下ネタにでも・・・

> > ハングルにご執心の美女と食べたい。
> ・・・これって、ある人を私の正体だと思っての発言ね
> おかしな詮索をすると命はないかも（*＾-＾*）
白銀ひびきさんとつるぎさんの剣舞を見てて、嗚呼どうせ死ぬならこんな美女に斬り殺
されても本望だ！　と一寸思った。杏菜さんとひびきさんになら剣で切り刻まれたい！
と究極のＭ男モ～ド。

聖慈愛については一神教におけるそれについて体験的記憶とかでもう少し考えて見ますわ。

Message#1865 2005年11月24日(木)03時42分
From: 宮下杏菜

私は韓国ドラマにはハマッていないよ　

あべるさま

> それは愛著、渇愛の愛、現世的に言うと奪う愛レベルの「愛」ではないでしょうか。

私は、人間ならこれが一番大切な事だと思います。

> 愛といっても、聖慈愛の愛については如何でせう。

これって、相当なステージでの話です
まだ、修行途中の何の経験も無ければ、苦労もしていないサマナや師が話しているのを聞くと、とても滑稽に思えます
口では何とでも言えるもんね
私は、聖慈愛なんて口にする人間は信じない事にしています

>上祐さんって、一皮も二皮もむけて飄々としたいい感じになってお
>られるってことみたいですね。杏菜さんのご感想は？

私は直接、お会いしていませんので解りません・・・
でも、聞いた話ではとても落ち着いていらしゃって菩薩というイメージだそうです
麻原被告のような、ダークパワー？前回のイメージでは無いそうですよ
おそらく、それがＡ及び、Ａ派にも解るから、様々な過剰反応をしているんだと思う

> 一つの現象に対して正反対の立場から上げてみたり下げてみたり、
> ゲーム的なコメント。これってあの方が専門にされてたディヴェートのゲーム感覚？

（*＾-＾*）　だからぁ
前にも書いたけど、寂しいから暇つぶしに書いてるの

でも、ぼんちさんを尊敬している事は事実ですし、あべるさんも素晴らしい方だと思っています。これは、ごますりでも何でも無い、私の本音です。

> ハングルにご執心の美女と食べたい。
> と煽って、そろそろカルマ落としモ～ドに豹変してくれないかと密かに期待する
> Ｍ男

・・・これって、ある人を私の正体だと思っての発言ね
おかしな詮索をすると命はないかも（*＾-＾*）

Message#1864 2005年11月24日(木)02時49分
From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・また寝よっと今日はお店休み（*＾-＾*）

１１月２３日は、ひびきさんのコンサートだったんだよ

あべるさま

> ザインにでも電話して、白銀ひびきさんの奴隷にでも志願しませう。

昨日は、ひびきお姉様のコンサートでしたっ
あべるさん、ひびきさん好きなんだぁ
今度、ザインのイベント、カップルで行きますか？
カップルで何て行ったらメチャ勧誘されると思うけど(^-^;

Message#1863 2005年11月24日(木)02時31分
From: あべる

Re:お腹立ちでしょうにレス頂き、感激です（；＿ｑ）

宮下杏菜＠大魔神がハニワに戻ったよさんのメッセージ(#1859)への返事

> 離別が嫌だから愛さないと教えるアーレフの教義は間違っていると断言したいと思います

それは愛著、渇愛の愛、現世的に言うと奪う愛レベルの「愛」ではないでしょうか。
愛といっても、聖慈愛の愛については如何でせう。

> 出会い・愛・別れ・・・　
> これを経験して乗り越えてこそ人間だと私は思います
> その先に修行、解脱も存在するはずです

魂の落下、いろいろな苦しみを経験して、そして元に戻るときにはより成長してると。
僭越の極みですが、上祐さんって、一皮も二皮もむけて飄々としたいい感じになってお
られるってことみたいですね。杏菜さんのご感想は？

> 釈迦にだって家族は居たそうな・・・
> チェリーボーイで愛も知らないアーレフの師・サマナは、哀れに思うと同時に人間としても落ちこぼれた、未完成な生命体だと考えています

一旦は家族を捨てたお釈迦様なわけですが、家族としてでなく、弟子としての知子さん
もとい耶輸陀羅・羅ご羅と接するときにはどんな感じだったのでせう？

> ただ、誤解して欲しくないのは、ぼんちさんが今、されているお仕事は、世の人々に夢と感動を与え、明日への活力を与え、かつ、伝統的な文化を守り受け継ぐ・・・　という、とても崇高で大切なお仕事だと思っています。　もともと、仕事に上も下も、難しいも、偉いも無いのですが、特にぼんちさんのお仕事については、高度な専門性と素質を有さなければ出来ない素晴らしいものだと思っています。　誰にでも出来る仕事ではありません・・・　芸術家でかつ、宗教にも詳しい素敵な方と尊敬しています。これは、ごますりでも何でも無く、私の本音です。　失礼な書き方をしてしまって、申し訳ありませんでした。

横からですが、一つの現象に対して正反対の立場から上げてみたり下げてみたり、ゲーム
的なコメント。これってあの方が専門にされてたディヴェートのゲーム感覚？　まさか
とは思いますが、

宮下杏菜＝上祐史浩　なんてことはないでせうな（笑）。汚れに満ちたネットで
エネルギーロスを重ねる哀れな魂に対して敢えて「ネットの汚れ・苦しみ」を証智させ
るためにマハームドラーを仕掛けられる偉大なボーディサットヴァ！！

> 写真は、私の作ったタイ料理で「ヌアナント」です。ぼんちさん、アストラルで食べてね(^.-)　-☆
ハングルにご執心の美女と食べたい。

と煽って、そろそろカルマ落としモ～ドに豹変してくれないかと密かに期待するＭ男
↑
単なる独り言

Message#1862 2005年11月24日(木)02時09分
From: あべる

Re2:お腹立ちでしょうにレス頂き、感激です（；＿ｑ）

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1860)への返事

> 会社が二派に分かれて激烈に争っている、
> そんな会社の固定客たちはどれほどつらい目に遭うか・・。
> それなりに「サービス業」であるサマナたちには理解していただかないとね。（笑）

お～人事　お～人事　ザインにでも電話して、白銀ひびきさんの奴隷にでも志願しませう。

Message#1861 2005年11月23日(水)16時31分
From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・また寝よっと今日はお店休み（*＾-＾*）

さすがぼんちさんっ（≧◇≦）

聖者ぼんちリンポチェさま

またまた、レス感激っ（≧◇≦）

> 離別は苦である、と教えるところまではＯＫなんだけれど、
> それをわかった上で実際どうするか、とう選択肢の部分にまで
> こうすべきだ、これが真理だ、と押し付ける、
> そこが「アーレフの教義」として間違っているところだと思いますね。

さすがぁ・・・
こういう風に明確に言えなかったけど、私もそう思います

> 経験しまくった末にアーレフを選んだ人もいると。
> ただし、一点だけ指摘しておきたいのは、
> 尊師逮捕後の教団最高幹部にこの手の人間が多く含まれている、
> ということです。

そうなんでしょうね・・・
ティローパとかね

私は、２００２年以降入信だから、変なオタクみたいなサマナしか知らないから(^-^;

> だって猫をかぶらずとも生きていける世界に生きているんですもの。
> 協調性ゼロな人ほど主役がとれる世界です。（笑）いや、ホントに。

そうなんだ(^-^;
確かに、人には真似出来ない実力の世界ですものね・・・
でも、それは逆に、とても大変な事で、毎日、神経をすり減らしているのかと
あまり無理しないでくださいね

> ただ、これと同じ役割を、アーレフのサマナも一部では果たしているのです。
> それは忘れないで下さいね。

そうですね・・・
私も、ハッキリ言ってアーレフに救われました

そうでなければ、今頃、パパを何人も持って、お金はあるかも知れないけど心も身体もボロボロで、入院していたかも・・・

Message#1860 2005年11月23日(水)16時11分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re:お腹立ちでしょうにレス頂き、感激です（；＿ｑ）

宮下杏菜＠大魔神がハニワに戻ったよさんのメッセージ(#1859)への返事

> 失礼な書き方してしまってごめんなさいm(_ _)m

いや、こちらこそ。
まあ、その時々の感情がわかって、ある意味明快で面白いけどね。（笑）
だから腹立つというよりは、笑ってしまうのですよ。
これは「理・利・狂」の実践の長所の部分です。

> うん・・・　確かに。
> でも、愛について書くと、この愛っていうのは理屈じゃないんですよ
> 親子の愛、恋人同士の愛、夫婦の愛・・・　これらは人間のDNAに組み込まれた
> 理屈では説明できないものだと思うんです

・・・という理屈があると思うんだね、私は。
そのＤＮＡの中身というか仕組みというか、
単なる外形の部分だけでなく、情愛についても
そのＤＮＡの中で起こっていることについて、何らかの理論があるはず。
私はそこまで突っ込んで取りざたしたいと思っている人間です。
ただ、そこに「考察」の域を越えた「心理実験」をも導入すると、
相当な反感を買ってしまうようですけどね。

> 離別が嫌だから愛さないと教えるアーレフの教義は間違っていると断言したいと思います

間違っているところはどこか、というと、
離別は苦である、と教えるところまではＯＫなんだけれど、
それをわかった上で実際どうするか、とう選択肢の部分にまで
こうすべきだ、これが真理だ、と押し付ける、
そこが「アーレフの教義」として間違っているところだと思いますね。
離別は苦だ、だから愛さない。
そういう人がいたってそれは構わないと。
なぜならそれはその人のポテンシャルとアビリティによって自己決定するわけだから。
だけどアーレフは、離別の苦を乗り越えてもっと大きくなれる人にまで、
愛するな、と教える・・・ここがカルトのカルトたる所以でしょうな。

> 出会い・愛・別れ・・・　
> これを経験して乗り越えてこそ人間だと私は思います
> その先に修行、解脱も存在するはずです

そこなんだな、私が言いたいのは。
特にＡ派の人たち、この部分を無視するでしょう。
それを無視して「回帰」もクソもないもんです。

> チェリーボーイで愛も知らないアーレフの師・サマナは、哀れに思うと同時に人間としても落ちこぼれた、未完成な生命体だと考えています

さあ、それはどうでしょうねえ。
結構そういう類の人間もいるでしょうけど、
経験しまくった末にアーレフを選んだ人もいると。

ただし、一点だけ指摘しておきたいのは、
尊師逮捕後の教団最高幹部にこの手の人間が多く含まれている、
ということです。
愛と離別を豊富に経験した部下の言葉を、
「けがれ」という言葉のもとに平気で切り捨てる傾向、なきにしもあらず、
となると、これは相当の大問題であると私は考えます。

> これについては、ダミーサークルで勧誘するアーレフは勿論、非難されるべきですが、それにまんまと引っかかる方にも大きな問題があるのは事実です。賛成も反対も無いというのが答えです。このようなものに単純に騙される人間は、社会の中枢である仕事をする資格は無い訳で、窓際になったり、退職、その場を追われたりするのは当然の事でしょう。
> ただ、私は、そんな社会の現実も知らない、ロクに苦労もした事の無い世間知らずの処女中年女や、チェリーボーイの馬鹿サマナが、ダミー勧誘など、一般の人々を地獄に引きずり込もうとしているのを黙って見てはいられないし、それを擁護する人間には、たとえ、掲示板上の些細な事でも、こうして反論している訳です。

ふむ、よくわかった。
では私としてはこのように意見に補足をしたいと思います。
ダミーもＯＫという基本ラインには変わらないけれども、
それはその対象を、場を追われても平気、修行がメイン、
そこまでの責任のない職業に転職して・・・と、
完全にこだわりのない状態に持っていけるならばＯＫである、としておきましょう。
その後その人が中途半端に修行はやめてしまう、
社会からは追われ、中途半端な修行だからその環境に苦を感じてしまう、
このような最悪の事態になるくらいならダミーだろうとなかろうと、
下手に勧誘はするな、とね。

つまり、完全な形で「新しい人生」を提供できるなら何しても良い、
ということにしておきましょう。

> 私が、あなたに「ワーカー」と言ったのは、どのような組織でも、あなたのような甘い事ばかり考えて悦に入っている人間は認めないし、何処も受け入れてくれないから、本心はともかく、少しは猫をかぶったらどうですか？　と言う意味で書きました。反論してくるとは意外でしたね。

だって、猫をかぶらずとも生きていける世界に生きているんですもの。
協調性ゼロな人ほど主役がとれる世界です。（笑）いや、ホントに。
それよりはかけがえのない能力を持っていることの方が重要事項ですからね。
だから遊び人だ、って言ったんですよ。

> ただ、誤解して欲しくないのは、ぼんちさんが今、されているお仕事は、世の人々に夢と感動を与え、明日への活力を与え、かつ、伝統的な文化を守り受け継ぐ・・・　という、とても崇高で大切なお仕事だと思っています。

ただ、これと同じ役割を、アーレフのサマナも一部では果たしているのです。
それは忘れないで下さいね。
だからこそ、Ｍ派とＡ派の争いとやらを苦りきってコメントしているんですよ。
会社が二派に分かれて激烈に争っている、
そんな会社の固定客たちはどれほどつらい目に遭うか・・。
それなりに「サービス業」であるサマナたちには理解していただかないとね。（笑）

Message#1859 2005年11月23日(水)15時27分
From: 宮下杏菜＠大魔神がハニワに戻ったよ

お腹立ちでしょうにレス頂き、感激です（；＿ｑ）

聖者ぼんちリンポチェさま、レス嬉しいです

失礼な書き方してしまってごめんなさいm(_ _)m

> 情が強くても苦しみを感じないですむ一生が送れる人がいるとしたら、
> その人は大変幸せ、アーレフ式に言えば「徳のある人」なんだろうね。

うん・・・　確かに。
でも、愛について書くと、この愛っていうのは理屈じゃないんですよ
親子の愛、恋人同士の愛、夫婦の愛・・・　これらは人間のDNAに組み込まれた
理屈では説明できないものだと思うんです

離別が嫌だから愛さないと教えるアーレフの教義は間違っていると断言したいと思います
出会い・愛・別れ・・・　
これを経験して乗り越えてこそ人間だと私は思います
その先に修行、解脱も存在するはずです
釈迦にだって家族は居たそうな・・・
チェリーボーイで愛も知らないアーレフの師・サマナは、哀れに思うと同時に人間としても落ちこぼれた、未完成な生命体だと考えています

> 騙されてアーレフと接触してしまっただけで窓際に追いやられる、
> というこの現象について、
> あなた個人の感想・意見としては賛成なんですか、反対なんですか？
> もちろんあなたは、最終的な選択としては
> 「私がどう思っていようと、事実がこうなんだから仕方ない」
> と考えるかもしれないけど、
> それ以前の「私個人はどう思う」という点についてお聞かせ願えれば、と。

私個人は、「李下に冠を正さず」の通り、常に自分の言動や回りに気を使って生きるのは現代人なら当然の事だと思います。本当に社会の中枢で人材として、国家・社会の為に働いている方々は、それなりの責任があります。下らないことで、その職責を負われて多くの方々に迷惑をかける行為は飛んでもないこと・・・

> 騙されてアーレフと接触してしまっただけで窓際に追いやられる

これについては、ダミーサークルで勧誘するアーレフは勿論、非難されるべきですが、それにまんまと引っかかる方にも大きな問題があるのは事実です。賛成も反対も無いというのが答えです。このようなものに単純に騙される人間は、社会の中枢である仕事をする資格は無い訳で、窓際になったり、退職、その場を追われたりするのは当然の事でしょう。

ただ、私は、そんな社会の現実も知らない、ロクに苦労もした事の無い世間知らずの処女中年女や、チェリーボーイの馬鹿サマナが、ダミー勧誘など、一般の人々を地獄に引きずり込もうとしているのを黙って見てはいられないし、それを擁護する人間には、たとえ、掲示板上の些細な事でも、こうして反論している訳です。

> 同じ理由で他のところからも盗んできたら良いと思います。
> ただ、せっかく日本人向きの修行方法を提示してくれてるとこのひとつなんだから、
> そこからも抜かりなく盗めばいいじゃないか、というだけのことです。

そういう事であれば了解です。

> 認識も何も、私のネットでの言動は初めからそうなるつもりでしたことですから。

解って頂いているなら何も言うことはありません・・・

> > 単なる「ワーカー」のレベルだよね
> いや、ワーカーではない。

企業でも官公庁でも、採用時に、この人間は幹部候補で「人材」としてスキルアップさせるか、単なる「ワーカー」として飼い殺しにするかを決めます。これは、アーレフでも同じ。

私が、あなたに「ワーカー」と言ったのは、どのような組織でも、あなたのような甘い事ばかり考えて悦に入っている人間は認めないし、何処も受け入れてくれないから、本心はともかく、少しは猫をかぶったらどうですか？　と言う意味で書きました。

ただ、誤解して欲しくないのは、ぼんちさんが今、されているお仕事は、世の人々に夢と感動を与え、明日への活力を与え、かつ、伝統的な文化を守り受け継ぐ・・・　という、とても崇高で大切なお仕事だと思っています。　もともと、仕事に上も下も、難しいも、偉いも無いのですが、特にぼんちさんのお仕事については、高度な専門性と素質を有さなければ出来ない素晴らしいものだと思っています。　誰にでも出来る仕事ではありません・・・　芸術家でかつ、宗教にも詳しい素敵な方と尊敬しています。これは、ごますりでも何でも無く、私の本音です。　失礼な書き方をしてしまって、申し訳ありませんでした。

写真は、私の作ったタイ料理で「ヌアナント」です。ぼんちさん、アストラルで食べてね(^.-)　-☆

Message#1858 2005年11月23日(水)15時10分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re3:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1857)への返事

> たしかに、ア～レフ自体は何もできないと思います。
>
> でも、秘密結社的な組織なら……。

そりゃ確かに。
でもそんなことを恐れていては、何もいえないでしょう。
それにね、私の言動など、実際の教団にかかわりがないのだから無害なもんです。
普通に考えれば、実際の秘密組織の暗殺なんて、
害のある重要人物を暗殺するものなんですよ。
もっとも、イスラム過激派みたいに、
神がお許しにならないから、とかそういう宗教的な理由で殺しにくるなら、
話は別なんでしょうけども、オウムってそういう人たちではないですねえ。

> ↓これですね。
>
> > 別に段階的に落ちていくわけでもないでしょう？
> > もし阿修羅から地獄、というルートがないのならば、
> > 人間から地獄に落ちる人もいないはずで、
> > それこそ教義上おかしい、ということになるかと。
> > 闘争心から瞋恚に到るまでに、情、貪り、無智を必ず通過する、
> > パスしない、ということではないと思いますよ。

違います。これは転生の話。
つまり来世の話をした、一般論です。
私が言ってるのは、「心の状態」を「地獄」とか「阿修羅」とかの言葉を使って
ご説明した部分のことですよ。
例えば、今は「阿修羅」の状態だけれども、
数ヵ月後や数年後、下手すると数日後には「地獄」の状態になってるんじゃないか、
という具合の話です。
もっといえば、今、阿修羅状態であることが、
近未来の地獄状態の材料のひとつになってしまうんじゃないか、と。
そのレベルの話ですので、誤解しないで下さいね。
ふと思ったですが、ＹＡＳＵさんご自身、
オウムのサマナが、ほとんど脅し文句的に使う、心配や警告の言葉である
「来世○○に生まれ変わる」という発想から抜けきれてないのでは？

Message#1857 2005年11月23日(水)14時24分
From: ＹＡＳＵ

Re2:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1848)への返事

> 宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめさんのメッセージ(#1846)への返事

> そもそも私に何かしようものなら、それこそアーレフの信用は地に堕ちますぞ。

たしかに、ア～レフ自体は何もできないと思います。

でも、秘密結社的な組織なら……。

> > それから、以前、私の事を偉そうに「地獄に堕ちる」とか書いていたけど
>
> これについては一言で反論できる。
> そんなこと、書いてません。
> 少なくとも「来世地獄に」のような、あの世の話まではしてません。
> これはＹＡＳＵさんに対してすでに説明しているはずですが、

↓これですね。

> 別に段階的に落ちていくわけでもないでしょう？
> もし阿修羅から地獄、というルートがないのならば、
> 人間から地獄に落ちる人もいないはずで、
> それこそ教義上おかしい、ということになるかと。
> 闘争心から瞋恚に到るまでに、情、貪り、無智を必ず通過する、
> パスしない、ということではないと思いますよ。

そうですね。「段階的に落ちる」というのは撤回いたします。
「阿修羅」から「地獄」のカルマ優位になるルートも存在することは認めます。
しかし、あまりそういう人は少ないでしょう。

それは、
「地獄」と「阿修羅」のカルマしかもっていないというときに成り立つことであって、
実際には、「人間」や「餓鬼」や「動物」のカルマもあるでしょう。
よって、普通の人間は、
「阿修羅」から急に「地獄」優位になることはないと思います。

そうなったとしても、即、地獄へ行くわけでもなく、
確か開祖の説法でも、
バルドーが真っ黒でアヒルのような声をした人がいた、
とかありますね。
（記憶によると）

こういう人は、「カルマの開放」が起こったら悲惨じゃないですか。

事件前、わたしが入会する前、新宿駅でパフォーマンスをしていた女性サマナが、
「『カルマの開放』が起こって、脚足が腐っている人の面倒を見ている」とか、
「その腐っているところに、甘露水をあてている」とか、
言っていましたね。

Message#1856 2005年11月23日(水)14時15分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re:きつい言葉つかったけど、攻撃してるつもりは無いんだよ

宮下杏菜＠変な投稿読んで機嫌が悪いさんのメッセージ(#1855)への返事

> ・・・この「信義」を重んじるからこそ人間なんじゃないのかな？

私もそう思う。
ただ、それを良しとするか悪しとするか、
そこまで極端なものではないにせよ、捉え方が私と杏菜ちゃんで違ってるのかも。
ま、このへんは育成環境の違いによる価値観の違い、と思っておけばよいかと。

> 情が悪いことなんですか？
> アーレフの教えでは、いけないことみたいだけどさ
> 情が無ければ動物以下だよ実際

私にも情はある。困ったことに、ある意味一般的な平均レベルより強いかもね。
それゆえに迷いも多くなる。実際小学校６年生で困ってしまったと。
そこで私は転換を試みるようにしたんだよ。
「利」と「理」と「狂」にね。
実際私は情を悪いことだとは思っていないし、
情を良くないことだと出家・在家問わず教えるアーレフのサマナは問題だと思う。
私は、情は良し悪しよりも、困るか困らないか、だと思うんです。
情が強くても苦しみを感じないですむ一生が送れる人がいるとしたら、
その人は大変幸せ、アーレフ式に言えば「徳のある人」なんだろうね。

> だけど官公庁や、一部上場大企業の「人材」として活躍されている人間は、アーレフと接触しただけで、全てのレールから外されるのよ
> それは、自分の意思だろうが、騙されてダミーサークルに入っていても関係ないの

ま、それは事実だろうね。
で、杏菜ちゃんは私に社会の実情を色々教えてくれるわけだけど、
ずばり伺いたいことがある。
騙されてアーレフと接触してしまっただけで窓際に追いやられる、
というこの現象について、
あなた個人の感想・意見としては賛成なんですか、反対なんですか？
もちろんあなたは、最終的な選択としては
「私がどう思っていようと、事実がこうなんだから仕方ない」
と考えるかもしれないけど、
それ以前の「私個人はどう思う」という点についてお聞かせ願えれば、と。

> 修行方法なんて、何もアーレフからじゃなくっても取得出来るでしょう？
> なんでアーレフなんかにこだわるのよ

同じ理由で他のところからも盗んできたら良いと思います。
ただ、せっかく日本人向きの修行方法を提示してくれてるとこのひとつなんだから、
そこからも抜かりなく盗めばいいじゃないか、というだけのことです。

> あなたは、アーレフからは出入り禁止措置を受けて
> 一般の方からは、麻原狂信者と馬鹿にされ
> 官憲からは要注意人物としてマークされ
> だーーーーーーーーーーーれも、味方がいないんだよ
> この事実を認識しなさいな

認識も何も、私のネットでの言動は初めからそうなるつもりでしたことですから。

> 大体、国家より観察処分を受けた「犯罪者集団のアーレフ」から出入り禁止を食らうなんて信じられないよね
> これ、一体どういう事なのかな？

どういうことも何も、そうだなあ、私の自慢の種かな。（笑）
なかなか歪んでるでしょ。（爆）

> 単なる「ワーカー」のレベルだよね

いや、ワーカーではない。
プレーヤーだね。いわば「遊び人」。
もっとも、ある時には私が１時間半ほど遊んだことで、
５万かそこら、皆さんの血税が文化庁から私の方へ転がってくることもある、
そんな「遊び人」ですがね。

ところで、オリーブさんが「上祐ギャル」に対して「脱糞ギャル」と言ったわけだが、
どうやら杏菜ちゃんは私に言わせれば、その進化形態のようだね。
「脱糞」は自分で自分の作ったうんちをひりだすだけだが、
あなたの場合は私の「脱糞」したうんちにまとわりついてくる、
言うなれば「ハエ」ってところか。
汚物にまみれながら手（前脚？）をこすり合わせ、
自分をきれい好きと錯覚しつつ、それはお偉方への揉み手のようにも見える。

もっとも私も他人のことをいえた義理ではないと。
脱糞してそのうんちを転がしてる「糞転がし」だな。（爆）

Message#1855 2005年11月23日(水)11時07分
From: 宮下杏菜＠変な投稿読んで機嫌が悪い

きつい言葉つかったけど、攻撃してるつもりは無いんだよ

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1849)への返事

> 彼女がご指摘のとおり、人間って結構「義」で考え、動くと。
> そこが怖いところでね、

・・・この「信義」を重んじるからこそ人間なんじゃないのかな？
言いたいことが解らない

>「義」は「情」に通じ、
> それらは物事に、いらざる前提をつけてしまう。
> そして前提がつけば、今後の選択にいろいろ制約が付加されると。

情が悪いことなんですか？
アーレフの教えでは、いけないことみたいだけどさ
情が無ければ動物以下だよ実際

前提が付くとか、いかにも論理派を気取って大上段から書いているけど
言っている事がおかしいよ
口調も麻原被告のコピーだし
主語・述語、論旨の展開方法がメチャメチャだし
文章として出鱈目・・・　オリーブの小学生投稿に近いね

自分は、凄い良い事を書いているつもりでも、みんなには馬鹿にされてるんだよ
あなたは、とっても恥ずかしい事をしている

> しかし、私が望んでいるのは「修行法を色々知っている人」を作ることであり、
> そのためには「修行法を教団から盗んで来い」と思うと。
> 別に教団の心酔者を作りたいなんて考えてないわけです。
> だから「勧誘における潔さ」なんて私にはどうでも良いことで、
> ダミーサークルもきっかけのひとつならそれでＯＫ。
> 隠したまま入信させていなければそれで良いじゃないか、と考えてるわけです。

ここまで反論してくるから言うけど、ぼんちさんは、ハッキリ言って社会的に重要な仕事をしていない
前の投稿にも書いたけど、あなたのような底辺の仕事をしている人間はオウムに入ろうがどうしようが誰にも関係ない
社会に対する影響力のある仕事をしていないから、あなたなんかどうなろうと全く実害は無い！
世間も官憲も、アーレフもあなたなど無視！
あなたのとっても狭い価値観だけで、全てを判断するのは、あまりに滑稽
ま、これは私も同じだけどね(^_^;)
私なんか裏社会の屑だからさ

だけど官公庁や、一部上場大企業の「人材」として活躍されている人間は、アーレフと接触しただけで、全てのレールから外されるのよ
それは、自分の意思だろうが、騙されてダミーサークルに入っていても関係ないの
ダミーサークルの害は、とてつもなく多い

修行方法なんて、何もアーレフからじゃなくっても取得出来るでしょう？
なんでアーレフなんかにこだわるのよ

あなたは、アーレフからは出入り禁止措置を受けて
一般の方からは、麻原狂信者と馬鹿にされ
官憲からは要注意人物としてマークされ
だーーーーーーーーーーーれも、味方がいないんだよ
この事実を認識しなさいな
大体、国家より観察処分を受けた「犯罪者集団のアーレフ」から出入り禁止を食らうなんて信じられないよね
これ、一体どういう事なのかな？

> ところで、教団の人間もまた、「義」で動いているようで困ると。
> だから私に、「ヤクザの抗争」なんて言われるわけです。
> 「ヤクザの抗争」で言い方が悪ければ、「チンピラの喧嘩」、
> あるいは「ガキ大将の子分の喧嘩」と言ってもよろしい。

全然、反省してないね
あなたは語彙が少ないのは解るけど、ヤクザについて何も知らないくせに
言葉として比喩に使った事を私は責めた

これも前に書いたけど、あなたは自分を偉いと思っているし、文章も論理的だと思っている
ここを読んでいる者に説教して、真理というものを解らせようとしている
下らない冗長的な比喩を使ってグダグダ長文を垂れ流している
だけど、あなたのことは「阿佐谷北」と一緒
少なくとも、私の回りの信徒さんとか、元信、元サからは電波としてウザイと思われてるのよ
それを少しは実感しないと、単なる裸の王様だよ
余計なお世話かもしれないけどさ

> 一般社会なるものには、入ったところで
> 締め出しを食う以前に私自身がいることに耐えられず、
> 自ら出て行ってしまうパターンだから、

というか、あなたのような人間は、どんな組織も必要としないだろうし
「人材」としては認められないでしょうね
単なる「ワーカー」のレベルだよね

> 私は「理」と「利」と「狂」を気まぐれで使い分けて動く人です。
> その意味では、私は「偽修行者」どころか、
> 「偽日本人」「偽人間」かも。（笑）

ふーーん
それが解っているなら、自分のＨＰでいかにも悟りを得た修行者を装い、「説法館」とやらでカキコするとか
ここの掲示板で偉そうな屁理屈を述べて、人の感情をさかなでないでよ
一人でオナニーしていて下さい
ほーーんと、気分悪い

Message#1854 2005年11月23日(水)02時38分
From: あべる

TBS訴えられた???

名誉毀損については個人名を晒した犯人に最大の責任があると思われる。勿論個人情報
晒しの常習犯であるということを知らずに使った過失によるものかもしれないが、いずれ
にしても一応責任は免れないところでせう。
しかし、テレビ局としては個人情報保護には最大限の配慮をしていたのに、某犯罪者が
ネットで個人情報を晒したという点が最大の問題。今までにも数限りなく個人情報晒し
やってきた常習犯だけに法的に断固とした処置を望みたいところでありますな。

-----------------------------------------------------------------------------
Re: 注目！　ヨッシー - 2005/11/20(Sun) 21:19 No.364

逆切れして開き直ってたＡ講師はタントラデュパ師こと●センセですね。
走って逃げ出したのは☆☆☆☆くんですか・・・。

↑
原文では当然実名晒してる。今になって慌てて一部伏字にしてるが元の投稿はしっかり
保存してある。素晴らしい資料だわさ！！

２ちゃんでは誰の仕業か知らないが

58 ：前スレから再掲：2005/11/21(月) 07:46:58 ID:KjSCg/HH
801 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 19:22:52 ID:LCntIFMr
みなさーん　報道特集で会社の帰り道で記者に話しかけられ
みじめに逃げ出したのは

・・・・　・・・・　・・・・　・・・・　・・・・　・・・・
・・・・　・・・・　・・・・　・・・・　・・・・　・・・・
・・・・　・・・・　・・・・　・・・・　・・・・　・・・・
・・・・　・・・・　・・・・　・・・・　・・・・　・・・・
でーす

と実名を24回も晒されることになった。ひどぉ～～～～～い！

--------------------------------------------------------------------------------
あの犯罪者の板には

Re: ヨッシーも候補だぞ　西村雅史 - 2005/11/20(Sun) 18:14 No.359

おやまあ。逮捕っすか。
まあ、いくら何でも、森〇也や〇栖や〇本よりも私の逮捕の方が後でしょうから、ま、楽しみにしております。

↑
こんな投稿もあるし、まったく犯罪者の巣窟。

-------------------------------------------------------------------------------

ただ、

135 ：・・・：2005/11/22(火) 18:55:40 ID:2ZDF80F4
本日午後３時３０分
名誉毀損でＴＢＳを正式に訴えました
どうして私が勤務先から退社する場面まで
放送する必要があるのでしょうか
私に質問したいのであれば
ヨガ道場から帰るときで十分ではないですか
それを勤務先まで調べるなんて
プライバシーの侵害に他なりません
ＴＢＳは放送局としてのモラルはあるのでしょうか
またこんな番組でコメントする滝本弁護士も同罪です
この人のどこが人権派なのでしょうか
ＴＢＳの人権無視番組の製作に協力するなんて
滝本さんには弁護士としての資格はありません

という実名での２ちゃんへの投稿はいかにもネタ臭い。「・・・・」さんを陥れるための
謀略投稿とみた。とにもかくにも一番悪いのは某個人情報晒し常習犯。

Message#1853 2005年11月23日(水)02時05分
From: あべる

Re2:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1848)への返事

> 私は脳でさえ十分に腐っているのだから、
これは某自称「べ●ご●」さんのことでせうか？？（笑）

> これ以上手や目まで腐らせたくはござりませぬ。
後者は、某個人情報晒し専門犯の方と共謀して個人情報晒しに狂奔されてる某先達の方の
硝子体のことでせうか？？（笑）

Message#1852 2005年11月23日(水)01時58分
From: あべる

Re:私はそうは思わない・・・　偽修行者には猛省を求めます

宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめさんのメッセージ(#1844)への返事

> 以前のバンキシャの番組も今回もそうだけど、こんな番組が放送されれば
> 益々、アーレフの信用は落ちるよね
> なんで、そんな単純な事が解らないのか・・・
> 偽修行者の方もね（*＾-＾*）
２ちゃんにもテレビ局の社員or提供のハムちゃん必死、ってな感じの投稿もありました
けど、今回の番組はやましたさんもご指摘の通り、はっきり言ってバンキシャの二番煎じ
ていうか手抜きやっつけ番組ですな。バンキシャを改めて見直してみたのですが、教室
での具体的な「修行」内容とか「先生」との会話とかを実に克明に隠し撮りしてますし
改めて見てみますと、今回の番組よりよほど丁寧に作られてますね。例の歴史的名言も
しっかりとゲットされたわけですしね。
個人情報晒ししても好きな放送局　いやもとい
個人情報晒し専門家を使ったらどうなるか予見可能であったはずだから、
未必の故意での個人情報晒ししても好きなＴＢＳ！　って感じの名言

> ヨッシーさんの方が、１０００００００００００００００００００倍まともだよ
> あっ(^_^;)　ヨッシーさん、偽修行者なんかと比較してしまって御免なさいm(_ _)m
件の番組ですけど、某個人情報晒し常習犯＠責任能力欠如野郎と共同作戦で、天下のTBS
が信徒さんの個人情報を晒しまくりなんですから驚いてしまいますわ。番組制作者として
は関知しない、登場者が勝手に暴走した、とでも言い逃れするつもりなのか？？？

Message#1851 2005年11月23日(水)01時46分
From: あべる

Re:どなたか親切な方

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#1850)への返事

> どなたか報道特集のアーチャリー正大師の出てたほうとバンキシャのアーレフのやつを
> ピーコしていただけませんか？謝礼はマハーポーシャの夏服（中古・非売品）でいかがでしょうか？私の周りのＭ派メンバーは誰も見ていないので・・・
> どーかお願いします。

はい、合点承知のすけです。ＤＶＤでよろしいですか？　アーチャリー正大師が出て
おられた方のやつは、番組全体と、あとアーチャりーさんカーリーさん登場シーンを
まとめたものと二つのチャプターとしてます。
バンキシャは「人殺ししても好きなお父さん」の分ですな。これはまだＤＶＤにして
ないですけどすぐにやりませう。ビデオの方がよろしければビデオでも。マハポの服
も魅力ですけど、どなたにも無料で贈呈してますから、「無償」（笑）でＯＫです。

ただしどうやってお送りしましょう。個人情報とかいりますよね。

そうだそうだ、来月の９日の夕方に多分名古屋の某弁護士さんの事務所に行くと思う
ので、そのときにお渡ししましょうか。変装して来られてもＯＫ。勿論駅とかでも可。
何のために行くかってことは、まあお楽しみに。

Message#1850 2005年11月22日(火)23時24分
From: 篠沢教授に３千点

どなたか親切な方

どなたか報道特集のアーチャリー正大師の出てたほうとバンキシャのアーレフのやつを
ピーコしていただけませんか？謝礼はマハーポーシャの夏服（中古・非売品）でいかがでしょうか？私の周りのＭ派メンバーは誰も見ていないので・・・
どーかお願いします。

Message#1849 2005年11月22日(火)18時42分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

杏菜ちゃんは大変正しいことを言っている

彼女がご指摘のとおり、人間って結構「義」で考え、動くと。
そこが怖いところでね、「義」は「情」に通じ、
それらは物事に、いらざる前提をつけてしまう。
そして前提がつけば、今後の選択にいろいろ制約が付加されると。

例えば、オウム・アーレフを「義」で考えると、
まずあのような恐ろしいことをした団体に入ってしまうのは、
絶対的に良くないことだ、という前提がついてしまうと。
すると、正々堂々とした勧誘なら、まず勧誘された方が
「ここはテロ団体だ」と考えて逃げるだろうから、
言葉の上では正々堂々とした勧誘なら認めてやる、と言うと。
しかし、私が望んでいるのは「修行法を色々知っている人」を作ることであり、
そのためには「修行法を教団から盗んで来い」と思うと。
別に教団の心酔者を作りたいなんて考えてないわけです。
だから「勧誘における潔さ」なんて私にはどうでも良いことで、
ダミーサークルもきっかけのひとつならそれでＯＫ。
隠したまま入信させていなければそれで良いじゃないか、と考えてるわけです。

ところで、教団の人間もまた、「義」で動いているようで困ると。
だから私に、「ヤクザの抗争」なんて言われるわけです。
「ヤクザの抗争」で言い方が悪ければ、「チンピラの喧嘩」、
あるいは「ガキ大将の子分の喧嘩」と言ってもよろしい。
誰を親分として認めるか、なんてことで喧嘩しているのでは、
偉そうに「法則が」なんて言えないじゃないか、と。
私が両派に対して説教するとしたら、この一点だけです。

ともあれ、私は「義」ってのはあまり好きじゃないと。
これは私の育成環境から来るものかもしれないから、
ちょっと平均的な日本人の感覚、感情からはかけ離れてるかも。
一般社会なるものには、入ったところで
締め出しを食う以前に私自身がいることに耐えられず、
自ら出て行ってしまうパターンだから、
私の意見は、日本人にはあまり向いているとは思えませんな。
日本人が「義」で動くなら、
私は「理」と「利」と「狂」を気まぐれで使い分けて動く人です。
その意味では、私は「偽修行者」どころか、
「偽日本人」「偽人間」かも。（笑）

Message#1848 2005年11月22日(火)18時17分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめさんのメッセージ(#1846)への返事

ほいほい、ご機嫌ななめにさせてごめんね。（笑）
そして私の期待通りの役割を果たしてくれてどうもありがとう。
信者がみんな私のようではない、という太鼓判を押してくれるのは
大変ありがたい話です。
おかげで私も好き勝手書けると。（笑）

ただひとつ質問があるとすれば、
前に杏菜ちゃん、攻撃にはスルーが一番と言ってたでしょ？
だとしたら、私の投稿から生じる一般ピープルの誤解も、
私の投稿に対して反論して「弁明アピール」するよりも、
単にスルーした方がいいんじゃないか、
そのうち、一般ピープルが「あ、あのぼんちがバカなだけか」と
納得するんじゃないかと思うんだけど、どうかしら？

> 実際、ぼんちさんは、個人情報を完全にアーレフに握られている上、掲示板カキコも全てチェックされ、道場出入り禁止となっているの

ま、私の個人情報は私のＨＰで万人が入手できますんで、
今更アーレフごとき、怖がってもしょうがないわけだけど、
そもそも私に何かしようものなら、それこそアーレフの信用は地に堕ちますぞ。

> それから、以前、私の事を偉そうに「地獄に堕ちる」とか書いていたけど

これについては一言で反論できる。
そんなこと、書いてません。
少なくとも「来世地獄に」のような、あの世の話まではしてません。
これはＹＡＳＵさんに対してすでに説明しているはずですが、
それを見落としているなら「しっかり読んで下さい」ということだし、
わざと誤読しているのなら、それはもう私に対する「悪意」だから
こちらとしてはどうしようもないと。

> まあ、麻原の教義を信じるのは勝手だけど、そんな程度の低い事をここに書かないで欲しいね

そっくりそのままお返し致しましょう。
誤読するのは勝手だけど、そんな程度の低い誤解に基づいて
人に文句言わないでほしいな。

> オナニーのおかずに、私の裸の写真でもメールで送ってやろうか？

これは謹んでお断り申し上げる。
こんなわらべ歌、ご存知かな？
♪提灯やバイバイ　石投げた者ァ　手の腐る
私は脳でさえ十分に腐っているのだから、
これ以上手や目まで腐らせたくはござりませぬ。

Message#1847 2005年11月22日(火)18時00分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re2:私はそうは思わない・・・　偽修行者には猛省を求めます

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1845)への返事

> ぼんちさんは、Ｍ派はともかく、
> 「本物の」Ａ派元信者でヴァジラヤーナを信奉している者たちの、
> 「ポア」リストに載っているかも。
>
> 少なくとも、煙たがれているかもしれないですな。

もっとも、こちとらバリバリのヴァジラヤーナ信奉者なんですがね。（笑）
ただ、「世を忍ぶ仮の姿」というのはあまり好きではなく、
どちらかというと、「開き直り型」の類ですねえ。

ま、私を「ポア」したところで、それは単なる「殺人者」になるし、
別に私は教団を攻撃しているわけではないので、
おそらく「ポア」なんて誰もしようとは思わないでしょうが、
特にこの世に未練のある人間でもなし、どうでもいいやって感じですな。（笑）
でも煙たいことは煙たいでしょうねえ。

Message#1846 2005年11月22日(火)15時13分
From: 宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめ

YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*）

ＹＡＳＵさま

> ぼんちさんは、Ｍ派はともかく、
> 「本物の」Ａ派元信者でヴァジラヤーナを信奉している者たちの、
> 「ポア」リストに載っているかも。
> 少なくとも、煙たがれているかもしれないですな。

ちょっと、あえてきつい書き方したけど
そうなんですよ・・・
私、一見、アーレフ批判に見えるけども一応、アーレフの為に色々と考えているつもりです

でも、ぼんちさんは、自分の腐った考えを偉そうに大上段から述べている・・・
これじゃあ、アーレフだけじゃなくて、私達信徒・元信・元サ・オウマーまで
みんな、ぼんちさんのような馬鹿だと思われる
これが恐いの
実際、ぼんちさんは、個人情報を完全にアーレフに握られている上、掲示板カキコも全てチェックされ、道場出入り禁止となっているの
そういう事実を真摯に受け止めて欲しいよね

それから、以前、私の事を偉そうに「地獄に堕ちる」とか書いていたけど
ぼんちさんは、実際に地獄に行ったり、天国・餓鬼・阿修羅界に行って、そんなものがあるのを見てきたのかって言いたいよ
まあ、麻原の教義を信じるのは勝手だけど、そんな程度の低い事をここに書かないで欲しいね
私達は、ほんとに迷惑なんだよ
こんな所に出てきてグダグダ言ってないで
一人で、オナニーでもしてろっての
オナニーのおかずに、私の裸の写真でもメールで送ってやろうか？

> 早速、麻原開祖がわたしの「ポア指令」を出して、何者かに襲われる……、
> という夢を見てしまいましたからね。

きゃーーー　コレは恐いよね
私も何だかんだ言っていて、麻原被告の夢は頻繁に見るし
アーチャリー正大師の声を白昼、頭の中で聞くというか、響き渡る感じで受けるから
これは切実に恐いと感じる　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちょっと上の私の投稿と反するような事を書くけれど、麻原被告には
それなりのエネルギーとパワーを感じます
ＹＡＳＵさんのカキコは凄く良く解るよ・・・
ま、でも、私は薄青く光り輝くマイトレーヤ正大師の正のパワーの方が好きだけどさ

Message#1845 2005年11月22日(火)14時07分
From: ＹＡＳＵ

Re:私はそうは思わない・・・　偽修行者には猛省を求めます

宮下杏菜＠変な投稿読んで機嫌が悪いさんのメッセージ(#1844)への返事

> ヨッシーさんの方が、１０００００００００００００００００００倍まともだよ
> あっ(^_^;)　ヨッシーさん、偽修行者なんかと比較してしまって御免なさいm(_ _)m
>
> しかし、この偽修行者は、一般人を愚弄し、Ａ派・Ｍ派両方に説教するなんて
> 何時から、そんなに偉くなったんだ？

ぼんちさんは、Ｍ派はともかく、
「本物の」Ａ派元信者でヴァジラヤーナを信奉している者たちの、
「ポア」リストに載っているかも。

少なくとも、煙たがれているかもしれないですな。

わたしもある意味、Ａ派の者たちに攻撃されております。
主に、アストラル界、夢を通じてですが。

昨日、「ＴＤ師はＡ派だ」などと書いたところ、
早速、麻原開祖がわたしの「ポア指令」を出して、何者かに襲われる……、
という夢を見てしまいましたからね。

Message#1844 2005年11月22日(火)12時45分
From: 宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめ

私はそうは思わない・・・　偽修行者には猛省を求めます

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1839)への返事

> まず、「名前を隠した勧誘」とやらですけど、
> これは教団の方々へ・・・
> 大いにやんなはれ。やらな修行は普及できません。

逆ですね
世の一般の人々は、「義」というものを大切にします
そんな姑息な事をする団体に好意は持てません
あなたのような奢った偽修行者の宗教オタクは別でしょうけどね

アーレフは、ダミーサークルなどでコソコソ勧誘しているから馬鹿にされるし、信徒も増えない
以前のバンキシャの番組も今回もそうだけど、こんな番組が放送されれば
益々、アーレフの信用は落ちるよね
なんで、そんな単純な事が解らないのか・・・
偽修行者の方もね（*＾-＾*）

> なぜなら、勧誘するのにアーレフの名前を出していないのは、
> ヨーガ教室なり、拳法サークルなりに勧誘する時の話なのであって、
> アーレフに誘う段階では、対象も誘えそうな人に限定している上、
> ちゃんとアーレフと名乗っているので、法的には何の問題もありません。

はぁ？
これは、屁理屈というものです
法的も何も関係ないよ
人間の心、誠意の問題だよ
自分の入っていたサークルがオウムだと解ったときの一般の人の心があなたには解らない

オウム、アーレフと聞くだけで心臓発作や、具合が悪くなる方も実際に居るの
オウムは世界ではじめて、戦争でも表向き滅多に使うことの無いＢＣ兵器を用いてテロを起こした凶悪犯罪集団
ダミーサークルに入っていて、知らずに自分の友達なんかを誘っていた人が居たとしたら、実はアーレフだったと解った時、その人の社会的立場は大変な事になる

ぼんちさんは、世間というものを知らなすぎるね
大人の「社会」は「知らなかった」じゃ済まないの
アーレフのダミーサークルがどれだけ社会に対して害があるか知るべき
まったく・・・　こんな大人子供のようなカキコをするからオウマーやアーレフの真面目な人まで馬鹿にされるんだよ
いい加減にしてよね
少し頭を冷やしなさい(^.-)　-☆

一つだけ例をあげるけど、某大手都市銀行の社員が電車に乗っていました
網棚の上にエロ週刊誌がありました
それを拾って読みました
これを人事部の人間が見ていました

はい!!! この人は地獄の果てに飛ばされ
１ヶ月後に傷心の末、退職しました・・・

これは、実際にお客さん（その人事の人）から聞いた事実なんです
こんな例は腐るほどある・・・
ぼんちさんは、そういったまともな会社、官公庁に「人材」として採用された事がないから世間の厳しさが何も解っていない
もう少し、社会勉強しないとね
ま、これは私も含めてアーレフ信徒全員に言える事なんだけどさ・・・

> ですから、「麻原外しをする一派」と「麻原回帰の一派」などという図式は、
> 愚かなヤクザの内部抗争としか私には映らないのです。

あんたヤクザの知り合いが居るのか？
実際にヤクザの内部抗争に関与したことがあるのか？
裏の世界がどんなものか知っているのか？
訳も解らず下らんカキコするのは恥ずかしいよ

> もし、Ｍ派が単に「麻原外し」をしているというのが事実なら、
> 宗教的、実際的にはそれは「危険な行為だ」と言いたいです。
> それが利益をあげるとしたら、よくわかっていない無知な外部者にとって、
> ちょっとでも安心材料になるかもしれない、ということだけであり、
> 私に言わせればそんなのは大した利益にならないと。
> その上で、それでも誤解する奴がいたら、そんな馬鹿は放っておけばよろしいと。

これは、通常に社会生活している一般の方々を愚弄する暴言ですね
真意はともかく、誤解を招く発言は、先にも書きましたけど、私達信徒まで迷惑がかかりますほんとに、あなたは常識が無いね

ヨッシーさんの方が、１０００００００００００００００００００倍まともだよ
あっ(^_^;)　ヨッシーさん、偽修行者なんかと比較してしまって御免なさいm(_ _)m

しかし、この偽修行者は、一般人を愚弄し、Ａ派・Ｍ派両方に説教するなんて
何時から、そんなに偉くなったんだ？

Message#1843 2005年11月22日(火)12時13分
From: 宮下杏菜

久々、こんなに早く目が覚めてしまった・・・・　ねむねむ

あべるさんのメッセージ(#1835)への返事

> > そんなに高い店じゃないでしょ？
> 相対的にみたら高い店ではないのかもしれんけど、私みたいなビンボ人からしてみたら
> 大変な金額。

またまたぁ・・・　高額所得者のくせにぃ（*＾-＾*）

> > １０００万円を一ヶ月で使えば、そんなお客さんはざらだから、
> ふ～～、雲の上の別世界の話。忘年会の会費12000円とられて、来年からは10000円以内
> でないと出ない！　と宣言してる私には想像もできまへんわ。ふ～

ほんとだよねー
そんなお金があったら１０万で良いから私にくれればいいのにねっ

でもさ、ワインで言えば、ロマネコンティ一本、１００万以上するから
これを１０本で１０００万でしょ
そんな高級ワインは銀座の超高級店でも一店舗あたり何本も置いてないから
例の楽天の成り上がりおじさんは、一気に何本も女の子に飲ませて
次々と大判振る舞いで注文すれば、その店は困ってしまうの・・・
ありませんとは言えないしね

で、、

銀座の高級店全店に調整してワインをその時に集める訳よ
結果、成り上がりおじさんは一夜にして銀座の夜の街で名をとどろかせたわけ
全て計算ずく・・・

ホリエモンの時だって、仙台に最初から一生懸命調整してたのに
後から球界の裏と結託して叩きに入った・・・
こんな汚い男は嫌だよね
オウムの教義で言えば、地獄行きだよ

> よろしいけど・・・ていうかタダほど何とかと言いますし・・・。

いやん（≧◇≦）
変なこと、しないってばさ
あべるさんには恩もあるし、色々と過去に虐めたお詫びもしないと・・・(^_^;)

> 私みたいなお爺さんとしては、それはおこがましいから、まあ遠くから崇めるだけで十分
> でつ。若い美女は女神ですよ。

（*＾-＾*）でもでも・・・　可愛すぎてみんな男が居ると思ってアタックしないから
パパになるなら今がちゃーーーーんす　かも
麻原被告が居たら、一気に正悟師に昇格させて、ダーキニーだな　きっと

Message#1842 2005年11月22日(火)07時40分
From: セガール

分派活動？それとも救済活動？

ぼんちさんもＹＡＳＵさんも書いているので私も一言

オウムが危険かどうか？判断するのは一般国民であって、
実質、害はないと思いますよ。しかし、「絶対か？」となると
どうかと？オウムが無差別サリン事件を犯す可能性は
日本が核爆弾を作ってミサイル搭載して隣国を狙う？ようなもの、
ありえない可能性だとも思われます。

一度犯してしまうとずっと信用されないのは事実ですよね、
私も友人をオウムにいれ、私のせいでスパイ扱いを受け、甚大な
後遺症を残した方に謝罪と心ばかりの賠償を続けました。
本人・両親に罵声を浴びながら10年経ちましたが、本当に
誠意が届いて今では許され懇意にして頂いております
ですから、一度壊れると修復は本当に難しいのですね。

それを「公安は寄生虫だ！」とか「被害者はお金を貰って喜んでいる
（ま、私は喜んでますけどね～）」とか言っちゃうと、「な～んだ形だけか！」
と思われてもしゃ～ない。
10年かけてやっても無駄に終わる訳だね。
そういうのを機にどんどん崩されて行っているのに、改めない。
そういうところから見透かされているのに、全然気付かない、見ようとしない。
だから、上祐さんは「修行の場」を残そうと考えたんではないかな？
と思う訳です。あのまじめな上祐さんが祖主がいないから、出し抜くような
ことなんて下種の考えることだと思うよ。
やはり、1000回のシャクティーパット、アンダーグランドサマディーの実績
は素晴らしいと思う訳だ。それを行えた人は現段階では上祐さんしかいない。
そういう土台（カルマを受けても浄化できる能力）があって、
「正大師」となっているので魔境になるか～？
と思う訳だ。

祖主派の人も視点を変えてみれば結局、同じなんだってって気付くはずだと
思うよ。
意地を張って決裂すると本当に存続するのが危うくなる。
祖主を大切に思う気持ちも分かるが、世間に失笑を買うような（マスコミや
警察に簡単に利用される言動・行動）ことは控えることが肝要ではないかと。
それを実質、兄貴たちも村岡さんも分かってね～そして、信徒さんの金で
維持されている道場の大切さも分かってね～と思うよ。

ま、私なりに寛容な気持ちで書きましたが、事実、私も被害者ですから、
ずっとシビアに捉えております。動向を見守っていきたいと思います。

Message#1841 2005年11月22日(火)00時24分
From: やました

Re2:あ，どうも

> ところで早速登場人物の個人情報とか、これに関連してその他の個人情報を直接的に或は
> 間接的に晒してくれてる犯罪者もおられるようですが、ところでやましたさん、私が今年
> お出しした年賀状、誰にもお見せになっておられないっすよね～？
もちろん晒しておりまっせんです(^^;いつもありがとうございます。
個人情報保護法以後も，なにかオウムネタだけはおみのがしという雰囲気ですけどね。
「放送とネットの融合」がいいのわるいのとけんけんがくがくですが，ネットで報道が
ビンビンリアルタイムで批判されるようになったということ自体はいいことでしょうね。
とどうじに，「こういう放送すると，ネットでバクロ系の祭りが始まっちゃいますよ」と
いう，ネットでの呼吸をもうすこし既成放送界は習得しなきゃいけませんね。テレビマン
もブログ／掲示板歩きすべし。自分が今度特集するネタ関連のことが，ネットではどういう
ふうに話題になっているかぐらいはチェックすべきですね。という点では「放送とネットの融合」
した会社が，一つぐらいあってもいいかもしれません，放送界が「ネットでの呼吸」に
もっとなれるために。

> よろしかったら録画してますからDVDお送りしましょうか？　内容的には以前のバンキシャ
> の焼き直し。それも前のものより一層薄っぺらで、見るべきもの無いともいえるかもしれ
> ませんね。先々週にはアーチャリー正大師の胸元という超ビッグプレゼントがありまし
録画されておられましたか。そうですね，DVDですからね，いっぱい収録できるでしょうから，
またなにか特集の放送あるでしょうから，そういうのがたまってきたら，おひまなときで
結構ですので，よろしくお願いします。いやあわたしまだDVD焼きものもってないんだなあ。

Message#1840 2005年11月21日(月)15時53分
From: ＹＡＳＵ

Re2:あ，どうも

あべるさんのメッセージ(#1838)への返事

> 彼はアライグマの取材だけだったみたい（笑）。

アライグマの方も面白かったです。
罠には、
テン、キタキツネ、ネズミ、果ては家猫まで入っていましたね。

で、肝心のアライグマはいなかったと。

> > いやいや，やっぱり，コメンテーターはあのお方がお呼ばれしましたか。
> > いやあ，もう完全にオウムコメンテーター界の正大師の地位を確立なさっていますなあ（笑）

久しぶりにＴ弁護士さん（＝友北さん）のお姿を拝見いたしました。

でも、仰っている事がなんか変とか感じるのは私だけでしょうか。

まあ、たしかに、ケロヨンクラブとか麻原派元信者や、
ア～レフ内のＡ派は確かに危険だと思いますけど。
ア～レフ自体はそうとも思えません。

> > といいつつ。この「女性幹部」氏，だれなんでしょうか。
> 某犯罪者によると、タ●●ラデュ●師だそうです。

事件前、わたしはこの人に導かれて入会いたしました！

お元気で何よりです。

でも、Ａ派なんでしょうね。（←と勝手に決め付ける。藁）

> > http://postx.at.infoseek.co.jp/bed/aumgate2.html
> ↑
> あららもはやビデオ化ですか
> 私はまだ編集してAVIにしただけです。DVDにして友人にばらまくつもり。
> 早速一人くれといってきました。

わらしもＤＶＤ－Ｒに録画してしまいました。

最後に、質問状の回答が、
ア～レフ広報部と上祐氏のスタッフの両方から来た、
というのには笑ってしまいました。

やっぱり、ア～レフは分裂しているんですね～。（←セガールさん風に書きました）
上祐派と反上祐派にね～。

Message#1839 2005年11月21日(月)14時43分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

番組の感想

アップされてたやつを見ました。
テレビでは見てないのですが、思ったことをふたつばかり。

まず、「名前を隠した勧誘」とやらですけど、
これは教団の方々へ・・・
大いにやんなはれ。やらな修行は普及できません。
なぜなら、勧誘するのにアーレフの名前を出していないのは、
ヨーガ教室なり、拳法サークルなりに勧誘する時の話なのであって、
アーレフに誘う段階では、対象も誘えそうな人に限定している上、
ちゃんとアーレフと名乗っているので、法的には何の問題もありません。
そこから先、入るか入らないかは自己責任による自己選択です。
入ったところで、その後期待通りの団体だったか、
判断して続けるもやめるも、これまた自己責任による自己選択です。
入った結果、友達なくした、とか、
職場に公安が来て・・・など、これは自己責任の範囲であり、
しかも友達の薄情さや公安の無遠慮さ、無神経さを責めるならともかく、
教団に文句を言うに至っては笑止千万。

もし、この「原則論」を否定できるようにするためには、
そもそもの前提を、少し感情的なものにせねばなりません。
それはこのような前提です。
いまだアーレフを知らない人が、アーレフの人間と接触することそのものを、
あらゆる手段、理屈を使って阻止すべきであり、
アーレフについてのみは信教の自由を認めるべきではない。
アーレフについてだけは自己責任という論を認めない。
この特例意識を前提にしない限り、「原則論」は破れないでしょうね。

よって、大いにダミーサークルによる勧誘をすべし！！
私は感情的な前提論には一切与しません。

さて、もうひとつは内部対立についての見解。
私は代表者としてマイトレーヤ正大師を認めますが、それは、
「法の体現者であり、シヴァ大神直系の弟子であるグル麻原の高弟である上祐」を
「グル麻原の創設されたオウム真理教の次代修行団体であるアーレフ」の代表として
「グル麻原の説かれた法則を時代に則して説き直し、柔軟に実践していくリーダー」
という役割を担うものとして認めているものです。
その意味において、尊師の映像を道場でかけておくのは良いことだと思います。
そもそも、尊師は「小菅説法」において殺人や奪還などのあまりな行為を
してほしくない、という意思を明らかにされているわけで、
それを前提にするならば、「尊師に帰依する」というのは
それらの危険行為はしない、という結論に達すると。
ゆえに、大いに尊師の映像は流せばよいと思うわけです。
ですから、「麻原外しをする一派」と「麻原回帰の一派」などという図式は、
愚かなヤクザの内部抗争としか私には映らないのです。

もし、Ｍ派が単に「麻原外し」をしているというのが事実なら、
宗教的、実際的にはそれは「危険な行為だ」と言いたいです。
それが利益をあげるとしたら、よくわかっていない無知な外部者にとって、
ちょっとでも安心材料になるかもしれない、ということだけであり、
私に言わせればそんなのは大した利益にならないと。
その上で、それでも誤解する奴がいたら、そんな馬鹿は放っておけばよろしいと。

で、Ａ派の人に言いたい。
あなたたちは、あなたたちが望んでいる目的に対して、
あなたたち自身がすでに道を見失いかけていますよ、と。
その道と目的から外れてしまうならば、その時は麻原尊師も、
松本智津夫というただのクソまみれの髭オヤジに堕してしまいますよ、と。
それはヤクザの、親分に対する執着と盲信というものです。

私に言わせれば、安易な「麻原外し」もＡ派によるＭ派攻撃も、
「グルを必要とし、グルに帰依する」こととは
正反対の行為である、という点でまったく同じことをしているのですよ。

ところで、出てた元信者とやらですが、
ネットで知り合ってヨーガ教室へ、アトピーで地方都市で、と、
まるでヨッシーさんのシチュエーションそっくりでしたね。（笑）

以上、城崎にて　志賀直哉状態のぼんちでした。

Message#1838 2005年11月21日(月)01時49分
From: あべる

Re:あ，どうも

やましたさんのメッセージ(#1834)への返事

> あ，「報道特集」，見落としてて，はじめのほう見れまっせんでした。ま，ストーリー
> はだいだいわかりましたが。
よろしかったら録画してますからDVDお送りしましょうか？　内容的には以前のバンキシャ
の焼き直し。それも前のものより一層薄っぺらで、見るべきもの無いともいえるかもしれ
ませんね。先々週にはアーチャリー正大師の胸元という超ビッグプレゼントがありまし
たので、糞タレ目ブ●也監督の仕打ちによって幻の映像を奪われた苦しみが大幅に癒され
たわけですが、キャスターも菊川怜に比べて大幅にご高齢のみすずちゃんでは・・・。

> いやいや，やっぱり，コメンテーターはあのお方がお呼ばれしましたか。
> いやあ，もう完全にオウムコメンテーター界の正大師の地位を確立なさっていますなあ（笑）
> しかし隠密勧誘の問題点からいきなりサリン撒くところまで飛躍してしまうの？その間にずいぶん
> といろんな論理の「階梯」がありますが。
観察処分延長関係のイベントとして誤用マスゴミ総動員で「オウムは危険」キャンペーン
展開しないといけないという事情は大変よくわかるのですが、あんな薄っぺらな番組では
愚民騙すにしても一寸芸がないと。まあ公安調査庁もネタ切れで困っておられるというの
が正直なところなのではないでしょうか。コメンテーターはまあどうしようもないとして
登場の元信者とかいう香具師もどうしようもおまへんですな（笑）。

ところで早速登場人物の個人情報とか、これに関連してその他の個人情報を直接的に或は
間接的に晒してくれてる犯罪者もおられるようですが、ところでやましたさん、私が今年
お出しした年賀状、誰にもお見せになっておられないっすよね～？

> ううんまだ街頭で面隠しブシツケインタビュー「なぜ逃げるんですか」モードやってるんですか。
私にやってほしいもんだわ。突然転んで、「何するんですか！」と叫んで暴行・傷害で
訴えてやるところですが（笑）。

> といいつつ。この「女性幹部」氏，だれなんでしょうか。
某犯罪者によると、タ●●ラデュ●師だそうです。信徒の個人名まで晒してる犯罪者が
いるので、これが放送局の協力者だったら、放送＋掲示板で協力して個人情報を晒しまく
りということになりますから、刑事告発の可能性なども視野に入れて、個人情報晒しに
ついてはきっちり保存しておくことに致しましょうぞ。テレビ局としても「弟子が暴走、
もとい協力者が暴走した」では済まないでしょうから、このあたり放送＋掲示板で信徒の
個人情報を晒してしまったことについては責任をとってもらわないといけないでしょうな。
もしも個人情報晒しの常習犯とわかってる香具師を使ったのであれば特に。ま、担当の
ディレクター氏あたりが不規則発言ウンコまみれになって責任能力とか無いということ
であれば責任のとりようもないのかもしれませんが、MRI撮って器質疾患がみつからない
場合にはやはり責任を問われるべきであると。・・・なぁ～～んてヤボ言いたくはないけど（笑）。
> http://postx.at.infoseek.co.jp/bed/aumgate2.html
↑
あららもはやビデオ化ですか

私はまだ編集してAVIにしただけです。DVDにして友人にばらまくつもり。早速一人くれと
いってきました。

更に前１００件　

nerimb5.cgi Ver. 5.043