785-52 2002/06/01-06/30 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(52) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:トルコぉ〜っ >　審判の買収に耐えてよくやったぁ〜っ、感動したぁ〜っ、 >おめでとう〜っ。(笑)　なんだよ、バ韓国よ。いきなり開始早々に１１秒で失点かよ。(笑) 今回も審判買収と考えられるような場面はあったのでしょうか？　でも日本も謙虚 に韓国から学ぶベきですよね！！ 審判買収もテクニックのうち、という真実を(笑)。 >　さて横浜の決勝戦ですが、土砂降りの雨の中で行われるんでしょうか？　ちょっと >気になります。いいプレイを見るんだったら雨は降らないほうがいいんだけど。 これは簡単。ドライカレーの作り方より簡単（＜映画「Ａ」参照）。某真理の団体で で大報師？目指してご修行中の「あの方」に観戦して頂いたら間違い無く晴れます。 晴れさせてやるから、歴史ある伊勢崎町の伊勢崎長者何とかマンションに横浜支部復帰 を認めよ!!!　 横浜というと、きくりん♪さんお元気なんかしらん。元気でいるか出家にゃ慣れた か友達できたか淋しかないかお金はあるか今度いつカキコ♪ >　それはそうと、３８度線あたりの黄海で北○鮮とドンパチやったらしいな。 もっとやれやれ、相討ちで皆ぃ〜〜んな逝ってまえ(笑)。 >　３７ミリ砲はまあ分かるとして、８５ミリ砲ってどんなやつなんだろう？　軍艦な >らともかく警備艇などにこんなでかいやつを積むんだろうか？　ひょっとして例のロ >ケット砲か？ 護衛艦もよく積んでるNATO仕様だったかのイタリア製か何かの軽量76mm砲でも千 頓級の船ですよね？確か？　まさか全手動一発込めの射撃指揮装置も無い李朝時代 式の大筒？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月30日<日>03時05分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(51) 和井　恵さんへ 題名：Re[5]:あべるっちさんへ >私の原稿は、漢字とルビの組み合わせが、一つの特徴となっています。 >テキストにすると、このルビの表現が死んでしまうので、出来上がったら宅急便で送りましょう。まぁ、例の「友の会」の参加者への「おまけ」としてね。 わぁ〜〜い!!!　有難うございます、よろしくお願い申し上げます。例の本まだ 注文してなかった。　（＾＾； http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月30日<日>02時49分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(50) ユキノさんへ 題名：Re:あべるさん、来たよん >やってください、アレフ学。 >…また来るね。 おお！！　熱烈歓迎！！　やはり宗教っていうものは口先ではなくって実践が 第一。クンバカの女王様の素晴らしさは、いくら称賛しても称賛しきれない程 尊敬してます。ここ見ていただいてたと知って凄く感激です＾＾。 ちとからで、私の右前方約1ｍのところでクンバカ30分以上を達成されたときの 現場に居合わせていただけたことを心から誇りとします。 あべるっちはクンバカ時間など本当にまだまだまだまだで、マジで卑屈になって しまうくらいですが、それ以上に教学苦手で、嫌で嫌で嫌で嫌でホンマ懺悔です。 有難うございました。これからもご投稿よろしくお願いします。＞ユキノさん http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月30日<日>02時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(49) 夢使いさんへ 題名：Re:　一ヶ月先 >　僕が管理人をやるわけにはいかないでしょう。逆に、管理人は投稿 >しなくて構いません。 オリーブ師匠ぉ〜〜〜〜〜、如何ですか!! >　ほんらい、宗教学者など知識人がやるべきことだから、僕らはきっ >かけを提供するだけです。 >　中沢さんや島田さん、弓月さんとか呼んでもいい。 そんな、来ていただけたら凄いけど、高嶺の花というか・・・。でもこういった 大御所のセンセ方も、正味のアレフのホンネの部分がストレートに出たら興味を 持ってくださるかも。んでもそれには出家者の参加が不可欠でしょうけど、まあ 無理なんでは？？ >　アレフの信徒は参加してもいいが、その旨明確にしていただき、ホ >ーリーネームがある場合は名乗る。 普通に考えたらまず出てきては下さらないであろうかと。例の「ええかっこしい」 某元サがコンプレックス拝啓として私を追い出す口実コジつけに苦しい努力を払っ てたときに管理人権限論持ち出して彼を助けた某提灯持野郎＠文献学空論家が最近 作った掲示板も閑古鳥ですもんね。 現世側もアレフも、お互い相手を徹底的にバカにするだけで、そもそも第一アレフ の実体って何？　教義って何？　真の教義が今ここに(笑)私は目覚めた私は悟った 大乗の四無量心を培うことの素晴らしさ!!! >　現在のアレフは布教する気がないからね。ちょうど良い時期だろう。 布教する気は無いのですか？ >　過去ログはメール・マガジンの方が保存に有利。どちらがいいかす >こし迷ってます。 >　一人ではできません。 ＭＬは自分で運用した経験が無いので・・・。ここは手動で過去ログを保存して、 ネットに上げてるのとローカルに保存してるのとですが、ＭＬの場合バックアップ を含めて具体的にはどうなるんでしょ？　各人がメールとして保存する形？ >　なぜ教義分析か。掲示板は流れるし、荒れるし資料性が落ちる。サ >イトを作るのは大変でしょう。 サイトでやってもええんでしょうけど、掲示板は確かに荒れますよね。 >　なぜ教義分析かというと、まず理論を正確に把握しない段階での反 >対運動、修正はまったく無力なのさ。 ただ一般論として言うと、宗教というものは、まあある程度詳しく知ってるのは 天理教だけですが、一般に二重構造多重構造であると。部外者に見せてる表向き のタテマエの顔というものはホンネと似ても似つかぬもの、っていうか本質なん てさっぱりわからない。 どっかの提灯持野郎の掲示板では、一般的な宗教の現実を知らない井の中の蛙的 な野郎がアレフも教典を拠り所とすべし、なんてアホなこと書いてるが、「教典」 なるものがいかに欺瞞の温床となっているか。典型的なのは天理教の明治教典(笑)。 アレフのホンネ、本質ってサマナの方々ならわかってるんだろうか？　幹部なら わかってるんだろうか？　上祐さんならわかってる？　シヴァ大神・諸仏ならわか ってる？？　否、森監督がいみじくも感じとっておられるように、ひょっとして 誰もわかってなかったりして(笑)。　夢使いさんはアレフの信仰って何かおわかり なんでしょうか？　準信徒風情にはさっぱりわからん。 >　もともとアレフを生んだのは社会の歪みではないか。僕らの病巣を >見つめてこそ、よりベターなあり方が分かるというもの。 >　諸宗教がアレフを凌駕できないのは情けない、もっと上を。 アレフが相当上等な宗教なんではないか、っていうおぼろげな感覚はありますが、 そもそも人間が関与した「法則」って相対的なものでしょ？　それを絶対的だと 勿体つけられてもね。現に前教団代表がおられたときでも教義は流動的であった わけですし。 諸宗教は、やっぱ堕落とウソまみれで無理に無理重ねてるのだろうし、んでも アレフにも薄っぺらなウソが見えちゃう部分があるんですよね。それもこれも 汚れた心の我々の側に問題があって、サマナの方に方便で引き上げて頂くしか ないのが問題なんだろうな、とはわかる部分もあるんですけどね。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月30日<日>02時37分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(48) 題名：トルコぉ〜っ 　審判の買収に耐えてよくやったぁ〜っ、感動したぁ〜っ、 おめでとう〜っ。(笑) 　なんだよ、バ韓国よ。いきなり開始早々に１１秒で失点かよ。(笑) 日本はこのトルコに決定的な場面は与えなかったぞ。セットプレイで１点失っただけ だ。 　それがなんだぁ、３点も失点しやがって。(笑)　今度のアジア大会ではボコボコに してやるから待ってな。(笑) 　さて横浜の決勝戦ですが、土砂降りの雨の中で行われるんでしょうか？　ちょっと 気になります。いいプレイを見るんだったら雨は降らないほうがいいんだけど。 　横浜の競技場は天井に幕か何か張れないのかな。 　それはそうと、３８度線あたりの黄海で北○鮮とドンパチやったらしいな。 それで韓国側は４人の兵士が亡くなったと報道されましたが、気になったのは高速艇 が沈んだということです。 　単なる銃撃では沈むとは思えないんですが、配信された記事を読むとバカ○鮮の警 備艇には３７ミリ砲と８５ミリ砲が積まれていたんだそうな。 　３７ミリ砲はまあ分かるとして、８５ミリ砲ってどんなやつなんだろう？　軍艦な らともかく警備艇などにこんなでかいやつを積むんだろうか？　ひょっとして例のロ ケット砲か？ Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月30日<日>00時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(47) 夢使いさんへ 題名：Re:題名なし >　和井さん曰くのようにグループはそれぞれの役割を担い、連続体を形成し >てる。ただアレフを潰しただけでは教師としても、反面教師としても日本人 >は彼らを活かす智恵がなく同じ愚を繰りかえす。 >　多様さだけが問題なら、現在はすでにユートピアですね。やはり悟りが足 >りない。補完の有効手段は聖称賛です（笑）。 >　キリスト教に称賛の概念はなく、他文化の破壊に繋がってく。この点アレ >フははっきり優れてると思う。上祐氏の功績だけど。 「多様さ」が「混乱」と「対立」を生み出しているようです。 「相互補完」には程遠い状態ですね。 人はよく「認識の一致」を求めます。 でも、私は必ずしも「認識の一致」や「見解の一致」は重要ではないと考えています。 「一致すること」よりも「異なった立場からの相互理解」の方が大切だと思うからです。 「一元」世界の「一つ」は、二元的（便宜的）な「現実」においては「全て」という形に変化します。 つまり、「あらゆるもの」を内在しているが故に、一元としての「大我」は、現象世界においては「無限の多様性（バリエーション）」を“自己表現”しようとするのです。すべては、その「顕れ」に他なりません。 したがって「一致」させることよりも、「お互いの個性（独創性）」を認め合う（I am OK You are OK）ことが大切だと思います。そこから“本当の”「理想社会」が生まれるのではないでしょうか？ 「聖称賛」の背景には「平等心」が必要だと思います。 「特別な魂（存在）」なんて認めない。 認めるとするならば、「すべてが特別な存在なんだ」と言うこと。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月29日<土>09時53分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ユキノ(46) 題名：あべるさん、来たよん やってください、アレフ学。 …また来るね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows XP) Opera 6.01 [ja] 投稿日 : 2002年6月29日<土>03時36分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(45) あべるっちさんへ 題名：Re[4]:あべるっちさんへ >ひゃあ、マンガの原作ってどんなんか、見たこともないので拝見したい気もするのですが、私は一太郎はもってないのです。 >テキスト貼りつけとか、txtでの添付とかはできるのでしょうか？　80枚というとどれくらいなんでしょ？　32000文字ですかぁ・・・、テキストエディタでなら開けるんかしら？ 私の原稿は、漢字とルビの組み合わせが、一つの特徴となっています。 テキストにすると、このルビの表現が死んでしまうので、出来上がったら宅急便で送りましょう。まぁ、例の「友の会」の参加者への「おまけ」としてね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月28日<金>23時38分 -------------------------------------------------------------------------------- ●夢使い(44) 題名：　一ヶ月先 　僕が管理人をやるわけにはいかないでしょう。逆に、管理人は投稿 しなくて構いません。 　ほんらい、宗教学者など知識人がやるべきことだから、僕らはきっ かけを提供するだけです。 　中沢さんや島田さん、弓月さんとか呼んでもいい。 　アレフの信徒は参加してもいいが、その旨明確にしていただき、ホ ーリーネームがある場合は名乗る。 　現在のアレフは布教する気がないからね。ちょうど良い時期だろう。 　過去ログはメール・マガジンの方が保存に有利。どちらがいいかす こし迷ってます。 　一人ではできません。 　なぜ教義分析か。掲示板は流れるし、荒れるし資料性が落ちる。サ イトを作るのは大変でしょう。 　ニュース・グループは、保存が限定される。 　なぜ教義分析かというと、まず理論を正確に把握しない段階での反 対運動、修正はまったく無力なのさ。 　もともとアレフを生んだのは社会の歪みではないか。僕らの病巣を 見つめてこそ、よりベターなあり方が分かるというもの。 　諸宗教がアレフを凌駕できないのは情けない、もっと上を。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2002年6月28日<金>21時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(43) 和井　恵さんへ 題名：Re[3]:あべるっちさんへ >ただ今、マンガの原作を一本完成させるのに全力を尽くしています。 >完成したら、メールで「テキスト化」して送りましょうか？ >「一太郎」のフォームのままで送れるのがベストですけどね。 >原稿用紙で８０枚くらいになる予定です。 >タイトルは「サイバー・ガーティアンズＳ・Ｓ・Ｔ」 >「ＦＩＬＥ．１　少女失踪！」です。 ひゃあ、マンガの原作ってどんなんか、見たこともないので拝見したい気もするの ですが、私は一太郎はもってないのです。 テキスト貼りつけとか、txtでの添付とかはできるのでしょうか？　80枚というと どれくらいなんでしょ？　32000文字ですかぁ・・・、テキストエディタでなら開 けるんかしら？ 訂正　虹の改訂→虹の階梯 それと、投稿番号42は嫌いなので削除します。(笑) http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月28日<金>19時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(41) 夢使いさんへ 題名：Re:題名なし >　ラピスラズリ氏とはまだ連絡が取れない。住処を教えてくれたらいいのに、 >オリーヴの栄光氏（笑）。 夢使いさんも住所をご存知ないのですかぁ・・・。公安対策に「Ａ」も昨年まで 見に行けなかったというくらい用心深いオリーブ師匠の慎重さに脱帽。 >　ところでものは相談ですが、アレフ・リサーチというメーリング・リスト >を始めたい。コンセプトは建設的な、とくに教義を中心とした分析。 おお！！　素敵！！　まあ、アレフ側では凡夫外道の愚行を冷笑、といったところ でしょうけどね。 >　ただいろいろ問題がありそうで、ヤフーのサービスなんかは宗教大丈夫か >とか、過去ログはきっちり保存して公開できるのか。 宗教の中でも特に問題がありますから・・・、んでも純粋に中立的・批判的視点で あることを明言したらいけるかも？？？ >　中立のヒト、オリーヴの栄光氏のようなヒトが登録、管理人をやってくだ >さると助かります。アベル氏でもいいし、適任者は多いでしょう。 アベルは教義には徹底的に弱いから無理です。（＾＾；；　現世のワークでも勉強 大嫌いで身体動かすだけの方が大好きな口にて。 >　僕自身は今年忙しくって、管理まではできないのです。 >　しかし始まったら、本気で教義分析やるよ。 それは凄い。某コンプレックス具足「ええかっこしい」元サ管理人の掲示板で、奴 が私を追い出す口実にバド師人権問題だのハンドル名がどうだのと見苦しい言い訳 に苦労してたときに管理人権限なんて話にスリカエた某提灯持野郎あたりの掲示板 でもそういった流れは無くはないようですが、管理人さんが理論・引用一辺倒にて 実戦的側面が徹底的に弱いし、基調としてはメ●ン氏に代表されるように否定的で すから、夢使いさんのような方が純粋中立的立場で乗り出して下さったら、そこへ 完全中立の立場のナーギタ師も来てくださったりしたら、本当に素晴らしい雰囲気 になるでしょうから、物凄く期待してます！！！ >　アレフの教義は遺す必要があります。ここでは書かないが。 >　和井さん曰くのようにグループはそれぞれの役割を担い、連続体を形成し >てる。ただアレフを潰しただけでは教師としても、反面教師としても日本人 >は彼らを活かす智恵がなく同じ愚を繰りかえす。 そういう基本的スタンスをしっかりと踏まえた上で、言うべきところは言う、という ＭＬ、凄っごく期待してます！！！ >　それにしても大乗的な思想家、上祐氏とそっくりでいらっしゃる＾ ＾ 和井さんのことですか？　最近の上祐さんのご説法は本当に素敵＾＾。 それにしても嫌悪が強いな。単なる綺語なんですが(笑)＜独り言　＜二重に懺悔(笑) http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月28日<金>19時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●夢使い(40) 　ラピスラズリ氏とはまだ連絡が取れない。住処を教えてくれたらいいのに、 オリーヴの栄光氏（笑）。 　ところでものは相談ですが、アレフ・リサーチというメーリング・リスト を始めたい。コンセプトは建設的な、とくに教義を中心とした分析。 　ただいろいろ問題がありそうで、ヤフーのサービスなんかは宗教大丈夫か とか、過去ログはきっちり保存して公開できるのか。 　中立のヒト、オリーヴの栄光氏のようなヒトが登録、管理人をやってくだ さると助かります。アベル氏でもいいし、適任者は多いでしょう。 　僕自身は今年忙しくって、管理まではできないのです。 　しかし始まったら、本気で教義分析やるよ。なんたって人権問題や事件へ の取り組みさえいい加減な処が多いこの国でまともなそれは皆無に近い。 　現在のほとんどの宗教、文化の程度が低いのだろうか。 　アレフの教義は遺す必要があります。ここでは書かないが。 　和井さん曰くのようにグループはそれぞれの役割を担い、連続体を形成し てる。ただアレフを潰しただけでは教師としても、反面教師としても日本人 は彼らを活かす智恵がなく同じ愚を繰りかえす。 　多様さだけが問題なら、現在はすでにユートピアですね。やはり悟りが足 りない。補完の有効手段は聖称賛です（笑）。 　キリスト教に称賛の概念はなく、他文化の破壊に繋がってく。この点アレ フははっきり優れてると思う。上祐氏の功績だけど。 　それにしても大乗的な思想家、上祐氏とそっくりでいらっしゃる＾ ＾ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2002年6月28日<金>00時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(39) あべるっちさんへ 題名：Re[2]:あべるっちさんへ >あっ、そうでしたですね。申し訳ありません。忘れてました。虹の改訂のどのへんに載ってたんでしたっけ？　改稿版の方？　両方とも？ ごめんなさい。 実は私も、原典の確認はまだしていません。 ただ今、マンガの原作を一本完成させるのに全力を尽くしています。 完成したら、メールで「テキスト化」して送りましょうか？ 「一太郎」のフォームのままで送れるのがベストですけどね。 原稿用紙で８０枚くらいになる予定です。 タイトルは「サイバー・ガーティアンズＳ・Ｓ・Ｔ」 「ＦＩＬＥ．１　少女失踪！」です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月27日<木>10時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(38) 和井　恵さんへ 題名：Re:あべるっちさんへ >下記の過去ログを参照。 >−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− >●夢使い(821) >　今思い出したのですが、『虹の階梯』に三つの救済方法がありました。 >　現世から一線を画したサキャ・ムニの形態、両者の泥仕合を演じるマイトレーヤの形態、および底辺を支え奉仕するマンジュシュリーの形態。 あっ、そうでしたですね。申し訳ありません。忘れてました。虹の改訂のどのへん に載ってたんでしたっけ？　改稿版の方？　両方とも？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月27日<木>08時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(37) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:さて >ているようですが、このオウム裁判は宗教性云々よりも犯罪の事実関係を突き詰めれ >ば答えは出ると思うんですけどねぇ。 「裁判」という茶番猿芝居には、そもそも「事実関係を突き詰める」というような 姿勢は皆無ではないでしょうか。 つまらん民事裁判でも、裁判というものの欺瞞性は明々白々。裁判なんて、真実・ 事実とは全く無縁の、単に無難な形で社会体制を護持するための恰好付けにすぎな い、と痛感させられます。 >　要は証拠をちゃんと検証したのかということです。 する必要もないでしょう。GT田ワンワンさんがやっきになられる芦川クン問題 のように、ご都合主義でどうにでもできるわけですし。 >　弟子たちの裁判では死刑判決が出ても、麻原被告の裁判では死刑もしくは有罪が出 >るかどうかは微妙だと思う。 裁判なんて所詮は体制側の政治システムの一環でしかないのだから、死刑以外に ないではないですか。オリーブ師匠って、ひょっとしたら「裁判」なんてものに 正義とか事実・真実追求などといった部分があるのではないか、なんて幻想を抱 かれてるんですかぁ？ 私は民事裁判で、裁判官のアホさ加減、事実･真実からかけ離れた茶番のバカバカ しさ、「べんごし」のエエ加減さ、といったものを痛感。某自称さんなんて、あれ でもまだかなり上等の方みたい(笑)。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月27日<木>07時58分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(36) 題名：さて 　新見被告に死刑判決が出たというニュースが出ましたが、弁護側は宗教性云々言っ ているようですが、このオウム裁判は宗教性云々よりも犯罪の事実関係を突き詰めれ ば答えは出ると思うんですけどねぇ。 　要は証拠をちゃんと検証したのかということです。 　サリン事件関連では被告たちの「私がやりました」という自供に頼っているのが現 状で、被告たちが撒いたものは「サリン」であったという客観的、化学的な証明はな い。ゆえに「私がやりました」とは何をやったのかという因果関係が証明されていな いことも意味する。 　弟子たちの裁判では死刑判決が出ても、麻原被告の裁判では死刑もしくは有罪が出 るかどうかは微妙だと思う。 　というのは弁護団の裁判に対する取り組み方が違うからである。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月27日<木>07時06分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(35) 題名：予定通り 　ブラジルが勝ちましたな。 ちょっと気が付いたんだけど、トルコとは韓国での予選リーグで１度戦っているんで すね。それで決勝トーナメントでまた対戦するのは珍しいんだとか。 　それにしてもバ韓国のバカマスコミはこの間のドイツ戦の中継でさんまはんがドイ ツのユニフォームを着ていたということで批判しているらしいな。(笑) 　バーロー、てめえらは日本を応援したのかよっ。(笑)　ベルギー戦で日本が点を入 れられたら拍手したそうじゃねえか、このボケが。 　バカマスコミよ。 いい加減チョーセンマンセーの報道やめてくれないかな。 　韓国が日本を応援していたなんて大本営発表を聞くのはもううんざりだ。 　ところで例のアンちゅわんはペルージャに戻るつもりはないと発表したそうで。(笑) それでスペインかイングランドに行くんだとよ。(笑) 　アーーーッハハハ。バカじゃないのこいつ。韓国はスペインに審判問題で汚い手で 勝ったというのに一体どこのチームが受け入れてくれるというんだよ。 　イングランドぉ？　オメーがイングランドに行くのは半万年早いっつーの。(笑) それよりもあのおばさんヘアスタイル何とかしないとね。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月27日<木>07時06分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(34) 夢使いさんへ 題名：夢使いさんへ >それではお返事します。救済の三つの形態を同時進行できるなら、それは理想的でしょう。ただ、一つのグループが分裂せずにそれを為せるか。 一つのグループよりも、幾つものグループが共同歩調（相互補完）する形の方が実現する可能性は高いのでは？ 全ての役割を一人（一つのグループ）でやるのは無理があるし、効率的ではなさそうです。問題は、「相互理解」が出来るかどうか… そこにこそ「智慧（意識の拡大・囚われからの開放）」が必要なのでしょうね。 >とはいえ、顕教・密教などの区分はある程度窓口を広げてるように思います。 功罪の両面があるでしょう。 「分類（区分）」というものは、結局は「仮想されたもの」です。 それらを「使いこなせれば」素晴らしい効果を生み出しますが、 「囚われ（思い込み・固定観念）」の一つに変化してしまうと、 逆に私たちの「意識」を縛り付けてしまう… >で、僕は一人一人の意識を広げるべきと考える。 何をするにしても、それが基本（土台作り）となるでしょうね。 >　多様な人間の多様な努力も慈悲の現れなら、宗教団体はその場で特有の働きをして良い。かならずしも三つをカヴァーする必要はないといえます。 それぞれが「得意分野」で活躍すれば良いのでは？ 認識や考えには「統合」が必要ですが、行動は逆に「専業（分類）化」するほど「効力（実効性）」が高くなると思います。 但し、「統合」とは「一つにまとめる」ではなくて、「あらゆるものを内在させる」という意味です。 >反作用とは、行為に対する報いがある情報を打ち消す反情報だとか、プラス／マイナスの関係であろうと思ったりしたわけです。 壁に向かってボールを投げると、跳ね返ってくる。 しかし、「壁」が消えてしまえば、ボールは返ってこない。 「すべては心の顕れ」。 「囚われ」が条件（分別）を創りだし、「囚われ」から総ては生起する。 ……と、私は考えています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月26日<水>14時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(33) 題名：あべるっちさんへ >>それではお返事します。救済の三つの形態を同時進行できるなら、それは理想的でしょう。 > >これって、病苦解放・現世幸福・解脱悟りの三つのことですか？ 下記の過去ログを参照。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ●夢使い(821) 　今思い出したのですが、『虹の階梯』に三つの救済方法がありました。 　現世から一線を画したサキャ・ムニの形態、両者の泥仕合を演じるマイトレーヤの形態、および底辺を支え奉仕するマンジュシュリーの形態。 　きっとどれも正しい。アレフは真ん中で、マザー・テレサなどは三番目に近いのかな。しかしいずれにしろ悟りは不可欠だ。 　そこまでいけないとしても、意識を広げることはできるし、広がったという自覚は生じます。ヒトに何かを説明する場合相手の納得より、心を広げさせることが大切だろうなとは思いますね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月26日<水>14時07分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(32) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:なんていうか >　ようやくまともなＷ杯の試合やったって感じだねぇ。(笑) Deutchland ueber Alles　!!! 　Heil-Hitler !!! 　マンセ〜マンセ〜 >宮本はバットマンだりゾロだの言われていたけど、あちらはスパイダーマンと自称し >ているらしい。 バットマンの子供はバットマン●　スパイダーマンの子供はスパイダーマン● >　ところでメモリーなんですが、昨年秋の安い頃の水準に戻りつつあるようです。 そうなんですか。一時は数倍に高騰しましたもんね。液晶も元の値に戻ってほしい ですね。そしたらサムスンでも買うのですが(笑)。 山形新幹線の秘密ってそんなアホなことだったのですか。今まで東京駅であの親亀 小亀式のを見るたびに不思議で不思議で夜も寝られなかったのです。一度だけあれ に乗って、ラフランス酒がまだ地域限定のときに飲みに行ったっけ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月26日<水>01時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(31) 題名：なんていうか 　ようやくまともなＷ杯の試合やったって感じだねぇ。(笑) 予定通り韓国が負けて３位決定戦は韓国でやると。そしてそこも満杯と。 　おそらく３位決定戦にはトルコが来ると思う。いくらなんでもブラジルがトルコに 負けるとは思えないけど。 　問題は審判なんだけど、トルコは欧州には位置しているけどイスラム圏ということ で審判は欧州の人がやるのは問題はなさそうです。事実日本戦ではイタリアのコリー ナさんが笛吹いていたし。 　しっかしまぁ、あのＤＦのヤロー、まーだマスク付けてやんの。(笑) 宮本はバットマンだりゾロだの言われていたけど、あちらはスパイダーマンと自称し ているらしい。あのー、スパイダーマンてマスクじゃないんですけどぉ。(笑) あの髪型にあのマスクはとてもじゃないが似合わない。 　ところでメモリーなんですが、昨年秋の安い頃の水準に戻りつつあるようです。 ていうか倒産寸前のハイニックス(韓国)がマイクロン(米)への売却でゴネた結果がこ れではないのか。(笑)　作れば作るほど赤字になっていると思うが。政府の補助金で 輸出援助もこれまでだな。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月26日<水>00時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(30) 題名：アベルさんへ ＞万一バ●国が決勝に進んだら韓国で、って話はどうなったんですか？ ＞これですと興行的にはその方がよいのではないかと。 　これについてはＦＩＦＡがコメントを出して、予定通り決勝は横浜でやると発表し たようです。ていうか、韓国が決勝には来ないというシナリオがあるから発表したん だろうが。(笑) 　今ごろ言っても遅いが、日本も競技場をがら空きにすればもっと勝てたのか？(笑) 　そうそう、週刊誌立ち読みしてきたんですが、やはりトルコ戦のメンバー発表には 選手たちも違和感を持ったようです。なんで今までのいい流れを変えてしまうのかっ て。 　宮本がテレビのインタビューでトルシエに続けてもらいたいかと質問された時、も ういいです、といっていた理由が分かったような気もする。 　トルシエは最初から勝つ気なんてなかったんじゃないかと思うね。とりあえず開催 国としての義務である決勝トーナメント進出だけは果たしたと。ここがバ韓国との違 いだろうね。 　宮本で思い出したけど、バ韓国のＤＦが宮本もどきのフェイスガードをのパクリを やっておりましたな。ただし目の下側には固定する部分がないので単なるメガネ同然 のものらしい。(笑)　じゃ何のためにやったんだ？　目立つためかぁ？(笑) ＞新幹線というと、どうしてもわからんのが山形新幹線。あれって東北新幹線から ＞分離したら軌道の幅が狭くなるわけでしょ？　いったいどうやってるのか？？ ＞車輪の幅が可変？　んでも技術の独逸でさえ車輪がらみの事故があったわけでしょ。 ＞線路が三本ひいてある？？　車輪が三つついてる？？ 　これはよく出てくる質問ですね。 山形新幹線や秋田新幹線の場合は元々がローカル線なので、全部新幹線と同じレール 幅の標準軌にしてしまったんです。ということはそこを走る在来線も新幹線と同じレ ール幅の台車に交換しました。 　またレールが３本というのは秋田−大曲間実際に存在します。これは奥羽本線が秋 田まで乗り入れているんですが、大曲から秋田新幹線が合流します。ということで奥 羽本線用に一部区間を狭軌にしたため３本の区間となりました。 　九州に新設される新幹線は在来線を走る規格なんですが、こちらはフリーゲージト レインといって車輌のレール幅を変える技術を採用するようですね。今試験運転が行 われています。 　ドイツの事故は単に脱線による事故ですのでレール幅とかは関係ないです。 でも運転手が後部の車輌が脱線して吹っ飛んでしまったことすら知らないでそのまま 走っていってしまったというのがすごいというかなんというか。 ＞それにしても関西の新快速、僅か1ｍ少しの狭軌であの猛烈な速度でぶっとばすの ＞は大丈夫なんでしょうか？　揺れるところなんかでは怖い。駅での乗降の時間が 　北陸を走っている北越急行は時速１６０キロで飛ばしています。在来線としては最 高速度ですね。 　一般の在来線でもスーパー特急は時速１４０キロ出していますから大丈夫ですよ。 隣の国のＴＧＶもどきは時速３５０キロ出すと言うてるが、あれは離陸速度ではない のかと言われている。(爆)　ウリナラの新幹線は空飛ぶニダ〜。マンセー。(笑) 　バ韓国でまーた橋が落ちた、じゃなくて落ちかかっているから補修かよ。(笑) 最初から落ちないように作れって。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月25日<火>06時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(29) 夢使いさんへ 題名：Re:題名なし >　それではお返事します。救済の三つの形態を同時進行できるなら、それは理想的 >でしょう。 これって、病苦解放・現世幸福・解脱悟りの三つのことですか？ >ただ、一つのグループが分裂せずにそれを為せるか。 前二者に関しては天理教がたいへん優れていると実感しますね。ひょっとするとＳ がっかいも優れてるかもしれないですが。ひょっとすると最後の部分は絵に描いた 餅かもしれないですが。 >　さてオリーヴの栄光氏宛ての資料はラピスラズリ氏経由がいいんだけど、僕を通 >しても構わない（笑）。 ラピさんのご許可をとっていただけないでしょうか？　以前メール頂いたことも あるんですが、その方面へ行くときメール差し上げてもご返事無かった。 >　現在うちの掲示板に妖精みたいな女性サマナが一人、いらしてる。文体を見れば >分かるでしょうね。 へ〜〜〜っ、妖精みたいなサマナ・・・！　やじ師匠ぉ〜〜〜〜〜っ(笑) >僕の役割はＡと現世の落ちついた交流と、良縁の仲立ちであろう。 それは素晴らしいと思いますがアレフは絶対に馬鹿にしてるのではないかと。ほんま どうしようもない(笑)。 >荒らされたことがない場処だから、ある程度は知的な話し合いも可能です。 秋山さんと萩原さんの区別もつかずに罵詈雑言の極みの挙句に居直りのGT田ワンワン べん●し（便足しですから誤解無きように）あたりが例によって信徒疑惑説かざして 乱入しないよう願ってます。 彼がGT田・公安ラインから準信徒のニセ個人情報を入手して信じ込んでしまった話 に関しては、●●県ＸＸをびんだと同定した経緯に関して、友北ワンワン某元サ筋 の線が関与してたらしいと推定可能な情報が入手できつつあります。だから良心の 呵責もあって責任転嫁の合理化の意味で逆ギレしたのかな。わかるわかる。 夢様は、否定的元サのオフで安易に彼らと接触するなどして、信徒妄想疑心暗鬼の 某GT田ワンワンに尻尾掴まれるようなことがありませんようにお祈りしてます。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月25日<火>04時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(28) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:いとしの >センセーは三角定規の穴に指を突っ込んだまま聞いているので、これは立派なサブリミナルなんでしょうな。(笑) >　どうみたってあれを連想するのは私だけか？(笑) 中指と人差し指の間に親指入れてるわけではないですよね(笑)。 >　金八センセーがこの女の子に対して山口百恵の影があると言ったそうですが、 キム先生は実は韓国人だった、って意見は半島方面から聞こえてきませんか？ >　ところで西村さんの日記でウルトラマンについて触れていましたが、コスモスとつ >けるのは良くないと。なぜならばウルトラ　マ○コ　スモスとなってしまうからだそ >うで。(笑) ♪　ウルトラマンの子供子供子供　ウルトラマンの子供　ウルトラマン●　って歌はご存知(笑)？ ♪　ウルトラの父がいた　ウルトラの母がいた　そしてウルトラマン●がいた・・・違ったっけ(笑) http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月25日<火>03時51分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(27) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ったく >次のドイツ戦は韓国は普通にやって「負け」ます。そして３位決定戦をまた韓国 >で試合が出来ると。(笑)　結局ドイツ対パラグアイ戦を除いてすべて韓国戦となり競 >技場は満杯と。(笑) 韓国戦の場合にはチケット売れてるわけなんですか。んでも、オリーブ師匠が一寸 書いてられた、万一バ●国が決勝に進んだら韓国で、って話はどうなったんですか？ これですと興行的にはその方がよいのではないかと。 >そうなると３位決定戦は韓国対ブラジルで審判は欧州の人になるの >は必然なので韓国はボコボコにされて恥の上塗りか。(笑) しかしキーセン酒池肉林・実弾stc.の攻勢は凄いでしょうから・・・。 >　そういえばバカヒュンダイはＷ杯コマーシャルで「ヒュンダイを知らないのは日本 >だけかもしれない」なんてやっておりましたな。(笑) 見たことない。でもサムスンは使ってるニダ。 >て何作ってんだぁ？(笑)　２ｃｈではまだ走ってもいないのに新幹線を超えたなんて >こと言っているバカがおりますニダ。(笑) 新幹線というと、どうしてもわからんのが山形新幹線。あれって東北新幹線から 分離したら軌道の幅が狭くなるわけでしょ？　いったいどうやってるのか？？ 車輪の幅が可変？　んでも技術の独逸でさえ車輪がらみの事故があったわけでしょ。 線路が三本ひいてある？？　車輪が三つついてる？？ それにしても関西の新快速、僅か1ｍ少しの狭軌であの猛烈な速度でぶっとばすの は大丈夫なんでしょうか？　揺れるところなんかでは怖い。駅での乗降の時間が かかるのでいつも遅れ気味だけど回復のために一層飛ばしてるのか。それにしても 明石京都間全部複々線だから弾丸列車も走り放題。東ゑびす連中には考えられない 世界でしょうが。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月25日<火>03時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●夢使い(26) 　それではお返事します。救済の三つの形態を同時進行できるなら、それは理想的 でしょう。ただ、一つのグループが分裂せずにそれを為せるか。 　とはいえ、顕教・密教などの区分はある程度窓口を広げてるように思います。 　で、僕は一人一人の意識を広げるべきと考える。 　多様な人間の多様な努力も慈悲の現れなら、宗教団体はその場で特有の働きをし て良い。かならずしも三つをカヴァーする必要はないといえます。 　反作用とは、行為に対する報いがある情報を打ち消す反情報だとか、プラス／マ イナスの関係であろうと思ったりしたわけです。 　しかし自他同一の考え方もあり、事は単純ではないなと。 　さてオリーヴの栄光氏宛ての資料はラピスラズリ氏経由がいいんだけど、僕を通 しても構わない（笑）。 　現在うちの掲示板に妖精みたいな女性サマナが一人、いらしてる。文体を見れば 分かるでしょうね。僕の役割はＡと現世の落ちついた交流と、良縁の仲立ちであろ う。荒らされたことがない場処だから、ある程度は知的な話し合いも可能です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2002年6月24日<月>20時39分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(25) 題名：アベルさんへ ＞冷静に冷静に！！！　html書きそこなうとは　（＾＾； 　なに言うてまんねん。色付けるの忘れてまっせ。(笑) ＞ドイツ戦の予想も心配。 　これは大丈夫です。 要は韓国内での試合が客が入る韓国戦であればいいわけで、次のドイツ戦で負けて３ 位決定戦はまた韓国で試合が行われます。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月24日<月>06時20分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(24) 題名：いとしの 　サブリミナル、ってわけじゃないんだけど(笑)、 今ウーロン茶のコマーシャルで金八センセーのドラマで人気になった女の子が家庭教 師の金城センセーとのやり取りで、入っているほうと入っていないほう、どっちがい いと聞かれて入っているほうと答えるんですが、センセーは三角定規の穴に指を突っ 込んだまま聞いているので、これは立派なサブリミナルなんでしょうな。(笑) 　どうみたってあれを連想するのは私だけか？(笑) 　金八センセーがこの女の子に対して山口百恵の影があると言ったそうですが、私も そう思いますね。明るい山口百恵って感じですか。それにしても山口百恵が引退して からもう２０年も経ってしまったのね。 　ところで西村さんの日記でウルトラマンについて触れていましたが、コスモスとつ けるのは良くないと。なぜならばウルトラ　マ○コ　スモスとなってしまうからだそ うで。(笑) 　航空会社でＪＡＬに対してＡＮＡがありますが、なぜＡＮＡなのか？　なぜ最後に ＬＩＮＥのＬを付けないのか？ 　それはＡＮＡＬとやってしまうと大変なことになってしまうからなんですね。(爆) 　それにしてもバカマスコミはスペイン戦の疑惑のゴールシーンに関しては完全に沈 黙を守っているな。(笑)　それでバカチョーセンの提灯記事でも書くのかよっ。(笑) 　植民地支配による謝罪の意味で黙っているのは犯罪だと思うがな。特にテレ朝はひ どいらしい。ってアカ日だからしょうがねーのか。(笑) 　ゴールライン際のシーンをもう一度見たんですが、蹴った後に線審は旗を上げてい ます。つまりボールがゴールラインを割ったから上げたのではないことが分かる。も しボールが出たのであれば蹴る前に旗を上げるはずではないか。 　それにしてもフリーキックからのゴールをペナルティエリア内でのファールで無効 とは納得がいかんなぁ。どのテレビ局もこのシーンは流さない。(笑) 　それにしてもトルシエ、分からんな。 トルコ戦はわざと負けるように仕向けたとしか思えない。 　今まで日本が勝った試合は１試合を除いて全部紺のスーツを着ていた。でもトルコ 戦では白っぽいスーツで臨んだ。そしてシステムもいじったと。 　新聞の週刊誌の広告では選手達はトルシエと喧嘩したとあるけどどんな内容なんだ ろうか。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月24日<月>06時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(23) 題名：ったく 　Ｗ杯では裏で汚いことをやるのは半ば常識化しているにしてもランキング４０位の 開催国が３試合連続して優勝候補の国を不可解な判定で破ったというのは誰もが納得 はすまいて。 　前記の佐々木氏(この人アカシックのｗｅｂ版出している人なのね)も言っています が、次のドイツ戦は韓国は普通にやって「負け」ます。そして３位決定戦をまた韓国 で試合が出来ると。(笑)　結局ドイツ対パラグアイ戦を除いてすべて韓国戦となり競 技場は満杯と。(笑) 　ただ佐々木氏の「予言」ではトルコ対ブラジルはトルコが勝つんじゃないかと言っ ています。(笑)　そうなると３位決定戦は韓国対ブラジルで審判は欧州の人になるの は必然なので韓国はボコボコにされて恥の上塗りか。(笑) 　これでヨーロッパではヒュンダイの不買運動がおこるのは必至であろうな。(笑) ルール違反をやった国の車なんか誰が買うかっての。(笑) 　スペイン、ポルトガル、イタリアは確定。フランスは予選リーグ敗退という前回優 勝国としてのプライドを傷つけられたし、その原因はＷ杯直前の韓国との練習試合で ジダンが怪我をさせられた。そしてポーランドも前夜ホテル前で太鼓を鳴らされて睡 眠不足にされたと。(笑)　計５ヶ国ですか。次のドイツはヒュンダイは相手にされま しぇーん。(笑)　ヒュンダイの猫車でアウトバーンなんか怖くて走れまへんわな。 　そういえばバカヒュンダイはＷ杯コマーシャルで「ヒュンダイを知らないのは日本 だけかもしれない」なんてやっておりましたな。(笑) 　そもそもヒュンダイは三菱の技術移転(といっても１０年前だが)で作られた車なの で日本国内での販売はしないという契約で車を作っていたはず。さらにこのバカヒュ ンダイはベンツから技術提供を受けて作った車をヨーロッパのモーターショーに出し てベンツから怒られてたった１日で引っ込めたという前科がある。(笑) 　１０年以上前におフランスから購入したＴＧＶも一回も走らせることなく野ざらし にしたままだし(笑)、技術導入して作ったＴＧＶパクリの車輌もそのまんま。普通だ ったら走らせてデータを取りながら次の車輌を作るのに、それすらせずにＴＧＶ２ (仮称)という車輌を作っている(といっても完成したのは先頭車だけ(笑))。これを作 ればおフランスにパテント料払わなくてもいいと思っているらしい。(笑)　そして輸 出するつもりらしい。(笑) 　ＴＧＶ２は時速３５０キロで走らせるとしているんですが、時速２００キロ以上の 高速運転の実績のない国がいきなり３５０キロ営業運転を出来るとでも思っているの だろうか？ 　韓国では幹線では未だにディーゼル機関車牽引によるセマウル号が走っているんで すけどぉ。(笑)　これって電力事情が悪いからそうしているんじゃないのぉ。(笑) 　そもそも線路が未だに完成しないんでは話にならないがな。(笑)　１０年もかかっ て何作ってんだぁ？(笑)　２ｃｈではまだ走ってもいないのに新幹線を超えたなんて こと言っているバカがおりますニダ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月24日<月>06時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(22) 和井　恵さんへ 題名：Re[2]:和井さんへ（その１） >「煩悩肯定」という言い方は、誤解されやすい表現だったのかもしれませんね。 >否定とか肯定というよりも、実際には、 >「煩悩を変容させる（煩悩即菩提）」と言った方が正しい言い方かもしれません。 >つまり、「炎の誤用」が「煩悩」と呼ばれるものだと私は認識しているのです。 >「煩悩否定」とは、ともすれば「炎」そのものをも否定してしまうところがあり、 >私が言う「肯定」とは、その本質である「炎」そのものは否定しない、ということなのです。 >そして、この「炎」を活用してゆく方法こそ「現世で生きてゆく」という条件に >最も即した「道」だと考えるのです。勿論、これには「智慧」が必要です。 横レス遅くなって申し訳ありません(笑)。これって要するにヴァジラヤーナの原理 そのものではないのでしょうか。否定的な意味ではなくって、日本仏教の真言でも 同じような言い方してると思うのですが。 んでも素朴に考えても六波羅蜜でも智慧って最終段階でしょ？　凄く難しいのでは？ ♪　サマディによって全てを経験す 　　光がおりて　智慧があらわれ　真実を知り　明らかになり・・・ 人間は弱いものですから、「オウムはなぜ暴走したか」にある９３年以後のオウム のように、「ヴァジラヤーナですから」と言って破戒し放題、って方向に行ってしま いがちなのではないかと。 　 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月24日<月>03時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(21) 題名：↓　に書いた「金太の大冒険」 歌詞がありました。検索したら何でも出てくるんですね。放送禁止歌だって(笑)。 映画でも取り上げてよ。＞タレ目のおっさん http://www.ismusic.ne.jp/meyes/kinta.htm http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月24日<月>03時39分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(20) アベル外道テンリさんへ 題名：Re:［Ａ」は何度見ても素晴らしい!!! >結局「Ａ２」の方は諦めて帰途に。もしもAST女神の映像が入ってたら絶対に見た >ところですけどね。 ｄ5656掲示板に、みちのくの美女からほとんど１カルパぶりくらいのご投稿があり、 朝日新聞地方版に神戸での「Ａ」｛Ａ２」上映が紹介されていたことを知りました。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月24日<月>03時33分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(19) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:それにしても >　バカマスコミ共のチョーセンマンセー記事にはうんざりだ。(笑) >ほとんど疑惑のシーンには沈黙している。(笑) かつてシナ分化を韓半島経由で学んだように、今後はサッカーの成績を天の意思 と真摯に受けとめて、今後は謙虚に彼らから学ぼうではありませんか。審判買収 のテクニックを(笑)。 それにしてもオリーブ師匠の予言はことごとく成就していないではないですか(笑)。 審判買収という要素を考慮してなかったからでしょうか。つまり某国はフェアプ レーの精神でくると信じておられたと。 >　おい、バカマスコミよ　一体日本人の誰がチョーセンを応援しているというんだよっ。 冷静に冷静に！！！　html書きそこなうとは　（＾＾；　ドイツ戦の予想も心配。 呪詛、呪詛しかないですよ!!!　もうこれは。 川越板では三国同盟最後の頼みの綱式に書いてますね。正直だ。某掲示板の正義の ええかっこしい管理人あたりなら、バ韓国を呪詛なんて書いたら削除だろうな(笑) http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月24日<月>03時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(18) 題名：オウマー日記ファン日記 >みんなボランティア精神で、Give and takeの精神で、国家権力と闘い（？）、 >ただ単に「エロファンにこの喜びを分かち合いたい」という美しい精神で、親切 >な人が献身的にエロ写真をアップしていた。 >そして、そのようなエロサイト管理人は、多くのエロネットサーファーに尊敬されていたものである。 某反社会的団体関係の怪しい資料を、国家権力と闘い（？）、ただ単に「オウマー にこの喜びを分かち合いたい」という美しい精神で、西村さんややじさんなどが、 献身的に貴重な資料をアップしておられる…のと同じような感じだったのでしょう。 vajrayana真理の探求サイトの管理人さんのご努力は深く尊敬。情報は開示され ないと疑心暗鬼に陥っちゃう。愚にもつかん某否定的情報掲示板とはえらい違い。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月24日<月>03時13分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(17) 題名：オウマー日記ファンン日記 >恥ずかしながら、ちーこ奥様の日記を見て、何日か前に、ウルトラマンコスモス >の事態を知った。もっとも、コスモスって、殆ど見なかったけど（というのか、２回くらいしか見てない）。 >しかし、よくも、ウルトラマンシリーズに「コスモス」と、語頭に「コ」の字を >持ってきたものである。女の子は見れないぞ。 ち〜こ♪奥様ンとこへ書くべきなんでしょうけど、あそこは冗談がまったく通じ ない超クソ真面目（…）サ●ナの監視の目が厳しいからこっちへ。 あっ、誤解しないで。♪サカナサカナサカナ〜　って話なんですから。単に。 どこかには、冗談を解し正義のバランス感覚に満ち満ちて慈愛に満ちたオウマー界 のグル気取りの下級サマナ崩れ超「ええかっこしい」掲示板管理人＠ケツの穴小さく プライド高くコンプレックス具足、ガラスの心臓＋肥満身体の持ち主も散見されるよう だけど、一寸トリガー踏んだら逆ギレするから観察していて面白い。やはりハンパな サマナ崩れは現世ではまともにはやっていけんよ。教団に戻るしかないよな、という のは余談にて、 この日記読んでて、♪金太負けるな　って歌を思わず連想してしまった。金太負け るな、金太「ま」・・・、の連続。金太ましなビルしか覚えてないですけど、誰か 全曲ご存知ないでしょうか。 それと、関東の女の子は見れなくても、関西の女の子は大丈夫だと思いますけど。 あべるっち好みの清涼飲料水メッコールを丁寧接頭語「お」付では言えないかも しれないですけど。＞いかが？　ち〜こ♪奥様、のろちゃんetc. あかん、どうも元祖オウマー日記の、毒を含んだアイロニーの切れ味には遠く及ば ん。玉蹴りの結果で平常心を失ってるようだな。連敗の某動物的遊戯とも絡んで。 今日久しぶりで阪神電車に乗ったけど車内アナウンスがさっぱり聞こえん。もごもご 言うだけ。阪神よ早く定位置の最下位に落ち着け！　バ韓国よ優勝してくれ！ とにかくあべるっちがスポーツで特定チームを応援したらどうしようもない。嗚呼 卑屈。嗚呼懺悔。 昨夜のものを微修正再投稿 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月24日<月>00時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(16) 題名：それにしても 　バカマスコミ共のチョーセンマンセー記事にはうんざりだ。(笑) ほとんど疑惑のシーンには沈黙している。(笑) 　おい、バカマスコミよ 　一体日本人の誰がチョーセンを応援しているというんだよっ。 お前らだけだろうが。このボケが。 　なーにぃ？　共催国だから応援しているだぁ？ バカやろう。あいつらが日本戦でどのような態度を取ったのか一番良く知っているの はお前らだろうが。 　まさか植民地支配による反省から黙っているって事はないよな？(笑) 　これでＷ杯後は日韓関係は最悪になることだろう。 なぜならバ韓国はベスト４まで進んだことで尊大な態度を取るのは明白だからである。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月23日<日>01時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(15) 題名：スペイン戦だけど 　審判に対する批判がある中激しいチャージでもイエローは出さないようになったも のの、スペインがフリーキックで頭で押し込んだゴールをペナルティエリア内でのフ ァールを取られてノーゴールにされてしまいました。 　ビデオのリプレイを見てもファールを取られるようなシーンはなく、ユニフォーム を引っ張ったということらしい。(笑)　それとも空中戦で相手を抑えたりでもしたか？ 　もうひとつはゴールラインぎりぎりで揚げたボールを押し込んだやつでしたが、こ れはゴールラインを割ったと線審が旗を上げました。でもビデオを見るとタッチライ ンは割っていない。さすがはアフリカの線審や。(笑) 　スペイン側は審判に対して詰め寄っていくほど抗議していました。 　韓国側はシュートするもののきわどいシーンは無し。 結果ＰＫ戦までもつれ込んで韓国が勝ったと。(笑)　おまけにスペイン側が蹴るシー ンではブーイングときたもんだ。(笑)　よーく出来てんなぁ。(笑) 　ここまでの流れを見ると決勝トーナメントで韓国が勝っている相手は全部欧州の国 です。 　ということは必然的に欧州とアジア以外の地域からの審判が選ばれることになりま す。ここが最大のポイントですね。 　次はドイツ戦ですが、シナリオとしては韓国はおそらく負けるでしょう。(笑) なぜならば負けても３位決定戦が韓国内であるからです。これでまた競技場に客は来 ると。(笑)　最後の最後まで笑わせてくれるよな。 　万が一勝った場合決勝戦は日本なのかというとそうでもないらしいという話があり ます。つまりどちらかの開催国が決勝戦に進んだ場合開催国側でやるという取り決め をしたらしい。日本側も韓国が決勝に出るとは考えていなかったのでＯＫは出したら しい。(笑) 　前出の佐々木氏の記事によれば韓国は決勝トーナメントはもとより優勝を狙ってい るんだそうな。そう考えると今までの勝ち進み方からして納得するものがあります。 　ＦＩＦＡとしては韓国に勝ってもらって韓国の競技場を満杯にしてもらって入場料 収入を確保すると。(笑)　よーく出来てんなぁ。(笑)　あれ？　でもあれは買った人 はいないんだよね。ロハで入ったんだろうし。(笑) 　ただ気になるのはトルシエが言っていた日本はベスト８には行くべきではないとい った発言の意味です。 　トルシエはフランス人ですからＦＩＦＡの汚い裏側は知っているはずです。それを 見た上での発言らしいのですが、日本が勝ち進むとＷ杯としての権威が失われてしま うということらしい。 　でも韓国が優勝候補といわれている国を次々と破ってきているわけですから、もう この考えは現実ですね。ランキング４０位の国がベスト４に勝ち進む程度の国際試合 なんてあるんだろうか？(笑) 　この間日本でやった事実上の決勝戦ともいえるブラジル対イングランドの試合のほ うがサッカーとして楽しめた。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月23日<日>01時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(14) 題名：［Ａ」は何度見ても素晴らしい!!! 結局「Ａ２」の方は諦めて帰途に。もしもAST女神の映像が入ってたら絶対に見た ところですけどね。相当迷ったのですがギリギリのところの判断で映像カットの点 が決定打に。余談屋さんのご感想とも共通する面が。 そのかわりに教祖交代会見のテレビ見てるシーンでAST女神を見れたから満足（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月22日<土>19時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(13) 題名：今神戸アートビレッジセンター　「A」見に 映画「Ａ」何回目だ、一体。我ながらひつこい（笑）。新開地って長く来た事なか ったけど、大阪の新世界とか今里を一層下品にしたというか寂れさせたというか、 とにかく異様な雰囲気。道を隔てて向かい側は全国的にその名も高い日本史で有名 な福原（笑）。 映画開演まであと20分。テレビでは何とバ韓国の試合をやってるではないか。今回 はどういう汚い手を使ってるのか。審判はなんぼ貰ってるのか。んでもこのアベル が試合を見てしまったから、スペインに応援の気持ちを抱いてしまったからには･･･　（＾＾； 「A」に引き続いて「A2」もあるけど、明日はまた結婚式で出かけないといけないか ら今日は無理かなあ・・・。「A2」はまだまだこれからでも見る機会あるだろうし。 それにしてもビデオかDVD発売してよ!!　いつまでこんな思いをしないといけないのか。＞森監督、安岡プロデューサー http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月22日<土>15時51分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(12) 題名：アベルさんへ 　その荒らしと思われる人物の発言は何もなかったのでしょうか？ 単にあの１行とＵＲＬだけですか。 　山梨県総合教育センターという名前からして公共施設のようですが、今は生涯学習 ということで施設のパソコンの一部を市民に開放している所もありますのでそれでは ないかと思われます。 　今は大抵の学校にはパソコンもあるしネットと接続できますから学生の可能性は少 ないと思います。あるいは不登校のＤＱＮとか。(笑) 　でも前に同じようなことを書いたやつがいたような気もするが。 ＞オウムの一番最初の頃ってどんなだったんでしょ？ 　私は８８年からのオウムしか知りませんので、それ以前は知らないです。 でも本などでは真剣に修行をしている牧歌的な団体という感じのようですね。ビデオ でも丹沢での合宿みたいなことをやっていたようですし。 　なにせあのＮＨＫがヨーガをやっている団体ということで朝のニュースの時間に紹 介したほどでしたから。(これは生ではなくビデオで見せてもらいました。中を紹介 していたのがあの新見被告でした) ＞マジメ一本槍の模範的秀才みたいな堅苦しい方よりも、こういったアブナイ感じの ＞方の方が面白いではないですか。 　いえね、私はその人と話をしたことがあるんですよ。 でもね修行とかに関心があって集まってくる中で修行に関心がなく、麻原被告の予言 を聞いて株を当てようなんてちょっと違和感がありましたよ。 ＞88年にそのままオウムで修行されてたら、やはりきちんとした行法指導のできる方 ＞はおられますし、そういう方の指導を受けると面白いように体験できることは事実 ＞ですから、今ごろは超能力者になっておられたか、それとも死刑囚？（笑） 　残念ながら光が見えるという件については誰もオウムでは分かりませんでした。(笑) ていうか光の見え方がいわゆるヨーガの修行で見える光とは違うということでしたの で。ヨーガで見える光とはいわゆるチャクラの色のことらしい。 　光の粒々がうようよとか青系の溶け込むような光の点滅はヨーガとは別のようでし た。 　よって超能力者とは縁がなかったと思います。 言われたことに対して疑い深い私のことですから死刑囚だけは避けられたでしょう。(笑) 　それと蓮華座は努力しだいで慣れますよ。 今はほとんどやっていないので体が硬く前屈も頭がひざに届かないくらいですが、蓮 華座だけはすんなりと出来ます。 ＞そうだそれよりゲラゲラで愛するＤＱＮクン探しでもするとか、 　そういえばＷ杯のチケットがネットで買えるかもしれないということでマスコミが 新宿のゲラゲラに取材に来ていましたな。ふーん、ゲラゲラってあんな感じなんだぁ。(笑) 　ちょっと隣のやつはどんなやつなのかは見えにくいですね。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月22日<土>06時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(11) 題名：管理人謹告 下記投稿は管理人のメアド、URLを勝手に用いており、荒らしと考えられるので 削除します。 ------------------------------------------------------------------- ●匿名希望(11) 学校ってなんですか？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2002年6月21日<金>15時57分 ----------------------------------------------------------------------リモホは下記の通りです。 あなたが検索されたアドレス［ 218.225.87.49 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。 株式会社パワードコム (POWEREDCOM,Inc.) SUBA-347-A12 [サブアロケーション] 218.225.87.0 山梨県総合教育センター (Yamanashi Prefectural Education Center) HI-USENET [218.225.87.32 <-> 218.225.87.63] 218.225.87.32/27 ですが、これって公開串？？　あるいは山梨のどっか公共施設の電脳から？　同 施設へ荒らしに電脳悪用してる奴がいるとチクリ入れてやりましょうか？？ 請うご教示。＞オリーブ師匠 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月22日<土>00時06分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(10) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ >＞「真理探究友の会」というものを設立しようかと考えています。 >　なんかこれは初期の頃の「オウム神仙の会」みたいな感じでしょうか。 オウムの一番最初の頃ってどんなだったんでしょ？　初期に前教団代表のところに 集った人たちの雰囲気とか、まあ文献等にも散発的には書かれているわけですが、 オリーブさんからも初期のオウムのお話しとかも承りたいですね。あくまで外部か ら見た印象とか。 青沼アニメに出てくる岡崎被告と親しいお腹の出た肥満傾向の方、っていっても、 オリーブさんんは住所不明にて余談屋さんからのビデオをまだお送りできてないで すね。夢使いさん経由でも難しいですか？　お送りしたりビデオとか沢山あるので 何とかルート作れないですかねえ？？　オークションではエスクローサービスとか いうのがあるらしいですが、オークションに全然違う名目で出して、宅配業者のこ のサービス使うとかしたらオリーブさんの個人情報教えてもらえなくてもお送りで きるのではないでしょうか？　何か良いアイデアないえｄしょうか。ビデオファイ ルにしてもいいのですが、有料で高速サーバーというところ申し込んだのに返事が まだこない。でもオリーブさんの接続環境は？　数十ＭＢでもよければ申し込み中 のところは100Ｍで月に1000円くらいですから、一本ずつアップします。不特定者 への公開でなかったら大丈夫ですよね。 ところで何ヶ月か以前に、チャットで、自前のサーバにビデオファイルを預かって いただけるというお話をいただいてた方、ご連絡をいただけないでしょうか。ゲタ 箱の上に電脳を置いてるとおっしゃってった方。 >　実際８８年当時のオウムに出入りしていた者として見ていた感じとしては、当時の >オウムに関心がある人手で煩悩的なことに関心がある人というのは例えば超能力を得 >たいとか、変わった人になると予知能力で株などの売買をするという人もいました。 マジメ一本槍の模範的秀才みたいな堅苦しい方よりも、こういったアブナイ感じの 方の方が面白いではないですか。こんな言い方しては失礼かもしれませんが、そう いう意味では、完全躁モード師なんてワクワクしますね。鬱モードの場合がおあり かどうか知りませんが、そのときはゴメンですが。 >　私なりの考えとして、光の粒々が見えるという普通の人には理解してもらえない神 >秘主義的な考えを >　また私が昔麻原被告の本を読んで呼吸法を実践したら振動するようなヴァイブレー >ションを経験したこともあり、 >この延長戦上に目をつぶって集中すると青系の色の光の溶けるような点滅が見えてきます。 88年にそのままオウムで修行されてたら、やはりきちんとした行法指導のできる方 はおられますし、そういう方の指導を受けると面白いように体験できることは事実 ですから、今ごろは超能力者になっておられたか、それとも死刑囚？（笑）＜不謹慎ゴメン 呼吸法といえば、私の超初歩の体験でも、腰入れて菅を真っ直ぐにしてバンダ確実に かけて限界までクンバカしたらエネルギーが上がって振動は起こりますね。ダルドリ ーにもつながる。生理現象だと思ってますけど、気絶寸前までやったら凄く気持ち良 いですが指導者の居ないところでは怖くてできないです。一番簡単には立位と、振動 の実感だけなら前に「・」の有無が話題になったマハー・（レーチャカ、プーラカ） ムドラーでしょうか。蓮華座苦手だとヴァヤヴィヤでは一寸難しい。映画「Ａ2」の ボーディサットヴァバーヴィン師のヴァヤヴィヤは流石に凄い！！ 午前７時頃にバスで帝都に着いて、ゲラゲラへ。仕事は午後ですから今から靖國へ でも参拝してきます。新宿へ着いたから今回は二重橋はパス。そういえば回転も、 ずいぶん長くご無沙汰。何か去るものは日々に何とかって感じで、某団体に接触し てると前教団代表がマジでどんどん疎遠になってく感じでいけません。 そうだそれよりゲラゲラで愛するＤＱＮクン探しでもするとか、ちとから荒らしに でも出撃するとするか？ 　　　　＞単純なミスにつき、殊更に言われたくはないですなあ ところでアレフ誹謗中傷の某ええ加減べんごしは簡単に誤っちゃって、おまけに 開き直りのようですが、単純ミス、というのは見せ掛けで、すべて計算の上かも。 ゴメンで済んだら警察要らん、世田谷の特別条例も要らん。言いたい放題言って 単純ミスでしたゴメン、ですべて通そうかな、これから。 じゃあこれから一寸零戦見に靖國神社へ行ってきます。７月13日が待ち遠しい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461) 投稿日 : 2002年6月21日<金>08時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●大島誠(9) 題名：顕正会に入会しませんか？ 詳しい内容はこちらまで！346-0016 久喜市東５−８−１１ 昭和５５年１２月１５日生まれ（現在２１歳） TEL０４８０−２２−４９６８ 大島誠 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月21日<金>07時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(8) 和井　恵さんへ 題名：Re[2]:和井さんへ（その２） >確かに「煩悩的にこの世の中を見つめる仏教主義者」なんて人はいないでしょうね（笑い）。 ここにいますけど(笑)。ま、自称仏教主義者、実は単なる不謹慎ヲヤヂか(笑) 一寸朝帰りで、今日からまた東下り。東京と神戸で見たい映画もあるし、多忙。 また後ほどカキコなど。 バ韓国の玉蹴り審判買収問題はイタ公の監督激怒にて、やはり事実みたいですね。 セコい国や。 自称べんごしさんがええ加減なことネットで発言して袋叩き状態みたいですね。単 にサリンの後遺症で目がご不自由におなりになっただけで誠にご愁傷様、とただた だお悼み申し上げるだけですが…。南無阿弥陀仏。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月20日<木>08時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(7) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ（その２） >＞私は、釈迦の説いた「真理」は、 >＞現代にかなり「歪められて」伝わってしまっている、と感じています。 > >　この考え方には人それぞれに色々な受け取り方があるかと思いますが、日本人でわ >ざわざインドまで出かけてグルを探したり修行(向こうではアシュラムといいました >っけ？)したりと精神的なものを求めている人はいますね。かといってこの人たちは >出家主義であるとはいえないと思う。 >　ゆえに和井さんのような煩悩的にこの世の中を見つめる仏教主義者っているんでし >ょうか？　仏教を目指す人の大半は非煩悩的、精神的、神秘的なものを目指すと思う >んですが。 確かに「煩悩的にこの世の中を見つめる仏教主義者」なんて人はいないでしょうね（笑い）。 私もそのような主張をするつもりはありません。 「煩悩肯定」という表現が適切ではなかったようです。 要するに「遮断する（離れる）」という「方法」に固執しない、ということです。 一時的にはそれも必要かもしれませんけどね。 >　実際８８年当時のオウムに出入りしていた者として見ていた感じとしては、当時の >オウムに関心がある人手で煩悩的なことに関心がある人というのは例えば超能力を得 >たいとか、変わった人になると予知能力で株などの売買をするという人もいました。 >もちろんこの予知能力とは本人ではなくて麻原被告のやることですが。 >　私なりの考えとして、光の粒々が見えるという普通の人には理解してもらえない神 >秘主義的な考えを持つ者としては別に煩悩とか金とかはどうでもいいと考えます。 「現世」を「煩悩にまみれた汚れた世界」だと捉えて、 その世界から「脱却する」という方法も、確かにあるでしょう。 しかし、そうではなくて、 この「現世」そのものを「より良い世界」に創り変えてゆこうと考えた場合、 それとは別の「二つのアプローチの方法」が必要なのではないでしょうか？ 一つは、「全ては心の顕れ」なのだから、人々の「意識（心）の変革」を目指す、という 精神面からのアプローチのやり方。 この場合、「煩悩を遮断する」という方法だけでは「無理」なのです。 結局、「煩悩を変容させる」方法しかないのではないでしょうか？ そして、もう一つは社会の「仕組み」そのものに直接アプローチしてゆく方法。 「お金」というのは「道具」です。手段であって目的ではない。 それを「何のため」に「どのように使うか」が問題なのですよね。 しかし、それ以前に「活動資金」がなくては話になりません。 この条件をクリヤー出来なければ、何を考えてどのように行動しようと思っても、 全ては「絵に描いた餅」にしか過ぎなくなってしまいます。 別に私は、「みんなで沢山お金儲けをしてリッチに暮らそう」 と言っているわけではありません。 「世の中を変えてゆく」などと大それたことを考えずに 「個人的な問題」としてのみ考えるのであれば、 勿論、別に「お金」なども大して必要ないでしょうし、 それが一番「楽で安全な方法」だとは思いますけどね… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月20日<木>08時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(6) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ（その１） >＞昔の外国映画に「十戒」というのがありますが、 >＞「神」からの「１０通りのメッセージ」が記載された「石板」が、 >＞この「Lapis Lazuli 」であったと言われています。 > >　なるほど。あの名前の由来がそれだったんですね。 > >＞「真理探究友の会」というものを設立しようかと考えています。 >＞これは「宗教団体」といった類のものではなく、一種の同好会ですね。 > >　なんかこれは初期の頃の「オウム神仙の会」みたいな感じでしょうか。 > この頃は渋谷のマンションの一角でやっていたとか。 「オウム神仙の会」とはちょっと違うと思います。 うまく説明できませんが… >　煩悩肯定ということであれば、麻原被告も昔は丹のような薬を作って売り、 > 薬事法違反で捕まったりしていましたな。この時は某Ａ宗の信者だった頃だそうで。 >　なにかこの頃の麻原被告は煩悩的で金を得ることに執着していたみたいな感じですね。 「煩悩肯定」という言い方は、誤解されやすい表現だったのかもしれませんね。 否定とか肯定というよりも、実際には、 「煩悩を変容させる（煩悩即菩提）」と言った方が正しい言い方かもしれません。 ただ、中身が伴っていなければ、ただの「言葉遊び」で終わってしまいますが… 要するに、「遮断（離れる）」という方法とは「別な道」を提唱する、ということで、 単純に「欲望のままに」生活することを勧めるつもりはありません。 例えて言えば、煩悩の「本質」は「炎」です。 それ自体は「純粋エネルギー」で、それは善でも悪でもない。 ところが、それが部屋の中の「カーテン」と結びつくと「火事」になってしまいます。 しかしそれが「暖炉の薪」と結びつくと「暖房」になります。 つまり、「炎の誤用」が「煩悩」と呼ばれるものだと私は認識しているのです。 「煩悩否定」とは、ともすれば「炎」そのものをも否定してしまうところがあり、 私が言う「肯定」とは、その本質である「炎」そのものは否定しない、ということなのです。 そして、この「炎」を活用してゆく方法こそ「現世で生きてゆく」という条件に 最も即した「道」だと考えるのです。勿論、これには「智慧」が必要です。 そして、この「智慧を獲得する道」こそが 現代に求められている「仏教」だと言えるのではないでしょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月20日<木>07時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(5) 題名：ところで 　イタリア戦で決勝ゴールを決めたアンちゅわんがペルージャのガウチ会長の逆鱗に 触れて放出決定となったようです。(笑)　移籍金はもちろんないわな。誰がいるかそ んなもん。(笑)　のしつけて韓国に強制送還だわな。(笑) 　これでバ韓国の選手はせっかくベスト８まで勝ちあがってもヨーロッパのクラブか ら声が掛かることはないと。(笑)　これじゃ何のためのＷ杯なわけ？(笑) 　柳沢はＷ杯後に移籍するということで話がまとまっているそうだが。そういえば稲 本はどうなるんだろう。アーセナルからはいらないと言われたそうだが。 　今回の悲劇は韓国の対戦する相手国がヨーロッパであったため、審判はそれ以外の 大陸から選ばれるるため必然的に中南米出身国のレフリーになったというのがそもそ もの始まりですな。 　そうそう話は飛ぶけど、今年の３月にドイツで開かれていたバトミントンのジュニ ア大会で高校３年の女子のダブルスが決勝に進出したにも関わらず、帰りの航空券が 格安チケットのため航空券の変更ができないというただそれだけの理由で決勝を棄権 したんだそうな。 　バッカじゃないのぉ、この団長は。 体操も協会内部のごたごたで世界からすっかり遠ざかってしまったしね。サッカーと は大違いだ。 　ところでスキーのジャンプだけど、船木選手たちはそろそろ筋肉の回復も出来た頃 だろうし、今年の冬からまた表彰台に上るのでしょうかね。 　そういえばノルデッイク複合は荻原選手が引退したことで、その跡を継ぐ選手が育 っていないのは気になりますね。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月20日<木>01時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(4) 題名：和井さんへ ＞昔の外国映画に「十戒」というのがありますが、 ＞「神」からの「１０通りのメッセージ」が記載された「石板」が、 ＞この「Lapis Lazuli 」であったと言われています。 　なるほど。あの名前の由来がそれだったんですね。 ＞「真理探究友の会」というものを設立しようかと考えています。 ＞これは「宗教団体」といった類のものではなく、一種の同好会ですね。 　なんかこれは初期の頃の「オウム神仙の会」みたいな感じでしょうか。 この頃は渋谷のマンションの一角でやっていたとか。 　煩悩肯定ということであれば、麻原被告も昔は丹のような薬を作って売り、薬事法 違反で捕まったりしていましたな。この時は某Ａ宗の信者だった頃だそうで。 　なにかこの頃の麻原被告は煩悩的で金を得ることに執着していたみたいな感じです ね。 ＞私は、釈迦の説いた「真理」は、 ＞現代にかなり「歪められて」伝わってしまっている、と感じています。 　この考え方には人それぞれに色々な受け取り方があるかと思いますが、日本人でわ ざわざインドまで出かけてグルを探したり修行(向こうではアシュラムといいました っけ？)したりと精神的なものを求めている人はいますね。かといってこの人たちは 出家主義であるとはいえないと思う。 　ゆえに和井さんのような煩悩的にこの世の中を見つめる仏教主義者っているんでし ょうか？　仏教を目指す人の大半は非煩悩的、精神的、神秘的なものを目指すと思う んですが。 　実際８８年当時のオウムに出入りしていた者として見ていた感じとしては、当時の オウムに関心がある人手で煩悩的なことに関心がある人というのは例えば超能力を得 たいとか、変わった人になると予知能力で株などの売買をするという人もいました。 もちろんこの予知能力とは本人ではなくて麻原被告のやることですが。 　私なりの考えとして、光の粒々が見えるという普通の人には理解してもらえない神 秘主義的な考えを持つ者としては別に煩悩とか金とかはどうでもいいと考えます。 　もちろんそういう体験を共有する人たちで集まるというのも面白いかもしれません が、会を作ってまで集まろうとは私は思いません。 　また私が昔麻原被告の本を読んで呼吸法を実践したら振動するようなヴァイブレー ションを経験したこともあり、この世の中にはそういうもののあるんだなとは思って います。この延長戦上に目をつぶって集中すると青系の色の光の溶けるような点滅が 見えてきます。 　そういう経験からして今回の和井さんの提案は面白いとは思いますが、私としては 参加するまでには至らないと思います。 　まっ、そういう考えの人もいるということで。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月20日<木>00時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(3) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:むぅ >＞夢使いさぁ〜〜ん、オリーブさぁ〜〜ん、ラピさんと紛らわしいですねえ。 >　そうですね。 >和井さん。夢使いさんの掲示板でラピスさん(あちらは英語綴りですが)という方がいらっしゃるんですよ。 >　ちょっと誤解されてしまう可能性もありますね 「夢使いさんの掲示板」は、私も時々拝見させて頂いていて、Lapis Lazuli の名前を見たときは「あれ？」と思ってしまいました。 でもこれは、まぁ、しょうがないですよね… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月19日<水>08時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(2) 匿鮪ｵ涙歿さんへ 題名：Re[2]:お知らせ。 >夢使いさぁ〜〜ん、オリーブさぁ〜〜ん、ラピさんと紛らわしいですねえ。まあ一般名詞だから仕方ないでしょうけど、当業界に近い業界の掲示板でハンド名でこれって使ってる方あるんですけどねえ。まだヒヒイロカネとかの方が迫力あったりして（爆）。 口座名は「Lapis Lazuli Project」でも結構です。 この名前は、かなり以前に考えて命名した名前で、結構思い入れがあるのですね。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 361 返信 Lapis Lazuli Project 和井　恵 メール 2002/03/28 08:09 「総合企画・Lapis Lazuli Project」 これが、これから立ち上げようとしている「会社」の名前です。 昔の外国映画に「十戒」というのがありますが、 「神」からの「１０通りのメッセージ」が記載された「石板」が、 この「Lapis Lazuli 」であったと言われています。 この「現世」を「石板」に見立てて「神の意思」を刻み込んでいく… そのような意味を込めて命名しました。 この名前は、私の成就記事の中で、離婚する直前に渋谷で事務所を構えて始めようとした「活動」の際に、すでに決めていた名前なのです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Kaivalyaさんの掲示板より） −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− >銀行口座って、任意団体名で作るには代表者の名前いるのでしょうけど、振込みやらその受取人の名前としては団体名だけでいけるんですかぁ。 ええ、大丈夫みたいですね。 >麻原開祖の復活を祈念し奉る靖国神社崇敬奉賛者の会、代表ＸＸＸＸ、とでも銘打って口座を作って、それで送金しましょうか？？(笑) 別に嫌だとは言いませんけど… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月19日<水>08時37分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(1) 匿鮪ｵ涙歿さんへ 題名：Re[2]:お知らせ。 >どっかの殺人カルトで勉強会のことを「真理探求会」っていってたのを思い出す(笑)。 う〜ん。もっと斬新な「ネーミング」を考えた方がいいのかな？ とりあえず、「（仮）」ということで… >一つのご解釈として傾聴させていただくには値するかと。 はい。短絡的に「信じ込む」よりは、その方が健全だと思います。 >インタラクティヴという意味ではＭＬや掲示板といった要素も有用かとも思いますが、 ええ。できればそのうちに会員専用のＨＰや掲示板といったものも立ち上げたいと考えています。 >しかし仏教「学」についての机上の空論だけの屁理屈では魅力も何も無いわけですから、理論だけではなく、偉大な成就者としての修行体験をも兼ね備えておられるナーギタ師が主導してくださってＭＭなり掲示板なりを運用して下さったら物凄く魅力的であることは絶対だとワクワクします。 あのー、多分「学術的」といったような堅苦しい話や、どこかの文献を持ち出してきて引用する、といった話にはならないと思います。 ちょっと傲慢な言い方になりますが、例えば私が「中村元」さんの文献を引用する場合でも、その文献によって私の考えが影響をうけた、というよりも、まず自分の考えがあって、それと同じようなことを誰か言っていないかな…と、あちこち探して、それを見つけて引用する、と言う感じですから… そういう意味では、ユニークな内容になるのではないでしょうか？ まぁ、良し悪しは別にしてね… 「一般公開」ではないので、けっこう言いたいことをストレートに言うと思います。 >早速振りこんでもいいですか？ 勿論！ 　 >個人情報はハンドル名だけでよろしいでしょうか？ そうですね。メールを送ってくれるわけですから、その時点でメールアドレスは解かりますしね。簡単な自己紹介文があればもっといいけど… >の教えを学び、一つの心の糧としつつも、そのタテマエの部分に対して●●クサさも感じて、「現世」や「外道」のデータにも耳を傾けている超不謹慎準信徒あたりは許容していただけるのでしょうか？　某団体にバレたらまたうるさいかも(笑)。 どのような主義主張を持っているかは、その人の自由ですので、特に制約はありません。あくまでも「自由意志（自己選択）」でご参加ください。 まぁ、そんなに堅苦しい会にはならないと思いますけどね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月19日<水>07時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(901) 題名：むぅ ＞夢使いさぁ〜〜ん、オリーブさぁ〜〜ん、ラピさんと紛らわしいですねえ。 　そうですね。 和井さん。夢使いさんの掲示板でラピスさん(あちらは英語綴りですが)という方がい らっしゃるんですよ。 　ちょっと誤解されてしまう可能性もありますね Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月19日<水>01時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(900) 題名：いやー 　イタリア対韓国戦は笑わせてもろたで。 本当に予想通りにイタリアにレッドカード出て退場者が出たな。それもトッティに。(笑) 　トッティはペナルティエリアでＰＫ狙いのファールを演出したとしてイエローもら って、２枚目ということで退場となりました。 　私もそのシーン見ましたが、演出とは思えませんね。ちゃんと足が引っ掛けられて いるし。でもイエローカードを出すほどのものではない。 　佐々木氏の記事では今夜の審判の国際経験はＵ−１７大会での審判しかないそうで。 それが何で決勝トーナメントに出てきて笛を吹くのか分かりませんな。 　それに引き換え日本戦はコリーナさんという優秀な審判ではありましたが、どうい うわけかトルコ戦には縁起のいい人らしくトルコは６勝１敗らしい。(笑) 　というわけで日本は負けました。 　私は負けてよかったと思う。ラモスじゃないけど、神様がまだまだだよ、といって いたのかもしれません。(笑) 　これで次の試合に向けて更なる成長を遂げるものと思います。 それで心配なのはバ韓国ですな。 　今回のベスト８進出で自分たちの力を過信して成長が止まると思う。(笑)　その結 果として２年後のオリンピックでも予選リーグ突破出来ないと思うね。 　次のドイツの大会では報復でボコボコにされるのは分かりきっている。(笑)　大体 試合後に相手チームのユニフォームの交換がないということ自体異常でっせ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月19日<水>01時28分 -------------------------------------------------------------------------------- ●匿鮪ｵ涙歿(899) 題名：↓訂正 ハンド名→ハンドル名 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月19日<水>00時32分 -------------------------------------------------------------------------------- ●匿鮪ｵ涙歿(898) 和井　恵さんへ 題名：Re:お知らせ。 >参加希望の方は、半年、もしくは一年分の会費を >千葉銀行　松戸支店　普通口座　３６８２０３３ >ラピス　ラズリィ　プロジェクト >まで振込み、その旨をメールにてこちらまでお送りください。 夢使いさぁ〜〜ん、オリーブさぁ〜〜ん、ラピさんと紛らわしいですねえ。まあ 一般名詞だから仕方ないでしょうけど、当業界に近い業界の掲示板でハンド名で これって使ってる方あるんですけどねえ。まだヒヒイロカネとかの方が迫力あっ たりして（爆）。 銀行口座って、任意団体名で作るには代表者の名前いるのでしょうけど、振込み やらその受取人の名前としては団体名だけでいけるんですかぁ。麻原開祖の復活 を祈念し奉る靖国神社崇敬奉賛者の会、代表ＸＸＸＸ、とでも銘打って口座を作 って、それで送金しましょうか？？(笑) http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月19日<水>00時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●匿鮪ｵ涙歿(897) 和井　恵さんへ 題名：Re:お知らせ。 >「真理探究友の会」というものを設立しようかと考えています。 どっかの殺人カルトで勉強会のことを「真理探求会」っていってたのを思い出す(笑)。 >そこで、私なりに考えている「釈迦の教義と修行方法」を、 >この際「体系を整えて、かなり詳しく」まとめてみることにしました。 一つのご解釈として傾聴させていただくには値するかと。 >この考えを一つの「叩き台」として、ディスカッションが生まれ、 >新たな「真理活動」の実践が生まれ育ってくれることを期待します。 >基本的には、月２〜３回のメールマガジンの発行をメインとして、 インタラクティヴという意味ではＭＬや掲示板といった要素も有用かとも思います が、その役割であれば、某ケツの穴の小さな「ええかっこしい」のコンプレックス 具足（あと罵倒する形容詞沢山あったら忘れた(笑)）元サが私を追い出すにあたっ て事実関係に照らして苦しすぎる見苦しい理由付けに腐心してたときに「管理人権 限」の問題等という話にスリカエの提灯持ちカキコを突然とってつけたようにカマ してきてケツの穴小さい「ええかっこしい」管理人を助けた某おせっかいお邪魔虫 野郎のところの掲示板でも一応の役割は果たしているかも。 しかし仏教「学」についての机上の空論だけの屁理屈では魅力も何も無いわけです から、理論だけではなく、偉大な成就者としての修行体験をも兼ね備えておられる ナーギタ師が主導してくださってＭＭなり掲示板なりを運用して下さったら物凄く 魅力的であることは絶対だとワクワクします。 >「飲み会」や「カラオケ大会」も企画するかもしれません。 >会費は月５００円。 >参加希望の方は、半年、もしくは一年分の会費を >千葉銀行　松戸支店　普通口座　３６８２０３３ >ラピス　ラズリィ　プロジェクト >まで振込み、その旨をメールにてこちらまでお送りください。 早速振りこんでもいいですか？　 >自己紹介、個人情報に関しては、出来る範囲でかまいません。 個人情報はハンドル名だけでよろしいでしょうか？ >ＰＳ．「出家修行者向け」の教えを信奉している方には、 >「有害な（その生き方にそぐわない）内容」が含まれる可能性がありますので、 >参加にはくれぐれもお気をつけ下さい。 の教えを学び、一つの心の糧としつつも、そのタテマエの部分に対して●●クサさ も感じて、「現世」や「外道」のデータにも耳を傾けている超不謹慎準信徒あたり は許容していただけるのでしょうか？　某団体にバレたらまたうるさいかも(笑)。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月19日<水>00時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(896) 題名：最悪の結果 アベルに玉蹴りの試合を意識させてしまったオリーブの栄光氏にすべての責任は あると。 890は戦犯カキコにて削除ものだな。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月18日<火>23時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(895) 題名：お知らせ。 「真理探究友の会」というものを設立しようかと考えています。 これは「宗教団体」といった類のものではなく、一種の同好会ですね。 私は、釈迦の説いた「真理」は、 現代にかなり「歪められて」伝わってしまっている、と感じています。 そこで、私なりに考えている「釈迦の教義と修行方法」を、 この際「体系を整えて、かなり詳しく」まとめてみることにしました。 この考えを一つの「叩き台」として、ディスカッションが生まれ、 新たな「真理活動」の実践が生まれ育ってくれることを期待します。 基本的には、月２〜３回のメールマガジンの発行をメインとして、 そこから、参加してくれる人の顔ぶれや人数によって、 その後の新しい展開を考えて行きたいと思います。 私は「煩悩否定（遮断）派」ではないので、 「飲み会」や「カラオケ大会」も企画するかもしれません。 会費は月５００円。 参加希望の方は、半年、もしくは一年分の会費を 千葉銀行　松戸支店　普通口座　３６８２０３３ ラピス　ラズリィ　プロジェクト まで振込み、その旨をメールにてこちらまでお送りください。 自己紹介、個人情報に関しては、出来る範囲でかまいません。 ＰＳ．「出家修行者向け」の教えを信奉している方には、 「有害な（その生き方にそぐわない）内容」が含まれる可能性がありますので、 参加にはくれぐれもお気をつけ下さい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月18日<火>15時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(894) 題名：検索してみると… 下のレスは誰がしたのかな？ ちなみに私も「近藤喜久」で検索してみました。 すると、昔書いたＴＶアニメのシナリオの記録が出てきました。 「検索」の面白さに、ちょっと感心しています。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− テレビアニメ放映リスト （http://members.tripod.co.jp/animelist/） 『コアラボーイ コッキィ』 000017:ワルサーのブーメラン 850124:近藤喜久 : :棚沢　隆 :小林一幸 :トランシーバー作戦 :松本　力 : :棚沢　隆 :渡部高志 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− これは、「風の谷のナウシカ」を製作した「トップクラフト」という会社が、初めてＴＶ物の企画が採用されて、テレビ東京で放映した作品。 正直言って、社長の考え方が固くて（児童アニメはこうあるべきだ）シナリオを一本採用されたけど、持込を続ける気にはなれなくて、これ一本きりで終わってしまった… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月18日<火>14時52分 -------------------------------------------------------------------------------- ● (893) 題名： http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/ http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/naomifan.htm Mozilla/4.78 (Windows 2000; U) Opera 6.03 [ja] 投稿日 : 2002年6月18日<火>10時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(892) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:あらら >　基本的に欧州の国は欧州以外で開催されるＷ杯には真剣にやる気はないらしい。(笑) >日本と韓国の本当の実力は次の４年後のドイツの大会で決勝トーナメントに進出した >時に分かることだろう。 玉蹴りのことはわからんけど、一寸話がうますぎるような気はしてたから、やっぱ そのへんが真相ということなんですかね。 >　それで韓国対ポルトガル戦で笛を吹いたレフリーは不公平判定をやる悪名高いアル >ゼンチンのレフリーだったようです。なんと本業はレントゲン技師なんだそうな。 レフリーってアマチュアなんですかぁ。全然何も知らなかった。ところで監督って どうしてスーツ着てネクタイ締めてるんです？？　サッカーの監督ってあんな恰好 してるって今まで知らなかった。 当地の子供の●●フットボールクラブの写真をネットにアップしてくれと頼まれて 放ったらかしになってた。申し訳ない。早速作業にかかろう、んでも預かった写真 どこへ放りこんだか・・・なんてええ加減な話ですが、突然思い出してしまったの でした(笑)。 >アルゼンチンが今どのような経済状態なのかはお分かりですね。そして韓国側に >飯に誘われたりでもしたらどうなるか。 >　次のイタリア戦で不可解な判定が出るようだったら買収は明白となります。 審判に「ハァ〜〜〜ッ」と息させて、ニンニク臭かったら買収確実ですな(笑)。 >証拠はなくとも皆そう思うという状況になります。 >　またＦＩＦＡはＦＩＦＡで韓国が決勝トーナメントに進出できなかった場合、韓国 >のあまりのスポーツに対する関心の無さからくる入場者が少ないための入場料収入が >減るため、あと一つか二つ勝たせようという気があるそうで。(笑)　 それにしてもどうして韓国ではチケットがそんなに売れ残り？？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月18日<火>07時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(891) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >今日の日本戦は午後３時半開始ですので、仕事中ならばあまり意識しなくてもすむか >もしれません。 だから、私が意識するだけでもダメだって言ったでしょ。先週末、東京ドームの ところ歩いてて、ふと、今日は首位攻防の阪神巨人だったな、って思って、試合 予定見ると違ったから、ああ甲子園の方か、とチラっとだけ思ったのですよ。そ したらそれだけでもうボロ負け。 ↓のオリーブさんの投稿は管理人権限で削除することにしましょうかぁ(笑)。 >　韓国戦は夜の８時半ですから、しっかりと応援してやってください。(笑) でも見てたら「逆マーフィ」でバ韓国が勝ったりして。韓国のジャージも手に入 らないですしねえ・・・。大阪は鶴橋あたりで焼肉でも食いながら観戦して、見 事負けてくれたら道頓堀川にでも飛びこむかぁ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月18日<火>07時22分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(890) 題名：アベルさんへ ＞から今後は隣国のジャージ着て、マンセーマンセーってあたりに集中するつもり。 　ご協力、ありがとうございます。(笑) 今日の日本戦は午後３時半開始ですので、仕事中ならばあまり意識しなくてもすむか もしれません。 　韓国戦は夜の８時半ですから、しっかりと応援してやってください。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月18日<火>06時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(889) 題名：ところで 　出戻りの石破議員が徴兵制肯定論を出したらしい。(笑) うーん、徴兵制云々言うのであれば、まずやるべきことは自衛隊の軍隊化ではないの か。 　現在の自衛隊は公務員なので徴兵という考えはそぐわない。当然このような状況で 徴兵なんてやったら違憲であるのは明白。 　ただ世界的な流れからして徴兵制を取っているところは減ってきているようです。 アメリカは７３年に廃止、９５年から９６年にかけては、ベルギー、オランダ、フラ ンスが廃止。９７年にはスペインも廃止。イタリアは２００５年の予定。ポルトガル では志願兵制への転換が計画されているそうで。 　そういう中で、ドイツは徴兵制を取っているというのはおもしろいですね。ただ現 在は徴兵制廃止をめぐる議論が活発化しているようです。 　じゃあ日本はどうなの、となりますが、まずは日本が取るべき国防のあり方、指針 を決めないと徴兵制も軍隊化も国防省昇格もないんだけどね。 　有事法という指針がないから１機１００億円もするＦ−１５を２００機も揃えて、 どうして２００機が必要なのかという質問には誰も答えられまいて。(笑) 現在の防衛のあり方で考えるならば２００機もいらない。 　まぁこれは既に配備されているのでしょうがないとしても、Ｐ−３Ｃの次の対潜哨 戒機として予定されているＰ−Ｘも８０機ほど予定されているんですが、冷戦も終っ た現在８０機も必要はない。 　やはりここは有事法をきちっと制定して、日本はどのような国防をするのか、国防 にあたって武器はどのようなものを装備するのかという議論をしないといけないと思 う。でなければ納税者がバカをみる。 　頭から徴兵制反対、有事法反対と言っていれば平和だなんていうファシズムはごめ んだな。(笑) 　反対とさえ唱えていれば国民は左翼を支持してくれるという幻想はもう終ったんだ よっ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月18日<火>06時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(888) 題名：あらら 　８８０のレスの頭に ＞法則って何？？ 　を入れるの忘れてもうた。 　さて２ｃｈを回っていたら佐々木氏の「トルシエ『日本は準決勝に進むな』の真意」 という面白い記事が紹介されていました。長いのでリンクを張っておきます。 　これを読むと今回のＷ杯の裏側の一部が知れてなるほどなるほどと分かります。 記事を読む限り次の(ってもう今日だが)日本対トルコ戦で日本が勝った場合、夜に行 われる韓国対イタリアの試合は韓国が勝つか引き分けてＰＫ戦の可能性が大です。(笑) なぜなのかは佐々木氏の記事を参照されたし。 　基本的に欧州の国は欧州以外で開催されるＷ杯には真剣にやる気はないらしい。(笑) 日本と韓国の本当の実力は次の４年後のドイツの大会で決勝トーナメントに進出した 時に分かることだろう。 　それで韓国対ポルトガル戦で笛を吹いたレフリーは不公平判定をやる悪名高いアル ゼンチンのレフリーだったようです。なんと本業はレントゲン技師なんだそうな。そ れでアルゼンチンが今どのような経済状態なのかはお分かりですね。そして韓国側に 飯に誘われたりでもしたらどうなるか。 　次のイタリア戦で不可解な判定が出るようだったら買収は明白となります。たとえ 証拠はなくとも皆そう思うという状況になります。 　またＦＩＦＡはＦＩＦＡで韓国が決勝トーナメントに進出できなかった場合、韓国 のあまりのスポーツに対する関心の無さからくる入場者が少ないための入場料収入が 減るため、あと一つか二つ勝たせようという気があるそうで。(笑)　その結果がポル トガル戦であり決勝トーナメントへ進ませてあげたらしい。(笑) 　でも優勝候補とも言われたポルトガル戦であれだけ露骨な判定をやられたらイタリ アには不利な判定はさせにくいんじゃないかと思うけどね。 　バ韓国がオリンピックのショートトラックの金メダル問題でいちゃもん付けていま すが、よくよく考えてみると８８年のソウルオリンピックでのボクシングで何があっ たのか覚えていないのだろうか。 　韓国対アメリカの試合が行われてアメリカの選手がバ韓国の選手に対してダウンを 奪ったにも関わらず判定で敗れて金メダルはバ韓国の選手に行きましたとさ。(笑) 　アメリカはこの恨みを晴らしただけなんじゃないのぉ？(笑) http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/wcup.html Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月18日<火>06時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(887) 余談屋さんへ 題名：Re:神戸新開地で『A』『A2』が同時上映 >神戸・新開地は遠いですか？　よく見てみると、『A』も併映してます。続けて観る人には >ディスカウントがあるんですねぇ。 ひぇ〜〜〜〜、そんなところでやってたとは灯台下暗しとはこのことです。新開地 といえば、昔は「ええとこええとこ聚楽館」なんて、浅草みたいなもので神戸にお ける歓楽街の老舗。すぐ隣は源平合戦で有名な(笑)、吉●と並ぶ福原にて、下ネタ 当掲示板としては特殊浴場に言及したいところながら余談屋様に失礼故パスして、 一番サイコーなのは、ここって、あの偉大なる絶対なる奥崎謙三さんチの隣組って 感じのすぐご近所なんですよぉ!!!　今はどこに住んでるのか知らないですけど、 彼のバッテリー屋の前を通学してたこともある者としては懐かしい。 もう今週で終わり・・・金曜はまた東京。帰りに寄って見るか・・・。時間あるか なあ…？？　神戸→新宿の深夜バスで東下りすることにして往路に最終回見れるか なあ、勤務との関係でいうと「Ａ」の方はそれも難しいなあ…。う〜〜ん。行きに 「A2」でボーディサットヴァバーヴィン師見て称賛して自分も成就できるようにと 懇願して(笑)、んで帰途に「Ａ」見るかなあ・・・。 >１８日（火）は休館だそうなのでご注意を。ま、皆さん、サッカー観戦でしょうが。 サッカーって日本戦だったら意識もしないでおこう。オリーブ師匠へのレスにも 書きましたが、私が観戦したら贔屓チームが100％の確率で絶対に負けるんです。 意識するだけでもダメ。 先日なんて今日は首位攻防の阪神･巨人戦だな、と一寸意識しただけで負けてたし、 意識してないといつの間にか首位。 だから今後は隣国のジャージ着て、マンセーマンセーってあたりに集中するつもり。 だから日本がどこと対戦するか等、殊に特殊浴場といった煩悩的想念が連想され・ 生起するのはグルに懺悔して捨断すべきである、というところで、この問題に関し ては一切の関心を放棄致します。 昨日なんて悪名高い玉蹴りってのを一寸見てやろうかと、ブラジルって強そうだか ら勝つかなあ、応援の姉ちゃん薄着だなあ、なんて思いつつ観戦してても全然点が 入らなくて、飽きて見終わった1―2分後だったみたい。 >す。　まあ、しいて言えば、『Ａ２』には、「オリジナル版」と「削除版」の二種類があるか（笑）。 >「上映時間１３１分」という表示を使いつづけているのか、その理由が知りたいと思う。 美しい女神の映像復活を切望し、その際には今回のハワイロケ(笑)でのビデオクリップの 映像も追加して下さることをきぼ〜ん＾＾。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月18日<火>06時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●余談屋(886) 題名：神戸新開地で『A』『A2』が同時上映 ＞＞関西では、現在も上映しているところがあると思いますが、 ＞えっ、あるんですか？　大阪は5月10日でおしまいでした。また関西の情報もあり ＞ましたら、お手数とは存じますがお教え頂けましたら幸いです。 神戸・新開地は遠いですか？　よく見てみると、『A』も併映してます。続けて観る人には ディスカウントがあるんですねぇ。１８日（火）は休館だそうなのでご注意を。ま、皆さん、サッカー観戦 でしょうが。 ■6/15(土)〜6/22(土) 『A2』 13:30/18:30〜20:45(終) 備考 当日続けてご覧の方は、2回目以降一般・学生￥1200／6.18(火)は休館 ■6/15(土)〜6/22(土) 『A』 11:00/16:00〜18:15(終) 備考 当日続けてご覧の方は、2回目以降一般・学生￥1200／6.18(火)は休館 ============================================== ＞インターナショナル版はまだ一度も見たこと無いんです。 前作と違って、『Ａ２』にはインターナショナル版はなく、山形の映画祭では英字幕がついていただけで す。　まあ、しいて言えば、『Ａ２』には、「オリジナル版」と「削除版」の二種類があるか（笑）。 ＞一度劇場で、7/131分の金返せ!!!　って詰め寄ってみましょうか(笑)。 正規料金の1800円で計算しても、７分間は９６円にしかならないのが残念ですが、なぜいつまでも 「上映時間１３１分」という表示を使いつづけているのか、その理由が知りたいと思う。 http://www.walkerplus.com/kansai/latestmovie/5MBEL001.html Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011128 Netscape6/6.2.1 投稿日 : 2002年6月18日<火>00時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(885) 題名：オウマー日記ファン日記 ＞だいたい、マスコミ報道が嘘臭く、真実を見たくなるから、サティアンショップ ＞なんぞに行こうとかいう私のような不謹慎な輩がゾロゾロあらわれたのだ。 だいたい、「真理の団体」の表向の建前が●●く、真実を見たくなるから、現世の 本屋へ行ったり外道の話を聞こうかという私のような不謹慎な不良準信徒が約一人… ＞そもそも、オウムの方は、卑劣なテロ集団にあるまじく気前良く見せてくれるし。 卑劣なテロ集団のオ●ムは一寸した資料になると何でも非公開だけど、間がヌケて るから、簡単にマル秘資料が流出して、「悪業オウマー」のに●む●師や、●じ師 によって何から何まで公開されてしまい、結果として団体が気前良く見せてくれる のと同じことなんだな(笑)。 ＦＳIVなんて誰もが読んでるわけですもんね、今や(笑)。 ＞私のリンク集にのっかってるような人達----だと、「元サ」って、人間そのも ＞のも出版物も、信徒系ページ以外では、どこでも大歓迎状態じゃないですか。 不謹慎さをもって知られる某準信徒系掲示板(笑)では特に大歓迎!!! ＞「私の愛した」も「切れパパ----キレバハか----」も「パッカ本」も、この狭い業界では誰もが持ってるベストセラー。 チュウの創始者と住んでるとの噂の方のやKaivalyaアンケート最高点の本は貪り 読んだな。アレフ教学教本をあれくらい熱心に読んだら教学進むんだろうけど、 元々教科書なんて読む気せんワガママ者、公式サイトも全然見ないで悪業に満ち 満ちたオウマーサイトばかり見てる。もっともケツの穴狭窄傾向、プライド高く コンプレックス具足の。冗談わからん「ええかっこしい」の元サ管理人に追い出 されたところもあるが(笑)。 でもどうしてボクってこんなにまでもヒネクレてるんだろ。素直になりたい。 素直に帰依できたらどんなにか素晴らしいだろう、そして楽だろう。 グルとシヴァ大神と諸仏…三宝に帰依するか、その素直さでもって逆に 体制と御用マスコミとカナリヤに帰依するか…、いずれにしても素晴ら しい世界だろうな。ああ、懺悔。 でも新参者としては 「私の愛した」は持ってないのですよ（泣）。リンク集から追放しないでね(笑)。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月17日<月>19時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(884) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:それと >約１ヶ月旅行したというものですが、三女側はカナダに行ったのは語学留学のためで >記事は事実無根、当事者への取材も行われていない、として訴訟に踏み切ったそうな。 事実無根とは、教団が金を出したという部分なのでしょうか？？？　正大師名で 特別お布施の回状でもネットで出して下さったら、不肖末端準信徒とさせて頂い ても一人分の費用くらい喜んでお布施させて頂きますのに。＞AUPVA正大師(AST)様 そのかわりといっては何ですが、手塚の野郎がらみでカットされた映画「Ａ2」の 例のシーン復活して〜〜〜ぇ!!!　(笑) ついでにカナダでの映像もビデオクリップとして全国のファンに対して売りだして ほしいですねえ。♪無常♪　とかハワイのビーチで歌ってられる映像とか。正大師 特別修法物なら安くないのは覚悟の上!!! >それにしても賠償額２３００万円とはすごい。(笑) どういう計算なんでしょうねえ。しかし、あんまり下らない記事だったから本は 立ち読みしただけ。買っとけばよかったか。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月17日<月>08時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(883) 余談屋さんへ 題名：Re:削除部分は約７分 >アベルさん、おひさです。いろいろ書きたいんですが時間がない。＾＾； >東京では上映の終了した『A2』ですが、終了前に、ストップウォッチ持参で観に行ったところ（笑）、何と >上映時間は124分でした。７分もカットされてるじゃないか。 おこし頂いてとても光栄です。私は携帯の時計でエエ加減に測って5〜6分かと思っ てたのですが、7分もですかぁ。映像復活の際はカナダ旅行の映像と、新潮社との 裁判の映像もサービスで入れてほしい。＞森・安岡氏(笑) 一度劇場で、7/131分の金返せ!!!　って詰め寄ってみましょうか(笑)。 >削除バージョンなんかが上映されていたのはなんとも残念でした。 まったく同感です。 >関西では、現在も上映しているところがあると思いますが、 えっ、あるんですか？　大阪は5月10日でおしまいでした。また関西の情報もあり ましたら、お手数とは存じますがお教え頂けましたら幸いです。 >２度目にもかかわらず、いやあ、あまりに面白い内容で驚いちゃいました（前回は英字幕に気をとられていて、よく観ていなかったと実感）。 インターナショナル版はまだ一度も見たこと無いんです。映画自体は5〜6回は少な くとも見ましたが、ボーディサットヴァバーヴィン師が成就された現在、改めて見 てみたいなあ…って思ってます。同師のヴァアヤヴィヤとかガージャカラニーとか とても素敵でした＾＾。 >●6月20日［木］ >19:00『A2』監督：森達也/日本/2001/131分 >[会場] せんだいメディアテーク（仙台市） >[料金]　前売券：1回券800円、 800Ｘ124/131＝757円（四捨五入）で見せろぉ〜〜〜〜、って騒ぎに行きたいけど 一寸遠すぎますね。みちのくの美女は東京でご覧になったんでしょうか？？　最近 超ご多忙みたいですから無理だったか？？　d5656板に転載させて頂いておきまし ょうか・・・。余計なお節介ですけど美女には甘い私(笑)。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月17日<月>07時45分 -------------------------------------------------------------------------------- ●余談屋(882) 題名：削除部分は約７分 アベルさん、おひさです。いろいろ書きたいんですが時間がない。＾＾； 東京では上映の終了した『A2』ですが、終了前に、ストップウォッチ持参で観に行ったところ（笑）、何と 上映時間は124分でした。７分もカットされてるじゃないか。場内はギョッとするほどの盛況だっただけ に、削除バージョンなんかが上映されていたのはなんとも残念でした。 関西では、現在も上映しているところがあると思いますが、先日届いた山形映画祭のメルマガに、他 の地方での上映情報もあったのでご紹介します。お近くの方はどうぞ。削除部分の件は残念なものの ２度目にもかかわらず、いやあ、あまりに面白い内容で驚いちゃいました（前回は英字幕に気をとられていて、よく観ていなかったと実感）。 ●6月20日［木］ 19:00『A2』監督：森達也/日本/2001/131分 [会場] せんだいメディアテーク（仙台市） [料金]　前売券：1回券800円、3回券2,000円 当日券：1回券一般1,000円、60才以上・大学生以下800円、障害者手帳をお持ちの方500円 http://www.city.yamagata.yamagata.jp/yidff/news/02/020604-4.html Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011128 Netscape6/6.2.1 投稿日 : 2002年6月17日<月>02時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(881) 題名：それと 　古いネタになってしまいましたが、週刊新潮の「被害者補償を忘れた麻原三女「ア ーチャリー」のカナダ大名旅行」という記事に対して、次女と三女は新潮社を相手取 り、なんと２３００万円の賠償と訂正記事の掲載を求める訴えを起こしたらしい。(笑) 　カナダ旅行は次女が大学検定試験に合格したお祝いとして、三女らと共にカナダへ 約１ヶ月旅行したというものですが、三女側はカナダに行ったのは語学留学のためで 記事は事実無根、当事者への取材も行われていない、として訴訟に踏み切ったそうな。 それにしても賠償額２３００万円とはすごい。(笑) 　ところで韓国で行われた決勝トーナメントのドイツ対パラグアイ戦ですが、なんと ６割の入場だったとか。当日券も１４０００枚用意していたけど、１０００枚しか売 れへんかったらしいで。(笑) 　試合後ドイツのＧＫカーンがドイツの田舎の試合か親善試合みたいでとても決勝ト ーナメントとは思えなかったとコメントしたらしい。(笑) 　おーい、バ韓国。決勝トーナメントくらい盛り上げろよ。どうせ次のイタリア戦ダ メなんだしさ。(笑)　おーっとぉ、例の法則が発動されてイタリアにも勝つのか。(笑) 　なんつーか、開催国は決勝トーナメント行けるって、どうも胡散臭いね。レッドカ ード２枚なんて出来すぎているし。 　バ韓国はアメリカの決勝トーナメント進出を避けたかったらしいが、それだったら ポルトガル戦は引き分けてもよかったはず。勝ち点で並んでも得失点差でアメリカは ポルトガルより下回るから決勝トーナメントは行けない。そういう計算も出来ずに目 の前の価値にしか拘れないなんてバカな国よのぉ。 　おーい、バ韓国よ。 確かＩＴ大国だとか言っていたよな。 　だったらなんでそのＩＴとやらでチケットをネット購入出来ないんだよ。(笑) ＩＴ大国だったら当日券とやらを並ばないで自宅にいながらにして買えるんじゃない のかぁ？　もうマスコミも薄々感づいているぞ。取材したやつを送ろうとして電話を 探したら３つしかなかったって。その３つを巡って各国のマスコミが取り合いになっ たとか。(笑)　あれぇ〜？　ＩＴ大国なら電話回線なんて腐るほどあるはずだよねぇ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月17日<月>01時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(880) 題名：アベルさんへ 　これはですね２ｃｈで言われていたものなんですが、元々は韓国と関わった会社は 傾く、から発展して今回は韓国が応援したチームは負けるという法則です。(笑) 　アメリカ対ポルトガルは憎いアメリカを蹴落とすためポルトガルを影で応援しまし たがポルトガルが負けました。わざわざ韓国内でやる組にしてもらった中国も全敗し てしまいました。その挙句中国からの客はこなかったとぼやいている。(笑) 　そして応援していたであろうロシアは負け。ベルギーはかろうじて引き分け。チュ ニジアは負け。(笑) 　でもポルトガルが韓国に破れてから例の法則が崩れてきたようです。(笑) ＞それにしてもバ韓国に対しては全力で呪詛が必要ですな。う〜〜ん、良い方法は無いですかねえ…。 　それは簡単です。アベルさんが韓国戦を見ることです。(笑)　ってさすがに次のイ タリア戦はもうボコボコでしょう。大会新記録でも出すんじゃないですか。１０対０ で負けるとか。イタリアにレッドカードが出ないことを祈ります。(笑) 　さてさて昨晩のセネガル対スウェーデン戦ですが、あの死のＦ組を制したスウェー デンにセネガルが勝ってしまいました。 　ということは日本は次のトルコ戦に勝ってベスト８に行くとセネガルと当たります。 うーん、ひょっとしてひょっとしてが待っているかも知れません。 ＞今度の目玉は零式（れいしき）艦上戦闘機、すなわち零戦。 　ゼロ戦のメーターパネルを写真で見たことがあるんですが、とても５０年前とは思 えないデザインですね。今見ても現代のメーターパネルかと思うくらいです。 　何でも軽量化のためにアルミで作ったらしい。ゆえに塗装なしの剥き出しパネルだ から新鮮に見える。 ＞ノートン様（笑）への逆ギレを反省してスピードデ ＞ィスク使ったらもう少し速いのでしょうか？？　＞師匠 ＞まさかデフラグに24時間以上かかるとは思わなかったです。 　これはちょっと時間が掛かりすぎですね。 私はＣドライブはＯＳ関連のみしか入れていません。 　他はＤドライブ以降に入れるようにしています。デフラグは普段からやっておくべ きですね。Ｃドライブを２０ＧＢにしてＯＳ以外のソフトも入れてしまうとデフラグ に時間が掛かりすぎてしまい、それが嫌だからデフラグをかけないという悪循環にな りがちです。 　スピードディスクを使っても大して変わらないと思いますよ。普通に使っている限 りは。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月17日<月>01時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(879) 題名：100Mbpsの接続は マジで凄い！！　いつまでもホテルでネットやっていたくなるけど、残念ながらそろそろ仕事へ（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月16日<日>09時54分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(878) 題名：靖國神社と東京大神宮へ 参拝して戻ってきたところです。靖國神社の博物館の「遊就館」は昨年5月以来改修 中閉館にて後1月ほどで新装開館なのですが、今度の目玉は零式（れいしき）艦上戦 闘機、すなわち零戦。既に新しい増築された展示場にカバーをかぶった零戦の雄姿を 見ることができました。 神さん板のヲタク氏はフルーツポンチ状態の今回の機体にはご不満のようでしたが、 やはり色々な意味で（人名軽視とかいう意味を含めて）日本を代表する飛行機です から早く近くで見たいな。今までは彗星艦上爆撃機だけ展示でしたが、彗星の機体 のジュラルミンで作ったネクタイピンは私の一番のお気に入り＾＾。 帰途東京大神宮へ。東ゑびす共にお伊勢さん参りをさせてやろうという意味か、は たまたその裏では江戸時代には庶民の一世一代の聖地巡礼だったお伊勢参りに対す る抑圧の意味もあったんではないか、なんて余計な疑心暗鬼をも抱きつつ参拝。 んで、これから仕事の方へ。 話しかわって、私の知人のべんごしセンセが面白い本をくれました。今日も会える かもしれないけど、別冊宝島の「モンダイの弁護士」って本。まだほとんど読んで ないけど、弁護士にも随分インチキな奴が多いみたいですね。 どっかにも目ン玉の問題とか、国家権力とツルんで某教団準信徒の個人情報を入手 して、ニセ情報ともしらずに鬼の首でもとったみたいに信徒呼ばわりして名誉毀損 の限りを尽くしてくれた「モンダイの『べんごし』」もおられたようですが（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月16日<日>09時39分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(877) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:あー >　欝だぁ。 >きょうはもう書きたくねー。(笑) >　日本が決勝トーナメントへ進めたかと思ったら、何だよ、ポルトガル、バ韓国に負 >けやがって。(笑)　なーにが優勝候補の一角だぁ？(笑) グルとシヴァ大神とオリーブ師匠に深く深く懺悔致します。日本がチュニジアに勝 った理由は簡単。私が試合を見ていなかったからです。もしも私が見てたら絶対に 負けてました。 絶対に、多重世界のうち、アベルが試合を見たために負けた、という世界が選択さ れていたことは間違いありません。 今日新宿で日本チームのジャージ9000いくら、あと韓国のジャージ風のＴシャツ等 売ってるの見ましたけど、バ韓国の買って、んでマンセーマンセーって叫びながら 試合を見、そして私がバ韓国を応援することによって、確実に奴らは負けます。次 にはこうやって呪詛しましょうか？？？ 今ホテルからCATVでつないでるので速くて快適。IPも今までにないものなので串を かますことなく、例の愚劣コンプレックス掲示板見れるから、一寸だけ見たら、又 例によって単なる時間の無駄みたいな下らん投稿、ダラダラと文章も長くて読むの も大変だから画面の下までスクロールすることもなく読むのやめて、ま記念の意味 で一寸だけからかってきました。多分もう削除してるだろうからこちらへ再投稿し ておきます（笑）。 -------------------------悪業愚劣掲示板削除分---------------------------------- Re:aoyamaさん 5138　 投稿者： [親記事]　[返信]　　[削除]　2002/06/15 23:41 > 　最初に道場に行って話を聞いてみたいと思ったのは、単に好奇心ですよ。 > 　でも入信した理由というと、単なる好奇心ではないですね。 > 　『苦しみ』がオウムの修行で越えられるか確かめてみたいと思ったし、可能性はあるかもしれないと思ったからですよ。　人生最高に幸せだと思おうが、結局この世は無常で、苦しみの多い世界だと思いますよ。特に、死ぬのは怖いじゃあないですか、どうなるか分からんし。 ＞尾崎さん こんな掲示板で愚にもつかないこと語り合っていて、それで無常を超え、死の恐怖に対していささかなりとも利益になることがあるのですか？　私みたいな好奇心と不謹慎の不真面目人間ならともかく。 今日はRちゃんやPさんと、サッバミッタ師のご説法を聞いたけど内容豊富でしたね。皆さんは今ごろまだ深夜セミナーがんばってることでしょう。 ところできくりん♪出演のテレビで局の人に「あなたも必ず死ぬんですよ」って言ってたのはひょっとして尾崎さん？？？　雰囲気似てたかと。 ホテルからLAN接続だから蹴られないだろうな。早く削除せえよ。プライドとコンプレックスにまみれた「ええかっこしい」の「正義」の管理人クン。ま、ご苦労はん。キミにも今日のサッバミッタ師のご説法を聞かせてやりたかったな。オマエモナ〜って言われても仕方ないけど（笑）。 --------------------------------------------------------------------------- >ひょっとしてイタリヤも例の法則で負けるかもね。(爆)　って、 >バ韓国が勝ったから法則もパーか。(笑) 法則って何？？　それにしてもバ韓国に対しては全力で呪詛が必要ですな。う〜〜ん、良い方法は無いですかねえ…。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月16日<日>02時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(876) 題名：このエッジ まだつながってる。スグレものですな。慌てなけりゃアよかった。 ↓訂正 発射→発車 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月15日<土>11時38分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(875) 題名：おひさのアベルです（笑） 今静岡（笑）。のぞみにオカマ掘られたくないとびくつきつつ。実はいま東下り中 なんですが、昨日は家の電脳のデフラグが結局24時間以上かかって、明け方やっと HD革命をインストールしてバックアップを始めたのが5時過ぎ。ところがなかなか うまくいかなくてエラーが出て、結局そのうちうまくいったら今度はえらく時間が かかって、家を出るのがギリギリになって電脳使えなかった次第。 のぞみクンは今無事に通過してくれた（笑）。実はＣドライブ8GBだと思ってたら 20GBだったのを忘れてた次第。ノートン様（笑）への逆ギレを反省してスピードデ ィスク使ったらもう少し速いのでしょうか？？　＞師匠　まさかデフラグに24時間 以上かかるとは思わなかったです。職場のはそこまでかからなかったけど。 でも東下り前の忙しいときに何で今ごろバックアップ・・・というのは職場の奴が お手上になったから、その「み使い」に慌てたって次第。げげ、のぞみがもう一台 行きよっった。 明日は靖国神社へ参拝して、帰りはしんやですね。 バ韓国のことは私に責任・・・発射したから一応ここで。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月15日<土>11時36分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(874) 題名：あー 　欝だぁ。 きょうはもう書きたくねー。(笑) 　日本が決勝トーナメントへ進めたかと思ったら、何だよ、ポルトガル、バ韓国に負 けやがって。(笑)　なーにが優勝候補の一角だぁ？(笑) 　おい、アメリカ。 土壇場でポーランドに負けやがって。(笑)　それでも決勝トーナメントに進めるのか い。一体どーなってんだぁ？(笑) 　これでバ韓国も決勝トーナメントかい。欝だ。(笑)　ひょっとしてイタリヤも例の 法則で負けるかもね。(爆)　って、バ韓国が勝ったから法則もパーか。(笑) 　それにしてもポルトガル、レッドカード２枚かよ。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月15日<土>01時07分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(873) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ（その５） >　「靴」の話は織田信長の時代のキリスト教の宣教師の話とも通ずる所はあると思い >ます。宣教師はキリスト教こそが正しいと信じて疑いませんし、日本に来たらキリス >ト教は広まっていないわけで、チャンスだと思った宣教師もいたでしょうな。 >　李氏朝鮮の時代には朝鮮半島にフランス人の宣教師がいたそうな。 「真理」が一つの「価値観」となってしまい、 さらに、それを人に「押し付ける（布教する）」という方法を選んでしまっては、 永遠に「理想社会」など創れないでしょうね。おそらく… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月14日<金>09時38分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(872) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ（その４） >＞例えば「靴」を「真理」に置き換えてみたら、どうなりますか？ >　ここで注意しなければならないことは、誰がどのような判断でもって「真理」と見 >るのかという問題点がありますよね。 >　例えば有事法にしてもやるべきだという人もいれば、有事法そのものを議論するこ >となく頭から反対だという人もいる。そういう中で客観性もなく有事法は正しいんだ >と皆に押し付けたらどうなりますか？　混乱は必至ですよね。 民主主義の基本原理は「多数決」です。 しかしこれは、賛成者が多ければ何をしてもいい、という意味ではありません。 本当に「優れた見解」は、少なくとも「半数以上」の理解者を得ることができるはずだ、 と私は考えています。これが私の基本的なスタンスなんですね。 しかし今は、そのような見解が生み出される以前に、本質を離れた瑣末的な食い違いで まともな討論が生まれにくい状況のようなので、 まずはこの状態を何とかする必要がありそうですが… 討論には、少なくとも二つの見解（テーゼとアンチテーゼ）が必要です。 そして、それぞれの考えが優れていれは優れているほど、 それらの「ぶつかり合い」から生み出される「ジンテーゼ」は優れたものになるのではないでしょうか？ ただ、お互いが「自分の見解」に囚われすぎて、 それが新しい見解を生み出す「叩き台」にしか過ぎないことに気がつかなければ、 難しいのかも知れませんね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月14日<金>09時33分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(871) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ（その３） >＞「面倒くさい」と思ったら、何をするのも億劫になるでしょう。 >　だらしのないおデブちゃんのような何をするのも億劫という意味の「面倒くさい」 >ではなくて、煩悩というか欲望を根本として何かを得る、金銭を得るという作業が面 >倒くさいというか虚しさを感じるんです。 >　だからそういうものから離れるのなら霞を食べるということしかないわけでして。 オリーブの光栄さんは「出家修行者タイプ」の感性の持ち主なのかも知れませんね。 私は「煩悩肯定派」ですので、煩悩そのものは本質的には「無記（善でも悪でもない）」として捉えています。 喩えて言えば「原子力」のようなもので、そこからは「爆弾」も造れれば「発電所」も造れる。 コントロールは可能だという考えを持っています。 尤もこれには「前提条件（囚われから離れる）」が必要ですが… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月14日<金>09時12分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(870) 題名：↓　誤字訂正 自愛→慈愛 元々の方が真実に近かったりして(笑)。＜(笑)なんて書いてはいけないのだ(笑)＜などと・・・ 無意識に真理の神秘力が働いてミス変換したのかな。真理の神秘現象は確かにある!!! http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月14日<金>08時04分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(869) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:うーん >６月１１日に「首相の靖国神社参拝を求める国民の会」が主催する『国立追悼施設に >反対する国民集会』があったそうなんですが、どうして国立の戦没者追悼施設があっ >てはいけないのでしょうかね？ 何故でしょうかね？　私もひょっとしたらその会に名前くらい入ってたかも？？　（＾＾；； 私の場合、シナやバ韓国にこびへつらっての発想から出てきたという姑息なところは嫌 ですが、べつに差し支えないと思うのですが…。 >　国立の戦没者追悼施設があっても靖国神社の存在意義は薄れることはないし、靖国 >神社へ参拝したい人は参拝すればいいし、宗教色のない国立の戦没者追悼施設へ参拝 >したい人はそちらへ参拝すればいいだけのことだと思うんだけどね。 「外道」施設に参拝する人が増えたら「お賽銭」の絶対総額に現実的に影響という ようなことだけかも(笑)？？　どこの宗教団体でもホンネの部分としてあるわけで しょうから。 もっとも、「出す」側に功徳を積ませてやりたいという暖かいご好意・ご自愛の心 が背景になっていることも、どこの宗教でも同じですが(笑)。＜と書いてはいけなかったか(笑)＜とい書いてはいけなかったか(笑)・・・以下永遠に続く(笑) >　事実８月１５日には武道館で戦没者慰霊祭が行われますが、これに関して靖国神社 >参拝派は異議でも唱えているんでしょうか？ ないでしょうね。確かに。今年あたりコスプレで靖國参拝したいな。 >　そうそう、２ｃｈを見ていたら面白いというか納得するカキコがありました。 >それは中国の「人民解放軍」とは国家としての軍隊ではなく、共産党としての軍隊で >あるということでした。 >　納得ですなぁ。(笑) 成るほど。凄い的確な指摘ですね。昔から軍閥が沢山あったわけですから、今の 人民解放軍といっても、確かに張作霖軍などと同列の八路軍に過ぎないわけなん ですね。う〜〜ん、確かにそうだ。敬服。 >　つまり国家としての軍隊は許さんが共産党としての軍隊は許すし、核兵器も許すと >な。(笑) 日本のアカ共のホンネもそのへんのようですな(笑)。よぉわかりますわ。全てが100％完璧に理解できた。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月14日<金>08時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(868) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ（その２） ですから、ある特定の「価値観」を人に押し付けることは、たとえどのような場合でも「真理の実践」では無いと考えます。 むしろ「多様性のある様々な価値観の共存する社会」を実現させる事こそが「理想社会」への道だと私は考えるのです。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 236 返信 連載、第二回目。 我唯　恵 2002/02/27 11:45 　『一点集中のヨーガ』とは、“一点集中”という言葉の意味を取り違えると、わけが 分からなくなります。私たちは、対立する二つの概念（陰と陽、善と悪、苦と楽といった 二元論）の世界に生きています。それらを超えた本質的な世界を実感（体験）するのが この修行なのです。 　たとえば、中国の有名な故事に『盾と矛』の話があります。 　どんな矛（武器）をも通さない盾（防具）と、どんな盾をも貫き通す矛は、お互いがその 相手を否定しあうという、相反する矛盾（この言葉の語源がこの故事です）した存在です。 　しかし、ある特殊な状況においては、この矛盾は消えてなくなるのです。 　ここに二人の兵士がいて、一方が“どんな矛をも通さない盾”を持ち、もう一方が“どんな 盾をも貫き通す矛”を持っていた場合、その結果は必ずどちらかが勝ち、どちらかが破れて しまいます。ところが、もし、二人（二元論）ではなくてたった一人（一元論）の兵士が “どんな矛をも通さない盾”と“どんな盾をも貫き通す矛”を両手に持って、外敵（様々な 問題・トラブル）と戦ったとしたら、どうなるでしょうか？この場合、“盾”も“矛”も、 その存在意義（アイデンテティ）を否定されることはありません。 一人の兵士（一元論）に使われている限り、この二つは決して互いに争うことがないからです。 そしてこの時、最高の武器と最高の防具を持ったこの兵士は、連戦連勝の「無敵の戦士」 となるに違いありません。もっともこれは、ややこじつけめいた説明なので、別の例を もう一つ出しましょう。 　『群盲象を撫でる』という喩えがあります。目の見えない人たちが巨大な象に触り、 ある人は「柱（足）のようなもの」だと言い、ある人は「紐（尻尾）のようなもの」「壁（腹） のようなもの」だと言ってお互いが主張を譲らずに争いになってしまったというお話です。 「柱」や「紐」や「壁」は、同じ“巨大な象”の異なった顕れ（部分的な真実）にしか 過ぎません。そしてそれらは「対立する」関係にあるのではなく「相補的な」関係にあるこ とを、ただ観念的に頭の中で理解するのではなく、体験的に実感として把握してゆくという修行、 それが『一点集中』のヨーガなのです。 　二つのものを融合させて一つに集中（一元化）させるヨーガ、このヨーガは、 二つの異なる真実のレベルが「同時に存在する」という“悟り”を身につけるための技法なのです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Kaivalyaさんの掲示板より） −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月14日<金>08時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(867) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ（その１） >　まぁ活動自体は立派だと思いますが、社会を「理想社会」に創り変えて行く、というのは、下でも夢使いさんのレス関連でもあったように左翼運動をやっていた人からの質問に対しての麻原被告の回答がその方向性を示唆していると思うんですが。 >　つまり上から何らかの指示を出して皆を動かして社会を変えて行くという方法と、一人一人が理想状態(オウムの場合は成就者なんでしょうけど)になっていき、その一人一人がたくさんの集団になった時に社会が変わる、という方法ということだと私は思いましたが。 >　ゆえに自分たちの行動は「真理」だという客観的な認識をどうするかが問題になると思います。 私は、「真理」とは「価値観」ではないと考えます。 真理を「価値判断をする基準」として捉えてしまうと、「誤謬」が生じてしまうのです。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 342 返信 Re:連載の最終回です。 我唯　恵 メール 2002/03/22 11:26 『根源仏典１、道に関係づけられた教典（オウム出版）』の６４０ページに、 次のような「釈迦の言葉」が載っています。 「これぞ絶対の真理と執着することは身の束縛である」 これはどういう意味かというと、本来「絶対の真理」などというものは「存在しない」。 いや、存在はしていても、それを「完璧・完全」に「文章」や「説法」などによって表現しきることなど、 それこそ絶対に「不可能」なことなのです。 どうしても「Ｔ．Ｐ．Ｏ」に“限定”された「便宜的（部分的ではあるが即効性のある真理）」な教えしか 表現することは出来ません。まぁ、実際にはそれでいいのですけどね。 しかし、その「教え（その場に即した部分的・便宜的な真実）」を受けた方は、 「これぞ絶対の真理」だと思い込み、その「教え」に執着するわけです。 イスラム社会で「宗教上の争い」が絶えないのは、「同じ神様」が「その人の条件」に合わせた「教え」を 説いているのに、自分が受けた「メッセージ」のみが「正しい！」と盲信・過信して、 「これぞ絶対の真理である！正しいのは私だ、正義は我にあり、神は我と共にあり!!!」 と、お互いが主張し合って譲らず、「名誉」と「存在意義」をかけた泥沼の戦いをくり返しているわけです。 「目には目を」を誤解し、「報復」をくり返す。 釈迦は、そのような「愚かな行為」をしないように、この教えを説いたのです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Kaivalyaさんの掲示板より） −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月14日<金>07時58分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(866) 和井　恵さんへ 題名：Re[3]:前倒し？流れが速くなってきた…（その２） >●革命集団！「アートコム」との遭遇 > 私が「この活動」を最初に知ったのは、まったくの偶然からでした。 >　数年前に私は友人たちと組んで、あるビジネス本を出版しました。その本はそれなりの売れ行きを示し、一時は新宿紀伊国屋書店の「ビジネス本ベスト一〇」に入ったこともあります。 何ていう本でしたっけ。掲示板でまずければまたメールででもお教えいただければ 幸いです。一度読んでみたいと思います。 > そしてそれから数ヶ月か過ぎた今、ようやく私はこれから皆さんに、この革命集団「アートコム」の「活動の全貌」を、本書を通してお話しする機会を得ることができました。 >　これから紹介する行動派革命集団「アートコム」が実践した方法は、彼らの専門分野の「アート業界」のみならず、他の「様々な業界」での「現状打開」と「業界活性化」への優れた「モデルケース」として数多の業界において、新たなる革命児たちを目覚めさせる「呼び水」となるに違いありません。 他のネットワークビジネスとかとどう違うのかとか、そもそもその方面は全然知らない のですが、面白そうなのは事実みたいですね。 是非ともこれからの展開も当掲示板でもご紹介いただければ幸いです。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月14日<金>07時38分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(865) 題名：↓　敢えて両方掲載しときますね 訂正 ガリバー王国後→ガリバー王国跡地 最初の投稿Kで神秘現象によってポアされた部分を記憶で再現します 靖國問題、確かに神社の印刷物などでは絶対反対みたいですが、私個人としては べつに他に国立追悼施設を作ってもかまわないと思ってます。 人類創造の聖地天理に作るとか、与党の顔を立てて、もとい潰すために、大石寺に 国立戒壇と共に建立してS会員だけは立ち入り禁止とか(笑)。一番良いのは上九の ガリバー王国跡地利用に、あの聖地に建てるこったな(笑)。 といった部分が尻切れトンボになってしまってポアされた。この恐るべき神秘現象 を永久に保存しておきますね。 それから、「お山は今」へのＵＲＬリンクがずっと間違ったままになってたみたい ですので訂正しておきました。 じゃあまた早朝修行に行ってこよう。虹でも出てほしいな(笑)。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月14日<金>06時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(864) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >＞ところで、このクソMSIME、「しか」と打って変換しても「し」だけの変換の羅列 >　この場合はですね、「しか」を変換する時に Shift + →(←)を押して変換する文 >字列の範囲を広げたり狭くしたりで出来ます。従って一旦「しか」と打って「し」だ >けの変換モードにして、Shift + → で「しか」の２文字に範囲を広げて改めて変換 >すれば出来るはずです。 鹿　あっ!!!　できた。超初歩的なところがわからなくてお恥ずかしや。どうも 有難うございました。 >＞どっかそのへんの神社の古木に、恨み重なる「ら●っち」と「べ●ごし」あたりの >＞藁人形でも打ち付けてきたらよかった。 >藁人形を打つこと自体は法には触れていないんだそうで。 >　ただし人前で誰を呪っているのか分かるようなことをしたりとか(笑)、…場合 >は脅迫罪になるそうです。法律ってややこしいのぉ。 とすると、●くっち、だの●んごしだのを呪ってやるとネットの掲示板で公開した 私の場合には立派な脅迫罪ではないですか(笑)。 伏字を改めて引用して明瞭にわかる状態とした現時点で確定？　ところで脅迫罪と いうのは親告罪でしたっけ？？　もしもGT田ワンワンであることが明白となって、 最近では（以前の過剰反応とは一転して）この話題を一切無視というのが一層怪し い某自称「べんごし」センセであるとか、同センセのワンワンの某ケツの穴の小さ いプライドの高いええかっこしいの悪業元サ(笑)であるとかが私を訴えた場合には 私はどの程度の刑に処せられる可能性があるんでしょうか。 ついでに「ワンワン」等の名誉毀損は？　名誉毀損って真実をばらしても成立した のでしたっけ？？ よく引用される古いネタ。あるソ連人がブレジネフだったか誰だったかはアル中だ と言ったら逮捕された。罪状は名誉毀損と、そして国家機密をばらした罪だ、って のがありましたですよね。べんごしがGT田ワンワンの体制べったり、そのまたワン ワンの某元サ以下某掲示板一族の連中、との国家機密をばらしちゃってるわけです ので・・・。 特に「犯人」が「オウム準信徒(笑)」で、法廷で「尊師に深く帰依してます」なん て冗談かます可能性が高いので、我国の司法会（また1→3文字変換にできた！）に 蔓延する「オウム特別加重刑罰内規」(笑)によって処断されるかも。死刑になった らどうしよう。んでもグルに帰依して死刑になったらグルといっしょに転生できて 来世こそは若くして弟子となるカルマができて成就への道が開けるかも(笑)。グル やニラレバさんと死刑になれたら素敵だろうな。んでも林真寿美やアングリマーラ もいっしょというのは絶対に嫌だけど。＜嫌悪(笑) この電脳にもHD革命でバックアップとらないと、と思ってデフラグかけたら、Cド ライブ８GBしかないのに6時間かかってもまだ半分少しにて、一旦中断してカキコ してます。 数年前に写したホタルです。 靖國問題、べつに師匠と意見が違ってもかまわないでしょうし、ていうか、私個人 としては靖國と別施設作ってもべつにかまわないと思ってます。 この後で天理教とか某S学会等からかって、ガリバー王国後に国立追悼施設を、って 書いたら消滅してしまった。恐るべし天理と学会の呪い。＜神秘現象 バ韓国大使館で、また例の野蛮国がやってくれたみたいですね。オモロイから戦争せえ！！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月14日<金>06時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(863) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >＞ところで、このクソMSIME、「しか」と打って変換しても「し」だけの変換の羅列 >　この場合はですね、「しか」を変換する時に Shift + →(←)を押して変換する文 >字列の範囲を広げたり狭くしたりで出来ます。従って一旦「しか」と打って「し」だ >けの変換モードにして、Shift + → で「しか」の２文字に範囲を広げて改めて変換 >すれば出来るはずです。 鹿　あっ!!!　できた。超初歩的なところがわからなくてお恥ずかしや。どうも 有難うございました。 >＞どっかそのへんの神社の古木に、恨み重なる「ら●っち」と「べ●ごし」あたりの >＞藁人形でも打ち付けてきたらよかった。 >藁人形を打つこと自体は法には触れていないんだそうで。 >　ただし人前で誰を呪っているのか分かるようなことをしたりとか(笑)、…場合は脅迫罪になるそうです。法律ってややこしいのぉ。 とすると、●くっち、だの●んごしだのを呪ってやるとネットの掲示板で公開した 私の場合には立派な脅迫罪ではないですか(笑)。 伏字を改めて引用して明瞭にわかる状態とした現時点で確定？　ところで脅迫罪と いうのは親告罪でしたっけ？？　もしもGT田ワンワンであることが明白となって、 最近では（以前の過剰反応とは一転して）この話題を一切無視というのが一層怪し い某自称「べんごし」センセであるとか、同センセのワンワンの某ケツの穴の小さ いプライドの高いええかっこしいの悪業元サ(笑)であるとかが私を訴えた場合には 私はどの程度の刑に処せられる可能性があるんでしょうか。 ついでに「ワンワン」等の名誉毀損は？　名誉毀損って真実をばらしても成立した のでしたっけ？？ よく引用される古いネタ。あるソ連人がブレジネフだったか誰だったかはアル中だ と言ったら逮捕された。罪状は名誉毀損と、そして国家機密をばらした罪だ、って のがありましたですよね。べんごしがGT田ワンワンの体制べったり、そのまたワン ワンの某元サ以下某掲示板一族の連中、との国家機密をばらしちゃってるわけです ので・・・。 特に「犯人」が「オウム準信徒(笑)」で、法廷で「尊師に深く帰依してます」なん て冗談かます可能性が高いので、我国の司法会（また1→3文字変換にできた！）に 蔓延する「オウム特別加重刑罰内規」(笑)によって処断されるかも。死刑になった らどうしよう。んでもグルに帰依して死刑になったらグルといっしょに転生できて 来世こそは若くして弟子となるカルマができて成就への道が開けるかも(笑)。グル やニラレバさんと死刑になれたら素敵だろうな。んでも林真寿美やアングリマーラ もいっしょというのは絶対に嫌だけど。＜嫌悪(笑) この電脳にもHD革命でバックアップとらないと、と思ってデフラグかけたら、Cド ライブ８GBしかないのに6時間かかってもまだ半分少しにて、一旦中断してカキコ してます。 数年前に写したhttp://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月14日<金>05時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(862) 題名：うーん 　下手するとアベルさんと解釈の違いが出るかも知れないけど、あえて書きます。 ６月１１日に「首相の靖国神社参拝を求める国民の会」が主催する『国立追悼施設に 反対する国民集会』があったそうなんですが、どうして国立の戦没者追悼施設があっ てはいけないのでしょうかね？ 　国立の戦没者追悼施設があっても靖国神社の存在意義は薄れることはないし、靖国 神社へ参拝したい人は参拝すればいいし、宗教色のない国立の戦没者追悼施設へ参拝 したい人はそちらへ参拝すればいいだけのことだと思うんだけどね。 　事実８月１５日には武道館で戦没者慰霊祭が行われますが、これに関して靖国神社 参拝派は異議でも唱えているんでしょうか？ 　そうそう、２ｃｈを見ていたら面白いというか納得するカキコがありました。 それは中国の「人民解放軍」とは国家としての軍隊ではなく、共産党としての軍隊で あるということでした。 　納得ですなぁ。(笑) だからバカ左翼共は国家非武装論を唱えるわけだ。(笑) 　つまり国家としての軍隊は許さんが共産党としての軍隊は許すし、核兵器も許すと な。(笑) 　中国にとっての有事法とは国家としての有事ではなく、共産党としての有事だから 何とでも言えるわけだ。(笑) 　さていよいよ今日、決勝トーナメント進出を賭けたチュニジア戦だ。 決勝トーナメント行くぞぉ、ニッポン。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月14日<金>01時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(861) 題名：アベルさんへ ＞途中鹿と兎を轢き殺しそうになっ ＞て一寸慌てましたが(笑)。 　私も昔山道を通っていた時に兎と狸を見ましたね。 ちょっと変わったところでは都会の真ん中で大きな兎が駐車場の雑草を食べていまし た。(笑)　私が来たらゆさゆさとどこかへ消えていきましたけど。あの兎は誰かが飼 っていたんでしょうかね。野兎ではないのは確かです。 　でも蛍ってほとんど見たことないんです。田舎なのにねぇ。(笑) １回だけ見たことあるんですが、今まで見たことなかったものだから暗闇の中で光る 蛍は幻想的でしたなぁ。 ＞ところで、このクソMSIME、「しか」と打って変換しても「し」だけの変換の羅列 ＞だけ。変換する範囲を変更するとか、どうやったらよかったのか・・・、 　この場合はですね、「しか」を変換する時に Shift + →(←)を押して変換する文 字列の範囲を広げたり狭くしたりで出来ます。従って一旦「しか」と打って「し」だ けの変換モードにして、Shift + → で「しか」の２文字に範囲を広げて改めて変換 すれば出来るはずです。 ＞どっかそのへんの神社の古木に、恨み重なる「ら●っち」と「べ●ごし」あたりの ＞藁人形でも打ち付けてきたらよかった。 　法律番組でやっていたけど、藁人形を打つこと自体は法には触れていないんだそう で。つまり呪いは科学的に証明できないものとして扱われるとか。 　ただし人前で誰を呪っているのか分かるようなことをしたりとか(笑)、相手に対し て呪ってやると直接言った場合は脅迫罪になるそうです。法律ってややこしいのぉ。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月14日<金>01時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(860) 題名：和井さんへ ＞Kaivalyaさんの掲示板より 　あー、そうだったんですか。４月に向こうの板でそのような話があったんですね。 あちらへは最近ほとんど巡回していませんでしたので知りませんでした。 ＞私は、社会を「理想社会」に創り変えて行く「創造活動」をしようと計画しています。 ＞「財団法人」を創るとも言っています。 　まぁ活動自体は立派だと思いますが、社会を「理想社会」に創り変えて行く、とい うのは、下でも夢使いさんのレス関連でもあったように左翼運動をやっていた人から の質問に対しての麻原被告の回答がその方向性を示唆していると思うんですが。 　つまり上から何らかの指示を出して皆を動かして社会を変えて行くという方法と、 一人一人が理想状態(オウムの場合は成就者なんでしょうけど)になっていき、その一 人一人がたくさんの集団になった時に社会が変わる、という方法ということだと私は 思いましたが。 　ゆえに自分たちの行動は「真理」だという客観的な認識をどうするかが問題になる と思います。 ＞「面倒くさい」と思ったら、何をするのも億劫になるでしょう。 　だらしのないおデブちゃんのような何をするのも億劫という意味の「面倒くさい」 ではなくて、煩悩というか欲望を根本として何かを得る、金銭を得るという作業が面 倒くさいというか虚しさを感じるんです。 　だからそういうものから離れるのなら霞を食べるということしかないわけでして。 ＞例えば「靴」を「真理」に置き換えてみたら、どうなりますか？ 　ここで注意しなければならないことは、誰がどのような判断でもって「真理」と見 るのかという問題点がありますよね。 　例えば有事法にしてもやるべきだという人もいれば、有事法そのものを議論するこ となく頭から反対だという人もいる。そういう中で客観性もなく有事法は正しいんだ と皆に押し付けたらどうなりますか？　混乱は必至ですよね。 　「靴」の話は織田信長の時代のキリスト教の宣教師の話とも通ずる所はあると思い ます。宣教師はキリスト教こそが正しいと信じて疑いませんし、日本に来たらキリス ト教は広まっていないわけで、チャンスだと思った宣教師もいたでしょうな。 　李氏朝鮮の時代には朝鮮半島にフランス人の宣教師がいたそうな。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月14日<金>01時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(859) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ >＞数年前に私は友人たちと組んで、あるビジネス本を出版しました。その本はそれなりの売れ行きを示し、一時は新宿紀伊国屋書店の「ビジネス本ベスト一〇」に入ったこともあります。 >　これはちょっとにわかに信じられない話ですね。 Kaivalyaさんの掲示板より −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 378 返信 Re:ライター募集 和井　恵 メール 2002/04/04 23:33 私はすでに、過去において「G書房」と「B社（K社）」から、「○○○○○がよくわかる本」というビジネス本を出版しています。 この本は、一時「新宿紀伊国屋書店」において、一階の「新書版コーナー」で平積みされ、「ビジネス本のベスト１０」にも入ったことがあるのです。 内容は「ネットワーク・ビジネス」の新会社の紹介。 「ネットワーク・ビジネス」は、一つ間違えると「ネズミ講」のようなものになってしまう「危険性」がありますが、「正しい運用」をすれば、面白い可能性を秘めています。「システム」がとても面白いのです。新しいタイプの「創造活動」に変容する可能性があるのです。「縁むすび」を中心として活動が形成されているのですから… −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 初版が４０００部で、同月中にさらに３０００部の増刷、半年の間に版数を重ねて３３０００部まで発行した段階で、出版社の経営不振から支払いのトラブルが累積し、結局弁護士を通じて「契約解除」とその後の債務返済の処理を行いました。現在は出版社を変えて、「最新版」として初版１３０００部、第二版３０００部までの発行部数となっています。 >＞●二人のセールスマンの話 >　ものを売るってことはある意味疲れると思うんですよ、私としては。 >人間は基本的に衣食住の３つさえあればいいわけで、これらの職業についてさえいれば贅沢は出来ないにしてもある程度は飯は食えます。 >　でもそれ以外の職業の場合は必要ないものをいかにして売り込むかということになるわけで、それを考えただけでも疲れがどっときます。(笑)　まぁ、このあたりがサラリーマンと社長になる人との違いなんでしょうけど。 私は、社会を「理想社会」に創り変えて行く「創造活動」をしようと計画しています。 「財団法人」を創るとも言っています。 つまり、色々な「経済活動（ビジネス）」を通して「資金」を集め、それらを運用して「プロジェクトチーム」をつくり、様々な「応援活動」を繰り広げてゆく、ということです。 基本は「印税」「版権」「利権」「特許」および「収益率の高い現金商売」という手段を資金源として活用する、ということ。 これらは「収益の累積・自動継続（打ちでの小槌）効果」が高いですからね。 その商品を「必要とする」「必要としない」は、その人の価値観の問題ですね。 >　結局一番いいのは霞を食べて生きていくことだったりして。(笑) 「面倒くさい」と思ったら、何をするのも億劫になるでしょう。 しかし「面白い」と思ったら、色々な事を試したくなるでしょうね。 どの人生を選択するのかは、その人の自由（自主性の問題）です。 そして、商行為が「必要としないものを如何に売り込むか？」ということになる、というのは、ちょっと違う気もしますけど。 例えば「靴」を「真理」に置き換えてみたら、どうなりますか？ 本当に「必要の無いもの」は売れません。相手が「価値を認め必要だと感じたもの」が売れるのです。最初から相手を「騙す」つもり（詐欺行為）なら話は別ですけどね… >　そうそう。りゅうちゃんとこの板ですが、あまりデンパなやつにはマジレスする必要はないと思いますよ。 >　信者系の掲示板だからといって書き込むのは信者とも限らないし。早速銀バエが来たようですな。(笑) まぁ、程ほどにします、はい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月13日<木>13時58分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(858) 題名：蛍 数年前に見た猛烈な数に比べたら少なかった。でも河鹿が鳴いてるし、清流のせせ らぎの音も素敵＾＾。心が洗われる思いでした。途中鹿と兎を轢き殺しそうになっ て一寸慌てましたが(笑)。 んでも夜中に山奥で一人で無数の火の玉と対峙するなんて、我ながら肝っ玉が太い というか鈍感というか、この場所はこの地域で一番「出る」というダムの上流みた いで、霊感の強い人なら低位アストラルと通じて凄まじいことになるのかも。 やっぱり私は鈍感なのか、それとも「世の中に　かまいつきもの　化け物も　必ず あるとさらに思うな」という天理教祖のみ教えに対する戒誓のとらわれ(笑)？ んでもよく考えてみると、夜中の2時ではないか。モロ「丑三つ時」ではないか!!! ついでに どっかそのへんの神社の古木に、恨み重なる「ら●っち」と「べ●ごし」あたりの 藁人形でも打ち付けてきたらよかった。ついでに職場のアホ管理職と、仕事で接触 のあるアホ役人の分も、と今ごろになって反省（藁←文字通り 帰り道で変なおっさんがヒッチハイクで手を上げてたが、強盗だったらとパス。 でもMSNのホロスコープで「助けてあげて」って日だから、と二度戻ってみたけど この二回は手を上げなかった。ゆっくり走ってるのに。 一寸した悟り。シヴァ大神が我々弟子を助けようという意思で手を差し伸べて下さ ってても、我々の側の目が曇ってて、見逃してることって多いのかも、と。それと 鹿にしても蛍にしても、動物って、やはりあんな暗い山奥で怯えながら暮らしてて 苦しみの世界モロだなあ、法則の通りだなあと実感。それにしても蛍が光るのも河鹿 が鳴くのも、ペアリング目的でしょ？　人間もほとんど同じか？　まだ種族保存の ために純粋に自然の摂理に従ってる動物のほうが素直か。少子化、堕胎なんて全く 不自然のきわみ。そうそう、堕胎経験のある女性は暗闇が怖くなるって聞いたな。 暗闇が怖くないあべるはこの種のカルマだけは少ない？　鈍感なだけ？　 ところで、このクソMSIME、「しか」と打って変換しても「し」だけの変換の羅列 だけ。変換する範囲を変更するとか、どうやったらよかったのか・・・、仕方ない から「バカ」と打って馬鹿の馬を消してるというオ粗末(笑)。 ＞オリーブ師匠 師匠のNAVと同じで、既に古いメールは全部ポアっしちゃった後の祭でした。ご指摘 の通りで、使用期限とか切れてる可能性が大かと。当地の師匠が違法インストール してくれた分にて…。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月13日<木>03時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(857) 題名：アベルさんへ 　ＯＥはですね、 　C:\Windows 　　-Application Data 　　　-Identities 　　　　-{505..........} 　　　　　-Microsoft 　　　　　　-outlook Express 　の中に今までのメールのものが特別な形式で保存されていますよ。 これを別な所にコピーしておいて、新たにインストールしたＯＥにインポートすれば 入ります。 ＞クソNortonAntiVirusが犯人のようでした。 　私もノートンのウィルスチェックソフト使っていますけど、いいソフトですよ。 某メーカーのVirus Scan というソフトは評判は芳しくないようですが。 　それとノートンのソフトがおかしいということですが、Live Update で最新のウィ ルスパターンはダウンロードは出来ていますか？　出来ていれば問題はないはずです。 　それと今のウィルスソフトは購入しても使用期限が１年だけなんですよ。期限を過 ぎると立ち上がる際とかLive Update とかに問題は出るでしょうね。継続して使用す るにはまた金を払うという形になっています。回避するには裏技がありますが、ここ ではちと。(^^; 　でもさ私のところはなんと言うかマヌケなソフトって感じなんですわ。 送信するメールのウィルスチェックをするのはいいんですが、送信した後にチェック するんですよ。(笑)　それじゃ遅いっちゅーの。(笑)　送信したメールにウィルスが あったらどないするねん。(笑)　やるんなら送信する前だろうが。 　あー、アルゼンチン、１次リーグ敗退してもうたぁ。 チラベルト率いるパラグアイは逆転の決勝トーナメント進出を決めましたな。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月13日<木>01時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(856) 題名：和井さんへ ＞数年前に私は友人たちと組んで、あるビジネス本を出版しました。その本はそれなりの ＞売れ行きを示し、一時は新宿紀伊国屋書店の「ビジネス本ベスト一〇」に入ったことも ＞あります。 　これはちょっとにわかに信じられない話ですね。 というのは本を売るには基本的に取次ぎを通すわけで、小さな出版社とか出来たばか りの所は相手にしてくれません。 　となるとあとは自分たちで書店回りの営業をして書店に置いてもらう事になります。 最近の例でいうと島田氏の「オウム」を出したトランスビューとか。 　また置いてもらったらもらったで今度は売れた本の代金の回収になりますが、東京 都都内だけだったらいいとしてもそれ以外の地域だったら交通費だけで赤字になって しまうでしょう。 初版３０００部程度では黒字にはならないでしょうし、増刷してようやくトントンか なと言われているくらいですからね。 ＞●二人のセールスマンの話 　ものを売るってことはある意味疲れると思うんですよ、私としては。 人間は基本的に衣食住の３つさえあればいいわけで、これらの職業についてさえいれ ば贅沢は出来ないにしてもある程度は飯は食えます。 　でもそれ以外の職業の場合は必要ないものをいかにして売り込むかということにな るわけで、それを考えただけでも疲れがどっときます。(笑)　まぁ、このあたりがサ ラリーマンと社長になる人との違いなんでしょうけど。 　結局一番いいのは霞を食べて生きていくことだったりして。(笑) 　そうそう。りゅうちゃんとこの板ですが、あまりデンパなやつにはマジレスする必 要はないと思いますよ。 　信者系の掲示板だからといって書き込むのは信者とも限らないし。早速銀バエが来 たようですな。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月13日<木>01時25分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(855) 題名：某殺人集団後継団体 アジトでの勉強会に仕事終えてすぐに出かけて、んで今そこから帰ったところで、 今から一寸近くへ暗視装置持参でホタルを見に行ってこよう(笑)。 週末は、大阪であるとばかり思ってた会が何と東京だということに今日気付いて(笑)、 上京の段取りしないと。 職場の部下の身内にテレビドラマ並の大変なことが起こって大騒動になってるし、 何かと気ぜわしい。 数年前はホタルも凄かったけど今年は少し遅いかな？　ナーギタ師レス遅くなって すいません。　m(_ _)m http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月13日<木>01時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(854) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[2]:前倒し？流れが速くなってきた…（その１） >おお！　凄いですね。サットヴァで現象化がどんどん前倒しに。具体化したら是非当掲示板でも詳細ご報告お願い申し上げます。 >おお！　凄いですね。サットヴァで現象化がどんどん前倒しに。具体化したら是非当掲示板でも詳細ご報告お願い申し上げます。 本の出版に関しては、ある人の「勇み足」だったようで、出版期日はやはり「年末・年始」あたりになりそうです。 それでは、その「本」の最初の部分を少し公開してみましょう。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− はじめに ●二人のセールスマンの話 セールスを主題としたビジネス本には、次のようなお話がよく登場します。 二人の「靴を売るセールスマン」が、船に乗ってアフリカに到着しました。船から降り立った二人は、現地の風景を見てとても驚きます。何故ならば、アフリカの人たちは全員が「裸足」で、靴を履いている人など一人もいなかったからです。 一人目のセールスマンは、絶望の面持ちで天を仰ぎ悲観にくれてしまいます。 「ああ、私はとんでもない所へ来てしまった！ここに住んでいる人々は、靴を履くという習慣がない。このような状況で、いったいどうやって靴を売れというんだ？！」 　ところが、もう一人のセールスマンは、小躍りして喜んで言ったのです。 　「これは凄い！ここではまだ、誰も靴を履いていないぞ。なんてラッキーなんだ！！」 しかし、ほとんどの場合、物語はここで終わりを告げ、そこで私たちは自分に「与えられた状況」をいかに肯定的に捉えられるかが「ビジネスチャンス」をつかまえる鍵になるのだと教えられます。　 でも、私たちが本当に知りたいのは、「この続き」なのではないでしょうか？ どうすればその「状況」を目指す方向へと創り変えていくことができるのか？ 　その具体的な方法は？ ●具体的な道筋・方法論を持った組織 そこから先の「発想（具体的な方法論）」を見つけることができなければ、いくら私たちの見方や気持ちを「肯定的」にしたところで、結局、その想いは空回りするだけで終わってしまいます。 しかし、まさにこの「答え」になりうるような素晴らしい「活動」を実践している集団に、私は最近巡り合うことができました。そして、その「活動」の仕組みは、他のあらゆる分野にも応用が効くのではないか？そのための、素晴らしい「モデルケース」になっているとさえ、その活動の詳細な説明を聞いているうちに私には思えてきたのです。 　これは、とんでもないものと出遭ってしまったのかもしれないぞ… 　夢を夢で終わらせない。 　現実を理想に創り変えてゆく。 　これは、私たちがいつも考え、願っていることではないでしょうか？ 　私たちを取り巻く「現状」を築き上げている、様々な「要因」を冷静に分析し、それを変化させてゆく道筋を考え、仕組みを作り、色々な個性豊かな人々と協力し合い、一致団結し、タイム・スケジュールを組んで一つ一つの「結果」を着実に積み重ねてゆく… 彼らの実践している活動は、もしかしたら単なる商業活動を超えた、一つの分野の「社会システム」を根底から創り変えてゆく、一種の革命運動なのではないか？ 　私は、彼らの活動内容を深く知れば知るほど、自分の心の中で、そのような想いがどんどん育っていくのを感じていました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月12日<水>16時04分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(853) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[2]:前倒し？流れが速くなってきた…（その２） ●革命集団！「アートコム」との遭遇 私が「この活動」を最初に知ったのは、まったくの偶然からでした。 　数年前に私は友人たちと組んで、あるビジネス本を出版しました。その本はそれなりの売れ行きを示し、一時は新宿紀伊国屋書店の「ビジネス本ベスト一〇」に入ったこともあります。実は、その続編、つまり第二弾を考えて、その取材のために大阪から上京してきたＡさんと会う約束をしたのです。 新宿のとあるホテルのロビーで待ち合わせをした私は、Ａさんにそこで紹介された津村部長（当時関東ブロック担当、現企画室室長）から、わけもわからずに一通りのレクチャーを受けることになってしまいました。 　最初は、まったく予想外の展開だったので当惑してしまったのですが、しかし、話の途中からその内容がわかるにつれて「これは物凄い話だぞ！」という直感が湧いてきたのです。 私は「物書き」としての自分の直感を信じて、この活動に深く関わることを決意しました。 そしてそれから数ヶ月か過ぎた今、ようやく私はこれから皆さんに、この革命集団「アートコム」の「活動の全貌」を、本書を通してお話しする機会を得ることができました。 　これから紹介する行動派革命集団「アートコム」が実践した方法は、彼らの専門分野の「アート業界」のみならず、他の「様々な業界」での「現状打開」と「業界活性化」への優れた「モデルケース」として数多の業界において、新たなる革命児たちを目覚めさせる「呼び水」となるに違いありません。 二十一世紀の初頭に、このような活動が日本に登場してきたことは、決して偶然ではありません。 　それは「時代の要請」なのです。 二〇〇二年六月吉日 著者、記す。 ※追記、本文中には実在の人物も数多く登場　しますが、その方々の敬称は略させて頂く　ことを予めご了承下さい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月12日<水>16時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(852) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >　ＯＥのエラーに関しては色々とあるようなので、日本語のエラーメッセージは何と >出ていたのでしょうか？　 >　中にはウィルスチェックのソフトが悪さする場合もあるようです。 >ＯＥは他のソフトのように単純に再インストールは出来ないので少々やっかいです。 ぴんぽぉ〜〜ん！　ご正解。流石はオリーブ師匠。クソNortonAntiVirusが犯人の ようでした。 シェアウエアのメーラーをDLして、送信してウイルスチェックの表示が出たとたん にエラーになるし、再起動すると「ウイルス検索エンジンを初期化できません」だ ったかと出るので、このへんが怪しいのではないかと思ってノートンをアンインス トールしようとしたのですが、途中でエラーになって、おまけに再起動すると変な 警告音が鳴りまくってうるさいこと限りなし。アンインストールツールなるものを 検索してきたけどダメ。 当地の師匠にＳＯＳ出したら来月の電脳研究会に持って来たらOS再インストールし よう、だって。他のソフトとかドライバとかどんだけ入れないといけないか気が遠 くなりそうだったのですが、そこで、はたと思い当たったと。すっかり忘れてたの ですが、HD革命なるソフトを使ってＣドライブのバックアップを別のHDDに作って あったんですよぉ(笑)。それでリカバリして、何の問題もなく電脳は2ヶ月前の状 態に戻りました。OEの保存メールの一括バックアップ方法調べるのが面倒だったの で大事なものだけ個別に保存して、相当数のメールはポアしちゃいましたが。 もう、ノートンなんて奴は一生買わない！！　もっともリカバリした中に入ったまま ですが(笑)。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月12日<水>07時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(851) 題名：うっ 　アイゴォ！！ おフランスが負けちまっただぁ。あいやー、ウルグアイも１次リーグ敗退してしまっ ただぁ。 　バ韓国よ。 Ｗ杯直前のおフランスとの親善試合でジダンを潰した責任はどう取るつもりだよっ。 　これで日本はひょっとしてひょっとしてのベスト４とかに行けたりするかもね、っ てうれしかーねーや、強豪が敗退したんじゃよ。ましてや共催国が１次リーグ敗退じ ゃ話にならんだろうが。(笑) ＞予言とは成就しないもの。オリーブさんも修行が足りんです、と思う私。 　もし本物が言ったのなら、オメーに言われたかねーや、と言って見る私、ってか。(笑) まっ、どちみちバ韓国はポルトガルには勝てないと。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月12日<水>01時16分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(850) 題名：むふふっ 　アベルさんが西村さんの日記に自称「べんごし」関連のネタが書かれていると述べ ていたのでちょっと見てきたんですが、あらま、私のことが書かれているじゃ、あー りませんか。(笑) 　確かにサッカーに熱を入れるというのは「やつら」のインボーの臭いはありますね。 下手すると戦争にまで発展するしね。戦争に至らないまでも昔から因縁のある隣国同 士の試合などではサポーターがヒートアップするのは確かです。特に今回の日本対ロ シアは北方領土問題もあることだし因縁と言えば因縁か。でも今までロシア(ソ連)と 対戦したことはなかったよな？　分裂後のウクライナ(たったか？)とは予選であった けど。 　これはひとえに下等な人間どもに思索をするということを放棄させ、動物的な感情 的に行動することを促すという点では「やつら」の巧妙な仕掛けですな。 　負ければ車をひっくり返して暴動。勝ったら勝ったで川に飛び込むしな。(笑) 　しかもサッカーに関してはＷ杯とオリンピックがあるわけで２年ごとに興奮させま すが、実際には予選もありますので実質的に毎年サッカーの結果に興奮するというこ とになっています。(笑)　もう来年にはオリンピック予選が始まります。 　つまりオリンピック予選−オリンピック本戦−Ｗ杯予選−Ｗ杯本戦と連綿と毎年続 くんですな。ましてやサッカーの盛んなヨーロッパや南米はしょっちゅうプロリーグ のサッカーの試合があるわけですから日本以上の興奮状態が続きます。 　そう言われてみれば世界経済の１位と２位の国ってサッカーはそれほど強くないと いうのはそういうことなのか。(笑) 　日本のサッカーが強くなっていくということは経済的に没落させようというインボー だったりしてな。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月12日<水>01時16分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(849) 題名：でもねぇ 　サッカーに関することを指摘するのであれば、最近私が嫌韓国ネタを書いているこ とに気づいてほしいと思う。(笑)　 　なぜならばこの嫌韓国という状態は実は嫌オウム、反オウムの状態とも通ずるから である。(笑) 　何が通ずるかって、それは誰も相手(韓国やオウム)と直接の対話もなくマスコミの 情報だけで嫌悪、反感感情でもって書き連ねているからである。 　実はサッカーよりもこのそれぞれの反日、反韓感情のほうが「やつら」の巧妙な仕 掛けである可能性だってあるのだ。(笑) 　もちろん韓国に関しては識者の書いたものとか現地の記者のリポートというものも あるにはあるし、主観に陥らない範囲のものを読んだ上で私は書いている。 　でもこれはオウムで言うならば脱会者とか自称「べんごし」のリポートのみを読ん でオウム／アレフを論じている状況と似ているかもしれないのである。 　これと似たようなものとして昔書きましたが、２０年程前某Ｔ協会が学生らを洗脳 状態にして家に帰らない、壷を高額で売りつけている等でマスコミで騒がれた時、そ の時私はマスコミの情報しかない中で某Ｔ協会のことを悪く思っていたりしていたこ ともありました。念のため言っておくがこのこと自体は某Ｔ協会を支持しているつも りは毛頭ない。 　この状況は今のオウム／アレフにも通ずるところがあります。 ただ違うところがあるとするならば前者は自分達の情報はほとんど閉ざしたまま、後 者は公表はしたが事件を起こしたため別な意味での情報を閉ざしたと思われていると ころか。(笑) 　韓国に関しては植民地の世代は親日だが、それ以降の世代は教科書等で反日だと言 われているが、別なところでは若い世代はネットとか雑誌とかで日本の現状は知って おりそんなに反日ではない、昔の世代は日本にひどい目にあったとして反日が多いと いう話も出たりと、一体どちらが正しいのか判断に苦しむという状況もまたあるので ある。 　教科書問題にしても実際騒いであるのはマスコミだけであって、現地の人の反応と しては実は冷静だったというリポートもある。 　ただ韓国側の発する情報はどうも胡散臭いのも事実である。(笑) 柔道や剣道の起源は韓国だ、ひどいやつになると「サムライ」の起源は韓国の「サウ ラビ」だというのもある。(笑)　これは２ｃｈで論破されましたが、柔道や剣道に関 する韓国のデンパは現在進行中です。 　もっとひどいのになると「高天原」は韓国にあったというのも出てくるのである。 これは日本の一部の学者も認めており、なんとあちらの式典にも出席するというバカ 丸出しをやっている。こいつらは逝ってよし。 　よく調べれば分かるが、「高天原」というのは神話の世界では天界である「高天原」、 地上界である「葦原中国」、地界である「黄泉国」という三層構造となっており、天 上の神聖な世界が「高天原」となっているのに、どうして地上にあるとなってしまう のか。それも古文書もろくにない韓国にだ。 　こんなやつらと仲良くしようというのがそもそもの間違いである。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月12日<水>01時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(848) 題名：アベルさんへ 　ＯＥのエラーに関しては色々とあるようなので、日本語のエラーメッセージは何と 出ていたのでしょうか？　例えば ＃「Msimn が原因で RPCRT4.DLL にエラーが発生しました。 　とか、 ＃MSIMN のページ違反です。 ＃モジュール : WAB32.DLL 　とか出ると何のエラーなのか特定できるんですが。 ＩＥは大丈夫ということですからモデムのエラーではなさそうに思います。 　中にはウィルスチェックのソフトが悪さする場合もあるようです。 ＯＥは他のソフトのように単純に再インストールは出来ないので少々やっかいです。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月12日<水>01時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(847) アベル外道テンリさんへ 題名：Re:OEが・・・　（＾＾；　教えてクン >エラーって出て、立ち上げるとエラー、018F:BFF79D60とかで、送受信できない。 >ときには送信だけできるんですが。 >職場の電脳。Meを復元してみたり、IE,OE6をDLしてみてもだめ。フリーのメーラー >DLしても何故か繋がらない。IEはまったく正常。どうなっちゃったんでしょ？？ >まあ別の電脳もあるので致命的ではないんですが、業務不便（泣）。電脳弱くてよくわからん。 ふっふっふ。 もしかしたら、それは「アベルさんの心の現われ」かも… 修行が進むと、「常識外れ」の現象が周囲に色々と起きてくることがあります。私のパソコンも、時々「奇妙な動き」をすることがありすね。そんな時は、自分の「心の状態」を再チェックしてみる時。意外な「メッセージ」だったと解かるときがある。そして、解かったとたんに「正常に戻ったり」する… まぁ、単純に「別の原因」の場合もあるでしょうけど、「その状況」を、わが身に置き換えて、少し思索してみては？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月11日<火>12時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(846) 題名：OEが・・・　（＾＾；　教えてクン エラーって出て、立ち上げるとエラー、018F:BFF79D60とかで、送受信できない。 ときには送信だけできるんですが。 職場の電脳。Meを復元してみたり、IE,OE6をDLしてみてもだめ。フリーのメーラー DLしても何故か繋がらない。IEはまったく正常。どうなっちゃったんでしょ？？ まあ別の電脳もあるので致命的ではないんですが、業務不便（泣）。電脳弱くてよくわからん。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月11日<火>07時20分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(845) 題名：他人の敗戦を 思念する阿修羅といえば、先日某殺人カルト後継団体の道場でりゅ●ちゃんさん たちとクサラカラティ師の成就経験談を拝聴したとき、同師は高校時代弓道部で いらしたそうなのですが、相手チームの選手に対して「当たるな、当たるな」と 思念していた、阿修羅だ、なんて言っておられましたですねえ。 成就といえば、成就第二号の何とかかんとか・ボーディサットヴァバーヴィン師と いえば映画「Ａ2」によく出てこられた方。新聞記者の後輩と対談していた、眉毛 の太い立派な顔立ちの方。 ヴァヤヴィヤとかガージャカラニーの映像もありましたですよね。準師って方とも なると流石に行法も凄く決ってるな、と憧れちゃった映像でしたですね。 どっかの悪業評論家準信徒野郎の場合、蓮華座も決らないし続かないし、伝授もさ れてないわけですがあの前屈のヴァヤヴィヤなんて身体が固くてできないし…自他 を比較して慢の心から卑屈になるなんて間違ってるわけですが、あの映画見るたび に卑屈になっちゃうんですよね(笑)。映画「Ａ」での荒木さん、当時はまだサマナ 長くらい？　平？　でも蓮華座も凄くきれいでしたですよね。最近道場で見かける 元サの新人の方も芸術的に美しい蓮華座。流石にサマナは偉大だ。この点だけはケ ツの穴の小さな冗談わからんええかっこしいの悪業管理人野郎も称賛。＜したらそ の要素が自分にも、って単なる計算(笑)。 んでも ♪　性感に堕ち　生気弱め　硬い体　無智にとらわれ 　　蓮華座法激苦地獄　出家の利益　考えないで 　　真理法則なしに　もがき苦しむ ※アパーナ気を強めると、体が固くなるんだよ。　いいねっ。 また某ええかっこしい野郎への嫌悪で一層身体が固くなってしまった。あのくそったれ！　＜と悪循環 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月11日<火>06時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべるっち(844) 題名：玉蹴りといえば なぜ大日本帝国がロスケに勝ったのかわかりますか？　それは私がテレビを見てい なかったからです。私が見てると贔屓の側が必ず負ける。私の否定的な心の現われ かつ功徳の無さを証明しているかと。 若乃花が栃錦と対戦したとき、大鵬、阪神、貴花田…みんなそうだった。今年も虎 が気になると負けてくる。今度のバ韓国の試合の時にはバ韓国のジャージ着てキム チ食いながら、マンセーマンセーって叫びながら大阪の街を走りまわるとするか。 これでバ韓国の惨敗は確実(笑)。 実は私の某クライアント、当地のサッカー協会の会長さんか何かの方なのですが、 先月ある仕事を請け負うに当たって、自分が6月9日に横浜に行けるよう、それ迄 に完璧に仕事を完遂するように。自分は命がけで見に行く気だから絶対に納期厳守 との条件が出たんです。勿論仕事は完璧にいきましたが、会長さん、あの試合を見 に行きたかったのか。やっとわかった。でも興奮して死んでなけりゃあええけど。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月11日<火>05時42分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(843) 題名：管理人謹告 ↓　の投稿は、「浦田反北」等と、他人のハンドル名と紛らわしい捨てハンを用い、 それも天下のGT田氏配下の名を騙って国家権力を愚弄する大罪を犯したものにて、 オウマー界掲示板の雄たる某●●リスト掲示板の「バランス感覚に溢れた冷静な 正義の」管理人様に倣って、この悪業投稿を削除すべきであると裁定するところ ではありますが、山木英司名を騙って脱会元師の人権蹂躙ストリップ写真を掲載 したという超悪業に比べるとまだ罪が軽いので、今回に限り見逃すことにします。 というくらい太っ腹で冗談わからんと汚れた現世では暮らしていけんぞ。＞らくっち http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月11日<火>04時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●浦田反北(842) オリーブの栄光さんへ 題名：西●新人類氏に信徒疑惑（ﾜﾗ >　勝ったぁ〜っ、うぉ〜っ >　と思ったんだけど、そんなにアドレナリン出なかったね。(笑) 玉蹴りがお嫌いな●村新人類氏がオウマー日記で、「まだ何だかの意味でのツワモノ のオリーブ氏」までが玉蹴りに云々と。 確か「殺人ペ●豚教祖」の説法にありましたよね。ネコが玉でじゃれて遊ぶ、といった 話とか。 西●新人類氏は表面上「殺人教祖」否定のスタンスをとりながらも、潜在意識における 帰依は隠すべくもなく、玉蹴り否定の論説となって顕れたのであると。 すなわち彼は間違い無く隠れ信者であり、彼の運営するvajrayana真理の探求サイト は、故河上イチロー以上に悪質なオウム擁護のダミーサイトであると。 >　そして明日の韓国対アメリカ戦は韓国の負けでしょうな。 予言とは成就しないもの。オリーブさんも修行が足りんです、と思う私。 ↑　まさかとは思うけど西●さん冗談わかる方ですよね。激怒して唯一のリンクをポアっしないでね。懇願。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月11日<火>04時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(841) 題名：おい 　アメリカよ、なんで韓国戦引き分けたんだぁ？(笑)　政治的配慮か。(笑) どっちみち次の韓国対ポルトガル戦は、勝ち点が３しかないポルトガルは何が何でも 勝ちにくるでしょうな。引き分けた場合はアメリカがポーランドに負けた場合のみ決 勝トーナメントへ進めますが、そんなチャチなことはせずにポルトガルは自力で決め るでしょうな。 　それでアメリカは予選リーグ敗退が決まったポーランドと対戦しますが、勝ち点が ４なのでポルトガルが韓国と引き分けた場合勝ち点で並びますが、得失点差で下回る のでポーランドに負けるわけにはいきません。間違いなく勝ちにいくでしょう。 　韓国はもしポルトガルに負けたとしても、アメリカがポーランドに負ければ勝ち点 では並びますが、得失点差ではアメリカより上回りますので決勝トーナメント進出の 可能性はまだ残っています。 　でもアメリカも決勝トーナメント進出をかけてポーランドに襲い掛かるでしょうか ら負けるとは思えません。 　そうするとポルトガルが勝って勝ち点６、アメリカが勝って勝ち点７、韓国は負け て勝ち点そのままの４、ポーランドは結局０となる可能性はあります。 　ということでこの時点で韓国の決勝トーナメント進出は消えますな。 　日韓共催なのにどうしてそんなに冷たい態度を取るのかは、韓国側の日本に対する 態度がウンザリするほどうざいからです。(笑) 　対する日本は次のチュニジア戦はたとえ負けても１点差までなら決勝トーナメント に進出できるという有利な状況です。 　テレビのインタビューではチュニジアの監督はんはもう諦めているようです。 柳沢〜っ、次の試合はちゃんと得点しろよ。(笑) 　これでＣ組のブラジルは予選リーグ１位通過濃厚なので、日本がＨ組１位通過する と決勝トーナメント１回戦でブラジルと当たる可能性は低くなりました。対戦する相 手はトルコになるのかコスタリカになるのかはまだ未定です。 　少なくともベスト８までは行けそうですね。ただしその時点では死のＦ組(イング ランド、アルゼンチン、スウェーデン)と波乱のＡ組(フランス、デンマーク、ウルグ アイ)から勝ち上がったチームと対戦するのでそれ以上進むのは難しいと思う。 　それにしてもどうしてサッカーってこうも気分が高揚するんでしょうか。 他のスポーツではこんなに興奮することってないですよね。せいぜいニッポン、チャ チャチャ程度でしょう。 　１点差で負けてしまうこともあるというのは、ある意味パチンコでの７７７を狙う 時の射幸心に似ていると思う。他のスポーツはたくさん点を入れたりセット率で勝敗 を決めたりして１点のみで勝敗を決めることはないですからね。 　またせしばらくＷ杯モードは続く。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月11日<火>01時10分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(840) 題名：日本 　勝ったぁ〜っ、 うぉ〜っ 　と思ったんだけど、そんなにアドレナリン出なかったね。(笑) むしろ引き分けたベルギー戦のほうがすごかった。やはり初戦ということもあったの だろうか。 　ロシアはモストボイが出てくると思われていたのに最後まで出てこなかった。 一部にはモストボイとチトフの２人が出ると主導権争いでかえってうまくいかないの ではという観測もありました。それでロシアでは車をひっくり返したり日本料理店と かが襲撃される等の暴動が起きたんだと。(笑) 　それにしてもよぉ、松田ぁ、お前ＤＦだろうが。なんでまた相手ゴールのペナルテ ィエリアまで出張してくるのさ。(笑)　と思ったら今度は中田浩二が向こう側のペナ ルティエリアまで出張しているで。(笑) 　ＤＦのウィングの選手が飛び出してくるのは４バックではよくありますが、３バッ クではあまり見た記憶がありません。それほど今回の日本代表は攻撃的に動いていた ことになります。 　今回の大会のラッキーボーイは稲本でしょうな。２試合連続でゴールを決めた。 これで次のチュニジア戦、もろうたで。(笑) 　因縁のロシア戦ということで、試合終了後誰もユニフォーム交換しておりまへんで したなぁ。(笑) 　そして明日の韓国対アメリカ戦は韓国の負けでしょうな。その次のポルトガル戦は どう見たって勝てそうにないし、１次リーグは敗退と。(笑) 　やっぱ共催は間違っていました。キッパリ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月10日<月>01時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(839) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >＞大槻教授ですか（笑）。この人のことほとんど知 >　一応ね、早稲田の教授なんですけどぉ。(笑) >で、プラズマというか人だまの研究しているんですよ。テレビでやってましたけど、 >電子レンジみたいな箱の中でパチッと一瞬だけプラズマを発生させるという実験をや >っているようです。 土曜日に大阪の街角で路上で売ってる100円週刊誌のビッグコミックオリジナルを 買ったら、何と大槻教授のことが出てました。まさに共時性神秘体験(笑)。 この隔週マンガ誌は、釣バカの週間占い（毎日のはMSNホロスコープで）と、我が 憧れの南倍南センセの玄人としての生きざま研究のために買ってる。前は本屋で買 ってたけど、最近は某カルト訪問の途中に路上で(笑)。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月9日<日>22時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(838) 題名：朝帰りの憂鬱 某殺人集団後継団体の修行から朝帰り。んでも昨夜は徹底的に嫌で嫌で嫌で、眠い し蓮華座は激痛で全然組めないし・・・、最近一応毎日修行してるからも少しまし かと思ったら全然ダメ。他の人･･･新しい若い人達を含めて…がガンガンやってる ので、自他の比較・慢の気持を背景として卑屈になった面。潜在意識では徹底的に 現世のデータ優位で、潜在意識ではどうしようもないほど某団体を嫌ってるよう。 唯一某団体に（まず間違い無く）潜在意識から強く強く愛著してるのが歌を通じて なのに、最近好きな歌が大量に削除されちゃって歌えなくなったり、修行システム の技術的な部分で一部の歌しか歌えなくて飽きたり・・・ってところでしょうかねえ。 歌というときくりん♪さんも、あのSWK氏の信徒時代ですら(笑)踊りが上手だった みたいだから、踊りできないで歌に愛著っていっても身・口・意の「身」が欠けて るんだな。懺悔。 せめて天理教の「陽気てをどり」でも一層徹底的に極めようかな、なんて(笑)。 もうそろそろオウムにも飽きてきたところへ慢＝プライド・卑屈が足引っ張った？？ 天理教も限界だし、他宗教か、いっそ他のサブカルでも捜すかぁ？　某元サの方が 教えて下さったテーラワーダ協会にも連絡とってないし、町のヨーガ教室も某団体 と比べたら成就者の数等のシステムとか、それなりの教義の裏づけとか、物足りな いだろうしな・・・。 ところで今日だったか昨日だったかのオウマー日記も凄いな。西村さんって某団体 や「ペド豚」前代表をさんざん罵ってられるけど、「正義の」アカべんとおばちゃま に対する攻撃は、反オウムの旗手をその存立基盤から倒すくらいの迫力。隠れ信者 ではないかとさえ思ったくらい。 オウムは西村さんのこと大嫌いみたいだけど、公式サイト見るより、カナリヤ＋オ ウマー日記見てる方がよほど肯定的データ（否定的データの二重否定…(笑)）が入 るんだな。大本営発表や教科書なんて最初から信用してない私。 所詮は現世のデータ捨断なんて物理的に可能とは言えない私め。宮仕えでは財施の 功徳も積むのは容易でないし、新しい有望な人達も増えつつあることだから、救済 の効率という観点からは、そろそろ準信徒ごっこ続けるのも・・・、なんて、修行 から帰ってきて何を考えてるのか(笑)。涼しくなったらまた蓮華座の練習やり直し だな。昨夜は数分ももたないという悲惨さ。 潜在意識では帰依なんてあるとは全然思えないんだな。きっと。 それにしても天理教もアレフも http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月9日<日>12時36分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(837) 和井　恵さんへ 題名：Re:前倒し？流れが速くなってきた… >以前から企画していた、あるイベント（テレビ朝日や中日新聞が協賛し、北野武や黒柳徹子、中村勘九朗といった有名人も関わっている）を紹介する本を執筆する話が、本決まりになりそうです。 >これまでの予定としては、年末くらいにその本を出せればいいかな、と考えて先方に打診していたのですが、とりあえず「第一弾」を早めに出したいという意向のようです。詳しい打ち合わせはこれからなのですが、まずは一歩前進ですね。 おお！　凄いですね。サットヴァで現象化がどんどん前倒しに。具体化したら是非 当掲示板でも詳細ご報告お願い申し上げます。 >それともう一つ、私の経済的な基盤作りを援助してくれる動きも出てきました。かなり強力な「後援者」がバックアップしてくれることになりました。 >これが実現すば、少なくとも月４〜５０万程度の定期収入が、おそらく２ヶ月くらいで確立されるようになるでしょう。 す・凄い。この不景気なときに。 >詳しい話は、いずれまた… たいへん楽しみにしております。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月9日<日>12時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(836) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:うーむ >＞最近、テレビで「陰陽師」の出演する「悪霊払い」のドキュメンタリー番組が放映されるようになりました。 >　私もこれ見ていて思ったことは今まで単に霊能者として紹介されていた人が陰陽師として紹介されているのをみて胡散臭く思いましたね。 >　でも伝統的？な陰陽師の存在は昔からあったわけで、今ごろなんで出てきたのかちょっと首をひねりますね。テレビドラマや映画の影響かな？ 多分そうでしょう。 テレビ局の人が、一生懸命あちこちを探したのでしょうね。 あの映像を観ていたら、昔ＧＬＡ（ゴッド・ライト・アソシェーション）という会を主催していた高橋信次さんが書いた「悪霊」という本を思い出しました。私は一時期、この本が原因で「悪霊」を含めた「霊」というものの存在を、自分の中でどう捉えたらいいのかかなり悩むようになりました。そして、その問題の答えを見つけるまでに、かなり長い時間がかかりましたからね… >　大槻教授は雑誌でこの陰陽師のやり方に疑問を持ったようで、相手のことを即座に回答しないで後日としたのは相手の調査をするためだったのではないかという指摘をしていました。どこまで合っているかは知らんが。(笑) >　あと別な番組で大槻教授が気功師の気を信じていないということで、自分に掛けてみろと挑戦したはいいが、どの気功師も大槻教授は無理だと諦めていましたね。(笑) 強烈な「否定的想念の塊」のような人なのでしょうね（笑） このような人が「その場」に何人かいるだけで、極端に「超能力の現象化」は「顕れにくくなります」。それは、基本的には「すべては心の顕れ」なので、こういう「マイナスの想念の力」の影響をモロに受けてしまうのですね。「心」は「物質」よりも「自由（変化しやすい）」ですから、「結界」などを作らない限り周囲の影響には敏感に反応します。それだけデリケートなのですね。 何かを「実現させよう」とする時も、同じことが言えます。 「反対意見」や「批評」は、「行動」のバランスを取るための修正作用として大きな援助となりますので、とても大切なものですが、それと似て非なる「強烈な否定的想念」という、やっかいな「思い込み・固定観念」を持った人も中にはいます。このような人を見つけたら、「距離を置く（近づかない）」ことが賢明ですね。「自己防衛策」として。そうしないと「莫大なエネルギーの浪費」をすることになるでしょうから。要するに「エネルギー効率」が著しく低下してしまうのです。 「議論」ではなく「行動」を目的とする場合は、パートナーシップを組む相手を選ぶことはとても重要です。もっとも、同じような「考え」の持ち主ばかりが集まりすぎても「暴走」しやすくなりますから、これもちょっと問題ですけどね。ＹＥＳマンばかりが集まっても仕方が無い。優れた「バランス感覚」が必要とされることになるでしょう。 >　それに対するたけしの指摘も鋭く、気功師がやっているやり方では人の体は不安定になって倒れるのは当たり前ではないかと指摘していました。 >　でも私は「気」による「力」はあると思う。 >そもそも科学なんて大したことないやんけ。(笑) >　未だに重力とは何なのかさえ分かっていないし、磁力ですらなんで磁力が出るのか説明できていない。電子のスピンによるものだと言っても、どうしてスピンが磁力を発生するのかという根本的なことは分かっていない。 >　あるのは結果としてそのような力が発生しているということだけであって、なぜそのような力が発生するのかというメカニズムについては説明できない。(笑) そうそう。その「根本的な問題」を解明できないうちは、「科学」はまだまた実際には「擬似科学」の域を出ることはないでしょうね。 ある意味で「宗教」は、その「根本」を追究する一つの有力な「手段・手法」のはずなんだけど… だから、「宗教」の基本姿勢は「信仰すること」ではなくて「探究していく」のが本来の姿だと思う。 いずれ、「真の科学」は登場してくるでしょう、間違いなくね。 >　このような科学が超能力を批評することなどおこがましいと思うけどね。 同感。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月9日<日>08時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(835) 題名：前倒し？流れが速くなってきた… 以前から企画していた、あるイベント（テレビ朝日や中日新聞が協賛し、北野武や黒柳徹子、中村勘九朗といった有名人も関わっている）を紹介する本を執筆する話が、本決まりになりそうです。 これまでの予定としては、年末くらいにその本を出せればいいかな、と考えて先方に打診していたのですが、とりあえず「第一弾」を早めに出したいという意向のようです。詳しい打ち合わせはこれからなのですが、まずは一歩前進ですね。 それともう一つ、私の経済的な基盤作りを援助してくれる動きも出てきました。かなり強力な「後援者」がバックアップしてくれることになりました。 これが実現すば、少なくとも月４〜５０万程度の定期収入が、おそらく２ヶ月くらいで確立されるようになるでしょう。 その時点で、私の「初座」の修行は終了し、次の段階へと移行することになりますね、ようやく。そのステップ（活動）への準備も、そろそろ考えなくてはいけない状況になりつつあります。 詳しい話は、いずれまた… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月9日<日>01時05分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(834) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[2]:オデッセイを読んで >オデッセイってホメロスだったかのギリシャ古典の？？　それともホンダの車の中でカーＳ●Ｘでもするの？ 史村翔・原作、池上遼一・画の「マンガ」の作品名です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月8日<土>06時23分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(833) 題名：それにしても 　Ｗ杯日韓共同開催と言いながらも、ピッチの脇にある広告を見ているとほとんどが 日本のばかりで韓国のはヒュンダイ１社だけ。(笑)　おいおい、韓国は景気がいいん じゃなかったのか？　世界に名前を売り込むチャンスじゃなかったのか？(笑) 　汎用メモリー製造から追い出したはずの東芝が出ていて、どうして三星の広告がな いんだぁ？(笑)　そういえばあちらは広告出せるほどの財務状況じゃないもんなぁ。(笑) 　日本は日本で国債の格付けが２段階下げられてボツワナよりも下になりました。(笑) は〜い、これでＯＤＡばら撒きやめような。(笑)　国連への拠出金分担やめような。(笑) 国内のアメリカ軍への思いやり予算もやめような。(笑)　なんならＧ７も脱退してま え。Ｇ７よさらば、ってな。(笑)　えーい、ついでだぁＩＷＣも脱退してまえ、って もう終ったのか。(笑) 　まったく日本がこのような借金抱えているというのに、どうして地方のバカ共は首 都機能移転などという土建政治をやりたがるのかねぇ？　公共事業を取ってきたはい いが、半分は国の補助金だとしても残りは地元自治体が負担するわけで、結果的には 借金をするはめになる。よって公共事業をやっている自治体ほど借金も多いというバ カな法則が成り立っています。それで何で首都機能移転なんだろうか。 　大昔筑波に霞ヶ関の役所の一部移転という話があったはずだ Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月8日<土>01時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(832) 題名：アベルさんへ ＞大槻教授ですか（笑）。この人のことほとんど知らないのですがこっちの方が怪し ＞い人？　トンデモタレント系の教授なんですか？？　まともな人？ 　一応ね、早稲田の教授なんですけどぉ。(笑) で、プラズマというか人だまの研究しているんですよ。テレビでやってましたけど、 電子レンジみたいな箱の中でパチッと一瞬だけプラズマを発生させるという実験をや っているようです。 　あとはパリティという物理学バリバリの雑誌の編集長とかやっていたりしています。 それで有名になったと言うか、たけしの番組で超能力、ＵＦＯ対科学というテーマで 議論するというのがあって、超能力肯定、ＵＦＯ肯定論者といつもやりあっている人 です。(笑)　それで超能力が実証されたらいつでも早稲田の教授をやめてやると豪語 しています。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月8日<土>01時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(831) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:うーむ >＞最近、テレビで「陰陽師」の出演する「悪霊払い」のドキュメンタリー番組が放映され >＞るようになりました。 >　私もこれ見ていて思ったことは今まで単に霊能者として紹介されていた人が陰陽師 >として紹介されているのをみて胡散臭く思いましたね。 本屋に行くと阿倍だったか安部だったか晴明とかいう人の本とか山ほど出てますね。 役の行者あたりの方がよほど面白そうにも思いますけど、んでも先年も昔のこと だから話に山ほど尾ひれがついてるだろうし。 >　大槻教授は雑誌でこの陰陽師のやり方に疑問を持ったようで、相手のことを即座に >回答しないで後日としたのは相手の調査をするためだったのではないかという指摘を >していました。どこまで合っているかは知らんが。(笑) 大槻教授ですか（笑）。この人のことほとんど知らないのですがこっちの方が怪し い人？　トンデモタレント系の教授なんですか？？　まともな人？ >　でも私は「気」による「力」はあると思う。 経験してみたぁ〜〜〜い。 >そもそも科学なんて大したことないやんけ。(笑) >　未だに重力とは何なのかさえ分かっていないし、磁力ですらなんで磁力が出るのか >説明できていない。電子のスピンによるものだと言っても、どうしてスピンが磁力を >発生するのかという根本的なことは分かっていない。 確かにそうですね。生命についてもゲノム解読しても生命の根本は何もわかって なくて、経験的に得られた現象の集積としての知識があるだけ。 >　あるのは結果としてそのような力が発生しているということだけであって、なぜそ >のような力が発生するのかというメカニズムについては説明できない。(笑) まさにまさにおっしゃる通りだと思います。 >　このような科学が超能力を批評することなどおこがましいと思うけどね。 同感。また一方では逆に宗教が科学や社会をを批判するのを聞いててもお笑いの 面があると思いますね。 どっかのコンプレックス具足管理人みたいにニヒリズムの闇に落ちないためには どうしたらよろしいんやろ。 昨日は早朝ハッスルしすぎて不整脈が出て、下手したら入院っちゅ〜ところでし た（笑）。呼吸法で自律神経操作して治そうかと努力したけど失敗。しゃ〜ない から病院で治してもらいましたが（笑）。 ジョギンブ中に死んだＴ製薬の社長みたいにならんよう気をつけにゃあ。呼吸法 ちゃんとやってたら無理はかからんはずですが、昨日は修行そのんものではなく 終わって帰ろうとして、出勤時間ぎりぎりだったので慌てて急に車に向かって走 り出したのが悪かったのか。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月7日<金>06時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(830) のろちゃんさんへ 題名：Re:オデッセイを読んで >小林よしのりさんの戦争論などもそうなのですが、まだ若くて >青くて純粋なしかも愛国心がある若者たちの思想に深く入り込み >そうな内容ですね。 日教組のバカ教師共は我々がご幼少の頃、さんざんそういったアカ洗脳教育を やったものだ。私しゃ親がしっかりしてたから大丈夫だったけど。んでも良い 子演じてたおかげで中年になって悪の道へ…（笑）。 >私は言論・表現の自由は尊重しまた尊重されたいですが、自分の >表現が社会にどの程度悪影響を及ぼすか、及ぼさないかの判断力を >持ってもらいたいとは思います。 オマエモナ〜〜（笑）。　内容無いから大丈夫か（爆） >オデッセイに関しては特に性描写も露骨であるし、未成年には不向 >きであると思います。少なくとも我が子に読ませたいと思うものでは >ありません。出来れば未成年者の目の届かない所で販売して欲しいと >「親」は思います。 オデッセイってホメロスだったかのギリシャ古典の？？　それともホンダの車の 中でカーＳ●Ｘでもするの？ >少なくとも一般庶民にそれほど強いエゴがあるようには思えないのですが。 潜在意識見たら怖いほどだと思いますけど。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月7日<金>06時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(829) 題名：アハハッ 　まずはずっと下のカキコの訂正ね。 ＞それに対して韓国はポルトガルからようやく悲願の１勝はしたものの 　↑ポルトガルじゃなくてポーランドでした。ややこしいのぉ。(笑) これは２ｃｈでも勘違いしていた人は多かったみたいで、ポルトガルとポーランドは 違うよと指摘していた人がおりました。 　ひょっとして韓国もポルトガルとポーランドを勘違いして喜んでいるのか？(笑) 記事にもなったようですが、ポーランドが宿泊しているホテルの前で韓国側のバカ共 が騒いでポーランドの選手たちの睡眠を妨害したらしい。(笑)　それじゃ負けるわな。(笑) 　さて、Ａ組のフランスがウルグアイに引き分けてしまいました。この両国は優勝候 補とも言われていたわけで、引き分けでここまでの勝ち点が１しかありません。両国 とも次の試合は何が何でも勝たなければならなくなりました。 　ところがですね、フランスとウルグアイが次の試合勝ったとして、４チームの勝ち 点がなんと４点ずつと並んでしまいます。(笑)　そうなると得失点差で決勝トーナメ ント進出が決まるというシビアな状況になってしまいました。少なくともフランスと ウルグアイは２点差以上で勝たなければ予選リーグ敗退です。事前の予想ではこの両 国が予選リーグ突破するだろうと言われていたのにねぇ。ウルグアイはセネガルが相 手だからなんとかいけそうですが、フランスはデンマークが相手なので厳しいですね。 　バ韓国はＷ杯直前に練習試合でフランスとやったんですが、その時にジダンに怪我 をさせてしまいました。こいつらホスト国としての認識あるんかいの？　普通はどの 国もＷ杯前ということで怪我をさせないような試合運びをするんですがね。 　さてさて、うぉーっ、アメリカどうしたんだぁ、つえーじゃんよ、ポルトガルに勝 っちゃって。しかも３点も取って。(笑) 　これで韓国の予選リーグ突破はなくなりましたな。(笑) なにせアメリカに負けたポルトガルは次こそは勝ち点取ろうと必死で戦ってくるだろ うから１０日のポーランド戦で１勝し、予選最終日の韓国戦で２勝目を挙げるべく戦 うだろうから厳しい戦いになる。 　アメリカだって予選突破するため２勝するべく戦うだろうから１０日の韓国戦はど う見たって韓国に勝ち目はない。ご愁傷様です。(笑)　ところでなんでまたこのアメ リカ対韓国戦はテレビ中継やらんの？　ラジオではやるらしいが。 　それではＷ杯史上初めてホスト国が予選突破出来なかったという歴史を刻んでくだ さい。(笑) 　それに引き換え我が日本ですが、おとといのロシア対チュニジア戦を見る限り怖く はないですね。ただモストボイが次の日本戦から出てくるというので要警戒です。 　もっと警戒しなくてはならないのが、Ｃ組のブラジルです。 決勝トーナメント進出すると第１戦でＨ組の１位とＣ組の２位、Ｈ組の２位とＣ組の １位と対戦します。 　つまり組み合わせによってはブラジルと対戦する可能性があるわけです。これを避 けるためにはブラジルが１位になったら日本も同じく１位になっておく必要がありま す。ってそこまで計算できるほど日本は余裕はないんだが。(笑) 　でもブラジルはシドニーの時へまやってくれたおかげで日本の予選リーグ第３戦は 本気でやらねばならず、結果的に決勝トーナメント第１戦のアメリカとやって先制し たけどバテてしまって引き分け、そしてＰＫで負けてしまいました。 　そうそう、先日のベルギー戦ですが、幻の３点目は確かに痛いですが、終了間際の ＧＫ楢崎の相手ＦＷを倒した件は反則ＰＫを取られていた可能性もありました。 　結果としてはベルギー王室も皇太子殿ご夫妻と一緒に見ていたわけですし、両国の 親善の意味でも引き分けはよかったかと。 　その代わり北方４島の恨みを晴らすべくロシアには勝たせてもらうでぇ。(笑) 　それにしても福田バ官房長官の発言は尾を引いておりますな。(笑) なんでまた専守防衛に徹すると核兵器が必要なんだよ。このドアホ。(笑)　日本らし くここは専守防衛に徹するとレーザー兵器で十分だとでも言っておけばよかったもの を。光学は日本のお家芸だぞ。でもこの場合のレーザーは化学レーザーかな。大阪大 学みたいなやつは無理かもね。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月7日<金>00時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(828) 題名：うーむ ＞最近、テレビで「陰陽師」の出演する「悪霊払い」のドキュメンタリー番組が放映され ＞るようになりました。 　私もこれ見ていて思ったことは今まで単に霊能者として紹介されていた人が陰陽師 として紹介されているのをみて胡散臭く思いましたね。 　でも伝統的？な陰陽師の存在は昔からあったわけで、今ごろなんで出てきたのかち ょっと首をひねりますね。テレビドラマや映画の影響かな？ 　大槻教授は雑誌でこの陰陽師のやり方に疑問を持ったようで、相手のことを即座に 回答しないで後日としたのは相手の調査をするためだったのではないかという指摘を していました。どこまで合っているかは知らんが。(笑) 　あと別な番組で大槻教授が気功師の気を信じていないということで、自分に掛けて みろと挑戦したはいいが、どの気功師も大槻教授は無理だと諦めていましたね。(笑) 　それに対するたけしの指摘も鋭く、気功師がやっているやり方では人の体は不安定 になって倒れるのは当たり前ではないかと指摘していました。 　でも私は「気」による「力」はあると思う。 そもそも科学なんて大したことないやんけ。(笑) 　未だに重力とは何なのかさえ分かっていないし、磁力ですらなんで磁力が出るのか 説明できていない。電子のスピンによるものだと言っても、どうしてスピンが磁力を 発生するのかという根本的なことは分かっていない。 　あるのは結果としてそのような力が発生しているということだけであって、なぜそ のような力が発生するのかというメカニズムについては説明できない。(笑) 　このような科学が超能力を批評することなどおこがましいと思うけどね。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月7日<金>00時54分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(827) 夢使いさんへ 題名：Re:題名なし >　今思い出したのですが、『虹の階梯』に三つの救済方法がありました。 >　現世から一線を画したサキャ・ムニの形態、両者の泥仕合を演じるマイトレーヤの形態、および底辺を支え奉仕するマンジュシュリーの形態。 >　きっとどれも正しい。 三つの形態の「同時進行」、そしてそれらの「相互協力」こそが「理想社会」を最短で「顕在化」させる最も良い「方法」なのではないでしょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月6日<木>08時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(826) 題名：こんにちは、夢使いさん。 こんにちは、初めまして。 和井　恵と申します。 アベルさんから御噂はかねがね… いつかお話がしたいなぁ、と思っておりました。 >　仮説14　理想の社会とは、構成員の大部分が「悟り」を開くことによってのみ >　実現される（仏教など）。 >　仮説13　現在の人類社会は、人びとの「超能力」の発揮を、集団で抑圧してい >　る（Ｄ博士）。 最近、テレビで「陰陽師」の出演する「悪霊払い」のドキュメンタリー番組が放映されるようになりました。 あれを見ていて思うのは、これを見ていた人たちが「（悪）霊」の存在や「憑霊現象」を信じるようになって、 その「肯定的な想念の総和」が増えていったら、確実にこのような現象が日常生活の中で「多発してくる」だろうな、 ということ。「（集合的無意識領域における）集団抑圧現象」の逆バージョンとして… 「総ては心の顕れ」。どういう「想念」が「集合的無意識」の中で優勢なのかによって「現象化」しやすい「事象」は変化しますからね。 >　仮説11　ユングの「集合的無意識」と、ボームの「暗在系」は、表現は異なる >　が、内容は同じである（Ｄ博士）。 >　天外伺朗の一冊をすこし逆行。思うに意識の深層へ向かうほど自他の同一性は >強まり、他者の痛みが事実上自らの痛みということになる。 >　僕が初期、あいまいに仮説してた作用・反作用は無意味だろうか。 「作用・反作用」とは、どのような仮説なのですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月6日<木>00時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(825) 夢使いさんへ 題名：Re:題名なし >　今思い出したのですが、『虹の階梯』に三つの救済方法がありました。 そうでしたか。忘れてました。また読み返してみたいと思います。改稿版の方です か？　どのへんでしたでしょう。 そういえば、この本の共著者のケツン・サンポ・リンポチェ師も1959年に人民開放 軍のチベット侵攻によって国を追われてインドに亡命されたと前書きにもありますね。 今、上の話を探そうとぱらぱらめくってたら、西村さんのサイトに３Dアニメが公開 されてた子牛泥棒の冤罪を着せられた僧の話が目に入った。あのアニメは素敵でし た。悪業ニヒ板に集う心の捻じ曲がった連中共（笑）はさんざんけなしてたけど、 虚心坦懐に見てよくできてた。絵もきれい。 今までのいろいろなアニメも全部３Dでリメイクして、そして是非とも公開してほし いですよね。前教団代表が天馬に乗って、救済の構図１とともに下りてくる映像も 絶対に３Ddで見てみたいなあ・・・。ニヒ板の厨房共みたいな連中にけなされるのが 嫌だから外へ出さないのかもしれないですが、あまりにもケチ臭い。もっと堂々と 世間に出してよいと思うんですけどね。 アニメ精進クンこそけなしたれ！　絵だったか声優だったか忘れたが（爆）。いかん、また嫌悪が（笑）。 >　現世から一線を画したサキャ・ムニの形態、両者の泥仕合を演じるマイトレー >ヤの形態、および底辺を支え奉仕するマンジュシュリーの形態。 >　きっとどれも正しい。アレフは真ん中で、マザー・テレサなどは三番目に近い >のかな。しかしいずれにしろ悟りは不可欠だ。 現世への説得のためにマザーテレサみたいな活動するってのも良いのかもしれない なあ、なんて思ったりも。突き詰めて言ってしまったら根本的な意義は疑問だけど 一つの方便として。 >　アベル氏、現在はティーカップじゃないから言論は自由です。深見青山の本を >読んであらためて思ったが、彼と同じレヴェルになるべく体系は存在するか。 私の後輩で今某悪業べんごしセンセの近くに住んでる奴が深見センセの信者でして この部屋にも、大除霊だの神霊界だのと本が何冊かあるんですが、全然読んでなか った。少し読んでみるとしますかな？ ところでティーカップって？　掲示板の、ですか？？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月5日<水>08時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(824) 題名：あ゛ーっ 　日本、引き分けだぁ。 それにしても終盤の３点目かと思われた稲本のあのシーンがどうしてファールなんだ よ、審判？　いくら貰った。(笑) 　なーにぃ？　その前に稲本が相手ＤＦの足蹴っ飛ばしててたぁ？　ホームではそれ を見逃すのが審判なんだよ。(笑) 　でも流れの中で得点出来たというのは収穫だったと思う。 逆に点を取られたのは反省材料か。１点目は見事なオーバーヘッド。２点目は裏を突 かれてループシュート。 　また今回も日本戦の試合であるにも関わらず８４００席余りが空席になったんだと。 それで一部のサポーターが暴走して当日券はないのかチケット販売所に押しかけてい て、職員を突き飛ばしてガラスを割っておったで。これじゃ日本人のサポーターがフ ーリガン化しかねないな。８４００席余りが空席で当日券のチケットはありませんだ なんて誰が納得する？ 　バイロム社への損害賠償はこれで確定的ですな。 　今回日本はＦＩＦＡランキング２２位のベルギーと対戦したわけで、引き分けはあ る意味善戦かもしれない。日本は３２位。 　それに対して韓国はポルトガルからようやく悲願の１勝はしたもののＦＩＦＡラン キング３８位のポーランド相手に４０位の韓国じゃな。喜んでいる場合ではない。(笑) 　次のアメリカは１３位、ポーランドは５位だから勝つのはそう簡単ではない。決勝 トーナメントへはまだまだ厳しい道のりがある。 　ところで因縁ともいえる韓国対アメリカ戦はテレビ中継しないのね。一番面白そう な試合なのに。ソルトレイクでの恨みを晴らす機会だからな。(笑) 　それにしても韓国でやった中国対コスタリカ戦は半分以上(２万席以上)が空席だっ たんだとよ。(笑) 　おかげで２ｃｈでは試合よりもどのくらい空席があったかを映せとはしゃいでいる ぞ。(笑) 　韓国がバイロム社を訴えるのは国内販売分が大量に売れ残ったことをカモフラージ ュするためとも言われておるな。(笑) 　日本組織委員会は韓国と共同歩調は取らんように。訴える中身が違うしね。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月5日<水>06時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(823) 題名：オデッセイを読んで 小林よしのりさんの戦争論などもそうなのですが、まだ若くて 青くて純粋なしかも愛国心がある若者たちの思想に深く入り込み そうな内容ですね。 私は言論・表現の自由は尊重しまた尊重されたいですが、自分の 表現が社会にどの程度悪影響を及ぼすか、及ぼさないかの判断力を 持ってもらいたいとは思います。未成年には悪影響でもある程度の 大人であれば問題ないものもあるでしょうしむずかしい事ではある のでしょうが。 オデッセイに関しては特に性描写も露骨であるし、未成年には不向 きであると思います。少なくとも我が子に読ませたいと思うものでは ありません。出来れば未成年者の目の届かない所で販売して欲しいと 「親」は思います。 男性側の世界観、社会観のように読み取れました。でもしたたかな 女性もたくさんいると思うので女版オデッセイもあってよいのかな と思いました。いえ、別になくてよいのですが。。。^^; 思うのは一部の男性の権力志向の強さと女性の独占力（と言うか自己顕示欲） の強さでしょうか。 これが弱まれば穏やかな生活が出来るのでしょうが。。。 夢使いさんのおっしゃるようにエゴの撤退と言う事になるのですが。。 少なくとも一般庶民にそれほど強いエゴがあるようには思えないのですが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月4日<火>08時10分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(822) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:ぷりぷり >私からも一言。 >バカだ妄想だと思うのは、確信するのは自由ですが言葉使いについては >その使用法において人を非常に不快にするものがあります。 >たとえオリーブさんの認識が１００％正しくてもこんな表現をなさると >説得力半減します。 有事立法問題に関して、軍事・政治問題に関するのろちゃんの知識不足は明らか であり、問題のスリカエ・ズラしや、多くの人達が理解している重大な問題から 安易に逃げたり、どうもこの問題に関しては議論も尽きたように思われます。 のろちゃんとされては言葉尻をとらえての「正論」しか出なくなった、というと ころで、このあたりでのろちゃんの「空想的理想平和論」も打ち止めにしていた だければ、と希望する次第です。 アレフがのろちゃんのメールに返事くれなくなった理由も理解できるような気が する。今回みたいな内容のメールで、先方も辟易したんじゃあ？？？　 観念が強すぎて頭の固い人への対応は救済の効率という意味において時間・エネ ルギーの無駄遣い。オリーブさん、膨大な労力を用いて彼女の知識不足に対して のご教示、お疲れ様でした。和井師も。 じゃあ例によってまた一寸朝のアウトドア修行に（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月4日<火>07時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●夢使い(821) 　今思い出したのですが、『虹の階梯』に三つの救済方法がありました。 　現世から一線を画したサキャ・ムニの形態、両者の泥仕合を演じるマイトレー ヤの形態、および底辺を支え奉仕するマンジュシュリーの形態。 　きっとどれも正しい。アレフは真ん中で、マザー・テレサなどは三番目に近い のかな。しかしいずれにしろ悟りは不可欠だ。 　そこまでいけないとしても、意識を広げることはできるし、広がったという自 覚は生じます。ヒトに何かを説明する場合相手の納得より、心を広げさせること が大切だろうなとは思いますね。 　理想社会ができても崩れる。深い洞察が連続しないと不安定さ。 　アベル氏、現在はティーカップじゃないから言論は自由です。深見青山の本を 読んであらためて思ったが、彼と同じレヴェルになるべく体系は存在するか。 http://www1.harenet.ne.jp/~aleph/bbs/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2002年6月4日<火>02時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(820) 題名：ところで 　非核三原則に触れた話をした政府首脳とは誰なのかはっきりしていなかったんです が、実は福田バ官房長官本人であったと自ら認めてしまいました。(笑) 　なんでも週刊誌で阿倍官房副長官が講演で言っていたことに関してのオフレコでの 話だったらしい。 　でもなぁ、記者会見で明確に弾道ミサイルや核兵器の保有については憲法上、法理 論的には持ってはいけないとは書いていないと言ってしまったんだし(いくらなんで も９条の戦力を保持しないを核兵器にまで拡大解釈してしまうとは(笑))、現内閣で はそのようなことは考えていないということは、次の内閣では考えるかも知れないと いうことになってしまうぞなもし。(笑) 　これでこいつも次期首相の椅子は消えたな。(笑)　もっとも当選回数が少ないから 最初から無理か。 　それにしてもいくらなんでも日本が核を持とうなんて国民の誰が考えるというのだ？　 日本は潜在的にいつでも核武装は出来るという技術力さえ示していれば十分なんだけ どね。 　それはそうと、Ｗ杯のチケット売り切れたはずなのに空席が目立つ問題で、海外分 のチケットが売れ残っていたという疑惑がでてきましたね。韓国は損害賠償するって 言ってたけど(好きだねぇ(笑))、日本もさっさとやれや。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月4日<火>01時06分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(819) 題名：夢使いさんへ 　該当者との下らない話でこちらをすっかりレスするのを忘れてしもた。 ＞仮説14　理想の社会とは、構成員の大部分が「悟り」を開くことによってのみ ＞実現される（仏教など）。 　これは確か昔麻原被告が左翼運動をやっているらしい？質問者からの回答で似たよ うなことを言っていたはずです。 　確か回答は、社会を良くするという考えにおいて何か一つの思想をもって皆に押し 付けるやり方と(左翼の好む方法ね(笑))、一人一人が自覚して社会全体を押し上げて いくという２つのやり方があると。 　そしてオウムは後者の方法ですとか言っていたような気もする。つまり一人一人が 成就者となって広がっていけば社会は変わるとかの話だったと思う。 ＞仮説13　現在の人類社会は、人びとの「超能力」の発揮を、集団で抑圧してい ＞る（Ｄ博士）。 　うーん、これについては教科書至上主義の科学者たちが超能力を叩いていますね。 もっともこの科学者たちの考え方も滑稽ではあるんですが。(笑) 　例えば月には空気も水もないと言われていたのに、最近になってＮＡＳＡから実は 月には空気が少しあるとか水が少しあるとかといった類の話が漏れてきています。と なると今までＮＡＳＡを信じて必死に否定してきた科学者たちはどうなるんでしょう か。(笑) 　最近でもアポロは本当に月に行ったのかについても、教科書至上主義者は行ったと していますね。(笑)　とある有名なと学会の人はＮＩＦの会議室でトンデモ発言をし てしまいました。(笑)　影が平行ではないのは美術で習う消失点の考えで、２つの影 の延長線上に太陽があるんだってさ。(笑) 　あのー、絵と写真の影は違うんですけどぉ。(笑)　天文をやっている人なら常識で すが、地球に届く太陽光線は平行なんですけどぉ。１キロとか２キロ離れている影が 平行ではないというのならともかく、１フレームに収まる範囲の写真で影が平行じゃ ないってことのほうが変だと思うけど。 　でも証拠とされる写真等を見ると明らかにおかしなものもあるのは事実です。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月4日<火>01時04分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(818) 題名：ぜーんぜん答えになってまへーん(笑) ＞たとえオリーブさんの認識が１００％正しくてもこんな表現をなさると ＞説得力半減します。 　誰も「説得」なんかしてねーーよ。(笑) よって説得力は半減だのゼロだろうがいくらあろうが知ったこっちゃねーっつーの。(笑) ＞その使用法において人を非常に不快にするものがあります。 　よくもまぁそんなセリフ言えたものだ。(笑) チベットが現在進行形として「侵略」されているかどうかを疑うあんたの認識そのも のも非情に「不快」なんだよ。分かったか、このボケが。 ＞通告もなく打ち上げたのならその後の日本政府の対応はどうなったのですか？ 　日本政府の対応だぁ？　事前に隣国に通告するのは国際ルールなんだけどぉ。これ はどうするわけぇ？ 　それでなんでそのバカ朝鮮の対応を問題にしないで、日本政府の問題にすり替える わけ？　どういう頭してんの？ 　その後の日本政府の対応としては、不審船に対しては断固たる処置として停船命令 の警告を無視したら銃撃をしたわなぁ。文句あるか。(笑) 　これは非武装とちゃうでぇ。海上保安庁は軍隊でもないしな。(笑)　ロケット砲ぶ っ放しても悪いのは日本ってか。(笑)　じゃロケット砲ぶっ放すのはどうなんだよっ。 ＞私自身はあの当時はそのニュースだけ見て北朝鮮はなんちゅう悪いやっちゃと ＞憤慨しましたけど。 　ウソつけ。(笑) 本当に悪いと思ったら日本政府は何たらと言うはずがないではないか。 　それにあのミサイルは落下地点には北米から日本へ向かう航空機の飛行コースだっ たんだぞ。これに関して国際的な責任は何も感じないのか。どーーーなんだ？ ＞少なくとも私は非武装を唱えても「非暴力」を「唱える」ことはないと思います。 　そうかいそうかい。 国家としての武装は許さないが、個人としての武装は許すのか？(笑) 　それじゃアフガンのようにゲリラが跋扈するわな。国家が守らないなら自分たちで 守るとな。個人がロケット砲や地対空ミサイル、機関銃を持つことは賛成なんだな？(笑) ＞サリン事件でも言えるのですが社会の対応について問題があると言うと「お前は ＞オウムだ」ということになりチベットの問題に関して一般的な考えと違うと中国 ＞の工作員になったりするのでしょうか・・・。 　お・ま・え、ばぁ〜〜〜かぁ〜〜〜っ？(笑) 自分で前になんて言うた？　下のように言うたんやで。 ＞チベット問題に中心をおかれる方々は主に仏教、密教信者である事が多い ＞という事のようですね。 ＞つまり有事法支持者は仏教（密教）徒が多いということになるのでしょうかね。 ＞皮肉ですね。 　と言うたんやろうが。もう忘れたのか。(笑) 自分で言うておいて、なんで中国の工作員になるだの話に持っていくんだぁ？(笑) 　お前の論理でいくとオウムの話をしているやつはオウムの信者にされてしまうのか 説明してやったまでではないか。 ＞なぜそうやってあおるような事を言われるのか分かり ＞ません。うがった見方をすれば争いを望んでいらっしゃるのでしょうか。 　なぜ私の発言の ＃現実の事例として非武装であるチベットに中国が「侵略」しているんだぞ。 　というのが煽りだの争いを望んでいるになるわけ？　説明してくれよ。(笑) 私は現実にある事実を言っただけではないか。なぜ中国を庇う？　１２０万人殺され ても殺されたほうが悪いとでも言うのか？ 　中国はチベットを「侵略」している。それも５０年に渡って。またウイグル自治区 という東トルキスタン共和国も現在進行形で中国は「侵略」している。これは現実の 「争い」ではないのか？　現実の問題としてどちらも国内では暴動は起きているんだ よっ。 　これのどこが煽りで争いを望んでいるというのだ。現実に現在進行形として中国は これらの国に「侵略」しているという事実にどうして目をつむるんだよっ。このボケ が。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月4日<火>01時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(817) 題名：ひょっとして壺を高額で売りつけている方？(爆) ＞日本の戦争責任と中国の問題を一緒にするのはおかしいと思います。 　一体誰が日本の戦争責任なんて言うた？　引用指摘してみろよ。誰が言うた？ ひっょとして「従軍」慰安婦のことかぁ？ 　一体誰が「従軍」慰安婦のことと中国の問題を一緒にしたというんや？　全然別問 題ではないか。中国の侵略問題は有事法から発展した話であって、従軍慰安婦とは関 係あらへんやろうが。何言うとるんや、お前は。 　ここで論じているのは日本政府がどうのこうのではなくて、「のろ」という人間 が現実の中国の「侵略」についてどう思っているのか？ということだろうが。 　一々話を逸らすんじゃない。 ＞日本は中国に正々堂々と忠告、指導できる責任のとり方をしているのですか。 ＞慰安婦問題が確認できないから保障しないのならそのニマ少年のことも確認 ＞出来ないから中国は保障謝罪はしないと言われたらそれまででしょう。 　だから何で「日本」が出てくるわけ？　誰が「日本」は中国に対して何か言えと言 ったというんだよ？　誰だよ？ 　ここで問題にしているのは「のろ」という人間が中国やバカ朝鮮に対してどう思っ ているということだろうが。なんで話を逸らす？ 　「従軍」慰安婦について言うんなら以下のサイトへいってよく読んでこい！！ http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html 　このサイトの内容の一部を述べると、例えば県庁の中の食堂は外部の業者に委託し て運営されているが、もしその食堂のおばさんが経営者に強制的に連れてこられた場 合、県庁側に責任はあるのかというものでした。 　もちろん食堂の経営者に対する監督責任はあるだろうが、食堂のおばさんが経営者 によってどのように連れてこられたかまでは責任はもてない。ということだ。 　またニマ少年に関しては事実関係が曖昧なのではなく、現実の問題として中国当局 に政治的理由で身柄拘束されて家族共々どこかに幽閉されているわけで、これはチベ ット亡命政府も言っていることで従軍慰安婦とは次元の違う問題ではないか。 　話をごっちゃにするんじゃない！！ ＞韓国は西側の一員ですから、どこかのバックアップがありますが、北朝鮮は ＞その「思想」ゆえに世界中からいじめを受けています。それだけの違いでは ＞ありませんか？ 　おい、ここで問題にしているのはバカ朝鮮が異常気象で農作物が不作だというので あれば、同じ半島である韓国にも異常気象による農作物の不作はあるのではないか。 がしかし韓国にはそのように気配はないということだよ。 　それがなんで西側の一員だのバックアップとかに話を逸らすわけ？ 韓国がいつ異常気象によって農作物の不作になり西側から食料の援助を受けたという の？　いつだよ？ 　それに一体誰がバカ朝鮮はその思想ゆえに世界中から「いじめ」を受けているなん ていう見解を示したというのだ。誰だよ？ 　もしこの程度で「いじめ」というのであれば、日本が戦争に走ったきっかけとなっ たＡＢＣＤ包囲網はどうなんだよ。これも「いじめ」ではないのか。 　首領さまが国民を飢えさせているのは「いじめ」じゃないのか？ 国民に食料を与えずにミサイルに金ををつぎ込むのは「いじめ」じゃないのか？ 　自分たち特権階級はたらふく太るほど食べて国民は飢えさせているのは「いじめ」 じゃないのか。それとも誰も確認していないからそんなことはあり得ないと庇うつも りか。(笑) 　だったら「いじめ」を受けているなんていうことも誰も確認していないわな。(笑) 現にバカ朝鮮は中国とロシアとの間では交流があるではないか。 　それがなんでまた「いじめ」なんていう認識をわざわざ持ってこなきゃあかんのよ。(笑) じゃぁニマ少年が中国当局によって身柄を拘束されているというのは「いじめ」にあ たらんのかよ。(笑) 　ますます論理矛盾、支離滅裂だなぁ。(笑) 　結局何を話したいわけ？　中身が空っぽやん。(笑) ただ単にあんたのプライドが許さない、自分のプライドが満足するまで延々と話を続 けるつもりか？ 　それだったらいい方法を教えてやろう。 ちゃんと小学生レベルから勉強してこいよ。ただそれだけだ。(笑) 　というわけで該当者へのレスはこれにて打ち切ります。(笑) もし続けたいのであればちとから板でやってくれ。(核爆) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月4日<火>01時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(816) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ぷりぷり 私からも一言。 バカだ妄想だと思うのは、確信するのは自由ですが言葉使いについては その使用法において人を非常に不快にするものがあります。 たとえオリーブさんの認識が１００％正しくてもこんな表現をなさると 説得力半減します。まあオリーブさんがそれを意図されているなら別ですが。 >　おい、それじゃ聞くがよ、ちゃんと答えてみろ。 >　日本上空を通過してテポドンミサイルを事前の通告もなく打ち上げたバカ朝鮮は、 >日本に対して攻撃の意図がないということを説明できるのかよ？　どーなんだ？ 通告もなく打ち上げたのならその後の日本政府の対応はどうなったのですか？ 私自身はあの当時はそのニュースだけ見て北朝鮮はなんちゅう悪いやっちゃと 憤慨しましたけど。 >　チベットは結果的に仏教国なので非暴力、つまり非武装なわけですが、非武装で >あるがゆえに５０年近く中国に「侵略」されてきたという実態があるというのに、 >どうして非武装であれば攻撃を受けないとでも言うのか。それとも「侵略」行為は >攻撃ではないとでも言うのか？(笑)　ちゃんと答えてみろ。 少なくとも私は非武装を唱えても「非暴力」を「唱える」ことはないと思います。 サリン事件でも言えるのですが社会の対応について問題があると言うと「お前は オウムだ」ということになりチベットの問題に関して一般的な考えと違うと中国 の工作員になったりするのでしょうか・・・。 >　仮に現在日本は非武装で、某国による「攻撃」を受けた場合、言語体系を某国語 >体系に置き換えられても文句は言わない、目の前で自分の子供が連れ去られても文 >句は言わない、目の前で女性がレイプされても文句は言わない、でいいんだな？ 世界状況は確実に変化しています。オリーブさんは武力による攻撃などを強調 されていますが、私は全然違う心配をしています。一見紳士風な人は自分で手を 汚す事を嫌いますから、そういう人たちに利用されないよう賢くなる必要はある と思います。 >　誰が攻撃国がそうしないとでも保証できるというのだ？ >現実の事例として非武装であるチベットに中国が「侵略」しているんだぞ。 自衛隊の認識でも日本が単独で攻撃を想定されるような事態はないと言う見解 をしているそうですが、なぜそうやってあおるような事を言われるのか分かり ません。うがった見方をすれば争いを望んでいらっしゃるのでしょうか。 >＞＞のろちゃんさんは、他の人たちが言っているように、実際の話、「共産主義者（共産 >＞＞主義を信奉している）」なのですか？ >＞違うと思います。ただ共産主義「的」なものの要素もずい分あるとは思います。 >　笑わせるんじゃねーーーよ。 >物事は自分の「頭」で考えるんじゃなくて、上からの「指示」で決めるんだろう？(笑) >　だから上の意思に背く考えは排除すると。(笑)　でも自分の「頭」で考えることは >出来ないから、とんちんかんな話しか出来ないし、突っ込まれたら逃げるしかないわ >なぁ。(笑) >　パンチェン・ラマの転生童子と認定されたニマ少年は中国当局によって家族共々捕 >らえられどこかに閉じ込められているんだぞ。これが過去の問題だとでもいうのか？ >　確認のしようがないから事実としては受け入れられないとでも言うのなら、「従軍」 >慰安婦についても同じ事が言えるではないか。 日本の戦争責任と中国の問題を一緒にするのはおかしいと思います。 日本は中国に正々堂々と忠告、指導できる責任のとり方をしているのですか。 慰安婦問題が確認できないから保障しないのならそのニマ少年のことも確認 出来ないから中国は保障謝罪はしないと言われたらそれまででしょう。 >＞少なくとも北朝鮮の「病気」は異常気象などによる農業の不作であると思うので >＞すが。。。 >　誰が異常気象による農業の不作であるとしたというのだ？　見てきたようなことを >言うなよ。 >　チベットへの「侵略」に対しては疑っておいて、どうしてバカ朝鮮に関してはその >まま信用するというんだよっ。(笑)　理由を説明してもらおうか。 >　異常気象による不作と言うんだったら同じ半島にある韓国にだって言えることだよ >な。でも韓国はひどい状態にはなっていない。 韓国は西側の一員ですから、どこかのバックアップがありますが、北朝鮮は その「思想」ゆえに世界中からいじめを受けています。それだけの違いでは ありませんか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月3日<月>10時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(815) 題名：和井さんへ ＞オリーブの光栄さん、怒鳴りたい気持ちも解からなくはないけど、「罵詈荘厳（感情的 ＞な言葉）」はなるべく控えましょうよ。 　ご忠告はありがたいんですが、チベット問題に関して事実を事実として受け入れよ うともしない。そして ＞でも現在のチベットの現状を私と和井さんとどちらが正しく認識して ＞いるかに関してはどうでしょう？ 　とまで言い切るわけですから、怒鳴らずしてどうせいというんでしょうか。 かといって片や認識としては限りなく疑わしい「従軍」慰安婦に関してはあっさりと 認めてしまうという非論理的な思考の持ち主ですし。(笑) ＞「公開された論議の場」では、まぁ、ある意味では「何でもあり」なんだから… ＞「論議」を進めていくためには「我慢強さ」も必要でしょ？ ＞「感情」が入りすぎちゃうと「論議」そのものが「崩壊」してしまいます。 　ここではもう当の本人と「議論」しているつもりはないですね。 ていうか当の本人が出された事実を認めようともせず話を逸らしてばかりで議論を放 棄していますから。 ＞「Ａ」のことを話し合っているのに、途中から「Ｂ」の話を持ち出してくる、つまり、 ＞「論点をずらそうとする」のは、意識的に（意図的に）やっているのではなくて、自分 ＞の主義主張を守ろうとする「無意識の防衛反応」なのだと思います。 　私の見方としては言っている当の本人に主義主張があるとは到底思えません。(笑) 言われたことに対して反論すらも出来ない自分のプライドが高いだけゆえに話を逸ら しているものと思いますね。 　結局はかつてオウムの信者も言われたことがあるように、当の本人も自分の頭で考 えようともせずに上(組織？)からの指示で言われたとおりに動いているだけにしか見 えません。(笑) 　そういうふうに考えればなるほどと思う行動ではあるんですよ。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月3日<月>06時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(814) 題名：ホントにもう頭痛いどころじゃねーな(笑) ＞チベットだけではなく世界にはパレスチナなど最近ではアフガニスタンの ＞問題など数多くの「同程度」の問題が山積しているように思うのですが。 　バカさの度合いがここまでくると救いようがないですなぁ。(笑) なんでこれらの問題が同程度なの？ 　チベットの問題は「独立国」であったチベットが中国に「侵略」された。同様にウ イグル自治区も元々は「東トルキスタン共和国」だったけど中国に「侵略」された。 　アフガンの問題は国内の異民族間による支配権争いの問題。他国による侵略ではな い。 　パレスチナに至ってはイスラエルがかつてはそこは自分たちの土地だったのだから と強引に奪い取った結果であって、それぞれは全然別問題の話。 　それがなんで同程度の問題なの？ それでどうしてチベット「だけではなく」なんていうセリフが出てくるわけ？ そういうとんちんかんな発言をすること自体恥ずかしいと思わないの自分で？ 　お前自分の子供に世界や日本の情勢をそのように説明しているんか？　それでは子 供がかわいそうやでぇ。 ＞チベット問題に中心をおかれる方々は主に仏教、密教信者である事が多い ＞という事のようですね。 　何がチベット問題に中心をおかれるなんだよ。チベットの場合はたまたま仏教国で あったに過ぎず、どこぞのアホによる中国を庇う発言があったから中国によるチベッ ト侵略はどうするんだと述べたまでにすぎない。 　だから言ったろう。西にウイグル自治区(東トルキスタン共和国)があってそこはイ スラム教圏の国だって。そこも中国は「侵略」したんだよ。話を逸らすんじゃない。 　それに何でチベット問題について話しているから仏教、密教信者になるわけ？(笑) それじゃ我々はオウム問題について話しているからオウムの信者なのかい？(爆) ＞そしてそんなけしからん中国の隣にいるのだから ＞いつ攻撃を受けるか分からないので有事法整備をということですか。 　誰が中国から攻撃を受けるか分からないから、と言ったというのだ。言ってねーじ ゃんよ。 　現実の問題として中国は台湾を独立国としては認めず、虎視眈々と中国領にするこ とを狙っているではないか。これで攻撃を受けるおそれはないなんて一体誰が言える と言うのだ。 　台湾は小さな国だけど、中国が手を出さないのはアメリカがバックで支援している からだよ。中国が演習と称して台湾方面に向かってミサイルを飛ばしたときもアメリ カは空母を派遣して警戒したんだよ。これで攻撃を受ける恐れはないだなんて誰が信 用するというのだ。 　日本の有事法「反対」する前に、お前らバカ左翼が中国に対して弾道ミサイル破棄、 核ミサイル破棄を要求したらどうなんだ？　それとも共産主義はそんな攻撃はしない とでもいうのかよ。(笑) 　有事法というのは特定の国から攻撃を受けるなんて事は想定していない。 あくまでも攻撃を受けた場合日本は、自衛隊はどう対処するのかという単純なことだ け。 　それで議論になっていることは攻撃を加える恐れのある国に対してどう対処するの かという点についてだ。警戒するに越したことはないが、今回の有事法では攻撃は防 御なりという発想かどうかは知らんが、攻撃の恐れがある相手の基地を攻撃するのか ということが問題となっている。 　言っとくがの。有事法賛成と言っている人たちは有事法の中身について無条件に賛 成と言っているわけではない。制定はすべきだが中身については議論すべしと言って いる。 　でもお前さんみたいなアホが絡むと全然本質的な議論が出来ないわな。(笑) おまけに中国やバカ朝鮮を庇っているんだから笑ってしまう。事実関係が曖昧な「従 軍」慰安婦は認めても、事実関係のはっきりしているチベットの問題は認めようとも しないんだからな。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月3日<月>06時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(813) 題名：ぷりぷり ＞つまり有事法支持者は仏教（密教）徒が多いということになるのでしょうかね。 ＞皮肉ですね。 　チベットの問題からよくまあそんなに論理の飛躍が出来るもんだ。(笑) もうバカを通り越しているな。(笑)　妄言垂れは自称「べんごし」以上だ。(笑) 　おい、それじゃ聞くがよ、ちゃんと答えてみろ。 　日本上空を通過してテポドンミサイルを事前の通告もなく打ち上げたバカ朝鮮は、 日本に対して攻撃の意図がないということを説明できるのかよ？　どーなんだ？ 　チベット問題に関してたくさんの世代の人々から話を聞かなければその問題は存 在しない、「被害者」を装っているというのであれば、「従軍」慰安婦問題もたく さんの世代の人に話を聞かなければ問題は存在せず、慰安婦たちは「被害者」を装 っているとみていいんだな？　答えてみろよ。 　チベットは結果的に仏教国なので非暴力、つまり非武装なわけですが、非武装で あるがゆえに５０年近く中国に「侵略」されてきたという実態があるというのに、 どうして非武装であれば攻撃を受けないとでも言うのか。それとも「侵略」行為は 攻撃ではないとでも言うのか？(笑)　ちゃんと答えてみろ。 　仮に現在日本は非武装で、某国による「攻撃」を受けた場合、言語体系を某国語 体系に置き換えられても文句は言わない、目の前で自分の子供が連れ去られても文 句は言わない、目の前で女性がレイプされても文句は言わない、でいいんだな？ 　誰が攻撃国がそうしないとでも保証できるというのだ？ 現実の事例として非武装であるチベットに中国が「侵略」しているんだぞ。 ＞＞のろちゃんさんは、他の人たちが言っているように、実際の話、「共産主義者（共産 ＞＞主義を信奉している）」なのですか？ ＞違うと思います。ただ共産主義「的」なものの要素もずい分あるとは思います。 　笑わせるんじゃねーーーよ。 物事は自分の「頭」で考えるんじゃなくて、上からの「指示」で決めるんだろう？(笑) 　だから上の意思に背く考えは排除すると。(笑)　でも自分の「頭」で考えることは 出来ないから、とんちんかんな話しか出来ないし、突っ込まれたら逃げるしかないわ なぁ。(笑) ＞チベットの「過去」の状態について今どうのこうの私は言うつもりは ＞ありません。それを言うとじゃあ日本はどうなのとなりますから。 ＞でも現在のチベットの現状を私と和井さんとどちらが正しく認識して ＞いるかに関してはどうでしょう？もし私の認識が正しかったとして今 ＞のように多くの「反対意見」があれば一主婦の認識などどうしようも ＞ないでしょうと言う事です。 　ホントーに大バカだな、お前は。(笑) 自分と和井さんとの認識を問う前に、現実の事実を見ればいいだけのことではないか。 　今現在のチベットでは何人が死んでいるのかなんてことはここではどうでもいいこ とだ。 　ただ実際に起きた、そして現在も起きている弾圧にどうして目を向けようとしない のだ。 　パンチェン・ラマの転生童子と認定されたニマ少年は中国当局によって家族共々捕 らえられどこかに閉じ込められているんだぞ。これが過去の問題だとでもいうのか？ 　確認のしようがないから事実としては受け入れられないとでも言うのなら、「従軍」 慰安婦についても同じ事が言えるではないか。 ＞少なくとも北朝鮮の「病気」は異常気象などによる農業の不作であると思うので ＞すが。。。 　誰が異常気象による農業の不作であるとしたというのだ？　見てきたようなことを 言うなよ。 　チベットへの「侵略」に対しては疑っておいて、どうしてバカ朝鮮に関してはその まま信用するというんだよっ。(笑)　理由を説明してもらおうか。 　異常気象による不作と言うんだったら同じ半島にある韓国にだって言えることだよ な。でも韓国はひどい状態にはなっていない。 　バカ朝鮮は既に国家としての「予算」を出せない状態なんだよ。早い話が国家とし て機能していない。それで何を庇うというのさ？ Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月3日<月>06時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(812) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[2]:どもども、ご無沙汰してます >それとニヒ板へアタックという表現が当てはまるようはことはしてない。 補足。私のひつこいカキコは、単に「冗談わからんええかっこしい」の管理人を からかってただけですよ。 プロクシを沢山準備して波状攻撃とかね。彼も相当疲れてたみたい。ザマミロ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月3日<月>01時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(811) 夢使いさんへ 題名：Re:　変革の世紀 >　仮説14　理想の社会とは、構成員の大部分が「悟り」を開くことによってのみ >　実現される（仏教など）。 うん!!!　まさにそういうことなんでしょうね。仏教というのは科学的社会主義と 矛盾しないと思うから、社会主義を基調として、運営する人間の心の成熟に関して 仏教的方法論を用いるとか。 いや、私はあくまで天皇親政で三島グル擁立を主張すべきなんでしょうが、いずれ にしても為政者たるもの、君子でないと困るんですよね。 >　天外伺朗の一冊をすこし逆行。思うに意識の深層へ向かうほど自他の同一性は >強まり、他者の痛みが事実上自らの痛みということになる。 これって機械的な生物のハード面でも、生命全部に共通の遺伝情報、種に共通な 部分、個に特有な部分とありますよね。免疫学的にも（専門外だけど）流動的な 面があるともきくけど。電脳でいうと、共通のＯＳの下で個々の電脳の環境作り （自己同一性）って単純な理解ではダメ？　今生におけるアイデンティティだけ なら理解しやすいけど。集合的無意識ってのが神秘的な概念をどの程度含むのか とか、一元の世界と二元の世界は線引き出きるのか、一元的まじりあいの要素を 有するコーザルのデータといった解釈でよいのか、とか、前にお勧め頂きながら 時間なくて勉強できなかったホログラフィックモデルなんて興味深いところでは ないか、とか・・・、口先で言ってても意味がない、真の理解は救済を始めるま では開かれぬ（笑）。 >　ところでオリーヴの栄光議員（笑）、うちが女性ばかりなのでまたいらしてく >ださい。科学や、言葉の建設的な処理が必要になってきます。 客引きは一寸・・・　（＾＾；。　先日夢様に夢の中でお会いして本のリストなど 預からせて頂いたりしたのですが、あっちでは「彼ら」のことは一応タブーでした ですよね？ これからも宜しくご指導の程お願い申し上げます。 >　悟りの初歩は意識の拡大ですね。自他の意識を広げることが肝要で、世の悪化 >を本気で静めるなら枝葉は後回しにしなくては。 >　時間はあまりないさ。エゴの撤退以外に有力な手段は浮かんでこない。 はい。ですからサマナ長崩れ風情の（＜また嫌悪だ、あかんあかん（笑）…準信徒 風情が目糞鼻糞ならぬ汚物純クソ鼻糞を笑う類ですが（爆））団体への悪意に満ち 満ちた掲示板なんかで時間をつぶすより、最近はアウトドアでアーサナとか瞑想と かも。なぜか　♪魂の苦悩が頭の中で鳴り響くんですよね。蓮華座時間計測用救済 の構図二曲で25分…でも頭の中では魂の苦悩。＜歌詞ほとんど覚えてないけど。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月3日<月>01時51分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(810) ザボーガーさんへ 題名：Re:どもども、ご無沙汰してます >どもども、ご無沙汰してます。最近、鬼のような日程で作業(朝の9時から作業開始、そんで翌日の昼過ぎに作業終了。次の日休み)している為、ろくにＢＢＳを確認できず、有事法絡みの書き込みにも色々思う事もあるのですが、流れに付いていけない為、控えさせていただきます。それよりも、ちとから板における、友北＆沿線のＤＱＮコンビの書き込みが面白い!!!単に、何所の板でも嫌われているだけにも拘らず、そんな単純な事が解かっていない友北と、見当違いなレスをする沿線君。 >ある意味、お似合いコンビだわ。 >追伸：あべるさん、ニヒ板へのアタックは傍から見てると弱い者いじめに見えまっせ!!! えっ？？　弱い投稿者を「管理人権限」とかで追い出して、提灯持ち連中総出で 袋叩き。先日のチャットでも皆さん「アベルこそいじめられた側」という解釈で 納得されてたではないですか。 それとニヒ板へアタックという表現が当てはまるようはことはしてない。あそこ はやたらと引用が長くて読みにくいし、何のかんのと言っても所詮は元サマナ長 のステージの人が昔の知識でアレフに対してあの手この手で重箱の隅つつくよう にして批判するネタ捜しまわってるだけにて、あんな掲示板で遊ぶくらいなら、 某殺人集団の道場へ行って修行にでも時間を向けるほうがずっと有意義。 亀レスんて失礼しました http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月3日<月>01時09分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(809) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:和井さんへ >　例の該当者なんですが、今までの私の掲示板歴からしてああいう人物は妄言垂れ流 >して我々のレスを楽しんでいるという部分もあるかと思いますので、無理にレスをつ >けなくてもいいと思いますよ。 >　なにせ何が分からないのか分からないという状態の人ですから。(笑) 「ああ言えば現教団代表」状態。＜冗談だからまた突っ込むのやめてね（笑） http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月3日<月>00時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(808) 題名：ところで 今朝最近ではめずらしくテレビをゆっくり見ました。 与野党の有事法案についての対談だったのですが、私の考えに 一番近いのは自由党でした。もし違うとしたら自衛隊を最終的に 認めるかという点ではないかと思いました。私は自衛隊は違憲で あると判断します。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月2日<日>16時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(807) 和井　恵さんへ 題名：Re[17]:題名なし >どのような「社会システム」を選択しようとも、問題はそれを使いこなす「人間たちの質（心の働き）」が問題なのではありませんか？ >「社会の仕組み」を変えれば「旨くいく（改善される）」というのは「幻想」だと思います。 ほどほどの社会を想定するならたとえば犯罪も多少はあるが人の命を奪うような 事態になる事はない。悲しみもたくさんあるが自ら命を絶たなくてはならなくな るほどの社会ではない程度なら「仕組みを変えること」は幻想でも何でもないと 思います。 ↓のログの素朴な質問で「もうすでにその状態は実現している」と思っているの か・・・「その状態」とはどの状態の事をさしているのでしょうか？ 質問の内容を見落としているのかも知れませんが。。。 理想主義といわれている「社会主義」でも「悟り」を得た集団には実現可能で あろうと思います。ただ私は社会主義者ではありません。なぜなら悟りの境地 には達していない多くの人達がいる現在でその主義を唱えるのは多少「幻想」 と捉えているからです。 >いくら「痛み止め（鎮痛剤）」を与えたところで、「病気」そのものは良くなりません。「薬」による副作用も出てくるでしょうし、薬によって「痛みが無くなれば」本気で「病気を治そう」という気持ちは生まれてこないでしょうね。 少なくとも北朝鮮の「病気」は異常気象などによる農業の不作であると思うので すが。。。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月2日<日>15時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(806) 和井　恵さんへ 題名：Re:素朴な疑問。 >のろちゃんさんは、他の人たちが言っているように、実際の話、「共産主義者（共産主義を信奉している）」なのですか？ 違うと思います。ただ共産主義「的」なものの要素もずい分あるとは思います。 >私は、「共産主義」そのものが特に悪いとは思いませんが、私たちが「煩悩に囚われている」限りは、この「方法論」を正しく使いこなすことは出来ないと考えています。まぁ、「資本主義」の場合も同じですけどね。 ただ究極の選択としてどちらかを選ばなければならなかったとしたら共産主義を えらぶでしょう。 >私が「のろちゃんさん」に聞きたいのは唯一つ、 >「私が繰り返し貴方に問いかけているのは、「もう既にその条件は整っている（実現している）」と考えているのか、まだその条件は不本意ながら「整う」ところまではいっていない、と考えているのか、という貴方の「現状認識（現実・今この瞬間、をどう捉えて認識しているのか）」を聞いているのです。」ということ。 >二者択一の質問なので、難しい質問ではないはずなのですが、何故だか答えは返ってきません。 >というような、「変化球」が返って来ます。 >勿論これらは「認識し理解出来ればすぐに解決する」などという単純な「問題」ではありません。どうしてこんな「解かりきったことを」わざわざいうのか… >誰も「認識し理解出来れば問題は解決する」なんて言っていないのにね。 >しかし、「正しい（正確な）認識」が最初に無ければ、問題を解決してゆく糸口を見つけることは「永遠に不可能」でしょう。 >「正見」無くして「正思惟」無し、です。 チベットの「過去」の状態について今どうのこうの私は言うつもりは ありません。それを言うとじゃあ日本はどうなのとなりますから。 でも現在のチベットの現状を私と和井さんとどちらが正しく認識して いるかに関してはどうでしょう？もし私の認識が正しかったとして今 のように多くの「反対意見」があれば一主婦の認識などどうしようも ないでしょうと言う事です。 それとオリーブさんのおっしゃる常任５理事国の問題は今に始まった ことではなく私もかつては中国・ロシアが国連の動きの妨げになって いるのではないかと思っていました。今現在の状況はアメリカの突っ 走りを中国に踏ん張ってもらいたいと言うのが私の見方です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月2日<日>15時43分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(805) アベル外道テンリさんへ 題名：お言葉に甘えて（笑） >あんまり面白いから、もっとこの論調を展開してください。沿線DQNより、よっぽど >オモロイ。 お言葉に甘えて（笑）一発（笑）。 >おまえバッカじゃねぇか、なんて言ったら失礼になりますけど、何でパレスチナが >出てくるのよ。 バッカで悪かったね。あのですね、どこの政党だったか今回の有事法案に対して 反対の要因に米軍のお尻について自衛隊が動きやすくなる法案だと言うような事 がありましたが、まさにパレスチナ問題などはそのよい例ではないですか？ アメリカは日本の自衛隊をサイドにつけることによって軍事介入に大義名分を つけたいのではないですか。 >有事立法問題→わが国の周辺の国の現状、という流れで、わが国に侵略する能力を >有しているシナという隣国がどういう国か、ってところからチベット問題が出てき >たんじゃねえか。チベットでやってること見てたら、元々日本は卑弥呼の時代から >わが国の属国だ、なんて口実で日本に武力侵攻されかねない。そのときはネットで >世界に向かってＳＯＳ発信して、シナに対して平和的話し合いを、って紳士的対処 >って言いたいわけ？？ 大正解。過去と現在の違いはネットの一般普及ではないかと思います。 たとえばおおかみ（笑）みたいなおっさんたちに可哀相なのろちゃんが いじめられているのをこのネットという手段がなければ暗闇に葬られてい たことでしょう。ということで問題解決はチベットやパレスチナの一般主 婦にＰＣを普及させましょう！ >　ユダヤ人はナチスに対して平和的に話し合いを求めたら良かったわけ？？ >　オウム信者に対して平和的な話し合いを試みなかった地下鉄乗客 >にも問題があるわけ？？　宅間守クンに対しても、児童は「話せばわかる」って叫 >べば良かったんだな（笑）。 ユダヤ・ナチス問題に関しては私は当事者ではないので無責任なことを言う つもりはありませんが、オウム問題に関しては事件がおきる前に何とかなら なかったのかとは思います。宅間事件に関しては地方紙でチラッと読んだ程 度なので何ともいえません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月2日<日>15時28分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(804) のろちゃんさんへ 題名：Re[16]:題名なし >社会の仕組みが上手くかみ合っていない為のひずみであるようにも思います。 >もちろん大人であればそのひずみに耐えうる精神力を持っているということですが、ひずみの度合いが大きければいくら大人でも耐え切れない場合がありますし。その中の一つに貧困というより貧富の差があげられるでしょうし、また私は資本主義社会と自由主義社会そして資本主義と民主主義社会の組み合わせは結局のところ良くないと思っています。むしろ共産主義などと民主主義の組み合わせの方が上手くいくのかなと思います。 どのような「社会システム」を選択しようとも、問題はそれを使いこなす「人間たちの質（心の働き）」が問題なのではありませんか？ 「社会の仕組み」を変えれば「旨くいく（改善される）」というのは「幻想」だと思います。 >基本的に衣食住がある程度こと足りれば大きな心配はないと思います。 >援助も考えるときりが無くなってくるので（世界には援助を必要とする国がたくさんあると思いますので）まず身近な国から順番にその国がいずれ自活できるような協力（食料、資金、技術協力など）を考えていかなければならないとは思います。 いくら「痛み止め（鎮痛剤）」を与えたところで、「病気」そのものは良くなりません。「薬」による副作用も出てくるでしょうし、薬によって「痛みが無くなれば」本気で「病気を治そう」という気持ちは生まれてこないでしょうね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月2日<日>14時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(803) 題名：素朴な疑問。 のろちゃんさんは、他の人たちが言っているように、実際の話、「共産主義者（共産主義を信奉している）」なのですか？ 私は、「共産主義」そのものが特に悪いとは思いませんが、私たちが「煩悩に囚われている」限りは、この「方法論」を正しく使いこなすことは出来ないと考えています。まぁ、「資本主義」の場合も同じですけどね。 オリーブの光栄さん、怒鳴りたい気持ちも解からなくはないけど、「罵詈荘厳（感情的な言葉）」はなるべく控えましょうよ。 「公開された論議の場」では、まぁ、ある意味では「何でもあり」なんだから… 「論議」を進めていくためには「我慢強さ」も必要でしょ？ 「感情」が入りすぎちゃうと「論議」そのものが「崩壊」してしまいます。 「Ａ」のことを話し合っているのに、途中から「Ｂ」の話を持ち出してくる、つまり、「論点をずらそうとする」のは、意識的に（意図的に）やっているのではなくて、自分の主義主張を守ろうとする「無意識の防衛反応」なのだと思います。 そして、このような「心の働き」は、誰もが持っているものです。 私が「のろちゃんさん」に聞きたいのは唯一つ、 「私が繰り返し貴方に問いかけているのは、「もう既にその条件は整っている（実現している）」と考えているのか、まだその条件は不本意ながら「整う」ところまではいっていない、と考えているのか、という貴方の「現状認識（現実・今この瞬間、をどう捉えて認識しているのか）」を聞いているのです。」ということ。 二者択一の質問なので、難しい質問ではないはずなのですが、何故だか答えは返ってきません。 >認識し理解出来れば解決する問題なのでしょうか。。。 というような、「変化球」が返って来ます。 勿論これらは「認識し理解出来ればすぐに解決する」などという単純な「問題」ではありません。どうしてこんな「解かりきったことを」わざわざいうのか… 誰も「認識し理解出来れば問題は解決する」なんて言っていないのにね。 しかし、「正しい（正確な）認識」が最初に無ければ、問題を解決してゆく糸口を見つけることは「永遠に不可能」でしょう。 「正見」無くして「正思惟」無し、です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月2日<日>14時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(802) のろちゃんさんへ 題名：Re:題名なし >チベットだけではなく世界にはパレスチナなど最近ではアフガニスタンの >問題など数多くの「同程度」の問題が山積しているように思うのですが。 >チベット問題に中心をおかれる方々は主に仏教、密教信者である事が多い >という事のようですね。そしてそんなけしからん中国の隣にいるのだから >いつ攻撃を受けるか分からないので有事法整備をということですか。 おまえバッカじゃねぇか、なんて言ったら失礼になりますけど、何でパレスチナが 出てくるのよ。 有事立法問題→わが国の周辺の国の現状、という流れで、わが国に侵略する能力を 有しているシナという隣国がどういう国か、ってところからチベット問題が出てき たんじゃねえか。チベットでやってること見てたら、元々日本は卑弥呼の時代から わが国の属国だ、なんて口実で日本に武力侵攻されかねない。そのときはネットで 世界に向かってＳＯＳ発信して、シナに対して平和的話し合いを、って紳士的対処 って言いたいわけ？？　ユダヤ人はナチスに対して平和的に話し合いを求めたら良かったわけ？？　オウム信者に対して平和的な話し合いを試みなかった地下鉄乗客 にも問題があるわけ？？　宅間守クンに対しても、児童は「話せばわかる」って叫 べば良かったんだな（笑）。 あんまり面白いから、もっとこの論調を展開してください。沿線DQNより、よっぽど オモロイ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年6月2日<日>12時12分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(801) チベットだけではなく世界にはパレスチナなど最近ではアフガニスタンの 問題など数多くの「同程度」の問題が山積しているように思うのですが。 チベット問題に中心をおかれる方々は主に仏教、密教信者である事が多い という事のようですね。そしてそんなけしからん中国の隣にいるのだから いつ攻撃を受けるか分からないので有事法整備をということですか。 つまり有事法支持者は仏教（密教）徒が多いということになるのでしょうかね。 皮肉ですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月2日<日>08時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(800) 題名：ところで 　政府首脳が非核三原則見直しに言及して、国民世論も日本も核を持つべきだという 意見も出てくるかもしれないという話に対して、あのバ官房長官の福田某が弾道ミサ イルや核兵器の保有については憲法上、法理論的には持ってはいけないとは書いてい ないとほざきやがった。(笑) 　弾道ミサイルや核兵器というのは自国内で使用することはまずあり得ず、相手国に 到達することが前提なのでこれは明らかに専守防衛から外れる。 　大事な有事法制を議論している時に政府首脳がこのような発言をするということ自 体信じられないというか、バカ丸出しだね。(笑) 　以前自衛隊にも講義しているという戦略アナリストの本について批評しましたが、 その本では日本が核を積んだミサイルは作ることは可能だとしていたのはいいとして、 そのミサイルが「液体」ロケットだというから開いた口がふさがらない。(爆) 　あのなあ、ＨUロケットを打ち上げるのにどうやっているのか知らないのか、こい つは。発射数時間前から液体燃料を注入していくんだよ。それから発射する。 　もし敵国がミサイルを発射したと分かったら、日本も発射しようとして液体燃料を 数時間もかけて注入させるつもりかい？(笑)　数分で敵国のミサイルが日本に着弾す るんですけどぉ。(笑)　間に合わないのは小学生でも分かるね。(笑) 　あっ、言っときますけど、日本は弾道ミサイル、もしくは核を搭載したミサイルを 作る事は出来ます。 　一般に弾道ミサイルに使われるのは「固体」燃料ロケットです。これは液体とは違 って常時燃料が入っている状態ですからいつでも発射できます。ちなみに日本はこの 固体燃料ロケットで惑星探査機を打ち上げるというレベルにあります。 　ここは電子立国らししくレーザー兵器とかビーム兵器の開発をしたほうがまだマシ というものだ。 　それにしてもドイツ、つえー。(笑) サウジ相手に８点かよ。 　開幕式のフランス戦はだいぶ空席があったようだ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月2日<日>06時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(799) 題名：和井さんへ 　例の該当者なんですが、今までの私の掲示板歴からしてああいう人物は妄言垂れ流 して我々のレスを楽しんでいるという部分もあるかと思いますので、無理にレスをつ けなくてもいいと思いますよ。 　なにせ何が分からないのか分からないという状態の人ですから。(笑) 　それにしてもチベットのことを知らないなんてある意味ショックですね。４０年以 上前からの話だというのに。 　チベットの件は事実として確認されているというのに、事実として曖昧な「従軍」 慰安婦の話は支持するという腐った頭の中には一体何が入っているのだろうか？(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月2日<日>06時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(798) 題名：何を無理して背伸びしている？(笑) ＞これはチベットの政策は正しくて中国の政策は利己的であるという意味でしょう ＞かそれとも実際の政策の内容ではなく力で強要したから利己的であるということ ＞でしょうか。 　お前、バカか？ チベットの政策云々の前に、独立国家であったチベットが中国に「侵略」されている んだろうが。このボケが。もう５０年も「侵略」されているんだぞ。 　なにゆえそんなにしてまで中国を庇う？(笑)　バカ左翼様の掟かい。(笑) ＞いずれにしても今のところ中国に忠告、指導できる国・機関（国連など）がない ＞という事ですよね。 ＞やはりしっかりとした国際機関の法整備が必要ということではないでしょうか。 ＞今の協定などが遵守されない背景にはそのルールがどちらかに都合の良いものに ＞なっていたりしっかり完成されたものではない可能性もあるのではないでしょうか。 　まーーーだ分からないのか。ていうか勉強してこいよ。(笑) だから前に聞いたろう。国連の常任理事国って何ヶ国かって？　答えは５ヶ国だ。 　その常任理事国にはアメリカ、イギリス、フランス、そしてロシア(旧ソ連)、中国 と入っているんだよ。 　それで国連において人権問題で何か決議しようとすると、都合の悪い常任理事国は 拒否権を行使したりしているんだよっ。 　当然中国の問題が出れば中国はその決議に対して拒否権を行使するわな。(笑) なんでこんなヨーチエンレベルの講義を垂れなあかんのや。(笑) ＞日本の近隣諸国は精神的には「国民」としてはある程度大人だと思います。 　その大人とやらがなんで百万人単位の国民を餓死させるんだよ？ なんでその大人とやらがチベットやウイグルに「侵略」して人を百万人単位で殺すん だよ？ 　なんでその大人とやらが事前の通告もなしに主権国家の上空にミサイル飛ばすんだ よ？　これで攻撃の意図はありませんと説明できるのかって聞いているんだっ。 　一体何が大人なのさ？　共産主義を唱えてさえいれば大人なんかい？(笑) 　まずは自分が「大人」になれよ。(笑)　世の中のことも知らないでバカ発言を繰り 返して顰蹙を買うようではあきまへんなぁ。(笑) 　これで有事法制「反対」だなんて恥ずかしくて恥ずかしくて言えまへんわ。(笑) ＞私はアメリカが中国に「人権」云々を言える立場にある国であるか ＞はっきり疑問に思っています。中国を批判するのではなく本当に ＞心からお気の毒だと思うなら他を批判するより自分で救出する努力を ＞するのが良いのではないでしょうか。 　だから誰がどこぞの「国家」が中国に「人権」云々言えと言ったんだよ。言ってね ーだろうが。 　チベットは何もやっていないのではというバカ発言に対して、チベットに関しては こういうことがあると紹介したまでのことではないか。 　それに他を批判するより自分で救出しろってか。(笑) だったら空爆しかないわな。(笑)　頭のいいやつは中国をＷＴＯに加盟させて経済破 綻させて内部崩壊を誘導するということをやっているがの。あと５年も持たんそうや。(笑) 　崩壊したら漢民族は皆殺しにされるだろうな。それでバカ左翼様は漢民族の人権を 主張して差し上げるんかい。(笑) 　今現在のチベット人への人権侵害には目を向けねーのかよっ。 　おいボケ。もう目障りだ。 真摯に問題に対して議論するという態度なら分かるが、基本的な知識、認識が欠如し たまま、そして調べてこようともせずに妄言垂れ流すようでは迷惑だ。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月2日<日>06時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(797) 題名：握りっ屁(笑) ＞無理やりであると和井さんは現地の男性側、女性側、子供側のあらゆる立場の ＞方のご意見をうかがわれたのですか？ ＞世の中にはいろいろな立場の人々がいると思います。「被害者」を装うことで身 ＞を守る人、敢えて自分を悪者にして弱者を守っている人・・・などなど。ぱっと ＞見ただけでは内情が分からない事もありますから。 　これは次のようにも言い換えることが出来るな。(笑) ＃「従軍」慰安婦は強制、 ＃無理やりであるとバカ左翼様は現地の男性側、女性側、子供側のあらゆる立場の ＃方のご意見をうかがわれたのですか？ ＃世の中にはいろいろな立場の人々がいると思います。「被害者」を装うことで身 ＃を守る人、敢えて自分を悪者にして弱者を守っている人・・・などなど。ぱっと ＃見ただけでは内情が分からない事もありますから。 　おめでたい話よのぉ。(笑)　「従軍」慰安婦はあらゆる立場の方のご意見は伺って おらんから「被害者」を装っているんだぁ。(爆) 　無理やりであるかどうかをすべての世代の人に聞かなければ無理やりではないとい う立場を取るのであれば、「従軍」慰安婦においてもすべての世代の人に話を聞かな ければ無理やり強制的に連れてこられたという事にはならないんだな。(笑)　それは それは。(笑) ＞世の中にはいろいろな立場の人々がいると思います。「被害者」を装うことで身 ＞を守る人、敢えて自分を悪者にして弱者を守っている人・・・などなど。ぱっと ＞見ただけでは内情が分からない事もありますから。 　１２０万人ものチベット人が殺されても、「被害者」を装ってるっつーのかよ。(笑) あ・た・ま、大丈夫・で・す・かぁ？ ＞敢えてもう一度言います。 ＞本当にチベットの事を考えるのなら中国を批判する事が一番効果的であるか ＞どうかを。 　あえてバカ左翼にもう一度言います。 本当に「人質」のことを考えるのなら「強盗」を批判することが一番効果的であるか どうかを。(笑) 　「強盗」をどうにかしないと「人質」が解放されないのと同様に、「中国」をどう にかしないと「チベット」は解放されんだろうが。 　言っとくがの、中国はチベットだけではなく西にあるイスラム教のウイグル自治区 も「侵略」している。ここに関してはタリバンとの関連が指摘されいる。 　チベット人の痛みを理解しようともしないバカ左翼思考の人間に有事法「反対」な んて言われたかねーや。(笑)　チベット人にとっては今現在が有事だしな。非武装、 非暴力の結果がこれだ。 　所詮は有事の際は自分だけが逃げて、誰かが代わりに血を流してくれるということ をバカ左翼は期待しているんだろうな。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月2日<日>06時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(796) 和井　恵さんへ 題名：Re[15]:題名なし >私は両方とも「未成熟な子供」のままだと思います。 >少なくとも、どちらか一方が「大人」ならば、国際情勢は、今よりももっと良くなっているはずだ、と考えます。 社会の仕組みが上手くかみ合っていない為のひずみであるようにも思います。 もちろん大人であればそのひずみに耐えうる精神力を持っているということで すが、ひずみの度合いが大きければいくら大人でも耐え切れない場合がありますし。その中の一つに貧困というより貧富の差があげられるでしょうし、また私は 資本主義社会と自由主義社会そして資本主義と民主主義社会の組み合わせは結局 のところ良くないと思っています。むしろ共産主義などと民主主義の組み合わせ の方が上手くいくのかなと思います。 >「貧困」という「状況」を派生させている「要因」は複合的なので、多角度的な「対応」が必要だと思います。 >単純に「食料を援助してあげれば良い」という問題ではないと思います。 基本的に衣食住がある程度こと足りれば大きな心配はないと思います。 援助も考えるときりが無くなってくるので（世界には援助を必要とする国がたく さんあると思いますので）まず身近な国から順番にその国がいずれ自活できるよ うな協力（食料、資金、技術協力など）を考えていかなければならないとは思い ます。 >私は「個人個人の受け取り方の問題」を言っているのではなく、「国家」という巨大な「権力」が「力（暴力・軍事力）」を背景として「多くの人々」に対して「一方的で利己的な政策」を相手に「強要する」こと自体が「間違っている」と主張しているのです。 これはチベットの政策は正しくて中国の政策は利己的であるという意味でしょう かそれとも実際の政策の内容ではなく力で強要したから利己的であるということ でしょうか。 いずれにしても今のところ中国に忠告、指導できる国・機関（国連など）がない という事ですよね。 やはりしっかりとした国際機関の法整備が必要ということではないでしょうか。 今の協定などが遵守されない背景にはそのルールがどちらかに都合の良いものに なっていたりしっかり完成されたものではない可能性もあるのではないでしょうか。 >論点がかなりく「ズレている」と思います。 >貴方は私とまったく「別のテーマ」を話しているようにさえ思います。 >「批判」ではなくて、「現実（現在進行中の事象）」をどう「見つめ、把握し、認識理解するか」の問題でしょう。 認識し理解出来れば解決する問題なのでしょうか。。。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月1日<土>22時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(795) のろちゃんさんへ 題名：Re[14]:題名なし >日本の近隣諸国は精神的には「国民」としてはある程度大人だと思います。 >私の杞憂であって欲しいのですが心配はむしろ日本ではないかなと思っています。 私は両方とも「未成熟な子供」のままだと思います。 少なくとも、どちらか一方が「大人」ならば、国際情勢は、今よりももっと良くなっているはずだ、と考えます。 >ただ不安材料がないわけではありませんよね。それは「貧困」です。家族を守る為の手段にならないようにまわりで協力する事は大切だとは思っています。 >中略 「貧困」という「状況」を派生させている「要因」は複合的なので、多角度的な「対応」が必要だと思います。 単純に「食料を援助してあげれば良い」という問題ではないと思います。 >無理やりであると和井さんは現地の男性側、女性側、子供側のあらゆる立場の方のご意見をうかがわれたのですか？ >世の中にはいろいろな立場の人々がいると思います。「被害者」を装うことで身を守る人、敢えて自分を悪者にして弱者を守っている人・・・などなど。ぱっと見ただけでは内情が分からない事もありますから。 私は「個人個人の受け取り方の問題」を言っているのではなく、「国家」という巨大な「権力」が「力（暴力・軍事力）」を背景として「多くの人々」に対して「一方的で利己的な政策」を相手に「強要する」こと自体が「間違っている」と主張しているのです。 >たとえば在日米軍一つとっても見方はいろいろだろうと思います。 >日本の安全に一役買っていると思う国もあれば（あるか？笑）その存在を日本の自立を妨げるもの、アジアが一つにまとまる為の弊害などといまいましく思っている国など。。 論点がかなりく「ズレている」と思います。 貴方は私とまったく「別のテーマ」を話しているようにさえ思います。 >敢えてもう一度言います。 >本当にチベットの事を考えるのなら中国を批判する事が一番効果的であるか >どうかを。 「批判」ではなくて、「現実（現在進行中の事象）」をどう「見つめ、把握し、認識理解するか」の問題でしょう。 私は「評論家」になるつもりはありません。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月1日<土>16時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(794) 和井　恵さんへ >私は、国際社会の現状を、いまだ「未熟な大人社会」だと認識しています。 >勿論この現状を「良し」とは思わないし、「成熟した大人社会」へと「変容」させてゆく努力を、これから私なりの「活動（社会へのアプローチ）」を通じて「実践」していくつもりです。 >のろちゃんさんは、もう既に「成熟した大人社会」に世界が到達しているとお考えなのですか？ 日本の近隣諸国は精神的には「国民」としてはある程度大人だと思います。 私の杞憂であって欲しいのですが心配はむしろ日本ではないかなと思っています。 ただ不安材料がないわけではありませんよね。それは「貧困」です。家族を守る 為の手段にならないようにまわりで協力する事は大切だとは思っています。 中略 >「混血種になる事そのもの」が恐ろしいことなのではなく、それが、「本人たちの意思」を無視して、暴力（軍事力）を背景として「強制的に」「無理やり」行われている、というところに「問題がある」のです。 >喩えて言えば、これは「強姦」と同じではないですか？ 無理やりであると和井さんは現地の男性側、女性側、子供側のあらゆる立場の 方のご意見をうかがわれたのですか？ 世の中にはいろいろな立場の人々がいると思います。「被害者」を装うことで身 を守る人、敢えて自分を悪者にして弱者を守っている人・・・などなど。ぱっと 見ただけでは内情が分からない事もありますから。 たとえば在日米軍一つとっても見方はいろいろだろうと思います。 日本の安全に一役買っていると思う国もあれば（あるか？笑）その存在を日本の 自立を妨げるもの、アジアが一つにまとまる為の弊害などといまいましく思って いる国など。。 敢えてもう一度言います。 本当にチベットの事を考えるのなら中国を批判する事が一番効果的であるか どうかを。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月1日<土>10時12分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(793) 題名：訂正。 「条件が整えば実験可能」なのは「当たり前」ではありませんか。 　　実験可能　→　実現可能 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月1日<土>09時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(792) 題名：追加補足。 >>犯罪がなければ」という前提そのものが、「現実を無視している」のではありませんか？ >>貴方は、現在も、あるいはこれからも、この日本に「犯罪」などという「幻想」は実際には「起きないのだ」と考えているのですか？ >ありえないことはないとは思います。そのような条件が整えば。 >それを不可能、非現実的、ととるかどうかだと思いますよ。 問題は、どのようにして「そのような条件」を整えていくか、という「具体的な方法論」を考え、タイム・スケジュールを組みながら「実践してゆく」ことであり、そして、それが「実現」するまでの「応急処置」を、具体的にどのように行っていくのか、ということです。 私が繰り返し貴方に問いかけているのは、「もう既にその条件は整っている（実現している）」と考えているのか、まだその条件は不本意ながら「整う」ところまではいっていない、と考えているのか、という貴方の「現状認識（現実・今この瞬間、をどう捉えて認識しているのか）」を聞いているのです。「ある条件を仮定した」「ＴＰＯ」の曖昧な「一般論」を聞いているのではありません。 「条件が整えば実験可能」なのは「当たり前」ではありませんか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月1日<土>09時54分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(791) のろちゃんさんへ 題名：Re[12]:情報分析官 >昔から子供社会はそうでしたね。必ずそうとは限らないでしょうが。 >そして、未熟な大人社会にも同じ事が言えると思いますよ。 私は、国際社会の現状を、いまだ「未熟な大人社会」だと認識しています。 勿論この現状を「良し」とは思わないし、「成熟した大人社会」へと「変容」させてゆく努力を、これから私なりの「活動（社会へのアプローチ）」を通じて「実践」していくつもりです。 のろちゃんさんは、もう既に「成熟した大人社会」に世界が到達しているとお考えなのですか？ >ありえないことはないとは思います。そのような条件が整えば。 >それを不可能、非現実的、ととるかどうかだと思いますよ。 私は「不可能」だとも、そのような可能性を追求してゆくことが「非現実的」だとも思いませんが、「ローマは一日にして成らず」で、そこへ到達するまでには、かなりの年月と、多くの同志（仲間）たちの「弛まぬ努力」が必要であると認識しています。 そして、そこへ到達するまでの「応急処置」としては、それぞれの「状況（シチュエーション）」に応じた、臨機応変の「即効的な対処の仕方」が必要だと考えています。 >「賠償する、しないの問題」そのものよりも、それが自国が「外交（交渉）」を行う際に、自分たちが「優位に立てる」ようにしむけるための「政治カード」として利用されている、という所が問題だと私は考えています。 >通常そうなると思いませんか。日本が逆の立場におかれても外交の政治カードとして使わないとお考えでしょうか。正しい気高い交渉（笑）であるかどうかは別として。 日本は、一方的に「使われっぱなし」で、それに対する的確な対応が出来ていない、と言うのが現状ではないでしょうか。そのような訓練や経験を「日本の政治家」たちは積んでいないのでは？ 要するに、政治家も外務省の上層部も「外交オンチ」なのではないでしょうか？ >私は物事は一般論として「こうあるべき」と言うものはないと考えていますので混血種になる事そのものに関して「恐ろしい事」とは捉えませんが、チベットの皆さんがそれを恐ろしい事と感じていらっしゃるなら中国と話し合いを持つのが良いとは思います。 私は「この事態」を、のろちゃんさんのように「一般論」として捉えることはできません。 「混血種になる事そのもの」が恐ろしいことなのではなく、それが、「本人たちの意思」を無視して、暴力（軍事力）を背景として「強制的に」「無理やり」行われている、というところに「問題がある」のです。 喩えて言えば、これは「強姦」と同じではないですか？ >そのような政策に対しチベットの皆さん「Ｓ．Ｏ．Ｓ．」を発信していらっしゃると言う事でしょうか。 その通りです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年6月1日<土>09時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(790) 題名：あべるさん、オリーブさん 私はアメリカが中国に「人権」云々を言える立場にある国であるか はっきり疑問に思っています。中国を批判するのではなく本当に 心からお気の毒だと思うなら他を批判するより自分で救出する努力を するのが良いのではないでしょうか。たとえ内政干渉と批判されよう とも本当に救いたいと思ったらその中に飛び込めばよいのではないで しょうか。 批判するだけならこののろちゃんにお任せください（笑）。楽ちんです。 実際目に見える暴力などは大騒ぎしますが、自分がそれと知らないで（認識し ないで）結構残酷な事をしているのかも知れないとふっと、思う事があります。 私にできることはできるだけ一極に偏らない事、極端に走らない事、人の考えを 反論などはしても否定はしない事ぐらいでしょうか。 非暴力・・・創価学会も同じ主張をされていますがチベット密教と創価学会は 共通点が多いということでしょうかね？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年6月1日<土>07時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(789) 題名：ところで 　おフランスが開幕戦で初出場のセネガルに破れてしまいましたな。 理由はいろいろとあるだろうけど、その試合会場で開会式のマスゲームとかをやった せいで芝が荒れてしまったという指摘もある。 　ネットでの記事を読むと開幕戦であるにも関わらず観客席には空きが目立ったそう だ。おいおい、大丈夫かぁ？(笑) 　それと歴史を調べるとおフランスと朝鮮とはずいぶんと昔からつながりがあるよう だ。 　李氏朝鮮の頃なんとフランスから宣教師がきて布教活動をしていたという。 だが結局は弾圧されて皆殺されてしまったけどね。 　おフランスのＴＧＶ導入してウリナラの新幹線ニダというのもなんとなくうなずけ るものがある。といっても導入してからもう１０年以上も経つし、その間車両も野ざ らしのまんま。(笑)　早く開通させろよ。(笑)　車両を野ざらしにしたまま次の車両 を作ってどーーする。(笑)　それでいて時速３５０キロで走らせようってんだから笑 ってしまう。揺れるから時速８０キロにしましょうってアドバイスされたんだろう？ ＪＲからよ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月1日<土>06時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(788) 題名：和井さんへ ＞「ネスケ」って、ネットスケープのことですか？ 　そうです。 ＞「落ちまくる」とは？ 　アベルさんが掲示板にファイルサイズの大きなやつを貼り付けたので、ネスケはそ れを再生しようとプラグインを読み込もうとするんですが、その時にブラウザーがエ ラーメッセージを出して強制終了したり、ウンともスンともいわなくなってしまうこ とを「落ちる」といいます。 　そういえばネスケはバージョン７のプレビュー版出したんだね。まだ６だって使い こなしていないのに。 　あまり評判は芳しくないようですが、ＩＥのセキュリティホールを突かれて悪さを されるよりはマシというものです。 　ライバルはないよりあったほうがいい。でも立ち上がりが重いんだよな。(笑) ＞例えば、子供たちの「いじめ」の標的になるのは、必ず「無抵抗」子供です。 　そうだったねぇ。いつも標的にるのはおとなしい子がほとんどだったね。 傍からみている僕らも何とかしようと思っても、逆に何でそんなにおとなしいんだと 怒ったくらいだしね。あまりにも庇いきれない。それにいじめている相手がワルだっ たらもうお手上げ。逆に自分が標的にされかねないしね。 　でもさ、あのおばはんは、国家と子供は違うと言い訳するのが分かりきっているか ら困ったものだ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月1日<土>06時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(787) 題名：ぷっ 　オウム関連に詳しい人ならチベット関連の情報ももちろん入るわけですが、例えば パンチェン・ラマが人民解放軍に捕えられて身動き出来ないほどの狭い監獄に入れら れて片耳が潰れてしまったというのは有名な話しだし、最近ではそのパンチェン・ラ マの転生童子としてダライ・ラマ法王が９５年に認定したニマ少年と対抗するために 中国はわざと自分たちで転生童子をでっち上げて、ニマ少年とその家族を捕らえてど こかに閉じ込めてしまった。彼は世界で一番若い政治囚となってしまったんだよ。 　これでもチベットは世界に向けて何もしていないとでも言うのか？ 　アメリカが中国に対して「人権問題」を持ち出している事すらも知らないのかよ？ ハリウッドが映画で「セブン・イヤーズ・イン・チベット」を何のために作ったのか 分かっているのかよ？ ＞日本のまわりの国は皆そうだと認識しておりますが。。。 　おい、だから聞いたろうが。 バカ朝鮮は事前の通告無しにテポドンというミサイルを日本の上空を通過して飛ばし たんだぞ。おまけに落下地点は北米から日本へ向かう航空機の飛行コースだったんだ ぞ。 　これの一体どこが紳士淑女の国だというんだよっ？ これで攻撃の意図がないなんて誰が信用するというのかって聞いたんだぁ？ 　もうレスなんかせんてええわ。(笑)　どうせ話を逸らして逃げるんだろーしな。(笑) このセリフは自称「べんごし」に言って以来だな。(爆) 　とっととバカ朝鮮へ移住しろや。今ならＷ杯期間中だからビザ無しで行けるぞ。(爆) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月1日<土>06時16分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(786) 題名：ホントーに 　はらわたが煮えくり返る 　のはこういうことだな。 　ここまで大バカとは思わなかった(笑) ＞これはオリーブさんにも言えることですがなぜ中国のチベットの対応を日本が ＞とやかく言えるのですか。いえた義理ですか？もし私たちに何かできるとしたら ＞チベット自身が自分たちは侵略を受け迫害されていると主張したいのであれば ＞そしてその主張は正しいと私たちが思うなら「チベット」が主張できるように ＞国際的世論などに働きかけ「チベット」の主権を「チベット」自身が取り戻せ ＞るよう協力をする事ではないでしょうか。チベットがそう望むのならですが。 　あんたホントーに大バカだね。(爆) 　社会どころか世界のことも知らないで発言してくるとは一体どーーーいう教育を受 けてきたんだ？　ひょっとしてどこぞの大学でも出ているんかい？(笑) 　誰が中国に対して「日本」が何か言えと言ったの？ 共産国マンセーのバカ左翼のあんたらが言えと言ったんだろうが。 　中国がチベットに対して「侵略」していることは認めているんだよな？(笑) でも「侵略」されて迫害されているんなら自分で主張しろってか。 　やってるよ。お前だけが知らないだけだ。(笑) 　チベットが望むならって、何だよっ？ チベットが中国に対して侵略を止めろと言ってないとでもいうのかよっ。このボケが。 　それにしても中国がチベットを「侵略」しているという事実を認めたくないという はバカ左翼の鑑だな。(爆) 　チベットが侵略を受けて迫害されているといると主張したいのなら、自分でやれっ て？　じゃあ国連はいらないわけか。(笑) なぜダライ・ラマ法王がインドに亡命したのか知っているのかよ？ なぜインドにチベット亡命政府があるのか知っているのかよ？　１９６０年に設立だぞ。 １９４９年から１９７９年の間に戦闘、拷問、強制労働、死刑、飢餓など、中国による侵 攻が原因で亡くなったチベット人は１２０万人にのぼるという報告もあるんだよ。 なぜチベット亡命政府は中国からの独立を主張しているというのだ。 なぜダライ・ラマ法王がノーベル平和賞を受賞したのか知っているのかよ？ 　チベットは仏教国だから基本的には非暴力なんだよっ。 これは言ってみれば非武装ということでもある。 　非武装の結果がこれではないか。非武装だからこうなったんじゃないのか？　あーん？ これでも中国は紳士淑女の国だとでも言うのか？　どーーーなんだ？ 　今まであんたの無知に付き合ってきたが、今回ほどはらわたが煮えくり返るほどの 怒りを感じたことはないぞ。 　チベットに対する無知はある程度仕方ないにしても、その無知を無知とも思わない 態度で今までのようなセリフを言うとはどういう頭しているんだ、お前は？ 　事実関係も知らないで次から次へと妄言垂れてくるこのバカさ加減は一体何なのだ ろうか？　恥ずかしいとも思わないのか？ 　自分が知らないことは存在しないことに等しいわけか。オメデテーな。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年6月1日<土>06時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(785) のろちゃんさんへ 題名：Re[14]:情報分析官 >もしそのようにお考えでしたら削除してくださってください。 >>チベットの現状を全然知らないで、あまりにも無責任なご発言。管理人権限での >>チベットの現状を全然知らないで、あまりにも無責任なご発言。管理人権限での >>削除すらあり得ますぞ。空想的観念論での言葉遊びはほどほどになさって下さい >>ますようお願いします。チベットの方々が聞かれたらどれほど傷つきかつ怒りを >>覚えられることでしょう。 というような「正義」の「正論」は大嫌い。のろちゃんの荒唐無稽な「暴論」の方 がむしろ好きですから削除なんてしませんよ。ちゃんと能天気極楽トンボは能天気 なりに自分の言葉で書いてられて、今の一部日本人のアホな考え方を赤裸々に示す 貴重な文化的資料として永久保存します。 といって誉めてるのかけなしてるのか。・・・両方ですね（笑）。のろちゃんのお 考えはナンセンスだと思いますが尊重はしますから。もっとものろちゃんが権力を 握ったら暗殺するかもしれんけど。 今の日本の役人なんて、私は地方の末端しか知らないが、のろちゃんや、のろちゃ んからかった私の「正論」なんかより遥かに腐ってますもの。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年6月1日<土>01時18分