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Message#3277 2006年4月1日(土)18時17分
From: あべる
 
Re:一回10万円渡します
のりかさんのメッセージ(#3276)への返事

昨夜の重大バグ付き欠陥チャットに変わる別のチャットを設置するのに半日かけてたら
とんでもないエロ投稿! 吹田にもマルチポストみたいですな。本来ならリモホ晒して
即刻ポワするところですが、投稿者のハンドル名が面白過ぎる(笑)ので飼い殺しにし
ますかね。まさかあの・・・・・・w 年齢が違うがw

ところで、こういった感じで、逆援助交際してくれっていうスパムは毎日何十通も来る
わけですが、即刻振り込みますって誘いに乗ったらどういうことになるのでしょう?
1 メアドが実在だとわかって一層沢山のスパムが来る
2 金が実際に振り込まれて、超高利の借金したことにされている
3 銀行口座を知られて何らかの方法で悪用される

実験してみたかたおられないでしょうか??

なお、リモホは串、USER_AGENTなどは偽装してありました。


Message#3276 2006年4月1日(土)11時04分
From: のりか
 
一回10万円渡します
当サークル会員さんからのメッセージがあります。
http://www.max-chance.info/
『待ってたけど返事が無いって事は無理なお願いでした?
お礼は本当に一回10万円で、妊娠できたら100万円払いますし、

以下あぼ〜〜ん!!


Message#3275 2006年4月1日(土)01時59分
From: あべる
 
Re2:宗教団体アーレフとソンシの涅槃
やじさんのメッセージ(#3274)への返事

> 正直、ショックです。
> 発狂された筈のソンシが突然、獄中でセルポア・・・いや、涅槃されたというニュースにも
> 驚きましたが、別にアーレフまで解散しなくても良いのではというのが、今の思いです。

さきほどはチャットにおこし頂き、大変有難うございました。ただ、今回テスト設置してみた
PHP版のチャット、軽快で結構快適なのはよろしいのですが、参加者が5人になって、書き
込みが衝突したときでしょうか? それまでのログが全てポワされるという神秘的現象が
発生しました。
このときの衝撃波で師匠、異次元空間に飛ばされてしまわれたのではありませんでしたで
しょうか。たいへん失礼いたしました。

ロック関係などで設定でいじれる部分は無いみたいです。凡夫外道によって屠られんとする
聖者の方の怒りの波動による神秘現象だったのでしょうか。まあ今回の新チャットの良い
ところは、画像アプ可能、軽い、ログファイルが流れたものは見れない、というところあた
りと思いますが、全てのログが消滅するというバグは致命的ともいえるかもしれません。
今後これを使い続けるか、それとも前のものに戻るか、一緒に考えて頂きたいものです。

そうそう、画面に表示されるログは50に大幅制限しました。もし古いものが必要な方は
こまめに保存するか、管理人に提供を申し出てください。ただし全てのログを保存している
わけではありません。


Message#3274 2006年4月1日(土)00時21分
From: やじ
 
Re:宗教団体アーレフとソンシの涅槃
あべるさんのメッセージ(#3273)への返事

> たった今しがた解散を決定したそうです!! 皆様お世話になりましたが、この掲示板も
> 閉めさせていただきます。6年間たいへんお世話になりました。

正直、ショックです。
発狂された筈のソンシが突然、獄中でセルポア・・・いや、涅槃されたというニュースにも
驚きましたが、別にアーレフまで解散しなくても良いのではというのが、今の思いです。

オウマーの力で、ソンシの教義を後世に受け継いで行きましょう。
何せ、受け皿がなくなってしまったのですから・・・。













今日は4月1日。


Message#3273 2006年4月1日(土)00時05分
From: あべる
 
宗教団体アーレフは
たった今しがた解散を決定したそうです!! 皆様お世話になりましたが、この掲示板も
涅槃させていただきます。6年間たいへんお世話になりました。



















































うっそぴょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん! 


Message#3272 2006年3月31日(金)17時56分
From: あべる
 
新チャット(PHP版)テスト中、今夜はこれで
天の声師匠のお勧めに従って、PHP版のチャットを設置してみました。画像もアプできる
みたいですが、H"でやると流石に死にそうに重くなりました(笑)。

今夜は一度こっちのチャットを実験しませんか! 一応23時頃に入る予定 >師匠、and ALL

http://honfleur.parfe.jp/bbs/pchat/pwebchat.php

21:20追記
師匠が先ほど来てくださって、20時頃からチャットしてました。師匠のアドバイスに従って
いくつか改良し、非常に使いやすいチャットになったと思います。またPHPなので鯖の負担が
軽いそうです。ファイルアップロードもできるので楽しいですよ^^

師匠は23時は無理、1時なら行けるかもってことでしたので、まあ一応23時ごろと1時頃に
チャットでお待ちしてることにしましょう。

追記
23時は一寸無理みたい。23時半〜0時頃にでも行ってますわ


Message#3271 2006年3月31日(金)01時40分
From: あべる
 
シャンバラ精舎跡地の地図と衛星写真(続報)
精舎への林道は、「オウムが棲んだ杜」によると、どうやら敷地の北西側にあったようで
す。これは同書の表紙裏の手書き図と、裏表紙の裏の地図とを照らし合わせるとそうなり
ます。
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/56.jpg
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/67.jpg

下の青い手書き地図の左の方に左向きの矢印と「ア(ソ)」の字の見えるところがありますが、
これが林道から精舎敷地内へのゲートのあった場所と考えられます。上の黄色の地図では
敷地内の道が一寸不自然にくびれているところに相当します。これは(#3266)にも書いた通り
敷地の北西側にあたることに絶対間違い無いと思われます。すなわち林道は遊雀方面から
来ている可能性が大であるかと。しかしこれは「べんごし」先生のおっしゃる、役場から
の道というのと一寸ずれているようにも思われます。また国土地理院の地図でもこの方向
には林道も全く無いように思われます。変ですね〜


(#3249)より引用

GoogleEarthの低解像度写真でもシャンバラ精舎跡地が明瞭に写っていることが判明しま
したので2〜3紹介しておきます。
跡地の少し右(東)に薄緑色に写っている山は「荻岳」です。滝水駅の少し南になります。
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/65.jpg
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/66.jpg

俯瞰の状態にしたものもあります

http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/63.jpg

次はYahoo地図と合成したものです。フォトショップをもっている方は下のリンクを右ク
リックして画像をダウンロードし、レイヤー操作で、地図の部分の「不透明度」を加減し
たり、レイヤーを非表示にしたりして合成画像を見てください。
上の方は地図の縮尺を2種類用いた3レイヤーで、細い道まで正確に表示されますが、
ファイルサイズが20MBもあります。一番下のレイヤーが衛星写真、次が1/75000の地図、
一番上のレイヤーが1/21000の地図です。

くれぐれも安易に左クリックなどしないでください。ことにフォトショップをインストール
してないパソコンでは絶対に開かないでください。最悪の場合フリーズずるかも。
http://honfleur.parfe.jp/photo/naminofusion3.psd

下のものは地図は1/75000のものだけを合成した2レイヤーのものです。ファイルサイズ
は5MBで、まあこちらの方が見やすいかもしません。
http://honfleur.parfe.jp/photo/naminofusion2.psd

フォトショップを使ってる方には釈迦に説法でしょうが、これを右クリック、対象をファイル
に保存し、開くとして開きます。私の使ってるフォトショップ5.0LE(軽くて機能も結構あり
実用的で本物より重宝)ですと、ウインドウ→レイヤーを表示(普通デフォルトで表示され
てると思う)として、上のレイヤーの不透明度を加減します。ただフュージョンが完全に
いっていない可能性もあります。位置合わせはネコ岳と荻岳で行ったのですが、前者の形が
複雑で、ピークの記号と写真の一致が容易ではなかったです。まあ、そうはいってもさほど
大きな誤差は無いはずです。

このファイルをレイヤー合成して、地図部分の不透明度を60%に固定してJPG保存したの
が下の写真です。クリックすると少し大きくなるはずです。



駅の右上の赤い線は長さ2.5kmです

最後に、動画で衛星写真を示します。宇宙からシャンバラ精舎にむかって急降下します。
画面中央に現われる土色の部分が目的地です。今は植物が繁ってるかもしれませんが。

http://honfleur.parfe.jp/video/nami.wmv

さくらさんのご努力によって場所だけは完全に同定できましたので、あとは進入路探し
ということになると思われます。
--------------------------------------------------------------------------------

何度も同じような投稿で申し訳ないですが、今は浣腸様からの地図の到着を待ち望んでる
ところです。


Message#3270 2006年3月30日(木)22時20分
From: あべる
 
チャットのお誘い
チャットのテストをかねて、今夜も24時ごろから1時間くらい如何でしょうか。

一応お待ちしてるつもりです。もっとも超逆縁コンソートの女神様もとい女王様から
叱責されてネットできないという悲劇的状況もあり得ないことではないかも(笑)。


Message#3269 2006年3月30日(木)01時19分
From: あべる
 
Re:こんばんは、お久しぶりです。
天の声さんのメッセージ(#3268)への返事

> 長すぎるURLを圧縮してくれるサービスのご案内にやってまいりました。
> eid.jp - URL圧縮
> http://eid.jp/jump/
> このページの枠の中にアドレスを打ち込み「IDを取得」のボタンを押せば、長いアドレスを短縮することが出来ます。

とっても有難うございます。この歳になって一つ賢くなりました。さくらさんが書いて
くださったURLで、掲示板の横幅が寿限無状態になった慌てたことを思い出しますが、
これからはタグ使って苦労せずとも、天の声師匠の教えてくださったサイトを活用したら
よいわけです。
一寸練習してみました。あ、このサイト自体には何の意味もありませんから詮索しないでね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.11.03.342&el=136.49.37.220&skey=

http://eid.jp/100869

> あべるさん、チャットのお付き合いありがとうございました。
> またよろしくお願い致します。
今日は久しぶりにこの掲示板の大恩人の天の声師匠とチャットさせていただくことができ
とてもハッピーでした。色々と教えていただいて有難うございました。師匠の相談掲示板
も是非とも復活していただければ嬉しく存じます。


Message#3268 2006年3月30日(木)01時12分
From: 天の声
 
こんばんは、お久しぶりです。
長すぎるURLを圧縮してくれるサービスのご案内にやってまいりました。

eid.jp - URL圧縮
http://eid.jp/jump/

このページの枠の中にアドレスを打ち込み「IDを取得」のボタンを押せば、長いアドレスを短縮することが出来ます。

例えばこの掲示板のアドレス
http://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi

http://eid.jp/100867
こんな感じにする事が出来ます。

長いアドレスをタグを使って短くするのが不便な時にお使いください。

このサービス、無料サービスなのですが、バグが時々出るみたいなので、短縮アドレスを取得したときに一度自分で飛んでみて、間違いないか確認してみてくださいね。


あべるさん、チャットのお付き合いありがとうございました。
またよろしくお願い致します。


Message#3267 2006年3月29日(水)19時57分
From: あべる
 
お馬〜♪チャットをリニューアルしました
ログが晒しっぱなしになるという欠点をパパからもご指摘頂いておりましたのと、従来の
超シンプルチャットの場合にはロク管理がいちいちFTPを要して煩雑でした。

今回設置したもの(ファイル名は従来と変更無し)は、ログ表示部がHTMLの軽量チャット
で、鯖への負担も少ないと思います。ただ欠点としてオリジナルのままでは一寸スキルが
あると他の参加者のリモホが見えてしまいました。この点は微改造によってリモホは絶対
見えないようにしてありますのでご安心ください。ただ、万一荒らしが来た場合の管理人
の対応が少し面倒になりましたが、これはある工夫によって対処するようにしました。でも
アクセス制限が二段階の手間になって少し面倒となりましたので、どうか荒らしはやめて
ください。

普段から一行伝言板的な用途にもご利用ください。まあこういう用途には従来のものの方
が便利だったかもしれませんが・・・。

自動リロードは書きかけのログが飛ぶと嫌われる方もおられますので、自動リロード時間
は60秒と長めにしました。参加者側で個別に設定できないのは申し訳ありません。ログ
は今のところ200行表示にしていますが、必要あれば500行くらいにしてもテストした
ところではさほど重くならず、非常に軽快なチャットだと思います。

さてまた是非とも定例チャットをやりたいと思うのですが、いつにしましょう。今度の
土曜の夜あたり如何でしょうか。一応土曜の23時頃にお待ちしております。



その前に今夜23時半にも一応待ってますから、どなたかお一人だけでも来ていただけたら幸いです。


Message#3266 2006年3月29日(水)03時15分
From: あべる
 
Re:熊本オフ関係まとめレス
山本英司さんのメッセージ(#3263)への返事

> と、ご報告申し上げようと思って久し振りに掲示板をのぞいてみたら、
> 大変なことになっているではありませんか!
結論から申しますと、私は多分車では行かずに、九州往復切符で、あは、もとい「なは」
で熊本へ行くことになると思います。

> 就寝時刻を予定より後にずらして、以下、まとめレス。
眠りは煩悩!! 美しくも物悲しい「救世主」の曲をバックに、富士道場撤退の映像が
流れたとき、壁の落書きなどに「眠りの捨断」「サンクスフレンズ」「尊師尊師尊師」等
と書かれていたあの「A」の映像を思い出すとき、やはり眠りは煩悩であると。そして映画
「A2」のあの幻の映像は復活してもらいたいものだと。

♪・・・もすこし耐えろ 眠りは煩悩
 観念捨てろ一月二月 たとえ眠らなくとも
 死にはしないさ 
 もう一日頑張れば
 ナーディの詰り 突き破り
 降り注ぐ光 もたらす・・・

と、睡眠不足で錯乱状態の私。

> 色々とご検討いただきありがとうございます。
> 運転についてはご負担をお掛けいたします。
> 阿蘇付近で合流に特に異存はございません。
やはり金曜朝に熊本で合流して、その足で波野へ参りましょう。さくらさんのご活躍により
場所は完全に特定できました。あとは進入するための道の場所をみつけるだけです。私の
投稿にも書きましたとおり、衛星写真にも精舎跡は明瞭に写し出されています。さくらさん
ご指摘の場所で間違いありません。

> この地図が正しければズバリですね!
衛星写真にも明瞭に写し出されており、試作のフュージョン画像でも、ここが精舎跡地
であることは間違いないと思われます。

> ゼンリンの住宅地図と照らし合わせると、「中久保川」沿いの林道のようですね。
> 近日中にあべるさんにコピーをお送りいたします。
よろしくお願いします。進入する道が、この標高780mの山の上の窪地のどの部分にあるか
という問題だけになってきたかと思われますが、住宅地図ではどうでしょう。

精舎への林道は、「オウムが棲んだ杜」によると、どうやら敷地の北西側にあったようで
す。これは同書の表紙裏の手書き図と、裏表紙の裏の地図とを照らし合わせるとそうなり
ます。
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/56.jpg

問題はこの地図が北を上に描かれているかどうかということですが、北が上であることは
間違いありません。衛星写真とこの地図はいずれも横長のハート形で形状が一致していま
すし、建物の配置をみると、建物郡は敷地の南側に建っていたことが同書の写真でわかり
ます。阿蘇中岳を臨んで左側=南側です。
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/58.jpg

ところが、YAHOOや国土地理院の地図では北西側は山で、全く周囲に道は描かれてないよう
に思われます。このあたりのパラドックスをどう考えるかというところでしょう。敷地より
数十メートル低い場所を敷地に沿って走っている道は敷地の南側ですし、この高地の北側
には道は無いように思え、ここの北側の別の高台になっているところのさらに北(中江地区
外)に少し広い道があるだけです。衛星写真をみると敷地の北西から西に向う線上の構造
が見えますが、この写真の解像度では国道クラスの道でも道としては写ってなく、周囲の
地形が写ってるだけですから、写真から林道の同定は無理。ただし西側、遊雀地区側に
林道入り口が無いかどうか確かめる必要はあるでしょう。最悪の場合には50mほど徒歩で
山を登りますかね。熊とマムシが怖いですが・・・。

なお、衛星写真と地図の合成に多少の誤差はあり得ますので、もう少しいろいろと私も
やってみます。山本さんからの地図コピーを早く拝見したいものです。

----------------------------------------------------------------------------------
(#3249)より引用

GoogleEarthの低解像度写真でもシャンバラ精舎跡地が明瞭に写っていることが判明しま
したので2〜3紹介しておきます。

跡地の少し右(東)に薄緑色に写っている山は「荻岳」です。滝水駅の少し南になります。
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/65.jpg
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/66.jpg

俯瞰の状態にしたものもあります

http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/63.jpg

次はYahoo地図と合成したものです。フォトショップをもっている方は下のリンクを右ク
リックして画像をダウンロードし、レイヤー操作で、地図の部分の「不透明度」を加減し
たり、レイヤーを非表示にしたりして合成画像を見てください。
上の方は地図の縮尺を2種類用いた3レイヤーで、細い道まで正確に表示されますが、
ファイルサイズが20MBもあります。一番下のレイヤーが衛星写真、次が1/75000の地図、
一番上のレイヤーが1/21000の地図です。

くれぐれも安易に左クリックなどしないでください。ことにフォトショップをインストール
してないパソコンでは絶対に開かないでください。最悪の場合フリーズずるかも。
http://honfleur.parfe.jp/photo/naminofusion3.psd

下のものは地図は1/75000のものだけを合成した2レイヤーのものです。ファイルサイズ
は5MBで、まあこちらの方が見やすいかもしません。
http://honfleur.parfe.jp/photo/naminofusion2.psd

フォトショップを使ってる方には釈迦に説法でしょうが、これを右クリック、対象をファイル
に保存し、開くとして開きます。私の使ってるフォトショップ5.0LE(軽くて機能も結構あり
実用的で本物より重宝)ですと、ウインドウ→レイヤーを表示(普通デフォルトで表示され
てると思う)として、上のレイヤーの不透明度を加減します。ただフュージョンが完全に
いっていない可能性もあります。位置合わせはネコ岳と荻岳で行ったのですが、前者の形が
複雑で、ピークの記号と写真の一致が容易ではなかったです。まあ、そうはいってもさほど
大きな誤差は無いはずです。

このファイルをレイヤー合成して、地図部分の不透明度を60%に固定してJPG保存したの
が下の写真です。クリックすると少し大きくなるはずです。

駅の右上の赤い線は長さ2.5kmです


最後に、動画で衛星写真を示します。宇宙からシャンバラ精舎にむかって急降下します。
画面中央に現われる土色の部分が目的地です。今は植物が繁ってるかもしれませんが。

http://honfleur.parfe.jp/video/nami.wmv

さくらさんのご努力によって場所だけは完全に同定できましたので、あとは進入路探し
ということになると思われます。
--------------------------------------------------------------------------------

> そのあたりはさくらさんにお任せします。
混浴温泉がいいな〜〜〜〜


Message#3265 2006年3月29日(水)03時00分
From: あべる
 
Re:テレビ
やじさんのメッセージ(#3262)への返事

> なんか、取材4ヶ月後に「ウマパ」のCDを渡されてオウムだって分かったとか言っていたけれど、
> ダミー(?)の「ヨガ道場」で流れていた曲、露骨にアストラル音楽じゃん(笑)
放送は一応見てたのですが、ウマパのCDの映像が出てたときにながれてた音楽はウマパ
ではなかったような気もするのですが、また録画見直してみます。それにしてもウマパは
音楽としても素晴らしいし、ウマー・パールヴァティ・アーチャリー正大師に繋がる曲にて
本当に素晴らしいですねっ!!!  ま、本来はシヴァ大神のコンソートの名だというのは
誰もが知ってるところでしょうけど、コンソートというと修行上のパートナーって意味です
よね。嗚呼、大の宗教嫌いの逆縁コンソートの奴隷として一生を終わりそうな私は、どんな
カルマによって今生をこのようにして終わらねばならないのでせう。嗚呼

既成祝福を期待してお父様のエネルギーのこもった「聖酒」も飲ませたのに・・・

> いかにも中途半端な番組だったなー。
> もっと教団内部の抗争とかに踏み込んでくれると思ったのに。むぅ。
全く同感です。ヌンチャクさんが登場されたときには一寸期待したのですが、尻切れトンボ
みたい。両派の抗争にヌンチャクさんを絡めて、明日にもヌンチャク振り回しての内ゲバ
が始まりそうな雰囲気を醸し出すような番組作りをしてもらいたかったものです。
それにしてもヌンチャク正悟師さん、今の時期に外国へ行ってたなんて、何か裏がありそう
ですね〜〜〜〜〜。ひょっとして姉歯夫人の謀殺とも関係があるのではないでしょうか???


Message#3264 2006年3月29日(水)02時55分
From: あべる
 
Re:テレビはじまった
やじさんのメッセージ(#3261)への返事

> 姉歯さんの奥様がセルポアした件が冒頭になってるなー。

私は絶対にこれは「謀殺」だと信じてるのですが、セルポワだなんて、マスゴミのまいんど
こんちょろぉるに乗せられちゃって、師匠も甘い甘い!


Message#3263 2006年3月29日(水)01時29分
From: 山本英司
 
熊本オフ関係まとめレス
ご無沙汰しております。

このところゆきさん状態にて、メールチェックだけはしていたものの、
掲示板にはとんとご無沙汰しておりましたが、
熊本オフもあと一月を切り、夜行バスの予約が可能になったということで、

京都・大阪⇔熊本線 サンライズ号 近鉄バス・九州産業交通
4月21日21:53 なんば・OCATビル発 4月22日7:34 熊本交通センター着
4月23日21:00 熊本交通センター発 4月24日6:33 なんば・OCATビル着

を本日(厳密には昨日)、購入してきました。

と、ご報告申し上げようと思って久し振りに掲示板をのぞいてみたら、
大変なことになっているではありませんか!

就寝時刻を予定より後にずらして、以下、まとめレス。


あべるさんのメッセージ(#3219)への返事

> 今日走行してて一寸計画について色々な選択肢を考えてみました。寝台・バスで熊本へ
> 行ってレンタカーというのが第一の選択肢ではあるのですが、私の車を持ち込むほうが
> 最低地上高200mmで四駆、かつハイウエイ走行も快適な乗用車ですから、林道走行という
> 目的には普通の車を借りるよりよいのではないかと。ただ保険の関係で薙刀さんの運転
> では無保険になり、期間を限定して運転者限定を別契約にできるのかどうかと・・・。
> まあ私が全部運転してもOKですが。
> フェリーで北九州へ行くという方法に加えて、一旦四国に渡って八幡浜から別府へ渡る
> という方法も考えています。有給は沢山余ってるから、もし金曜に休みがとれそうなら
> 木曜の夜に最低松山、できれば八幡浜まで走ると。これはそう困難ではないと思われる
> のですが、八幡浜または三崎から別府または臼杵へのフェリーが朝5時とか6時とかで
> したらよろしいのですが、9時10時のだと昼に別府、阿蘇まで100km少しあるので3
> 時間くらいみると初日には下調べができるかどうか程度と。役場で尋ねたりはできるか
> もしれないですけどね。ほいで翌日はもしできれば熊本組はバスで阿蘇あたりまできて
> 頂いて阿蘇付近で合流として頂ければというのが一つの案。これですともし二日かけて
> 場所がわかったら、土曜の午後に空港で東京勢お二人を迎えて阿蘇探訪も可能かと。
> ただし熊本でのオフとなると時間的に相当苦しいかも・・・。どこか阿蘇周辺の温泉地
> か何かで、それほど高くない値で泊まって宴会できないっすかね。日曜は八代探訪と。

色々とご検討いただきありがとうございます。
運転についてはご負担をお掛けいたします。
阿蘇付近で合流に特に異存はございません。


さくらさんのメッセージ(#3242)への返事

> そんなあなたの疑問にお答えするさくらの新情報。
> ←「オウム真理教との戦いの記録」より。

あっ!
岩瀬治茂『オウム真理教との闘いの記録』熊本日日新聞情報文化センター
は所持していたのでしたが、完全に存在を忘れておりました。
この地図が正しければズバリですね!

> 村人と、修行者の方々が衝突した林道が特定できないのですが、

ゼンリンの住宅地図と照らし合わせると、「中久保川」沿いの林道のようですね。
近日中にあべるさんにコピーをお送りいたします。

> > 文章を読み取ると結構よさそうですが、一点一寸気にかかるところもありました。
>
> > ゴロ寝の仮眠でも、・・・
> > 某カルト経験者にとって
> > は全然問題ないわけですが(笑)、凡夫外道の浣腸様あたりは大丈夫かしらん???

これはさくらさんが引用されているあべるさんへのレスですが、
新世界のハッテンバ(笑)はちょっと私にはキツかったですね。

> もうひとつのリンク先なら、カプセルホテルも、ホ

テルもあるので、多様なニーズに
> お応えできるかと。
> ただしその時は熊本インター近くなので、オフ会会場が・・・。
>
> 一例としては、夕食は適とーに済ませていただくとして、
> (そこの夕食セットでもいいし)
> 男性4人に一部屋に泊まっていただいて一人4500円。で、そこで持ち込みオフ。
> さくらはカプセルデビューとか。
>
> 健康ランド3000円くらい、オフ会5000円で考えると、
> 1泊2食付1万円以内なら、阿蘇あたりで泊まってもいいのかな。
> もちょっと探してみましょうか。

そのあたりはさくらさんにお任せします。


取り急ぎ以上にて。


Message#3262 2006年3月29日(水)00時19分
From: やじ
 
テレビ
なんか、取材4ヶ月後に「ウマパ」のCDを渡されてオウムだって分かったとか言っていたけれど、
ダミー(?)の「ヨガ道場」で流れていた曲、露骨にアストラル音楽じゃん(笑)

いかにも中途半端な番組だったなー。
もっと教団内部の抗争とかに踏み込んでくれると思ったのに。むぅ。


Message#3261 2006年3月28日(火)23時57分
From: やじ
 
テレビはじまった
姉歯さんの奥様がセルポアした件が冒頭になってるなー。
ソンシの件を報道させないようにする陰謀かも・・・。


Message#3260 2006年3月28日(火)22時21分
From: 転載バガヴァン
 
麻原氏死刑確定関連番組
393 :名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 20:57:35 ID:nFR74m5N
きょうの出来事

▽独占取材…今も続く“麻原崇拝”ナゾの勧誘

3月28日(火) 23:54〜24:25 日本テレビ

------------------------------------------------------------------------------

大阪では読売テレビですよね。

ナゾの勧誘? これって以前にダミーサークル関係で放映された内容の焼き直しでは?
いやあれはTBSだったか??? 某個人情報晒され●尾クンとやらが逃げ出した番組。

今も続く勧誘って・・・、一般人連れてきてよいという触れ込みのイベント計画しても、
いざ例えば山本浣腸さんなり某マスコミ関係者なりをご招待してほしいといったらニベも
なく断るという旧態依然とした体質などを、もし万一今のアーレフが有しているとしたら、
それこそ徹底的に昔と変わらないその欺瞞性を追及されてしかるべきだな。

正大師が万一そんなお考えだったら幻滅だし、取り巻きが勝手にやってることだったら
君側の奸だわさ。ま、仮定の話としておくが。


Message#3259 2006年3月28日(火)22時05分
From: あべる
 
Re:FAQな質問
オーム ア フーム ヴァジラ ナマ 柴田さんのメッセージ(#3257)への返事

あんまり好意的なスタンスでのご投稿でもないような気もして、スルーしようかとも思った
くらいですが、最近閑古化しつつあるので貴重なご投稿。ことにあんまりこの掲示板に今迄
おこしになってない方みたいですね。地域的にも●ヶ崎とか現鉾●市とか、某殺人カルト
にご縁の深い地域みたいでご縁感じちゃいますしね。だからマジレスを

> 質問1.
> 麻原の死刑が確定したらオウム信者は法務省あたりに「死刑制度反対!人権を考えろ!」と無駄な延命措置に走るのでしょうか?
今でもアーチャリーさんたちとかは一生懸命その線で凡夫外道共に媚売ったりして必死で
活動してるんですから、それは勿論例の糞べんごしあたりに乗せられて散々そのような無駄
な努力をされるのではないでしょうか? 教団としてはしないでしょうが。

> 質問2.
> 麻原の死刑が確定したら西村新人類氏が「待ってました!」とばかりにやはり「ぶびゃあぶびゃあ」してしまうのでしょうか?
いろいろとお疲れみたいですから、死刑確定ではあまり心を動かされるようなことはないと
思いますが、もし万一上裕代表が女性サマナを孕ませるとか、AST女神様が孕まれるとかいう
ような大事件でも勃発したら、それはもうエネルギー上がりまくりになられると思います。

> 質問3.
> 麻原の死刑が執行されたらオウムは麻原をやっぱり「屠られた子羊」扱いするのでしょうか?教祖でさえ廃物利用し何でも自分たちの都合のよい論理に仕立てあげてしまう図太い奴らなのでしょうか?
オウムがそんなこと言っても誰に対しても説得力無いでしょうけど、今回のような拙速かつ
不自然な形で無理やり死刑にしてしまう、ってことになりますと、昨年だったかの朝生で
田原さんとか宮崎さんが言ってたみたいに、それこそ未来において「麻原神格化」されて
しまう危険性が出てくることでしょう。相当デタラメな裁判で無理やり死刑にしてしまうと
いうのは、きっと裏があるのではないかと疑心暗鬼しちゃいますね〜。

ていうより、私個人としては麻原氏の死刑確定よりも姉歯夫人の変死事件の方がずっと面白
もとい興味深い。マスゴミでは「自殺」と断定してますが、私だけでなく誰もが変だと思っ
てますよ。麻原の拙速な死刑確定と、姉歯夫人の「自殺」断定とは決して全く無関係なこと
とは思えず、いずれも何らかの「闇」の口封じってことではないかと、まあ陰謀論という
ものにはあまり与しない私でも思ってしまいますわ。

> 質問4.
> 宅間っちが死刑後「男が小学校に乱入し」というように報道が切り替わったように松本地津男という名前は報道で使われなくなってしまうのでしょうか?
使われると思いますが

> 質問5.
> 麻原が死刑になって、その死体は一体どう処理されるのでしょうか?オウム信者が「死体を返せ!」とやはり抗議するのでしょうか? むしろ、逮捕された時のワインレッド色のあのクルタはどこへいってしまったのでしょうか? オークションされるなら欲しいです。
法の規定ではどうなってるのでしょう?? 家族に返されるのではないのでしょうか???
法に従って処理されるだけでしょう。
あのクルタも家族に返却でしょうかね。模造して作られて師が儀式で着たという同じ色の
クルタなら私も愛用してますが、これは休眠宣言の頃に某支部サマナが物品の叩き売りした
ときに買ったものです。


それにしても姉歯夫人の変死を何が何でも「自殺」と断定したがる警察やマスゴミの姿勢は
一体何じゃ!!!


Message#3258 2006年3月28日(火)21時13分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re:FAQな質問
オーム ア フーム ヴァジラ ナマ 柴田さんのメッセージ(#3257)への返事

> 質問1.
> 麻原の死刑が確定したらオウム信者は法務省あたりに「死刑制度反対!人権を考えろ!」と無駄な延命措置に走るのでしょうか?

おそらくやらんでしょう。
人権が制度によって成り立っている、という法体系が前提の世の中である以上、
死刑制度が人権を蹂躙している、というのはロジックとして成立しないからです。

> 質問2.
> 麻原の死刑が確定したら西村新人類氏が「待ってました!」とばかりにやはり「ぶびゃあぶびゃあ」してしまうのでしょうか?

「ぶびゃあぶびゃあ」か、あるいはその反対の反応か知りませんが、
何らかの反応はあっておかしくはないでしょう。
ただ、私がここにこう書いたことに反発でもして、
あえて口を噤んでしまわれる、ということがあれば無反応でしょうけど。

> 質問3.
> 麻原の死刑が執行されたらオウムは麻原をやっぱり「屠られた子羊」扱いするのでしょうか?教祖でさえ廃物利用し何でも自分たちの都合のよい論理に仕立てあげてしまう図太い奴らなのでしょうか?

今既に、意識の中ではそう扱っているのではないかと思いますが。
ただ、しばらくはそんな利用の仕方はしないでしょう。
後世においてはあり得る話だと思います。

> 質問4.
> 宅間っちが死刑後「男が小学校に乱入し」というように報道が切り替わったように松本地津男という名前は報道で使われなくなってしまうのでしょうか?

これは私たちにする質問ではなさそうですね。
報道機関の関係者にお尋ねいただければ、と思います。

> 質問5.
> 麻原が死刑になって、その死体は一体どう処理されるのでしょうか?オウム信者が「死体を返せ!」とやはり抗議するのでしょうか? むしろ、逮捕された時のワインレッド色のあのクルタはどこへいってしまったのでしょうか? オークションされるなら欲しいです。

もともと着ておられたクルタでなければ何の価値もない、
ただの赤紫のクルタだと思いますよ。
その上で本人が着用していたクルタ、ということになれば
今は誰が所持しているのでしょうねえ?
死体については身寄りのない死刑囚と同じ処理になるのではないかと思いますが。
アーチャリー正大師あたりに下げ渡される・・・・ほど
お上が「オウム」に対して親切でいられるのでしょうか?(笑)

> 諸先生方、何卒宜しくお願いいたします。

と、実は先生呼ばわりされるのは大変嫌いな私ではございますが、
回答させていただきました。


Message#3257 2006年3月28日(火)18時17分
From: オーム ア フーム ヴァジラ ナマ 柴田
 
FAQな質問
質問1.
麻原の死刑が確定したらオウム信者は法務省あたりに「死刑制度反対!人権を考えろ!」と無駄な延命措置に走るのでしょうか?

質問2.
麻原の死刑が確定したら西村新人類氏が「待ってました!」とばかりにやはり「ぶびゃあぶびゃあ」してしまうのでしょうか?

質問3.
麻原の死刑が執行されたらオウムは麻原をやっぱり「屠られた子羊」扱いするのでしょうか?教祖でさえ廃物利用し何でも自分たちの都合のよい論理に仕立てあげてしまう図太い奴らなのでしょうか?

質問4.
宅間っちが死刑後「男が小学校に乱入し」というように報道が切り替わったように松本地津男という名前は報道で使われなくなってしまうのでしょうか?

質問5.
麻原が死刑になって、その死体は一体どう処理されるのでしょうか?オウム信者が「死体を返せ!」とやはり抗議するのでしょうか? むしろ、逮捕された時のワインレッド色のあのクルタはどこへいってしまったのでしょうか? オークションされるなら欲しいです。

諸先生方、何卒宜しくお願いいたします。


Message#3256 2006年3月28日(火)01時31分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re:さくらさん遂に聖地を同定!!!
あべるさんのメッセージ(#3248)への返事

> ひぇ〜、指揮するとかオーディションの審査とか凄いっすね〜。オーディション審査結果
> 発表するのに、何人か名を呼んで前に出して、ほいで後ろに残った人が合格! っていう
> 嫌味な(?)映画か何かを思い出してしまいましたわ。猊下のことだから、きっと応募者
> をもっと虐める秘策を胸に秘めておられたりして。

いやあ、私より、友人(プロデューサー)の「いじめ」がすごかった・・・。
「こんな風にやってみてくれます?」は序の口にも入りません。
まあ、あそこが出来てない、ここがムチャクチャ、等々。
挙句の果てに、「やるんなら相当勉強してもらわないと無理ですけど、いいですか?」
そう、この質問に「はい」といわせるのが目的とか。
これはわざと、なんだそうです。
オーディションの段階でコテンパンに叩いておくと、
後で服従させやすいんだそうですな。

さすがの私もタジタジ。
「あのぉ、楽譜から勉強されましたか?」
この、音楽家にとって最大の屈辱となる質問を投げかけるのが精一杯でした。
なぜ屈辱か。
「あなたは楽譜をお読みになれないんじゃないですか?」
という質問でもあるからです。(笑)

> う〜〜〜ん、綾瀬のサウナだったかが結構安かったみたいな情報を聞いたことあります
> けどね。綾瀬の駅から某救世主の方が糞尿まみれザー●ンまみれになっておられる巨大
> 施設の方へ少し歩いて交番の近く。

これは結局、新宿のグリーンプラザになりました。(笑)
というのは、ピアニストに楽譜を渡すために会ったのですが、
半額の1500円を布施してくれたから。
もっとも最近、金欠気味なんだそうです。
なぜなら前にも言ったように、母親が癌なので、
実家(愛知県)にちょいちょい帰りすぎたから。
いざとなったら、旦那の金をラトナサンバヴァさせればいいわけですが。(笑)


Message#3255 2006年3月27日(月)20時33分
From: あべる
 
Re:お、かぶった。
やじさんのメッセージ(#3254)への返事

> 記事の引用だけじゃなく、結論の
> > 最初から結果がわかってる出来レースだから
> まで、かぶってる(苦笑)
> 本当に女神様方が可哀想でたまりません。

奇跡的なシンクロですね〜。

可能性としては、某救世主の方、未来仏マイトレーヤ、シヴァ大神の化身にあらせられる
偉大なる完全なる絶対なる麻原彰晃尊師の神秘力というべきか、

それとも

やじ=アベルの成りすまし、の証拠というだけか   さてどっちでせう?(笑)

私も掲示板閑古化対策として、オリーブになったりやじになったり大変ですわ。実は
便所板でのキャンディ・狂牛・阿佐谷というのも全部私の成りすまし。実は杏菜も。


Message#3254 2006年3月27日(月)20時19分
From: やじ
 
お、かぶった。
記事の引用だけじゃなく、結論の

> 最初から結果がわかってる出来レースだから

まで、かぶってる(苦笑)

本当に女神様方が可哀想でたまりません。


Message#3253 2006年3月27日(月)20時17分
From: やじ
 
真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師、死刑確定か?
麻原被告の控訴棄却、死刑確定の公算
http://www.sankei.co.jp/news/060327/sha077.htm
 地下鉄サリン事件など13事件で殺人罪などに問われ、一審で死刑判決を受けた
オウム真理教の麻原彰晃被告(51)=本名・松本智津夫=について、東京高裁
(須田賢裁判長)は27日、弁護団が期限内に控訴趣意書を提出しなかったとして、
刑事訴訟法の規定に従って、被告側の控訴を棄却する決定をした。
 東京高裁は、控訴棄却を決定した理由として「期限内に控訴趣意書が提出されて
おらず、被告に訴訟能力があることにも疑いがない」ことをあげた。
 弁護団は高裁決定に対し、異議申し立てや特別抗告が可能だが、控訴審が一度も
開かれずに東京地裁の死刑判決が確定する公算が大きくなった。
 弁護団は昨年8月末の提出期限を過ぎても控訴趣意書を提出していなかったが、
「被告の訴訟能力についても公開の法廷で争う」として、今月28日に提出する
意向を示していた。


「28日に提出する」と弁護団が言っているのに、このタイミングで棄却ですから、
国家権力は何がどうあろうともソンシを死刑にしたいんですな。
まさしく裁判じゃなく、結論ありきの茶番ですよ。


Message#3252 2006年3月27日(月)20時17分
From: 転載バガヴァン
 
松本被告死刑確定・・・所詮は出来レース、オウマ〜界では話題にもならないでせうが
社会ニュース - 3月27日(月)19時2分

オウム松本被告の控訴棄却、東京高裁が決定

 地下鉄サリン、松本サリン、坂本堤弁護士一家殺害など13事件で、殺人罪などに問われたオウム真理教の麻原彰晃こと松本智津夫被告(51)(1審・死刑)の控訴審で、東京高裁(須田賢裁判長)は27日、松本被告には訴訟能力があると認め、弁護側が期限までに控訴趣意書を提出しなかったことを理由に、公判手続きを打ち切る控訴棄却の決定をした。

 弁護側は、今後、同高裁に異議を申し立て、認められなければ、最高裁に特別抗告することができるが、控訴審での公判審理を経ずに、松本被告の死刑が確定する公算が大きくなった。

 刑事訴訟法は、提出期限までに控訴趣意書が提出されなかった場合、「やむを得ない事情」があるときを除いて決定で控訴棄却をしなければならないと定めている。

 松本被告の弁護側は、昨年8月31日の提出期限までに趣意書を提出せず、その後も「松本被告に訴訟能力がなく、手続きを進めることはできない」として、拒否の姿勢を続けた。

 2月、同高裁の依頼を受けて、松本被告の精神鑑定を行った西山詮医師が、「訴訟能力はある」とした鑑定書を提出。弁護側は3月15日に西山鑑定に対する反論書を提出し、公判手続きの停止を求めていたが、同高裁がそのまま控訴棄却決定に踏み切る可能性もあるため、今月28日に趣意書を提出する意向を伝えていた。
(読売新聞) - 3月27日19時2分更新

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

現世でも、Yahooではトップ頁のニュースとしてとりあげられてますが、MSNでは荒川静香
だとかイラクの殺人外科部長(じゃなかったか)とか小林薫さんとか菊地直子じゃなくて
菊池桃子のガキが泣いたとか、そんなニュースばかりで麻原さんの話は全然無し。

最初から結果がわかってる出来レースだから、アホらしくて茶番のニュースになんて現世
でも誰もまともに興味なんて無いのでせう。当業界でも最近閑古気味の某純真な青年が
はしゃぐかどうかってところかな?

アーレフの場合、ことにM派ではずっと以前からこういう流れを想定して話などしていた
みたいですから、内部的には「今更何を」ってくらいの感覚でしょう。

わが愛しのAST女神様が平常心を失われるようなことだけはありませんように。

ていうより、私としては昨夜のチャットのログを流してしまいよった荒らし野郎対策の
方が大切。管理人以外は物凄く厳密な再投稿時間制限をかける仕掛けにしてみましたが、
善意のチャットの方が巻き添えで蹴られたら気の毒ですから、管理人が居るときには規制
を外すと。またチャットが終了したらこまめにログ保存して対応、管理人がいないときは
数回の投稿しかできないかもしれませんが、お許しを。

と書いた後で判明したのは、あれを掃除してくださったのは参加者の方の善意であった
と。どうも荒らしよばらしなんてしちゃって失礼しました。お掃除人さんは掲示板の宝
です!!!

これからの大体の了解事項として、昨夜のように本格的なチャットとなった場合には後で
ログを掃除して流すと。

現在のようにすれ違い状態で、一行伝言板みたいな形で動いてるときにはログはそのまま
にしておくと。

こういうことにします。作ってみたものの閑古閑古のチャットで、にしむらさんのリンク
にも入れて貰えてないような弱小チャットだったので、賑わしさを見せて客引きしたかった
というセコい話でした。

実はもう少しましなチャットも既に隠し設置してあるのですが、それは入室しないとログ
見えないので一寸躊躇しちゃうんですよね。以前のチャットで言うとキャンディチャットと
吹田チャットの違いっていうか。そっちのチャットはHTML部分見たらリモホが細工したら
見える仕様なのですが、CGI改造して見えなくすることは簡単ですので、アクセスログ
とりの別のCGI仕込んで、そっちを利用してもよいのですが、もう少し定着するまでの
間はログ開放式の方が客を集めやすいのではないかと思う次第です。

開祖も死刑確定したことですし、是非とも☆ひめ☆様にも来ていただきたいですよね〜

関係ないか?(笑)


Message#3251 2006年3月27日(月)03時16分
From: ぼんち@Vodafone
 
Re3:女神様の成長されたお姿に感動!!

やじさんのメッセージ(#3250)への返事


> そして、2人の弁護士、2人の精神科医、そして両女神様が揃って「コミュニケーションが
> 取れない」と言っているのに、国家権力は何故ソンシを拙速に死刑にしたがるのか!!
まったくですわい。
尊師を吊して考えられるメリットがあるとしたら、
被害者や遺族の腹が少しでも癒えるくらいでしょう。
しいて言えば、無駄飯食いを一人減らせるくらいか。


Message#3250 2006年3月27日(月)00時07分
From: やじ
 
Re2:女神様の成長されたお姿に感動!!
あべるさんのメッセージ(#3223)への返事

> テレビというとAST女神様が長時間にわたってカーリー皇子と共に出演されたTBSの
> 報道特番(昨年11月6日放映)、やっと本日DVD投函しました。夕方の開函なので明後日
> くらいになりますかも。
> 多分2チャプタになってる分だと思いますが、その場合、第一チャプタが番組全体、第二
> チャプタが両女神様のご登場シーンだけをまとめたもの。AST女神様の大きく開いた胸
> 元の真っ白な肌、怪しげなペンダント、師匠鼻血出したり女神様を汚すような(父上の如き)
> 行動に及ばれては駄目ですよ!!! 公安が許しても私が許しません!!

金曜日に届いていたのですが、本日、ようやく拝見しました。
あべるっち師匠、素晴らしいDVDをありがとうございます☆
TBSよ、声にヴォイスチェンジャーをかけないで流すなんて、何という度胸だ(笑)

両女神様の清く聖らかなお姿と、父を思うお心に感動。僕と結婚してほしい(笑)
そして、2人の弁護士、2人の精神科医、そして両女神様が揃って「コミュニケーションが
取れない」と言っているのに、国家権力は何故ソンシを拙速に死刑にしたがるのか!!
出たがりの佐木隆三なんかを出して、いかにもソンシが詐病のように見せるとは
TBSの報道姿勢にも問題ありだ!!

どうせ、何がどうあろうと、地下鉄に撒かれたのが「サリン」じゃなく「タブン」だと
判明しても、あらゆる手を使ってソンシを死刑にするのだろうから、せめて治癒していただき、
そのうえで、法廷ですこしでも多くの法を説いていただこうではありませんか。
タントラヴァジラヤーナの再奥義を、今こそ明らかにしていただくのです。
それこそが、真の「キリスト再臨」の証左となるでしょう!!

拙速な裁判を無理矢理強行する東京高裁に、大リーグボール3号を投げつけよう!!
俺は甲子園の優勝投手だ!!


シャンバラ精舎オフが成功しますように♪


Message#3249 2006年3月26日(日)18時15分
From: あべる
 
シャンバラ精舎跡地の衛星写真など
GoogleEarthの低解像度写真でもシャンバラ精舎跡地が明瞭に写っていることが判明しま
したので2〜3紹介しておきます。

←の写真は阿蘇山全体像と一緒に写っているもの。東側の少し崩れた外輪山の部分に 
 当たることがわかります。

これをもう少し拡大したものを画像掲示板(裏板ではなくリンクで「画」とだけ表示の
シンプル画像掲示板)にアップしてます。跡地の少し右(東)に薄緑色に写っている山
は「荻岳」です。滝水駅の少し南になります。

http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/65.jpg
http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/66.jpg

俯瞰の状態にしたものもあります

http://honfleur.parfe.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/63.jpg

次はYahoo地図と合成したものです。フォトショップをもっている方は下のリンクを右ク
リックして画像をダウンロードし、レイヤー操作で、地図の部分の「不透明度」を加減し
たり、レイヤーを非表示にしたりして合成画像を見てください。
上の方は地図の縮尺を2種類用いた3レイヤーで、細い道まで正確に表示されますが、
ファイルサイズが20MBもあります。一番下のレイヤーが衛星写真、次が1/75000の地図、
一番上のレイヤーが1/21000の地図です。

くれぐれも安易に左クリックなどしないでください。ことにフォトショップをインストール
してないパソコンでは絶対に開かないでください。最悪の場合フリーズずるかも。
http://honfleur.parfe.jp/photo/naminofusion3.psd

下のものは地図は1/75000のものだけを合成した2レイヤーのものです。ファイルサイズ
は5MBで、まあこちらの方が見やすいかもしません。
http://honfleur.parfe.jp/photo/naminofusion2.psd

このファイルをレイヤー合成して、地図部分の不透明度を60%に固定してJPG保存したの
が下の写真です。クリックすると少し大きくなるはずです。

駅の右上の赤い線は長さ2.5kmです


最後に、動画で衛星写真を示します。宇宙からシャンバラ精舎にむかって急降下します。
画面中央に現われる土色の部分が目的地です。今は植物が繁ってるかもしれませんが。

http://honfleur.parfe.jp/video/nami.wmv

さくらさんのご努力によって場所だけは完全に同定できましたので、あとは進入路探し
ということになると思われます。


Message#3248 2006年3月26日(日)09時18分
From: あべる
 
さくらさん遂に聖地を同定!!!
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3247)への返事

> さて、私はこれより江戸へ下向致しまする。
> 7月に指揮するオペラのキャストオーディションの審査をやってきます。
ひぇ〜、指揮するとかオーディションの審査とか凄いっすね〜。オーディション審査結果
発表するのに、何人か名を呼んで前に出して、ほいで後ろに残った人が合格! っていう
嫌味な(?)映画か何かを思い出してしまいましたわ。猊下のことだから、きっと応募者
をもっと虐める秘策を胸に秘めておられたりして。

> 今夜一晩はホームレス時代のナーギタ正師状態ですわい。
> カフェかファミレスですな。
う〜〜〜ん、綾瀬のサウナだったかが結構安かったみたいな情報を聞いたことあります
けどね。綾瀬の駅から某救世主の方が糞尿まみれザー●ンまみれになっておられる巨大
施設の方へ少し歩いて交番の近く。

というような話はどうでもよくって、肝心の聖地探訪計画ですが、国土地理院の地図で
黄色丸印をつけたところの近くに803mのピークがあって、道は740〜750mの標高の所を
走ってるから高度差は約50m、そのピークの少し東に780mくらいの比較的フラットな地形
がありますな。ここがシャンバラ精舎跡である可能性が大きいのでしょうかね。
自分の知っている場所を参考に見てみますと、この等高線はそれほど急峻なものでなく
多分低い丘〜山の斜面が両側にあるような感じに見えるのではないかと思われます。

http://honfleur.web.infoseek.co.jp/photo/kokudonakae0000.jpg

問題はこの林道から「聖地」に入る道がどこかにあるのかどうかというところでしょう。
またこの道は非常に細くて、まあ管財人を乗せたクラウン級の車が10年前には通れた
わけですが、現在どうなっているかと。また対向は到底できない道であると。軽自動車
くらいでないと通りにくいくらいの道かもしれません。写真集では門のところの道は
結構広く写ってますが。

一つのアイデアとして、タクシーがどこかで得られるならばタクシーで行ったほうが
確実かもしれませんな。波野とか滝水といった駅は小さくてタクシー会社は無いかと
思いますが、そのへんどんなもんだか・・・。阿蘇市内からあんまり遠いとコスト的に
大変かもしれませんが・・・。

近隣の? 某タクシー会社に電話して聞いてみましたところ、料金は6000〜8000円、ただ
私有地なので、どこまで立ち入りできるかどうかわからない、とのことでした。このへん
阿蘇市〜波野の役場〜土地所有者に、研究のための立ち入り許可求めるとかは如何なもの
でしょう。浣腸様の肩書きを活用して問い合わせていただくとか・・・。最後の手段とし
ては某べんごしセンセご紹介の、別の山に登るというあたりでしょうか・・・。

縮瞳べんごしセンセが言っておられた反対側の山というのは、少し北の803mのピークの
ことでしょうか。ここなら遊雀に続く少し太めの道から標高差50mを歩いて登るという
手もあると思いますが、さて「熊本」の山には「熊さん」は居ないのでせうか?

♪ある日シャンバラで熊さんに出あった ある日シャンバラで熊さんに出あった
 熊さんのいうことにゃ 早くポワするぞ すたこらさっさっさっのさ 早く転生だ

なんてことになったら (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル


Message#3247 2006年3月26日(日)05時03分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re3:新情報?
あべるさんのメッセージ(#3245)への返事

> いやぁ! お見事! お見事! あとは等高線を読んだり地図に無い道を探すと。

ホンマにどこから見つけてきたんでしょうねえ?
さくらさんマンセー!!!
さくらさんのために「さくら(独唱)」でも歌ってあげたいですな。(笑)

さて、私はこれより江戸へ下向致しまする。
7月に指揮するオペラのキャストオーディションの審査をやってきます。
しかし審査料が1万しか出ないので、(T_T)
昼バス往復1万で行って来る次第。
今夜一晩はホームレス時代のナーギタ正師状態ですわい。
カフェかファミレスですな。


Message#3246 2006年3月26日(日)01時04分
From: あべる
 
チャット
誰か来ませんか


http://honfleur.parfe.jp/bbs/chat/windy.cgi


Message#3245 2006年3月25日(土)23時39分
From: あべる
 
Re2:新情報?
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3243)への返事

> お!
> 実質的に場所の特定できましたやん!

いやぁ! お見事! お見事! あとは等高線を読んだり地図に無い道を探すと。
ゼンリンの地図ではこのへんどうなってますでせう? >浣腸様


Message#3244 2006年3月25日(土)23時37分
From: あべる
 
Re:新情報?
さくらさんのメッセージ(#3242)への返事

> > それにしても目指す聖地はどこにありますのでしょう??
> そんなあなたの疑問にお答えするさくらの新情報。
> ←「オウム真理教との戦いの記録」より。
大手柄ですよ!!! 素晴らしい! 素晴らしい! 素晴らしい! ただ問題は国土地理院
の地図では道が全然無いっすね。某縮瞳べんごしセンセのご高説に従って、この場所を見下
せる別の山に登る道を探す必要があるかも。

一案として、まず土曜の朝から普通の車で出かけて道を探すと。もし普通の車で行けない
ような場所なら、改めて日曜の朝にオフロードタイプの四駆でも借りたらよいかも。今は
亡きオリーブさんは確か四駆に乗ってたはずですが、まああの方はご自身で身体と金を使
って真実を探求されるっていうことはなくって、単にヴァーチャルな世界で遊んでられる
だけみたいですから、こういう実践的な行動には参加されないでせうな。

それにしてもさくらさん、素晴らしい!!!

> 村人と、修行者の方々が衝突した林道が特定できないのですが、

全ての道を探しますかね

♪Climb every mountain search high and low Follow every byway every path you know・・・

サウンドオブミュージックより。JASRACモグリ。映画でこの部分をカットしてたことも
あった。ゆえに著作権者に貸しあり。引用くらい許せ!

国土地理院の地図だとこのへんになりますかね
http://honfleur.web.infoseek.co.jp/photo/kokudonakae0000.jpg


Message#3243 2006年3月25日(土)22時16分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re:新情報?
さくらさんのメッセージ(#3242)への返事

> そんなあなたの疑問にお答えするさくらの新情報。
> ←「オウム真理教との戦いの記録」より。

お!
実質的に場所の特定できましたやん!


Message#3242 2006年3月25日(土)20時57分
From: さくら
 
新情報?
あべるさんのメッセージ(#3241)への返事

> せめて九州へはいってからは私が奥さんにでもヒモにでも奴隷にでも何にでもなりますが。

そんなこと言ってくださるのは、あべるさんぐらい。
どうもありがと。
でも、九州限定か〜。

> それにしても目指す聖地はどこにありますのでしょう??
そんなあなたの疑問にお答えするさくらの新情報。
←「オウム真理教との戦いの記録」より。

村人と、修行者の方々が衝突した林道が特定できないのですが、

> 文章を読み取ると結構よさそうですが、一点一寸気にかかるところもありました。

> ゴロ寝の仮眠でも、・・・
> 某カルト経験者にとって
> は全然問題ないわけですが(笑)、凡夫外道の浣腸様あたりは大丈夫かしらん???

もうひとつのリンク先なら、カプセルホテルも、ホテルもあるので、多様なニーズに
お応えできるかと。
ただしその時は熊本インター近くなので、オフ会会場が・・・。

一例としては、夕食は適とーに済ませていただくとして、
(そこの夕食セットでもいいし)
男性4人に一部屋に泊まっていただいて一人4500円。で、そこで持ち込みオフ。
さくらはカプセルデビューとか。

健康ランド3000円くらい、オフ会5000円で考えると、
1泊2食付1万円以内なら、阿蘇あたりで泊まってもいいのかな。
もちょっと探してみましょうか。

> まあ前日金曜から私が先遣諜者として乗り込んで偵察という手もあるわけですが、混浴で
> ないからさくらさんも如何ですか? 

ハッテンバに2泊はきついな〜。


Message#3241 2006年3月25日(土)02時17分
From: あべる
 
Re:えっと、補足します。
さくらさんのメッセージ(#3240)への返事

> いいな、いいな。
> さくらも一緒に旅行できるような、奥さんほしいな。
せめて九州へはいってからは私が奥さんにでもヒモにでも奴隷にでも何にでもなりますが。

> 温泉気分を味わいたいのなら、リストの中では蘇山郷
> 熊本でビジネスに泊まるんだったら、阿蘇で五岳ホテルでもいいかな。
> ここに紹介されてるゆらっくすと城の湯は書き込みによるとまずまずです。
> あべるさんが車出してくれるなら熊本空港に近いここもいいかも。
いろいろと選択肢が出てきて、さてどうなりますことか。それにしても目指す聖地はどこ
にありますのでしょう??
ご紹介の温泉、仮眠室の感じは、まあ私の健康ランド・ハッテン場ヲタ(笑)の経験から
文章を読み取ると結構よさそうですが、一点一寸気にかかるところもありました。

仮眠室・ソファーは男女別で、安心だと思いますが、数は充分とはいえず、金・土などは場所取りが大変だと思います。

大阪の某所の場合には仮眠室が一杯でも毛布を借りてゴロねできます。尼崎の尼湯の方が
仮眠だけなら快適ですが、温泉としては大阪の方が遥かに上。ゴロ寝の仮眠でも、某真理の
団体の集中セミナーあたりと比べたら天国みたいなものですから、某カルト経験者にとって
は全然問題ないわけですが(笑)、凡夫外道の浣腸様あたりは大丈夫かしらん???

まあ前日金曜から私が先遣諜者として乗り込んで偵察という手もあるわけですが、混浴で
ないからさくらさんも如何ですか? 本当なら混浴の方がよろしいが(笑)。

さてさて、例の智津夫もとい地図を再掲しておきます。

http://honfleur.web.infoseek.co.jp/photo/kokudonakae00.jpg

左上の写真は、シミュレーション・イメージトレーニング走行の際のカーナビ画面で
「波野」を中心とした画面、スケールは左上に1.6kmのスケールあり

↓はこの4倍の拡大率、スケールは400mです。



それにしても、やはり自分の車で行くにはそう近い距離でもないっすね〜。レンタカーで
その種の車を借りれるかどうかってところも問題ですね〜。一度レンタカーの方も研究して
みましょう。普通の車でない場合どこの営業所にもあるってものではないでしょうけど。


Message#3240 2006年3月24日(金)22時26分
From: さくら
 
えっと、補足します。
あべるさんのメッセージ(#3234)への返事

> 愚妻と一緒に往路復路を走って、愚妻は別のところで遊んでるってアイデアも採択して
> もらえるかもしれないので、そんなにハードではなさそう。ベンツで四国縦断した椰子
> にきいたら2時間でいったと。まあ私の車でも八幡浜までなら余裕で行けるでしょう。

いいな、いいな。
さくらも一緒に旅行できるような、奥さんほしいな。

> 一寸高いっすね〜。健康ランドもあったのではなかったですか?
> でもレストルームがどんなだろう。帰路は北九州からフェリーで関西へという方法も
> あるかも。一寸高くつくかもしれませんが。
説明してなかったけど2個目のリンク先の五岳ホテルは一泊2食付7000円だったかな。
温泉だけどお風呂はちっちゃめです。
ここをクリック

> やはり熊本市内へ行って、ビジネスホテルにでも泊まるのがよろしいっすかね〜。温泉で
> オフの後でゆっくりというのも優雅ですが。
温泉気分を味わいたいのなら、リストの中では蘇山郷
熊本でビジネスに泊まるんだったら、阿蘇で五岳ホテルでもいいかな。

> 健康ランドはどんなところでしたっけ。レストルームが寝にくいところだったら最悪で
> おますが・・・
さて、そればっかりは。
ここに紹介されてるゆらっくすと城の湯は書き込みによるとまずまずです。
あべるさんが車出してくれるなら熊本空港に近いここもいいかも。

> な、熊本みたいなド田舎に21時からオフ会できるような施設はあるんでしょうか???
さ〜て。
皆さんが満足できるところがあるかなぁ。


Message#3239 2006年3月24日(金)08時16分
From: セガール
 
Re2:1日遅れで救出11周年記念!
篠沢教授に3千点さんのメッセージ(#3233)への返事

> ひょっとして第六のシールドに入ってましたか?
> 僕も僕も!
> 僕は12月のキーレーンの前に入れられて年末にルドラチャクリン受けて放免されました。

え〜記憶が曖昧ですからね〜
今はないけれど、2〜3年は思い出すだけで嘔吐、筋痙攣が起こりましたから。
それと彼の知り合いは20名以上は入れられてましたよ〜
スパイと言うことでね。
他心通はどうしたものやら〜


Message#3238 2006年3月24日(金)08時14分
From: セガール
 
Re2:1日遅れで救出11周年記念!
あべるさんのメッセージ(#3235)への返事


> > そうそう、今年で11周年記念になりましたか〜
> > 無差別殺人集団から見事!救出頂き、山梨県警の皆様
> > 感謝しております。ま、私もふがいないとは言え、
> > 3ヶ月も監禁されておりましたから、本当に社会生活が
> > 行えるか不安でしたね〜
> ひぇ〜〜〜〜〜〜〜〜!!! そうでしたですね〜〜〜〜!!! まさに歴史の証人というか

今考えるとあ〜ゆう体験は一般社会では味わえない感覚です。
とはいえ、臨死体験もしたし、苦悩も10年味わいましたし、
記憶も消えたし、仕事もなくしたしね。
ですが、それも解消されてきましたね。

> > 皆様の励ましで、ま、なんとかなるようになりました♪
> 中には個人情報晒したりして酷いことする香具師もいるようですが、違法行為に対しては断固
> とした姿勢で臨むのがよろしいかも、お互いに。

昨日の敵は今日の友、しかし、一寸先は闇ですからね、あれだけ、信じた
祖主にも裏切られた訳ですから〜

> > 阿蘇に行くんですね♪
> 師匠も行かれますか。車が二台になりますが。師匠は阿蘇の地理はご存知でしょうか?

私は遠慮しておきます〜


Message#3237 2006年3月24日(金)03時31分
From: 篠沢教授に3千点
 
Re3:1日遅れで救出11周年記念!
あべるさんのメッセージ(#3236)への返事

> > 嗚呼っ!あの方ですねっ?生放送に堂々と遅刻していったMY SWEET HEART・・・
> > グルのために死ぬのはまっぴらだが、あの方のためならいつでも死ねるのに・・・
> そんなに素敵な方なんですかぁ〜〜〜〜 前にそんな話だけ聞いてたような記憶で軽い気持
> で書いたのですが、お気に障ったらお許しください。

件の映像が入手できたら僕にもピコしてください。
夜のおかずにしま・・・いやいや、極限で記憶修習します。


Message#3236 2006年3月24日(金)01時09分
From: あべる
 
Re2:1日遅れで救出11周年記念!
篠沢教授に3千点さんのメッセージ(#3233)への返事

> ひょっとして第六のシールドに入ってましたか?
> 僕も僕も!
> 僕は12月のキーレーンの前に入れられて年末にルドラチャクリン受けて放免されました。
> おそらくI宮君の知り合いだったのが原因だと思われます。

ひぇ〜〜〜〜〜〜〜〜! ディープなお話で敬服するばかりですわ!!! 凄過ぎ!!!


> 嗚呼っ!あの方ですねっ?生放送に堂々と遅刻していったMY SWEET HEART・・・
> グルのために死ぬのはまっぴらだが、あの方のためならいつでも死ねるのに・・・
そんなに素敵な方なんですかぁ〜〜〜〜 前にそんな話だけ聞いてたような記憶で軽い気持
で書いたのですが、お気に障ったらお許しください。

それにしても、「あいつ」はメーテルのために死ねるだろうか?? メーテルのためなら
死んでも本望! ってサイトでも立ち上げますかね(笑)。


Message#3235 2006年3月24日(金)01時07分
From: あべる
 
Re:1日遅れで救出11周年記念!
セガールさんのメッセージ(#3231)への返事

> あべるさまへ
> そうそう、今年で11周年記念になりましたか〜
> 無差別殺人集団から見事!救出頂き、山梨県警の皆様
> 感謝しております。ま、私もふがいないとは言え、
> 3ヶ月も監禁されておりましたから、本当に社会生活が
> 行えるか不安でしたね〜
ひぇ〜〜〜〜〜〜〜〜!!! そうでしたですね〜〜〜〜!!! まさに歴史の証人というか
当事者その方であられたのでした!!! どうも失礼しました。

> 皆様の励ましで、ま、なんとかなるようになりました♪
中には個人情報晒したりして酷いことする香具師もいるようですが、違法行為に対しては断固
とした姿勢で臨むのがよろしいかも、お互いに。

> 阿蘇に行くんですね♪
師匠も行かれますか。車が二台になりますが。師匠は阿蘇の地理はご存知でしょうか?


Message#3234 2006年3月24日(金)01時01分
From: あべる
 
Re2:今日は阿蘇探訪のイメージトレーニングに
さくらさんのメッセージ(#3225)への返事

> > 私の車を持ち込むほうが
> > まあ私が全部運転してもOKですが。
> ハードスケジュールにあべるさんが耐えられるかどうか心配です。
愚妻と一緒に往路復路を走って、愚妻は別のところで遊んでるってアイデアも採択して
もらえるかもしれないので、そんなにハードではなさそう。ベンツで四国縦断した椰子
にきいたら2時間でいったと。まあ私の車でも八幡浜までなら余裕で行けるでしょう。

> JRで熊本から阿蘇までは1時間ちょっとなので
> 第1経路
> 熊本(07:22) 阿蘇(08:43) 1:21 \1,080 49.9Km 0
> 第2経路
> 熊本(08:32) 阿蘇(09:40) 1:08 \2,180 49.9Km 0
> 第3経路
> 熊本(08:42) 阿蘇(10:08) 1:26 \1,080 49.9Km 0
> 夜行バスが7時半ごろ熊本に着くとしたら、阿蘇駅着が9:40ですね。

> 温泉、カラオケ、駐車場ありで調べてみました。
> 候補としては、
> アーデンホテル阿蘇 阿蘇の入り口といった感じ空港よりです13,650
> 阿蘇ホテル一番館  阿蘇駅から10分 12,600
> 蘇山郷       阿蘇駅から10分  12,600
> ホテル角萬     阿蘇駅から10分 13,650
あっそ〜 
というのは冗談ですが、一寸高いっすね〜。健康ランドもあったのではなかったですか?
でもレストルームがどんなだろう。帰路は北九州からフェリーで関西へという方法も
あるかも。一寸高くつくかもしれませんが。

> 男性4人+女性1人で2部屋というイレギュラーな形になるので、問い合わせをしたら選択肢はも少し狭まるkamo。
さくらさんと私が一緒に寝たらよろしおまんがな。いえ決して淫らなことなど考えもしま・・・

> 参加予定の皆さん当初の予定より金額が高くなりますがいかがですか?
やはり熊本市内へ行って、ビジネスホテルにでも泊まるのがよろしいっすかね〜。温泉で
オフの後でゆっくりというのも優雅ですが。それとも「聖地」で徹夜で立位礼拝でもやり
ますかね。山の中でオウムソングを歌っての経行とか・・・。三食付鉄格子付セキュリティ
抜群、宿泊料無料の施設に泊めてもらえるかも!

> 宿が見つからない場合は21時〜22時頃熊本着、飲み会、健康ランドでしょうか。
健康ランドはどんなところでしたっけ。レストルームが寝にくいところだったら最悪で
おますが・・・

な、熊本みたいなド田舎に21時からオフ会できるような施設はあるんでしょうか???

ホテルの場所はそれぞれどこに???


Message#3233 2006年3月23日(木)22時56分
From: 篠沢教授に3千点
 
Re:1日遅れで救出11周年記念!
セガールさんのメッセージ(#3231)への返事

> あべるさまへ
> そうそう、今年で11周年記念になりましたか〜
> 無差別殺人集団から見事!救出頂き、山梨県警の皆様
> 感謝しております。ま、私もふがいないとは言え、
> 3ヶ月も監禁されておりましたから、本当に社会生活が
> 行えるか不安でしたね〜
> 皆様の励ましで、ま、なんとかなるようになりました♪
>
> 阿蘇に行くんですね♪

ひょっとして第六のシールドに入ってましたか?
僕も僕も!
僕は12月のキーレーンの前に入れられて年末にルドラチャクリン受けて放免されました。
おそらくI宮君の知り合いだったのが原因だと思われます。


Message#3232 2006年3月23日(木)22時51分
From: 篠沢教授に3千点
 
Re2:本日、人類史上「最凶」の宗教弾圧11周年
あべるさんのメッセージ(#3223)への返事

>
> > 「ああいえば上祐」や故・マンジュシュリーミトラ師のテレビ出演など。
> その前ですかね〜。大阪道場にカサがあったときに大阪の某美女サマナが正大師とテレビ
> に出たことなどがあるらしいんですが、誰かその録画もってないっすかね〜??

嗚呼っ!あの方ですねっ?生放送に堂々と遅刻していったMY SWEET HEART・・・
グルのために死ぬのはまっぴらだが、あの方のためならいつでも死ねるのに・・・
やめてください、僕の心の傷を舌でねっとりと嘗め回すようなことは・・・


Message#3231 2006年3月23日(木)08時40分
From: セガール
 
1日遅れで救出11周年記念!
あべるさまへ
そうそう、今年で11周年記念になりましたか〜
無差別殺人集団から見事!救出頂き、山梨県警の皆様
感謝しております。ま、私もふがいないとは言え、
3ヶ月も監禁されておりましたから、本当に社会生活が
行えるか不安でしたね〜
皆様の励ましで、ま、なんとかなるようになりました♪

阿蘇に行くんですね♪


Message#3230 2006年3月23日(木)07時20分
From: さくら
 
Re:掲示板のバグ発生!!
あべるさんのメッセージ(#3229)への返事

> 半角で長い文字列を記載すると、自動改行が効かなくなり、掲示板表示部が物凄く横長に
> なることが判明しました。誠に恐れ入りますが、長い半角URLは自動リンクをきかせずに
> タグを使ってリンクしていただければ幸いで

ごめんなさい。m(₋ ₋)m
今後はそのようにさせていただきます。


Message#3229 2006年3月23日(木)03時55分
From: あべる
 
掲示板のバグ発生!!
さくらさんのメッセージ(#3225)への返事

> あべるさんのメッセージ(#3219)への返事

> お疲れ様でした。オフが楽しみです。
> yadoネットで検索してみました。
> http://domestic.hotel.travel.yahoo.co.jp/bin/ajsearch?
tuki=4&hi=22&haku=1&pnum=2&rnum=2&ken=43&larea=4303&marea=&sarea=&ts=1&pmin=&pm
> ax=0&op4_1=1&op11_1=1&op5_11=1&okosearch=ク。コ・via=option

半角で長い文字列を記載すると、自動改行が効かなくなり、掲示板表示部が物凄く横長に
なることが判明しました。誠に恐れ入りますが、長い半角URLは自動リンクをきかせずに
タグを使ってリンクしていただければ幸いです。

<a href="http:/jugemujugemugokounosurikireasibikinoyamadoronoonosidariono.com">ここをクリック</a>

というように


Message#3228 2006年3月23日(木)03時20分
From: あべる
 
Re2:てすと
ぼんち@Vodafoneさんのメッセージ(#3227)への返事

> あべるさん壊れた。
> いくらテストでもこれは!

自動改行がポワみたい。さくらさんのご投稿の長いURL以後??? 

原因調査中にて一寸ほっといてください。aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


Message#3227 2006年3月23日(木)03時04分
From: ぼんち@Vodafone
 
Re:てすと

あべるさんのメッセージ(#3226)への返事

> ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

あべるさん壊れた。
いくらテストでもこれは!


Message#3225 2006年3月23日(木)00時50分
From: さくら
 
Re:今日は阿蘇探訪のイメージトレーニングに
あべるさんのメッセージ(#3219)への返事

> カーナビを波野(中古車についてた分でまだ波野村と表示)中江にセットして例の地図
> と照らし合わせ、同縮尺で某田舎道を表示させて波野中江地区を走行してるとイメージ
> トレーニングしてました。

お疲れ様でした。オフが楽しみです。

> 私の車を持ち込むほうが
> まあ私が全部運転してもOKですが。

ハードスケジュールにあべるさんが耐えられるかどうか心配です。

> 阿蘇まで100km少しあるので3
> 時間くらいみると初日には下調べができるかどうか程度と。役場で尋ねたりはできるか
> もしれないですけどね。ほいで翌日はもしできれば熊本組はバスで阿蘇あたりまできて
> 頂いて阿蘇付近で合流として頂ければというのが一つの案。これですともし二日かけて
> 場所がわかったら、土曜の午後に空港で東京勢お二人を迎えて阿蘇探訪も可能かと。
> ただし熊本でのオフとなると時間的に相当苦しいかも・・・。どこか阿蘇周辺の温泉地
> か何かで、それほど高くない値で泊まって宴会できないっすかね。日曜は八代探訪と。
JRで熊本から阿蘇までは1時間ちょっとなので
第1経路
熊本(07:22) 阿蘇(08:43) 1:21 \1,080 49.9Km 0
第2経路
熊本(08:32) 阿蘇(09:40) 1:08 \2,180 49.9Km 0
第3経路
熊本(08:42) 阿蘇(10:08) 1:26 \1,080 49.9Km 0
夜行バスが7時半ごろ熊本に着くとしたら、阿蘇駅着が9:40ですね。

yadoネットで検索してみました。
ここをクリック

温泉、カラオケ、駐車場ありで調べてみました。
候補としては、
アーデンホテル阿蘇 阿蘇の入り口といった感じ空港よりです13,650

阿蘇ホテル一番館  阿蘇駅から10分 12,600

蘇山郷       阿蘇駅から10分  12,600

ホテル角萬     阿蘇駅から10分 13,650

男性4人+女性1人で2部屋というイレギュラーな形になるので、問い合わせをしたら選択肢はも少し狭まるkamo。

参加予定の皆さん当初の予定より金額が高くなりますがいかがですか?

食事込みで1泊いくらぐらいまでならいいですか?

ここをクリック
宿が見つからない場合は21時〜22時頃熊本着、飲み会、健康ランドでしょうか。


---------------------------------------------------------------------------------
管理人です
掲示板トラブル発生、長いURLリンク文字列によって掲示板が崩れることが判明しました
ので、勝手にリンクに変更させていただきました。

掲示板の幅をCGIスクリプトの書き換えによって%でなくピクセルで指定したら崩れは
最小限にできるのですが、そうすると1280幅で見ている方には幅狭の表示部になってしま
いますし・・・。まあ今でもそういう方は文字列が左寄りで狭い範囲になってしまってる
かもしれませんが。あ〜〜あ17〜19インチのモニタ欲しい!

追加
最初のURL日本語が入ってたのでリンクタグが効かず、一寸修正しました。ごめん


Message#3224 2006年3月22日(水)22時22分
From: やじ
 
Re2:本日、人類史上「最凶」の宗教弾圧11周年
あべるさんのメッセージ(#3223)への返事

> > まさにソンシの「空」が日本全国、いや世界を覆った瞬間でした。
> というような冗談が通じた古き良き時代、まだ空にナーガガが飛んでいた時代は遥か彼方に
> 過ぎ去り、今ではこんなこと書くと、マジで「オウム擁護の極悪非道の輩」と罵られて、
> 個人情報晒しまくられたり職場へチクられたりする時代ですから、うかうか冗談も言えま
> へんわ。

まったくですねー(苦笑)
某所で「オウムは殺人集団だけれど、面白いので、好きだ(笑)」と書いたら、
「私には笑えません。知人が・・・」「被害者が・・・」なんて冷静にコメント
されてしまい、もう返す言葉がありませんでしたよw
僕にとっては、11年経っても、ソンシなしの人生なんかありえないのに!!

DVDありがとうございます。

「好きなお父さん」の「行為」については、読みましたよー。
どうせあと20年はかかる裁判、多少とも開放的な病棟にでも入れて
「治療を行ってます」とでもしておけば、ソンシ弁護団の顔も立つというのに。
・・・いや、それより国家権力が、精神を破壊させる薬物を使っているに違いない!!w

> 私がお会いしたことのあるのはハシシさんだけですね〜。

おお。ハシシ、生きてましたか(笑)

> 野郎のオウマ〜で当時からシーラカンス的に生き残ってるのは師匠を除くと大阪オフに顔を
> 堕されるパパとか、掲示板ではオリーブ姉ちゃんと浣腸様くらいでしょうか。それんしても
> オリーブちゃん、最近では妄想電波が一層エスカレートして、個人情報晒しくらいしかでき
> ない重度認知症みたいでご愁傷のきわみですわ。浣腸様と御大の不仲はさっぱり理由がわか
> りまへん。

昔の「河上イチローvs西村しんじんるい」のように、観戦者を意識したバトルなんじゃ?
僕も最近の「業界」界隈の人脈図は分かりませんわ。

そういえば、大物オウマーで未だに会ったことがないのはオリーブちゃんくらいかも。
いちどお目にかかりたいものです。

チャットはそのうち日程決めてやりましょう!


Message#3223 2006年3月22日(水)21時04分
From: あべる
 
Re:本日、人類史上「最凶」の宗教弾圧11周年
やじさんのメッセージ(#3222)への返事

> サンニーマル謀略より、やはりこの日が想い出深いですね。
> 国家権力総動員で行われた1995.3.22宗教弾圧から、はや11年を迎えました。
> そして、1995.3.22より、怒濤の報道が行われたのでした。
> まさにソンシの「空」が日本全国、いや世界を覆った瞬間でした。
というような冗談が通じた古き良き時代、まだ空にナーガガが飛んでいた時代は遥か彼方に
過ぎ去り、今ではこんなこと書くと、マジで「オウム擁護の極悪非道の輩」と罵られて、
個人情報晒しまくられたり職場へチクられたりする時代ですから、うかうか冗談も言えま
へんわ。古き良き時代を知る師匠がシーラカンスのように、もとい不死鳥の如くに業界に
生還してくださったことで「オウマー界」というヴァーチャル世界の創造主・大神聖天たる
西村御大のご病状も多少ともましとなり、イチロー大先生の肺病も良くなられますことを
お祈りしてます。師匠が帰ってきてくださって、もう糖尿や肺病で死刑になっても本望!!

> 「ああいえば上祐」や故・マンジュシュリーミトラ師のテレビ出演など。
その前ですかね〜。大阪道場にカサがあったときに大阪の某美女サマナが正大師とテレビ
に出たことなどがあるらしいんですが、誰かその録画もってないっすかね〜??

テレビというとAST女神様が長時間にわたってカーリー皇子と共に出演されたTBSの
報道特番(昨年11月6日放映)、やっと本日DVD投函しました。夕方の開函なので明後日
くらいになりますかも。
多分2チャプタになってる分だと思いますが、その場合、第一チャプタが番組全体、第二
チャプタが両女神様のご登場シーンだけをまとめたもの。AST女神様の大きく開いた胸
元の真っ白な肌、怪しげなペンダント、師匠鼻血出したり女神様を汚すような(父上の如き)
行動に及ばれては駄目ですよ!!! 公安が許しても私が許しません!!

> 荒木くん、バリバリの現役でしたか(苦笑)
> で、懐かしのアーカイブより。
> この頃は「凄い少年」も現世にいたのでした。
昨今の荒廃したオウマ〜界の惨状については西村御大が常に嘆かれてる通りで、現世の救済
を諦めて御大が涅槃されてしまいそうなくらいの状態みたいですが、当時は色々な方がおら
れたんですね〜。最近の新参オウマー?にも凄少里友美香たんの後継者となって頂けるの
ではないかというくらいの素質のある立派な方もおられるのですが、業界活性化のため、
是非彼をもっともっと励まして、立派な後継者となられますよう煽って差し上げてくらはい。

> 第9弾 オウム・ヨンパチ 冬の陣 あなたが決める98年十大ニュースより
> > 02159鬼畜米英イスラエルを世界は支持しない
> > Name:河上イチロー Date:12月20日(日)23時57分52秒(JST)
> > 世界の英雄サダム・フセイン!
> > 進めイラク総火の玉だ!
>
> 「てっちゃん」「やや」「さま○っち」といった美女軍団は何をやってるんだろう。
> あとハシシ。元気かな?
私がお会いしたことのあるのはハシシさんとイチロー大せんせだけですね〜。さまなっち
さんはニヒリスト板の末期に少しだけ来られてたみたいですね。先輩?の浣腸様もあの美女
にはデレデレみたいでしたが。恥ずかしながら新参の私は「てっちゃん」「やや」さんと
おっしゃる方は存知上げません。
美女というと、オウマ〜界衰亡の最大の原因は☆ひめ☆様が身を隠されたからなんでしょう
けど、本家のアーレフでも、ラーシャー師とかVT女神様が姿を隠されてしまって、業界は
衰亡の一途ですよね。そもそも我が国は神代から神の国というより女神の国、天照大神や
木花之佐久夜昆賣やAST女神様のような女神様の国。もっともM派系の某道場のサマナに、
美女とはいえないかもしれんけど、癒し系の凄く可愛い方もおられるとか。師匠もきっと
気に入って頂けるのではないかと。声が素敵だから電話してみたら? ただ、上司が・・・(黙

野郎のオウマ〜で当時からシーラカンス的に生き残ってるのは師匠を除くと大阪オフに顔を
堕されるパパとか、掲示板ではオリーブ姉ちゃんと浣腸様くらいでしょうか。それんしても
オリーブちゃん、最近では妄想電波が一層エスカレートして、個人情報晒しくらいしかでき
ない重度認知症みたいでご愁傷のきわみですわ。浣腸様と御大の不仲はさっぱり理由がわか
りまへん。

> 懐かしの、第8回オウム・ヨンパチ(48時間)掲示板
> http://web.archive.org/web/19981206182819/aum-internet.org/bbs/newest50.html
伝説の掲示板ですか〜。後でゆっくり拝見させて頂き、個人情報晒し横行など殺伐とした
昨今の当業界で入れられた汚れたデータを、古き良き時代の記憶で浄化させていただきますね。


そうそう突然ですが、現在当業界で稼動してるチャットが無いみたいですし、以前あった
ものもリモホがモロ出しなど面倒でしたので、手軽なチャットを「一応」作ってみました。
リモホはソースにも出ません。

利用者あるかどうかわかりませんが、もしできたらそのうちに昔の吹田みたいに定例日時
決めて皆さんで利用していただきたいものです。

お馬〜♪チャット
http://honfleur.parfe.jp/bbs/chat/windy.cgi


Message#3222 2006年3月22日(水)20時18分
From: やじ
 
本日、人類史上「最凶」の宗教弾圧11周年
サンニーマル謀略より、やはりこの日が想い出深いですね。
国家権力総動員で行われた1995.3.22宗教弾圧から、はや11年を迎えました。
そして、1995.3.22より、怒濤の報道が行われたのでした。
まさにソンシの「空」が日本全国、いや世界を覆った瞬間でした。

懐かしいなぁ。
有田芳生やエガショー等が好き放題ウソを垂れ流しまくったワイドショー。
「ああいえば上祐」や故・マンジュシュリーミトラ師のテレビ出演など。

・・・そういえば、カゴに入った小鳥を先頭に、国家権力の手先が聖地へと
踏み込んでいったのでしたよね。
グリーン○ースや動物愛護団体は、なぜあの暴挙に抗議しなかったのか!!(笑)



あべるさんのメッセージ(#3218)への返事

> 温厚そうに見えるだけで、準信徒?(笑)の個人情報を必要もないのにマスコミの前で
> ペラペラと垂れ晒したり、包丁妻の旦那とお騒がせやってみたり、挙句の果ては正大師
> のことを魔境よばわりして排斥する活動したり、とんでもない香具師ですわ。

荒木くん、バリバリの現役でしたか(苦笑)
まぁ生きていて良かったです。彼とも「ヨンパチ仲間」ですからねぇ・・・。
けれど個人情報垂れ流しは良くないよ。荒木くん。


で、懐かしのアーカイブより。
この頃は「凄い少年」も現世にいたのでした。


第9弾 オウム・ヨンパチ 冬の陣 あなたが決める98年十大ニュースより

> 02159鬼畜米英イスラエルを世界は支持しない
>
> Name:河上イチロー Date:12月20日(日)23時57分52秒(JST)
>
> 世界の英雄サダム・フセイン!
> 進めイラク総火の玉だ!


「てっちゃん」「やや」「さま○っち」といった美女軍団は何をやってるんだろう。
あとハシシ。元気かな?

懐かしの、第8回オウム・ヨンパチ(48時間)掲示板
http://web.archive.org/web/19981206182819/aum-internet.org/bbs/newest50.html


Message#3221 2006年3月22日(水)02時22分
From: あべる
 
河上イチロ〜さん肺病だって
http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/

お大事になさってくださいませ


Message#3220 2006年3月21日(火)23時13分
From: セイラ
 
地獄少女
闇に惑いし哀れな影よ
人を傷つけ貶めて
罪に溺れる業の魂

悪業を積む人間も幻影に過ぎない、闇に惑うているだけのこと。
影は悪業を積み続けカルマ返しされてもまだ罪を懺悔しない。
本来の自分がいるニルヴァーナから遠ざかっていく。

ならば、無間地獄に落ちる魂を灼熱地獄・冷寒地獄へ落とすのは救済。
ヴァジラヤーナ。

人を呪わば穴二つ、自らも地獄に行け。自らもニルヴァーナから遠く離れた地獄に落ちる。
タントラ・ヴァジラヤーナ。

・・・いっぺん死んでみる?


Message#3219 2006年3月21日(火)18時04分
From: あべる
 
今日は阿蘇探訪のイメージトレーニングに
カーナビを波野(中古車についてた分でまだ波野村と表示)中江にセットして例の地図
と照らし合わせ、同縮尺で某田舎道を表示させて波野中江地区を走行してるとイメージ
トレーニングしてました。まあ実際にはあちらは山の中だから一寸地形が違うのですが
低い山などがある地域で。金曜にプレゼンの予定があってまだ進捗状況ゼロなのにこん
なことやっててよろしいのでせうか??
カーナビの画面は帰ってからアップしますが、今帰途の喫茶店から。半日走行してみて
の印象ですが、JRと高森町境界にはさまれた地域というのは距離としてはそれほどで
ないと。でも山の中だと全く場所のわからない跡地を探すのは容易ではなかろうってな
印象でした。当該地域を横断したりするだけなら以外に短時間で可能。ただし道の状態
にもよるわけですが・・・。

今日走行してて一寸計画について色々な選択肢を考えてみました。寝台・バスで熊本へ
行ってレンタカーというのが第一の選択肢ではあるのですが、私の車を持ち込むほうが
最低地上高200mmで四駆、かつハイウエイ走行も快適な乗用車ですから、林道走行という
目的には普通の車を借りるよりよいのではないかと。ただ保険の関係で薙刀さんの運転
では無保険になり、期間を限定して運転者限定を別契約にできるのかどうかと・・・。
まあ私が全部運転してもOKですが。
フェリーで北九州へ行くという方法に加えて、一旦四国に渡って八幡浜から別府へ渡る
という方法も考えています。有給は沢山余ってるから、もし金曜に休みがとれそうなら
木曜の夜に最低松山、できれば八幡浜まで走ると。これはそう困難ではないと思われる
のですが、八幡浜または三崎から別府または臼杵へのフェリーが朝5時とか6時とかで
したらよろしいのですが、9時10時のだと昼に別府、阿蘇まで100km少しあるので3
時間くらいみると初日には下調べができるかどうか程度と。役場で尋ねたりはできるか
もしれないですけどね。ほいで翌日はもしできれば熊本組はバスで阿蘇あたりまできて
頂いて阿蘇付近で合流として頂ければというのが一つの案。これですともし二日かけて
場所がわかったら、土曜の午後に空港で東京勢お二人を迎えて阿蘇探訪も可能かと。
ただし熊本でのオフとなると時間的に相当苦しいかも・・・。どこか阿蘇周辺の温泉地
か何かで、それほど高くない値で泊まって宴会できないっすかね。日曜は八代探訪と。

まあそういう案も一つの選択肢として考えたりしながらイメージ訓練してたのでした。
真珠湾攻撃の前に地形の似た錦江湾で海軍航空隊が訓練したみたいなもの。


Message#3218 2006年3月21日(火)17時30分
From: あべる
 
Re:荒木浩くん
やじさんのメッセージ(#3217)への返事

> 荒木くん、脱会説がたまに飛び交いますが、お元気なようで何よりです。
> ・・・しかし、こういう時だけ、温厚に見える荒木くんを活用するのが
> さすがアーレフクオリティですw

温厚そうに見えるだけで、準信徒?(笑)の個人情報を必要もないのにマスコミの前で
ペラペラと垂れ晒したり、包丁妻の旦那とお騒がせやってみたり、挙句の果ては正大師
のことを魔境よばわりして排斥する活動したり、とんでもない香具師ですわ。


↓の師匠のご投稿、
URLは行頭のみ自動リンクになるので誠に勝手ですが管理人権限で修正しときました。
リンク元バレは差し支えないのでh抜きなどのご配慮もご無用にて


Message#3217 2006年3月21日(火)11時02分
From: やじ
 
荒木浩くん
地下鉄サリン事件から11年…東京メトロ・霞ケ関駅で慰霊式
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200603/sha2006032106.html

> その後、オウム真理教(アーレフに改称)の荒木浩広報部長が献花。
> 「被害者への賠償は半ばで遅れているが、少しでも早く遅れを取り戻したい」と述べた。

荒木くん、脱会説がたまに飛び交いますが、お元気なようで何よりです。
・・・しかし、こういう時だけ、温厚に見える荒木くんを活用するのが
さすがアーレフクオリティですw


Message#3216 2006年3月20日(月)23時26分
From: やじ
 
Re3:週刊女性読んで感激!
あべるっち師、どもですー。

> 一寸小柄で、スタイルも良くって、可愛くて、本当に素晴らしい美女に成長された
> ものだと感慨無量。人殺しお父さんが死刑になったら後追い自殺説なんてのも
> あるみたいですが、あまりにも勿体無い。決して涅槃されることなくこの
> 世界におとどまりいただけますよう懇願し奉る次第です。

まったくその通りです!
すべての衆生を救済し、ついでにモテナイ男子(僕)を救済するためにも、
女神様におかれましては現世におとどまりいただきたい!!

> 妹君に触れたりしたら、即刻削除せえと●●●の方が怒鳴り込んでこられますからね〜。
> それにしても、やじ師匠が密かに婿入りを狙ってるという美●ちゃんは今何処??

どこにいるんでしょうねー<●和ちゃま。
ほんと、療養されるなら是非我が宅で・・・と思いますよ。
「人殺しお父さん」や毒ガス殺人集団のことなんて一旦忘れて、のんびりと
療養していただきたいものです。

勿論、毎日「お姫様だっこ」でベッドまでお運びいたします!!
絶対に左道タントラ(ryなぞせず、大事なお姫様として取り扱いさせていただく所存です。


Message#3215 2006年3月20日(月)23時19分
From: やじ
 
Re3:「アーチャリー」の由来
ども、お久しぶりです>ぼんちリンポチェ師

> 釈迦に説法ながら、そもそも「アーチャリー」という言葉は、
> 「行くべきところを知っている者」という意味の「アーチャリア」、
> その女性形なわけでしょう?(漢訳の「阿闍梨」ですな)
> つまり、感覚としては「ウマー・パールヴァティー導師」という
> ニュアンスで命名されたんだけれども、
> 大乗のヨーガ成就者と認定され、正大師がタイトルとしてついたところで、
> ほぼ、ホーリーネーム的な扱いになってしまったんじゃないかと思いますが。

へぇぇ。
「釈迦に説法」どころか、「目から鱗」ですよ。
「阿闍梨」なんですね・・・。


で、僕を買いかぶりすぎです(苦笑)
「A派」「M派」の意味や主要メンバーがどちらに属しているかも、
最近、とある親切な方にメールで尋ねてはじめて知った次第ですから・・・。

一介のオウマーなぞ、教義の表層的な部分や、どのサマナが美女かは押さえていても(笑)、
深い意味まで知りませんって・・・。
通だとされている自称「べんごし」ですら、話題のMさんを「M派の重鎮」だと思いこんで、
それをそのまま日記で公開して、恥を晒したワケでしょ?
そんなもんですよ・・・。

ありがとうございました。多謝。


Message#3214 2006年3月20日(月)22時48分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re4:週刊女性読んで感激!
あべる@AST女神様萌え〜さんのメッセージ(#3211)への返事

> そもそもフルネームでは「アジタナーター・ウマー・パールヴァティ・アーチャリー」様
> ですが、アジタナーターっていう接頭語は皇子っていう意味でしたっけ。

そう。ですからその接頭語をつけた場合は、
「皇子であるウマー・パールヷティー・アーチャリー正大師」
ということになるんでしょうね。

> それにしても、私は遠くからお姿を拝見しただけですけど、本当に可愛らしくて気高い方
> でしたわ。

バイトを転々としているみたいだから、
私に金が余っていたら東京でのアシスタントに雇ってあげたいとこなんですけどね。
夜のアシスタントの方は、私は年下苦手な男なんでまずないでしょうから、
皆様方におかれましてはご安心いただきたいわけですが、
元サマナが皇子を雇うってのもA派の信者に大顰蹙でしょうが、
そのあたりも私の快感とするところ。


Message#3213 2006年3月20日(月)20時50分
From: あべる
 
Re5:中間投稿その3。
和井 恵さんのメッセージ(#3203)への返事

> 「自己責任」の持つ副作用は、これを「盲信(万能薬化)」して「自分以外」のケース(事例)に
> 応用してしまう危険性(誤用する恐れ)があるということ。
> これはあくまでも「自己使用のみに限定」しなければなりません。
本当にそうですね〜。もっとも私なんかもクライアントへの責任転嫁の目的で「自己責任」
という言葉は毎日のように活用・悪用しておりますが(笑)、ほんまに便利な言葉ですわ。

> しまうこと。この「受け取り方」は、「一時的な苦しみ(ケガをするとか)」に対しては有効なので
> すが(理由は、時間が経てば苦しみそのものは自然と消えるから)、「継続する(慢性的な)苦しみ」
> に対しては、ほとんど効果はありません。むしろ「有害」なのです。
苦しみにも種類があると。それを大きく分類されて短期的苦しみと長期的苦しみにわけて
のご解説、わかりやすそうですね〜。体系的に一層広く深く、わかりやすい比喩を沢山
用いてのご解説が展開されますことを大変楽しみにさせていただいております。

> 例えば、「強迫観念」や「トラウマ」からくる「心身症」などの「苦しみ」に対しては、その「本源となる
> 因」を「証知(受知)」する意外に「苦の滅尽」は有り得ません。
> ですから、このような人たちに「落ちて良かった」ことを「無理強い」することは「さらに新しい苦しみ」
> を生み出しかねないのです。
なるほどなるほど、とってもよくわかります。心理学・科学的分析からきたものですよね。
天理教なんかでも今頃になって心理学も大切なんて言ってるみたいですが、薙刀正師のルーツ
の阿含宗あたりも心理学なども確か重視してたのでしたっけ。まあニュー英司もといエイジ
系の思想はたいていそういう傾向を有してて、いかにして伝統的な宗教的な部分と噛みあ
わせていくかってところなのかもしれませんが。

> アーレフの「大宇宙の法則」という「表現」に対して、「お天道様はちゃんと観ているんだぞ!」という
> 「雰囲気(ニュアンス)」を感じてしまうのは、私だけかしら?
太陽も無常、そのうち赤色巨星になって地球を飲み込み、新星化するかどうかは忘れた
けど、このカルパの終わる前にも太陽は滅びる・・・なんて考えて陰気になっちゃうんです
よね〜。ふ〜


Message#3212 2006年3月20日(月)20時33分
From: あべる
 
Re2:週刊女性読んで感激!
やじさんのメッセージ(#3209)への返事

> もう売り切れかと思いきや、まだコンビニにあったので立ち読み。
二冊だけですが、将来欲しいっていう方の出現に備えて確保してありますから、AST
女神様ファンの方でど〜しても欲しいって方がおられたら贈呈可能です。

> ソンシは野球観戦好きですか(笑)
あらら、犬が棒切れや玉で遊ぶような下等な遊戯ですのにね

> なかなかお涙頂戴的・女性週刊誌的な記事で楽しかったです。
> 「三女」と紹介されているので、しかたなく両ねーさんには言及しても、
> 妹君については触れなかったりと、女神様の優しさに感激しました☆
妹君に触れたりしたら、即刻削除せえと●●●の方が怒鳴り込んでこられますからね〜。
それにしても、やじ師匠が密かに婿入りを狙ってるという美●ちゃんは今何処??

> で、後ろ姿しか写真はありませんでしたが、ずいぶんと僕好みの
> スレンダー女子として成長されたようで、何よりです。
> 機会があればお目にかかりたいですね。カーリーたんと共に。
ごめんごめんごめん、昨年11月6日のTBS報道特番、まだお送りしてなかったです。
次女の方と三女の方が長時間出てこられて、三女の方の広く開いた真っ白な胸元に輝く
ペンダント。やじ師匠、今日明日にでも焼いて送りますが、あれ見て淫らな妄想なんて
抱いては絶対にいけませんよ!! ことに某聖者の方の真似なんてしたら絶対に許しま
せんから!!!

> ・・・しかし、「私のホーリーネームはアーチャリーじゃない。パールバティーです」
> 発言はよく分からなかったなぁ。
録音とメモから凡夫外道のライターが書き起こしたのでしょうね。教団では割合BとVを
厳密に使い分けてましたのにね。次善チェックなしであの内容、とても肯定的で、世間の
逆風を少しでも和らげる効果があったと思いますな。やはり美女は強い。

少なくとも真如苑で長女達を追放し教主様亡き後後継者となられた三女の現苑主様と比較
すると、美貌において桁違いの差があるんですよね。こんな不謹慎なこと書いて本当に
申し訳ないですけど。真如継主様お許しください。


Message#3211 2006年3月20日(月)20時02分
From: あべる@AST女神様萌え〜
 
Re3:週刊女性読んで感激!
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3210)への返事

> 推察するに、そのホーリーネームをつけた時点において、
> 尊師は後継者にするつもりだったんじゃないかしら。
> だからホーリーネーム本体は「ウマー・パールヴァティー」で、
> タイトル的な感覚で「アーチャリー」だったんじゃないかな。
そういうことですね。ウマーもパールヴァティも確かシヴァ大神のコンソートの名前ですよね。
アーチャリーは猊下のおっしゃる通り。当該団体内で一定の敬称で呼ばれる方が一人しか
いない場合には尊称・敬称=固有名詞 的になりますもんね。某殺人カルトでは尊師=
麻原氏、猊下方=鏡暉・璽暉両リンポチェ猊下、それが某不謹慎下ネタ掲示板では猊下
というとぐっとレベルが下がって(笑)・・・。糞〜かがっかい、もとい今では宗門の側
だけでしょうけど猊下っていうと大石寺のボスのことでしたよね。猊下っていうのは一層
一般名詞的な尊称だから一寸ちがうかもしれんですが。

そもそもフルネームでは「アジタナーター・ウマー・パールヴァティ・アーチャリー」様
ですが、アジタナーターっていう接頭語は皇子っていう意味でしたっけ。

> 大乗のヨーガ成就者と認定され、正大師がタイトルとしてついたところで、
> ほぼ、ホーリーネーム的な扱いになってしまったんじゃないかと思いますが。

以前にアジタナーターと正大師は同時に使わないのではないかなんて言ってた香具師が
いた記憶がありますけど、それはアジタナーター・・・皇子とは言わないというのと近藤
もとい混同してたのでは? AST女神の名曲「無常」の箱には、ちゃんとフルネームで
正大師の称号付きで書かれてますもんね。

それにしても、私は遠くからお姿を拝見しただけですけど、本当に可愛らしくて気高い方
でしたわ。今まで出回っていて一般に見れた写真というのは、上記「無常」のテープ、先日
のテレビで「ご家族」が教団運営に関与しているっていう中で放映された「誤報」98年
頃の教団ビデオ(オウマー界ではほとんど皆が持ってるビデオ)、映像削除専門の某タレ
目監督によってポワされた幻の例の映像・・・これらは一寸ずんぐりむっくりの幼児体型
って感じでしたけど、あの公開映像のお顔は現在のカーリー皇子のイメージにむしろ似てる
かな〜〜〜なんて。もっとも実物のお顔を近くで拝見したわけではないので「遠目」効果
という線もあるかもしれませんが、一寸小柄で、スタイルも良くって、可愛くて、本当に
素晴らしい美女に成長されたものだと感慨無量。人殺しお父さんが死刑になったら後追い
自殺説なんてのもあるみたいですが、あまりにも勿体無い。決して涅槃されることなくこの
世界におとどまりいただけますよう懇願し奉る次第です。

ただし私が目撃したときは眼鏡をかけておられなかったと。眼鏡かけられたらカーリーさん
と似た雰囲気にでもなるんかしら?? 近くで御目文字されたことのある●●●さんとか
裁判傍聴された浣腸様とか如何??

もっともやじ師匠や私のようには女神様への思い入れの無い凡夫外道の感想なんて参考に
ならないかもしれまへんが・・・。

そのうち一度アーチャリー正大師のファンが集まってオフ会でもしませんか。サットヴァ・
パールヴァティでも飲みながら(今でもあるんかいな??)エネルギーを上げて、某監督
の家へ「幻の映像を復活させろ!!」と押しかけるとか。もっとも後ろについてるべんごし
はなかなか・・・・・・とも


Message#3210 2006年3月20日(月)19時17分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re2:週刊女性読んで感激!
やじさんのメッセージ(#3209)への返事

> ・・・しかし、「私のホーリーネームはアーチャリーじゃない。パールバティーです」
> 発言はよく分からなかったなぁ。
> 「ウマー・パールヴァティー・アーチャリー」じゃないの?

推察するに、そのホーリーネームをつけた時点において、
尊師は後継者にするつもりだったんじゃないかしら。
だからホーリーネーム本体は「ウマー・パールヴァティー」で、
タイトル的な感覚で「アーチャリー」だったんじゃないかな。

釈迦に説法ながら、そもそも「アーチャリー」という言葉は、
「行くべきところを知っている者」という意味の「アーチャリア」、
その女性形なわけでしょう?(漢訳の「阿闍梨」ですな)
つまり、感覚としては「ウマー・パールヴァティー導師」という
ニュアンスで命名されたんだけれども、
大乗のヨーガ成就者と認定され、正大師がタイトルとしてついたところで、
ほぼ、ホーリーネーム的な扱いになってしまったんじゃないかと思いますが。


Message#3209 2006年3月20日(月)15時17分
From: やじ
 
Re:週刊女性読んで感激!
もう売り切れかと思いきや、まだコンビニにあったので立ち読み。

そうかぁ。
ソンシは野球観戦好きですか(笑)
で、お子様たちはドラえもんが見られなくて悲しかったとw

なかなかお涙頂戴的・女性週刊誌的な記事で楽しかったです。
「三女」と紹介されているので、しかたなく両ねーさんには言及しても、
妹君については触れなかったりと、女神様の優しさに感激しました☆

あと、霊性が云々の記事で、さりげなくソンシの超越神力に触れたり、
タイーホされる直前のソンシのお言葉について触れたりと(笑)

接見記録のメモとイラストも、ちらっと映ってまして面白かった。

で、後ろ姿しか写真はありませんでしたが、ずいぶんと僕好みの
スレンダー女子として成長されたようで、何よりです。
機会があればお目にかかりたいですね。カーリーたんと共に。


・・・しかし、「私のホーリーネームはアーチャリーじゃない。パールバティーです」
発言はよく分からなかったなぁ。
「ウマー・パールヴァティー・アーチャリー」じゃないの?


Message#3208 2006年3月20日(月)01時59分
From: あべる
 
Re:祝 3/20、11周年記念♪
やじさんのメッセージ(#3206)への返事

> あの陰謀事件から早11年。
> ことしも記念日を迎えました。
「陰謀論」にも色々とあるのでしょうけど、安易に「サリン」事件などと書かないのが
流石に偉大な救済者やじ師匠の年季を如実に表していると。

> また「献花する荒木くん」を画面で見ることができるのでしょうか?w
是非とも包丁妻の旦那と一緒に登場されて脱会宣言でもしてほしいものですわ。某準信徒
の個人情報を必要もないのに垂れ晒した懺悔もですが。

悪ふざけと述べた人は別にどうでもええわけですが、個人情報晒す必要がどうしてある
のよ!! 映画「A」の婆ちゃんの映像でも晒しまくってやろうかしらん。それにしても
AST女神様の幻の映像復活きぼんぬ、とはいえ現在の女神様はあの映像の当時と比べる
とすっかり女性らしくなり、昔よりスリムになられて本当にマジで可愛い美女に成長され
てました。お父さんも、娘があんな良い女に成長したのだから、ご自身はそろそろ人間
辞められても本望でせう・・・なんてぇのは現世的な発想。少なくともあんな可愛い方の
目の前で●●ター●"−ショ●なんてやめていただきたいです。
それと、女神様、何卒尊師の後を追うようなことをされず、この世界にお留まりください
ますよう懇願!! ブスやおばんはど〜でもええけど、あの可愛い美女は死んでは駄目!!

> そして、2日後には「世紀の宗教弾圧・11周年記念日」を迎えます。
> ・・・それにしても業界界隈は閑散としていますね。
> もはや3・20や3・22では話題も盛り上がらないのでしょうか。

ラーシャー師ネタでも盛り上がらないっすからね〜〜。去るものは日々に疎しってことで、
もう忘れ去られようとしてるんすかね〜〜〜??

あかん、ねむねむにてまた後ほど  ま、今日一日もちこたえたら明日は春季皇霊祭にて
休みなのじゃ


Message#3207 2006年3月20日(月)01時33分
From: あべる
 
Re3:中間投稿その2。
和井 恵さんのメッセージ(#3196)への返事

> > > ですから、毎日毎日お婆さんは「雨が降る」と「兄の日傘が売れない」と思って
> > > 心を悩ませ、「太陽が顔を出す」と「弟の雨傘が売れない」と思ってその心を痛
> > > めていました。
> > これって私の発送方法そのものでんがな。全てを否定的に見て、自己否定他者否定の陰気
> > スパイラル。
>
> でも、アベルさんの場合は、その「陰気スパイラル」を「笑いながら」やっているように観え
> てしまうのですけどね。「ブラック・ジョーク」として…

いえ、これでも結構自分の「陰気ぐらし」には苦しんでるんかも。ま、元々被虐の歓び
求めてる傾向があるみたいですので、自分を精神的に徹底的に貶めて、その上他者から
も徹底的に罵られて軽蔑されて無視されて、究極の快楽を追求してるのだったりして・・・。

> だから、これは「他に怒りを生じやすい人」に対する「対処法(処方箋)」なんです。
他に対して怒りを生じる、そして自分に向っても、そしてまた他に対して・・・と怒りが
循環してエスカレートして・・・核分裂のごとく制御不能の爆発になったりして(笑)。

というのは観念的ですけど、他に対しても自分に対しても怒りが生じて、ほいで陰気スパ
イラルに陥り易い傾向の者に対する処方箋としてはどんなことになるんでしょう・・・

> そして、私は「その人が苦しむことによって悪業が落ちる」などとは考えていません。
> 私の考える「カルマ理論」は、「縁起の法」と「臨床心理学」がベースとなっています。
> 色々なケースを調べてみても「苦しむ」ことによって「症状」が「快方」に向かったな
> どいう「臨床例」は、一つもありません。
「苦しむことによって」快方に向うことはないにしても、「苦しみのプロセス通過後に」
苦しみが軽減するというのは経験される場合が多いのではないでしょうか。
煩悩破戒で高級なウイスキーで脳味噌半分アストラル状態にて的確な比喩を思いつきま
せんが、たとえばある人が手術を受けたと。まあ手術なんてぇものも大部分は危険対便益
比において合理的妥当性があるかどうか疑問な場合もあるみたいですが、まあ細かいこと
抜きで、一つのサンプルとして「非常に良い適応で素晴らしく有用な手術」であったと
(現実にはそんなケースは1割か2割っすかね〜?)。その手術後にかなり痛みを経験
したが、半月後には素晴らしい健康体になったと。その経験を薄っぺらに意味づけして、
腹切って苦しんだらその後で素晴らしい状態になるという「法則」が出来たら・・・

う〜〜ん、「苦しみ」の中にも、カルマの清算という意味で(某カルト式観念の半可通の
発想かも)意味のある苦しみと、意味のない苦しみがあるんかしら??? ていうか、
例えば蓮華座で苦しんだら地獄のカルマがある程度清算される・・・なんて発想は私も
してましたけど、これって某カルトの教学がある程度入ってるってこと???(笑)

> 「苦しみ」には必ずそれが生起している「原因」があり、それを「証知」して「滅する」
> ことによってしか「苦の滅尽」は成し得ないのです。そしてこれは、「カルマの法則」な
> どという「ワンパターン思考法」にすがりついている限り、おそらく「体得」することは
> 不可能だと思います。
複雑系であるこの世の中のこと・・・カルマの法則があるとしても非常に複雑な条件が
関係してくるんだろうな〜〜〜〜??? 位の認識。


あかん、また苦手な教学がらみの問題になると、またねむねむなのじゃ


Message#3206 2006年3月20日(月)00時31分
From: やじ
 
祝 3/20、11周年記念♪
あの陰謀事件から早11年。
ことしも記念日を迎えました。

また「献花する荒木くん」を画面で見ることができるのでしょうか?w

そして、2日後には「世紀の宗教弾圧・11周年記念日」を迎えます。
・・・それにしても業界界隈は閑散としていますね。
もはや3・20や3・22では話題も盛り上がらないのでしょうか。


Message#3205 2006年3月19日(日)22時41分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re5:中間投稿その3。
和井 恵さんのメッセージ(#3203)への返事

> 「自己責任」は、「他から受ける苦しみ」に対して「怒りや嫌悪が生起する」ことを
> 「抑制する効果」がありますが、それに対して「落ちて良かった」方は、「受けた苦しみ
> (アンラッキー)」や「生じた怒り」を「喜び(ラッキー)」に「変化(転換)させる効果」
> があるのです。

オウム的に言えば、前者がヒナヤーナ的発想、
後者がタントラヤーナ的発想ってとこですな。(笑)

> 「落ちて良かった」の持つ副作用は、「苦しみを受ければ必ず因は消滅する」はずだ、と勘違いして
> しまうこと。この「受け取り方」は、「一時的な苦しみ(ケガをするとか)」に対しては有効なので
> すが(理由は、時間が経てば苦しみそのものは自然と消えるから)、「継続する(慢性的な)苦しみ」
> に対しては、ほとんど効果はありません。むしろ「有害」なのです。

性的な苦しみ(失恋とか、異性に騙されたとか)なども
この一時的に入るパターンですね。
逆に、「自己責任」の方は、慢性的な苦しみに対しては使用に堪えるものですか?
もちろん根本的には因の認知しかないでしょうけど、
過渡的、あるいは一時的な方法としての話ですが。

そして、そう考えていくと根本的な「治療法」というところに行き着くわけですが、
「再発」という観点から考えた場合、「自己責任」や「落ちて良かった」というのは
有効な方法であるといえるのでしょうか?
もちろんこの問いの背景には、「苦しまない方がよい」「苦しみたくない」
という願望が入っていることを否定しないわけですが。

> アーレフの「大宇宙の法則」という「表現」に対して、「お天道様はちゃんと観ているんだぞ!」という
> 「雰囲気(ニュアンス)」を感じてしまうのは、私だけかしら?

いや、だってお天道様というか閻魔様というかだけの違いじゃないかしら。
「浄玻璃の鏡はすべてを映し出せるんだぞ!」とね。(笑)


Message#3204 2006年3月19日(日)20時18分
From: 和井 恵
 
Re4: 
あべるさんのメッセージ(#3201)への返事

> すいません、慌てて書いたので論旨が通らない無茶苦茶な文章になっちゃいました。

いいえ、趣旨は「合っている」のです(笑)。
つまり、私の書き方が「誤解」させてしまうような「書き方」になっているのです。

ごめんなさい。

この「単純なカルマ論」の「世界観」を表現するのに「適した言葉」を考えていたところ、
「苦の総量は一定である」という言葉が浮かんできたので、それを「使わせてもらった」
だけなのですが、まぁ「問題提起」も兼ねて、ちょっと「作為的」に「演出」してしまったのです。
元シナリオライターの「悪い癖」ですね。アベルさんが間違ったわけではありません。

初期の「説法」では、確か「質疑応答」の中にそれに対する「答え」のようなモノがあったような
気がします。確か、「苦しみの因」を創り出す「三グナ」の数(量)は変わらない…というような
答えだったと思いますが、正確には覚えていません。ただ、ちょっと「?」の付くような回答をし
ていたように記憶しています。

> それにしても「苦の総量が一定」だなんてさっぱり意味がわかりません。

私も、できればその「理由」を知りたいですね(笑)。
「一定(変化しない)」ならば、「苦の滅尽」という「解決方法」は有り得ないことになりますから。

> オウムの単純カルマ論を、「花見酒式にカルマのやりとりするだけ」だから一定という
> 意味かと思ってたのですが、

私は、そのように「説明しています」。ですから「誤解」ではありません。
改めて、「まぎわらしい説明」をしてしまったことをお詫びいたします。

> と書いたところで喫茶店閉店時刻にて一旦これにて


Message#3203 2006年3月19日(日)19時44分
From: 和井 恵
 
Re4:中間投稿その3。
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3200)への返事

> ・・・というところで、この「●●のカルマが落ちて良かった」
> という思考方法なんですけど、
> 「落ちて良かった」と「自己責任である」という二つの思考パターンは、
> 同じようでいて少しニュアンスが違いますよね?
> 「落ちて良かった」は明らかに「喜覚支」が含まれていると。
> でも「自己責任である」はかなり淡白な捉え方になりますよね?
> この二つには、メリット、デメリットのような、何か結果に差はあるんでしょうか?

「自己責任」は、「他から受ける苦しみ」に対して「怒りや嫌悪が生起する」ことを
「抑制する効果」がありますが、それに対して「落ちて良かった」方は、「受けた苦しみ
(アンラッキー)」や「生じた怒り」を「喜び(ラッキー)」に「変化(転換)させる効果」
があるのです。

「自己責任」の持つ副作用は、これを「盲信(万能薬化)」して「自分以外」のケース(事例)に
応用してしまう危険性(誤用する恐れ)があるということ。
これはあくまでも「自己使用のみに限定」しなければなりません。
他の人に生じた苦しみを「他者責任(それはお前の責任だ)」と言って「決めつけ(押しつけ)」
てしまうのは「無知」によるものです。この「考え方」に囚われ過ぎると、「ありのままにモノを
観る力」は永久に身に付かないでしょう。
「法は捨て去るべきモノ(筏の喩え)」なのです。

「落ちて良かった」の持つ副作用は、「苦しみを受ければ必ず因は消滅する」はずだ、と勘違いして
しまうこと。この「受け取り方」は、「一時的な苦しみ(ケガをするとか)」に対しては有効なので
すが(理由は、時間が経てば苦しみそのものは自然と消えるから)、「継続する(慢性的な)苦しみ」
に対しては、ほとんど効果はありません。むしろ「有害」なのです。
例えば、「強迫観念」や「トラウマ」からくる「心身症」などの「苦しみ」に対しては、その「本源となる
因」を「証知(受知)」する意外に「苦の滅尽」は有り得ません。
ですから、このような人たちに「落ちて良かった」ことを「無理強い」することは「さらに新しい苦しみ」
を生み出しかねないのです。

> 私が思うに、「自己責任である」と考えるタイプの人って、
> 何も訊かれなければ「自己責任だ」とも言わず、
> 相談でもされたならそう言うかもしれませんが、
> 「落ちて良かった」という人は、喜びを与えるつもりで
> 「落ちて良かった」の飛び込みセールスをやらかしそうに感じるんですがね。

そうかも知んないね(笑)。

「カルマの法則」って、「日本人好み」のような気がします。
「勧善懲悪的」で、「倫理観(悪いことをしてはいけないんだよ)」を守らなければいけない「理由」を
説明するのに、とても「適した教え」だと思うのです。
喩えて言えば、「水戸黄門さまの印籠」に似ているような気が…
アーレフの「大宇宙の法則」という「表現」に対して、「お天道様はちゃんと観ているんだぞ!」という
「雰囲気(ニュアンス)」を感じてしまうのは、私だけかしら?


Message#3202 2006年3月19日(日)18時30分
From: ぼんち@Vodafone
 
Re4: 

あべるさんのメッセージ(#3201)への返事

> と書いたところで喫茶店閉店時刻にて一旦これにて
この時間に閉店の喫茶店ってどんなとこよ?(笑)


Message#3201 2006年3月19日(日)17時59分
From: あべる
 
Re3: 
和井 恵さんのメッセージ(#3199)への返事

> > 苦の総量が一定というのは、私にはよくわからないのですが、和井さんによって疑問が
> > 投げかけられているような単純なカルマ論によるとそういうことになるということなん
> > でしょうか?
>
> いいえ、違います(笑)。
> 私の「説明」は「オリジナル」ですので、多分何か「別の理由」なり「理論」があるのだと思います。

すいません、慌てて書いたので論旨が通らない無茶苦茶な文章になっちゃいました。

和井さんによって疑問視されてるところの、「オウムの説いていた単純なカルマ論」と
いう意味でした。

それにしても「苦の総量が一定」だなんてさっぱり意味がわかりません。

オウムの単純カルマ論を、「花見酒式にカルマのやりとりするだけ」だから一定という
意味かと思ってたのですが、

と書いたところで喫茶店閉店時刻にて一旦これにて


Message#3200 2006年3月19日(日)17時08分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re3:中間投稿その3。
和井 恵さんのメッセージ(#3195)への返事

> それは「私と同じ説明」ではありませんね(笑)。
> その説明は、「完全にその人の人生は、カルマによって100パーセント決定(確定)
> してしまっている」と言っているのではありませんか?
> 「台本」に書かれている、というのは「そう言う意味(確定論)」なのでしょう?
>
> 私の説明は、一応「相手が過去に為した行為の範囲内」での「選択しかできない」と
> いう、個人が出来る行為に「ある程度の幅(選択支)」を持たせてあります(笑)。
> ですから、別に「決まった台本」があるわけではありません。
> でも、まぁ、「考え方」としては、五十歩百歩なのかな…

そうですなあ。
まあ表現法としては、「完全な演劇の台本」と「ドリフのコントの台本」
それくらいの違いかと思われますが。
ある程度のアドリブはあるにせよ、でも和井恵さんの考える「選択肢」よりは
多少狭いんでしょうね。

> > これって、相手のカルマをごまかす権限のある人、ってことになりますよね?
>
> その「表現」は、ちょっと違うような気も…

私も実はそう思います。(笑)
「変える」ってのも何か違う気がするし、「いじる」もどうかなあと思うし、
結局苦し紛れに出た表現が「ごまかす」だったわけです。
しかし、因もないのに果を与えることができる、というのでは
やはり「ごまかす」「ごまかしてやる」ということにも通じるかと思いました。

> しかし、「何故カルマの法則を超えることが出来るのか」は「永遠の謎」ですけどね(笑)。

結局私の導き出した言葉が、
「吾は吾の上に天を作らず」でした。(笑)

> 大事な「手術中」に、「人格」が変わってしまって大騒ぎになった例があるのです。
> というのは、「新しく登場した人格」は、「麻酔が効かない体質」だったというのです(笑)。

それはそれは・・・。
地獄のカルマが落とせてよかったね。(爆)
 
・・・というところで、この「●●のカルマが落ちて良かった」
という思考方法なんですけど、
「落ちて良かった」と「自己責任である」という二つの思考パターンは、
同じようでいて少しニュアンスが違いますよね?
「落ちて良かった」は明らかに「喜覚支」が含まれていると。
でも「自己責任である」はかなり淡白な捉え方になりますよね?
この二つには、メリット、デメリットのような、何か結果に差はあるんでしょうか?

私が思うに、「自己責任である」と考えるタイプの人って、
何も訊かれなければ「自己責任だ」とも言わず、
相談でもされたならそう言うかもしれませんが、
「落ちて良かった」という人は、喜びを与えるつもりで
「落ちて良かった」の飛び込みセールスをやらかしそうに感じるんですがね。


Message#3199 2006年3月19日(日)16時44分
From: 和井 恵
 
Re2: 
あべるさんのメッセージ(#3197)への返事

> 苦の総量が一定というのは、私にはよくわからないのですが、和井さんによって疑問が
> 投げかけられているような単純なカルマ論によるとそういうことになるということなん
> でしょうか?

いいえ、違います(笑)。
私の「説明」は「オリジナル」ですので、多分何か「別の理由」なり「理論」があるのだと思います。
ただ、「感覚的」で「主観的」な「苦しみ」というモノを「数値化(客観化)」して
「一定」などと言うこと自体「無意味」だと思いますけどね…


Message#3198 2006年3月19日(日)14時48分
From: 和井 恵
 
Re: 
夢野さんのメッセージ(#3194)への返事

> 確かに旧Aのカルマ論は幼稚でしたねー。

そうですね(笑)。
ですが、それでも「役に立っている(有用)」のなら、そのままでもいいのかな…と
私は考えていたのですが、数年前にイン仏板で「納豆さん」の投稿を読んでからは、
こののま放っておいてはいけないのではないか、と考えるようになりました。

彼(?)の場合は、「カルマの法則」の「考え方」が「強迫観念」のようにマイナス
に働いて、彼を苦しめ続けているように思えたからです。
「オウムの法則」に従えば、「苦しみ」を「カルマ落とし」だと「喜ぶ」ことによって
「プラス思考」に「転換」できるはずが、彼は逆に、「苦しみ」を感じれば感じるほど、
「過去(世)に為した自己の悪業」の大きさ(重さ)を強く「実感してしまう」という
まったく逆の「悪循環」に陥っているように思えたのです。そして、自己の「罪深さ」に
怯えて、それがさらなる「苦しみ」を造りだしてしまっている…

そして、2ちゃんなどで時々登場する「為したことしか返ってこない」という「法則」を
「誤用(悪用)」したレスを見るにつけ、やはり「この考え方」は一度「消去(デリート)」
する必要があると判断したのです。

> 苦の総量が一定だというのは、「虹の階梯」でも読んだことがあります。
> これはきっと、短期的にそうなのでしょう。

私には、その部分の「記憶」が「欠落」しているのですが、それは決して年齢による「ボケ」
などではなくて(笑)、単純に「気に留めていなかった(問題ではない)」だけだと思いたい
ですね。しかし、「短期的にそうなのだ」としたら「一定」などという表現自体がヘンですよね。

> ぼくは反射業・投影業のメカニズムがいずれも識別と関係すると思いますが、
> たとえば悪夢をみて浄化されたら。苦の総量は減るなと。

私も「カルマの法則」は、「心の働き」が「主役」であると考えています。
「行為」そのものは、心の働きの「表現」にしか過ぎません。
「色心不二(心と体は別々ではない)」。だとすれば、「心のカルマ」と「身体のカルマ」と「分け
て考える」ことはナンセンスなのではないでしょうか。

> 夢は自己を反転(客体化)させる性質を持ち、カルマ則の考察
> に大きなヒントをくれる。時間の余裕ができればどこぞで書くの
> ですが――宇宙の実相が鏡だというのは、美しいかもしれません

夢野さんの「カルマ則の考察」を、私も是非読んでみたいですね。

私は、宇宙の実相は「自己表現(自己実現)」なのだと考えています。
もちろんこの場合の「自己」とは、「二元的な個我」のことではありませんが…
そして、自己(主体)はただそれだけでは「自己を認識する」ことは出来ませんから、
一時的な客体を創り出す。それを「鏡(認識をするためのツール)」として捉えることも
出来るでしょうし、「夢(幻影、実体が無く絶えず変化するモノ)」として捉えることも
可能なのだと思います。


Message#3197 2006年3月19日(日)13時42分
From: あべる
 
Re: 
夢野さんのメッセージ(#3194)への返事

>  確かに旧Aのカルマ論は幼稚でしたねー。苦の総量が一定だと
> いうのは、「虹の階梯」でも読んだことがあります。これはきっ
> と、短期的にそうなのでしょう。ぼくは反射業・投影業のメカニ
> ズムがいずれも識別と関係すると思いますが、たとえば悪夢をみ
> て浄化されたら。苦の総量は減るなと。

苦の総量が一定というのは、私にはよくわからないのですが、和井さんによって疑問が
投げかけられているような単純なカルマ論によるとそういうことになるということなん
でしょうか? あるいは何か歴史的公理とか、真理勝者の言葉としてあるとか???

一寸意味が違いますけど、カルマは有限っていう説明もありますよね。 ♪カルマの数
は有限だから、それを信じて頑張りなさい、いつか全て乗り越え、心の底から、これぞ
真理と叫びなさい、輝く光の中で〜 ←大好きなウルヴェーラ正悟師の歌

自分に関していうと、清算したカルマ以上に新しい悪業を積み続けてサラ金状態みたいに
思ってしまうのですが。ヨの字と休戦状態の次は國神社に参拝したこともない在日疑惑
の某姉ちゃん(笑)と阿修羅の戦い。個人情報晒すしか対抗手段の無い香具師が哀れ(笑)。

投影業というのがなかなかわからなかったのですが、Mさんのわかりやすい話などを聞く
中で、少しずつ理解できつつあるような気もします。

あ、話かわって、いよいよ明日ですね〜。あの日巻き込まれた人達って、まさかあと半日
少しで殺されたり重度障害者にされちゃうとは思ってなかったんでせうな。まあ自分に
とっては震災の記憶の方がナマナマしいのではありますが・・・。


Message#3196 2006年3月19日(日)12時51分
From: 和井 恵
 
Re2:中間投稿その2。
あべるさんのメッセージ(#3193)への返事

> > ●二人の息子を持ったお婆さん
> > 在る処に「二人の息子を持ったお婆さん」が住んでいました。
> > 兄の方は「日傘」を売り、弟の方は「雨傘」を売って生計を立てていたのです。
> > ですから、毎日毎日お婆さんは「雨が降る」と「兄の日傘が売れない」と思って
> > 心を悩ませ、「太陽が顔を出す」と「弟の雨傘が売れない」と思ってその心を痛
> > めていました。
> これって私の発送方法そのものでんがな。全てを否定的に見て、自己否定他者否定の陰気
> スパイラル。

でも、アベルさんの場合は、その「陰気スパイラル」を「笑いながら」やっているように観え
てしまうのですけどね。「ブラック・ジョーク」として…

> > すると、「この認識の仕方」は、「他に対する怒り」を押さえ「自己責任」を「自
> > 覚する」のに、とても「効果のある優れた方法」であることが解ります。私たちが
> > 他に対して「強い怒り」を覚えるのは、「相手から受けた行為」が「理不尽」だと
> > 感じる場合がとても多いのです。
> 自己に対するカルマの返りに対して聖無頓着ってこともその一つなんでしょうけど

だから、これは「他に怒りを生じやすい人」に対する「対処法(処方箋)」なんです。
そして、私は「その人が苦しむことによって悪業が落ちる」などとは考えていません。
私の考える「カルマ理論」は、「縁起の法」と「臨床心理学」がベースとなっています。
色々なケースを調べてみても「苦しむ」ことによって「症状」が「快方」に向かったな
どいう「臨床例」は、一つもありません。
「苦しみ」には必ずそれが生起している「原因」があり、それを「証知」して「滅する」
ことによってしか「苦の滅尽」は成し得ないのです。そしてこれは、「カルマの法則」な
どという「ワンパターン思考法」にすがりついている限り、おそらく「体得」することは
不可能だと思います。

> > 仏教では「怒り」や「嫌悪」を「三毒」の一つとして捉えていますから、この働き
> > を「抑制する目的」を持った「教え」として「カルマの法則」というものを捉えると、
> > 「為したことしか返ってこない」という「見解」は、「怒りの抑制方法」としてはと
> > ても「効果」がある「考え方」なのです。
>
> 毒をもって毒を制するみたいなものだったりして・・・

「怒りっぽい人」の多くは、自分を「被害者」にしてしまってる場合がとても多いのです。
「責任転換」をするのが上手で、相手を「加害者」に仕立て上げてしまう…
「為したことしか返らない」という見解は、それに対して「自己責任」を主張します。それ
が「怒りの暴走」にブレーキをかけてくれるのです。

尚、「別の掲示板(カレーオフ)」で書いたコメントを、ここで転載しておきたいと思います。

|>名前を隠した勧誘をされるのは自己の因ですか?
|>サリンを撒かれるのは自己の因ですか?

|いいえ、「 名前を隠した勧誘をされる」こと自体は「自己の因」ではありません。
|「勧誘に乗った」ことは、まぁ、幾らかの「自己責任」はあるでしょうが…
|そして、「サリンを撒かれる」のも「「自己の因」ではありません。

|問題は、色々な「出来事」「経験」をしてしまった後で、
|それをどう「受け止めるか」あるいは「考えるか」という「自己の選択」によって、
|「苦」や「楽」の生起の仕方が違ってくるのだということです。

|つまり、この「自己の選択」という「因」によって、「自己の苦楽」の「果」が生じる。
|だから「同じ経験」をしても「人によって」受け止め方が違い、その「果」も違ってくるのです。


Message#3195 2006年3月19日(日)11時27分
From: 和井 恵
 
Re2:中間投稿その3。
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3191)への返事

> これと同じことを、これは尊師の説法ではなく、
> 弟子の「解説」として聞いたことがありますな。
> ( 中 略 )
> これが、「台本」の比喩に対する私の感想でした。

それは「私と同じ説明」ではありませんね(笑)。
その説明は、「完全にその人の人生は、カルマによって100パーセント決定(確定)
してしまっている」と言っているのではありませんか?
「台本」に書かれている、というのは「そう言う意味(確定論)」なのでしょう?

私の説明は、一応「相手が過去に為した行為の範囲内」での「選択しかできない」と
いう、個人が出来る行為に「ある程度の幅(選択支)」を持たせてあります(笑)。
ですから、別に「決まった台本」があるわけではありません。
でも、まぁ、「考え方」としては、五十歩百歩なのかな…

いずれにしても、これらの「世界観」は「閉じられた系」であって「開かれた系」では
ないので、「永遠の繰り返し(反復行為)」を続けるだけで、そこに「救い(無限の可
能性)」は見つかりません。

> > 何故ならば、「相手の過去に無い行為」を相手に施すには、「カルマの法則」を超える
> > 「必要」があるからです。
>
> これって、相手のカルマをごまかす権限のある人、ってことになりますよね?

その「表現」は、ちょっと違うような気も…
しかし、「何故カルマの法則を超えることが出来るのか」は「永遠の謎」ですけどね(笑)。
悪く言えば「御都合主義」。だから、理論的には「破綻」していると言えなくもない。

> ちなみに、和井恵さんはこの、例えば「ヴァジラヤーナの帰依」みたいな
> 竹刀を使った修行はやりました?

はい。やりましたよ、一応は。
しかし、私の場合は、あまり「効果」は感じられませんでした。
でも、人によっては色々な「体験」もあったようです。だからこそ、「信じ込んでしまう」
のでしょうけどね。「論より証拠(体験)」という言葉がありますが、私は「体験」に囚わ
れ過ぎるのも「危険」だと考えています。
「色心不二」。心の働きというものは、身体にとても大きな影響を与えます。
有名なところでは「ブラシボー効果」というものが挙げられるでしょう。「これは効果がある
のだ」と「強く信じ込んで」それを行うと、その「効果」が現れてしまう…
チベットの逸話で「犬の骨を仏舎利と信じ込んで利益を得たお婆さんの話」がありますが、こ
れなどはその「良い例」だと思います。
同じ「腕立て伏せ」をしても、意識を集中する「部分」を変えて行うと、強化される「部分」が
変わってくるというレポートもあります。
顕著な例では、人を催眠状態にして「鉛筆」を「これは真っ赤に燃えて熱くなった火箸(ひばし)
ですよ」と言って、その人の腕に当てると「火ぶくれ(火傷)」が生じてしまうのです。
また、「多重人格」の人の場合、「人格」が変わると「体質」まで変わってしまうという「報告」
がされています。大事な「手術中」に、「人格」が変わってしまって大騒ぎになった例があるのです。
というのは、「新しく登場した人格」は、「麻酔が効かない体質」だったというのです(笑)。
客観的には「同じ身体」のはずなのですけどね…

> で、この修行法なのですけど、疑問の投げかけ方としてはこういう風に
> 投げかけることもできると思うんですがどうでしょう?
> 私は別に「自分で新しい悪業を作っている」とまでは言う気がないんですが、
> それでもカルマの「自浄」をすることができるんだとしたら、
> 「苦の総量は一定」という前提を覆すことになりはしないか?
> また、その前提にこだわるのなら、この修行法はナンセンスになりはしないか?

「ソフトな表現」をすると、そうなると思います。

> もっとも、私がカルト教団でも作って教祖になるとしたら、
> 「ヴァジラヤーナの帰依」はプログラムに組み入れると思います。
> ヴァジラ ナマ ●● ヤ、の●●への帰依を、
> 文字通り自ら体に叩き込ませる、という修行効果だけはありそうだからです。
> カルト教祖としてはこんなに楽なマインドコントロール法はありません。(笑)

そだね。


Message#3194 2006年3月19日(日)08時40分
From: 夢野
 
 
 確かに旧Aのカルマ論は幼稚でしたねー。苦の総量が一定だと
いうのは、「虹の階梯」でも読んだことがあります。これはきっ
と、短期的にそうなのでしょう。ぼくは反射業・投影業のメカニ
ズムがいずれも識別と関係すると思いますが、たとえば悪夢をみ
て浄化されたら。苦の総量は減るなと。
 夢は自己を反転(客体化)させる性質を持ち、カルマ則の考察
に大きなヒントをくれる。時間の余裕ができればどこぞで書くの
ですが――宇宙の実相が鏡だというのは、美しいかもしれません


Message#3193 2006年3月18日(土)21時25分
From: あべる
 
Re:中間投稿その2。
和井 恵さんのメッセージ(#3188)への返事

> ●二人の息子を持ったお婆さん
> 在る処に「二人の息子を持ったお婆さん」が住んでいました。
> 兄の方は「日傘」を売り、弟の方は「雨傘」を売って生計を立てていたのです。
> ですから、毎日毎日お婆さんは「雨が降る」と「兄の日傘が売れない」と思って
> 心を悩ませ、「太陽が顔を出す」と「弟の雨傘が売れない」と思ってその心を痛
> めていました。
これって私の発送方法そのものでんがな。全てを否定的に見て、自己否定他者否定の陰気
スパイラル。

とはいっても妄想電波と支離滅裂な屁理屈も破綻して措置入院寸前のオリーブ姉ちゃん
よりましなのは、自分で動いて体験してみるって部分ですかね。國神社へ行ったことも
無い妄想人間がネット上の地図だけで屁理屈こねとる。
外へ出歩けない身体障害者なら気の毒だけど、障害のあるのは脳味噌だけだと思われます。
ついに進退窮まって個人情報晒ししか言うことがなくなったみたいだが、同じ個人情報
晒しでも、オウム女に騙された某あの純真な青年クンの方が、まだ自分で動いて傷ついて
奮闘努力してるだけ称賛すべきだわ。結構充実したアンチオウムサイトを作り上げつつある
もんな。糞オリーブなんて借物低級掲示板作っただけで、陰謀論にしたって系統的なもの
を何も発表してないではないか。薄っぺらな本の受け売りだけだからどうしようもないわ。

> すると、「この認識の仕方」は、「他に対する怒り」を押さえ「自己責任」を「自
> 覚する」のに、とても「効果のある優れた方法」であることが解ります。私たちが
> 他に対して「強い怒り」を覚えるのは、「相手から受けた行為」が「理不尽」だと
> 感じる場合がとても多いのです。
自己に対するカルマの返りに対して聖無頓着ってこともその一つなんでしょうけど

> (自分は決して悪くない。なのに何故こんな理不尽な仕打ちを相手から受けなけれ
> ばならないのだ?!)
> そして、悪いのは「自分」ではなくて「相手」の方であり、「責任」は全て「相手」
> の方に在るのだと考えて「怒り」を増幅させてしまうのです。
そういう場合が多いのでしょうけど、人それぞれにいろんな思考パターンがありますから
ね〜。悪いのは自分も悪い、相手も悪い、どっちも悪い、すげては否定されるべき存在、
あのお婆ちゃんならそう思うことでしょう。

> 仏教では「怒り」や「嫌悪」を「三毒」の一つとして捉えていますから、この働き
> を「抑制する目的」を持った「教え」として「カルマの法則」というものを捉えると、
> 「為したことしか返ってこない」という「見解」は、「怒りの抑制方法」としてはと
> ても「効果」がある「考え方」なのです。

毒をもって毒を制するみたいなものだったりして・・・、と書いたものの、頭の中で観念
が回ってるだけではどうもピンとこなくって、的確なこと書けません。また現実に体験
したことを通じてこの問題を考え、論じてみたいと思います。

今また遠隔の地、実は四国にいます。明日は関西へ帰る予定。酔いを醒ましながら書いて
るから余計に支離滅裂。脳味噌が重くて思考が回転しない・・・


Message#3192 2006年3月17日(金)22時13分
From: 山本英司
 
旅先からまとめレス
やじさんのメッセージ(#3183)への返事

> そういえば、件のシンポジウムで「デーヴァさん」のハナシは出なかったんですか?(笑)>山本センセ

ええと、例えば「任意団体」を解散させるとなると、
『週刊光源氏』を出していた出版社「なあぷる」はどうなるのかとか難しい問題が出てくる、
と島田さんが間接的に触れてはおられましたが、
松永英明さんの話題は直接には出なかったように記憶します。

> マジレスですが、「好きなお父さん」はじめ、「サリンを撒いて死刑も本望」な成就者の方々は、
> 死刑が確定しても「執行」はないんじゃないかなーと踏んでいます。

マジレスですが、死刑制度はそのうち廃止されると思いますよ。
とりあえずは「執行停止」からでしょうけれど。



さくらさんのメッセージ(#3184)への返事

> 山本英司さんのメッセージ(#3182)への返事
>
> げげ、これからは極力お馬鹿な投稿は控えたいと思います。

ん? さくらさん、お馬鹿な投稿なんてしてましたっけ?

> えっと、ここマスコミの人も見てるんなら、
> 教団施設への行きかたを地図に書いてうpしていただけないでしょうか。

いやあ、ここはあんまり見てないんじゃないですかねえ。



あべるさんのメッセージ(#3186)への返事

> 山本英司さんのメッセージ(#3182)への返事
>
> > 特に前田警視長は、西村さんのサイトが大変参考になるとおしゃってましたので、
> > この場を借りて西村さんにご報告申し上げます。
> > あと、東京新聞の瀬口晴義さん、あんなに若い(く見える)方だとは存じ上げませんでした。
> > それと日本テレビプロデューサーの木下黄太さん、これからは不用意に掲示板に書き込まないよう注意します(笑)。
>
> 何らかの警告があった??? 体制側の衣の下の鎧を垣間見せてくださったとか。ところで

いや、警告とかそういう話では全然ないです。

> サリン撒いて死刑本望のテロリストの話題とか、悪い女に騙された真面目な青年の話とかは
> でなかったのでせうか?

ああ、せっかく警察やマスコミの方がいらっしゃっていたのだから、
サリンを撒いて死刑になっても本望な外科部長
って誰なのか、伺っておけばよかったですね。気が付きませんでした(笑)。


Message#3191 2006年3月17日(金)17時02分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
 
Re:中間投稿その3。
和井 恵さんのメッセージ(#3189)への返事

> そして、「自分が他に為す行為」は、相手にとっては「過去(世)で自己の為した行
> 為」になってしまう為に、いくらその人が「努力や工夫」をして他の人に接したとし
> ても、その「行為」は、全て「相手の過去の行為」の「範囲内」での「行い」に「限定」
> されてしまうのです。「カルマ」の「法則(強制力)」によって…

これと同じことを、これは尊師の説法ではなく、
弟子の「解説」として聞いたことがありますな。
例えばここに私(ぼんち)がいると。
私が生涯において何らかの関わりを持つ人物というのは、
近くは肉親や友人知人から、遠くはすれ違う人、共存する微生物に至るまで、
すべて私のカルマという「台本」に記された登場人物であり、
家や建物、この世界という私の知覚するものすべてが
私のカルマという「台本」に記された舞台装置や効果音であると。

私の一生分に関する「台本」だけでも、紙に書いたらどんな量になるんだろう、
なんて恐ろしげなことも考えたくなるわけですが、(笑)
逆にそのように考えると、
私自身も「ぼんちのカルマ」という台本の登場人物全員の各人の
登場人物の一人ということになっているわけですよね。
仮にその「ぼんちのカルマ」の登場人物が1億だとしたら、
私は1億冊の台本にその名が記されているということになり、
私とその各人が共演する場面というのは必ず、
背景も台詞も一致しているということになるはずです。
そしてそれは私関係以外のところでも起こっていることであるし、
私の関係者同士の間でも起こっていることであると。
これって、あまりに恐ろしすぎる「共演」だとは思いませんか?
これが、「台本」の比喩に対する私の感想でした。

> 何故ならば、「相手の過去に無い行為」を相手に施すには、「カルマの法則」を超える
> 「必要」があるからです。

これって、相手のカルマをごまかす権限のある人、ってことになりますよね?
基本的に我々のレベルでそれをやってくれそうな「魂」って、
例えば尊師みたいに(笑)、生身の人間である必要があると。
ただ、生身の人間が他人に対して、「カルマをごまかす権限がある」というのは
どれほど恐ろしいことなんだろう、と思ってしまうのですがね。

> そして、自分で自分を「竹刀」で叩いて「カルマを落とす」という「オウムの修行法」は、
> 「落とす」と同時に「自分で新しい悪業を造っている」ことにもなり、その「自己の悪業
> の総量」は減らないのではないでしょうか?

ちなみに、和井恵さんはこの、例えば「ヴァジラヤーナの帰依」みたいな
竹刀を使った修行はやりました?

で、この修行法なのですけど、疑問の投げかけ方としてはこういう風に
投げかけることもできると思うんですがどうでしょう?
私は別に「自分で新しい悪業を作っている」とまでは言う気がないんですが、
それでもカルマの「自浄」をすることができるんだとしたら、
「苦の総量は一定」という前提を覆すことになりはしないか?
また、その前提にこだわるのなら、この修行法はナンセンスになりはしないか?

もっとも、私がカルト教団でも作って教祖になるとしたら、
「ヴァジラヤーナの帰依」はプログラムに組み入れると思います。
ヴァジラ ナマ ●● ヤ、の●●への帰依を、
文字通り自ら体に叩き込ませる、という修行効果だけはありそうだからです。
カルト教祖としてはこんなに楽なマインドコントロール法はありません。(笑)


Message#3190 2006年3月17日(金)15時04分
From: 和井 恵
 
追記、オウムの教義の「縁」という考え方。
オウムの教義は、「縁」というものに対して独特の「捉え方」をしています。

アーレフのHPにも書いてありますが、「同じ行為」をしても相手の持つ「条件(心の状態・持っている要素)」によって返ってくる「結果」が違うのだそうです。
今回は、意識的に「この要素」を「排除して」説明してますが、次回は「自分の心の状態」や「相手の心の状態」によって「結果が変化する」という「別の観点」からの「検証」をしてみたいと考えています。

それでは、また後日。


Message#3189 2006年3月17日(金)14時25分
From: 和井 恵
 
中間投稿その3。
●「為したことしか返ってこない」という世界

「過去に為したことしか返っては来ない」ことが絶対的に正しいとした場合、まず、
修行という観点から考えると、現世で「自分が成就をする」ためには、過去世で「誰
かを成就させた」あるいは「自分で成就した」実績が無ければ「結果」は生じないと
いうことになります。つまり、いくら修行をしても「過去の実績」の無い人は「目的」
に到達することができず、結局は「昔と同じレベル」で止まってしまうことになって
しまうのです。何故ならば「(過去に自分が相手に)為したことしか(相手から自分
に)返ってこない」のですから…
そして、現世で「誰かの弟子になる人」は、全て過去世で「誰かを弟子にしたことの
ある人」なのだということになってしまうのです(笑)。理論的にはね。
そして、「自分が他に為す行為」は、相手にとっては「過去(世)で自己の為した行
為」になってしまう為に、いくらその人が「努力や工夫」をして他の人に接したとし
ても、その「行為」は、全て「相手の過去の行為」の「範囲内」での「行い」に「限定」
されてしまうのです。「カルマ」の「法則(強制力)」によって…

そこで、この「世界観」では導師からの「カルマの交換」が絶対に必要となってくる
のです。「データの入れ替え」とは、導師から「過去の実績」を分けて貰うことに他
なりません。すると、今度は「その人の導師」に「実績」を与えたのは誰か?という
疑問が出てきます。そう考えて「過去の因」を追求してゆくと、教義としては「根源
的な存在」が「絶対に必要(存在していなければならない)」になってくるのです。
つまり、「主の中の主、王の中の王、仏陀の中の仏陀、偉大なる完全なる絶対なる魂」
と定義されている「マハー・ニルヴァーナのシヴァ大神」のような「特別な真我」と
いうモノが存在していなければ、この「世界観」は成立しないのです。
そして、もう一つは「導師の持つ神秘力(カルマを超える力)」が無ければなりません。
何故ならば、「相手の過去に無い行為」を相手に施すには、「カルマの法則」を超える
「必要」があるからです。

衆生には、「すでに解脱している魂」と、「ある程度まではできる魂」「そのままで
はできない魂」といった「資質の格差」がある。「為したことしか返ってこない世界」
とは、そういう「格差のある世界」なのです。
そして、それを打ち破る「方法」として、「イニシエーション(経験の交換)」が存在
する。だから、「神秘力」を持った「導師」無しでは「成就」は難しい(ほとんど無理)
という理論が成り立つのです。

果たして釈迦は、そんな「教え」を本当に説いていたのでしょうか?

オウムの初期の説法には、「苦の総量は一定である」という言葉が登場していますが、
確かに「カルマの法則」が正しいとするならば、「苦を滅尽する」ことは不可能だと言
えるでしょう。
ある人が「人を殴った」場合、その「行為」を精算するためには、「人から殴られる」
ことか必要です。しかし今度は、殴った「相手」が「悪業(苦の因)」を背負うことに
なってしまいます。つまり、この「世界観」に従うと、「悪業(苦の因)」は「消滅」
するのではなく、ただ人から人へ「転移」するだけだと言うことになってしまうのです。
まるで、人から人に「キャッチボール」の「球」が受け継がれていくかのように…
ですから「苦の総量は一定」である、という結論が成り立つのです。

すると、「自己の苦しみを喜びとし、他の苦しみを自己の苦しみとする」という「修行」
を「救済方法」という観点から捉えることもできるのです。
つまり、できるだけ多くの「悪業(苦しみの因)」を自己に内在させることによって、
相対的に「周囲の悪業(苦しみの因)」を減少させてゆく…
まるで、冷蔵庫の中に置かれた「キムコ」のように「悪臭」を吸収して周囲を「清浄」
にしてゆくという考え方ができないこともない。
しかしその場合は、今度は「(救済者としての)修行者 」が「カルマ落としを受ける」
ことは、それだけ周囲に「悪業」を撒き散らすことになるので、「その行為」は良くな
いという「考え方」にもなってしまう(笑)。
だから、本当の「救済者」を目指すのならば、「カルマ落とし」を喜んではいけないこ
とになりますよね。
そして、自分で自分を「竹刀」で叩いて「カルマを落とす」という「オウムの修行法」は、
「落とす」と同時に「自分で新しい悪業を造っている」ことにもなり、その「自己の悪業
の総量」は減らないのではないでしょうか?
もし、減るのだとしたら、「減ってしまった悪業」は何処へ行ってしまったのでしょう?
だって「苦の総量は一定」なのですからね。


Message#3188 2006年3月17日(金)14時24分
From: 和井 恵
 
中間投稿その2。
●二人の息子を持ったお婆さん

私が知る限りでは、「為したことしか返ってこない」というこの「言葉」の意
味を、『今生で他人から「殴られる」人は、前世で他人を「殴った行為」を持
つからであり、今生で他人から「殺される」人は、前世で他人を「殺した行為」
を持つからだ』と言う様に、「即物的」で「単純明快」な「説明」をしている
「教義」は、オウム以外に存在していません。
ほとんどの仏教では、この言葉を「蒔かぬ種子は生えぬ(蒔いた種子は刈り取ら
なければならない)」という「原因と結果(因果関係)」を顕した言葉と「同列
(同じ意味)」に捉えているのですが、その内容はそれほど「即物的」でも「単
純明快」でもなく、もっと漠然としているのです。
ですから、私がオウムと巡り会って、初めてこの「カルマの法則」を聞いたとき
は、本当に「面食らって」しまいました(笑)。
そして、最初に出てきた疑問は、(本当にこのような「単純な捉え方」をしても
いいのだろうか?)というものだったのです。
そして、「物理的」に色々と考えていくと、先ほど説明したような「客観的な捉
え方」も出来ることに気がつきました。
しかし、それでは何故このような「捉え(教え)方」をするのだろうかと考えた
時に、ふと、ある「お話」を思い出したのです。

アーガマには、次のようなエピソードが描かれています。

在る処に「二人の息子を持ったお婆さん」が住んでいました。
兄の方は「日傘」を売り、弟の方は「雨傘」を売って生計を立てていたのです。
ですから、毎日毎日お婆さんは「雨が降る」と「兄の日傘が売れない」と思って
心を悩ませ、「太陽が顔を出す」と「弟の雨傘が売れない」と思ってその心を痛
めていました。
それを伝え聞いた釈迦は、お婆さんの元へ出かけて行き、次のようなアドバイス
をします。
「お婆さん、天気の良い日は、兄の日傘がよく売れると考えて喜びなさい。そし
て、雨の日は、弟の雨傘がよく売れると考えて喜びなさい。」
これを聞いたお婆さんは、その日から息子達について「想い悩む」ことが無くなり
「喜び」に満ちた日々を送るようになりました。

つまり、この「カルマの法則」というものを、「ある特定の捉え方(認識方法)」
をさせることによって、その人に「利益」を与える「対処法」としての「教え」な
のではないか、と考えてみたのです。
すると、「この認識の仕方」は、「他に対する怒り」を押さえ「自己責任」を「自
覚する」のに、とても「効果のある優れた方法」であることが解ります。私たちが
他に対して「強い怒り」を覚えるのは、「相手から受けた行為」が「理不尽」だと
感じる場合がとても多いのです。
(自分は決して悪くない。なのに何故こんな理不尽な仕打ちを相手から受けなけれ
ばならないのだ?!)
そして、悪いのは「自分」ではなくて「相手」の方であり、「責任」は全て「相手」
の方に在るのだと考えて「怒り」を増幅させてしまうのです。

仏教では「怒り」や「嫌悪」を「三毒」の一つとして捉えていますから、この働き
を「抑制する目的」を持った「教え」として「カルマの法則」というものを捉えると、
「為したことしか返ってこない」という「見解」は、「怒りの抑制方法」としてはと
ても「効果」がある「考え方」なのです。

しかし、そうではなくて、あくまでも「為したことしか返ってこない」ことが「法則
として正しい」と仮定した場合、どのような「世界観」が生まれてしまうのでしょうか?


Message#3187 2006年3月17日(金)14時24分
From: 和井 恵
 
中間投稿その1。
●「物理的な」捉え方で「カルマの法則」を検証してみると

『今、私たちが他から受ける様々な行為は、すべて過去(世)で自分が他に
為した事が“反射作用”として返ってきているのである』。

これが、オウム(アーレフ)の説く「カルマの法則」を支える「公理(基礎
となる考え方)」ですが、これは「行為(他に対する能動的な働き)」を、
「壁に向かって投げたボール(作用と反作用)」や「鏡に当たった光(反射)」
として類推して、いわば「反復現象」として捉えています。
一見すると「理論的」で「科学的」な説明のように感じられますが、実際には、
単なる「主観的なイメージ(類推したモノの喩え)」を述べているに過ぎない
のです。

それを「証明」するために、これとは異なった「客観的な立場からのイメージ」
を、これから少し述べてみましょう。

「物理的な現象」というものを科学的(客観的)に捉えて「考え」を進めてい
くと、例えば、「量子力学的な現象」を例に挙げるならば、何もない(中和さ
れた)空間に、ある力を加えると、相反する(あるいは相補的な)二つの粒子
(場のエネルギー)が出現します。
つまり、プラスとマイナス、陰と陽といった「位相」の対立するエネルギーが
生まれるのです。
そして、それらは「真逆の性質」を持つが故に、まるで「磁石の両極」のよう
に「引かれ合って」、やがて衝突し、相殺(もしくは合一)して「消滅」する。
つまり、「元のニュートラルな状態」に戻るわけです。
これは、「始まり(生起)」と「終わり(消滅・滅尽)」のある世界です。
そしてもちろん、始まり以前も以後も有るわけですから、「無始の昔より…」
という「仏教の世界観」と矛盾するわけでもありません。

これを「カルマ(形成作用)の法則」に当てはめて考えて見た場合、どうなる
でしょうか?

プラスのベクトルを持つ形成作用は、相手に影響を与えようとする力。
マイナスのベクトルを持つ形成作用は、相手から影響を受けようとする力とい
うことになります。「為したことが返ってくる」ためには、「為されたことを
返す」働きが無ければ成立しません。「善」に「悪」が必要なように、「浄」
には「不浄」がなければ「成立」しないのです。
「縁起」というのは、もともと「同時存在的な相互依存(相補)関係」のこと
を指しますから、この観点からも、「仏教教理」に反してはいないのです。

すると、「客観的」に考えるならば、「カルマの返り方」には「二つのパター
ン」が可能性として考えられることになります。つまり、「与えて(能動)」
から「受ける(受動)」場合と、「受けて」から「与える」場合の、「二つの
パターン」が…
例えが悪いかもしれませんが、「株の売買」でも、「買った」後で「売る」と
いう一般的な「やり方」の他にも、「空売り」をしてから「買い戻す」という、
まったく逆の「方法」がありますよね。
しかし、この考え方をしてしまうと、わざわざ「カルマの法則」などと言わな
くとも、「当たり前」のことのようにも思えてしまいます。


Message#3186 2006年3月17日(金)02時53分
From: あべる
 
Re:本日、有給休暇を取って
山本英司さんのメッセージ(#3182)への返事

> 特に前田警視長は、西村さんのサイトが大変参考になるとおしゃってましたので、
> この場を借りて西村さんにご報告申し上げます。
> あと、東京新聞の瀬口晴義さん、あんなに若い(く見える)方だとは存じ上げませんでした。
> それと日本テレビプロデューサーの木下黄太さん、これからは不用意に掲示板に書き込まないよう注意します(笑)。

何らかの警告があった??? 体制側の衣の下の鎧を垣間見せてくださったとか。ところで
サリン撒いて死刑本望のテロリストの話題とか、悪い女に騙された真面目な青年の話とかは
でなかったのでせうか?

ねむねむにて本格的レスはまた後ほど


Message#3185 2006年3月17日(金)02時38分
From: セイラ
 
Re3:週刊女性読んで感激! 明日は週刊アカ日だ!
> その後某オリーブ姉ちゃんとこでの陰謀説は賑わってるでしょうか。本にあるようなネタ
> だけでなくって、北朝鮮とか暴力団とか覚醒剤とかいったディープな話題を追求してほし
> いものです。どこのサイトでしたっけ、凄い陰謀論を詳しく展開してたサイトがありまし
> たよね?? 一寸見たことあるのですが興味もあんまりないということで、お気に入りに
> 入れ忘れてしまいました。どこでしたっけ?? もし知ってたら教えてください。上の
> リンクに入れておきたいと。オリーブ姉ちゃんとこも西村さんとこに採用されたみたいだ
> から上にも入れておきますかね。まあ大した内容無いかもしれんですが


例の陰謀論を何ページにも渡って掲載されていたHPはポアされていました。
んでもって、オウムと北朝鮮について書かれているのはここ。

ttp://posting.hp.infoseek.co.jp/oum.htm
早川被告や村井幹部刺殺の謎について言及しています。


> 私は週刊朝日よりも週間女性の方がずっと内容が良かったように思います。第一同じ週に
> よそが出してるのに「独占」だって、朝日は道化かと言いたい(笑)。

私も週刊女性を今日読みました。
アーちゃんは、弟さんや妹さんのこともよく考えて立派ですね。
こんな娘をマスゴミは、乱暴者だの自分勝手だのとボロンチョ言ってからに(・へ・)
アホかヴァカかと小一時間・・・。

我が母も、アーちゃんを応援してしゅ。
「アーちゃんて、心が優しくて思いやりのある娘なんだね。
お父さんの気質を受け継いだんだ。
こういう誠実な娘の力になってあげたいねぇ。
誰だぁ?一生謝罪しろだの、大学に行くななんてぬかす奴は。
そんなこと言う奴こそ、アホンダラのボケナスのクソウンコの人でなしの低脳だ!
弱いものイジメしくさったら、わしがいてこましたるぞ!」
と、言っておりました。


> 宗教的にいうと、謎を秘めたまま拙速に死刑にされちゃった方が、後世にいろいろと神話
> が語られるようになるかもしれないですけどね。

私、思うんですが、開祖は逮捕されたときからもう死を覚悟していたのではないかと。
週刊女性でのアーちゃんの談ですが、『父は、仲良く暮らしていくんだよ、と言って逮捕されていきました』ってのがあるんですよ。
もし、社会復帰するつもりならば、「お父さんが帰ってくるまで仲良く暮らすんだよ」と
言うんじゃないでしょうか?
謎のまま、死んでしまったら後世には神話として残るでしょうね。
んでも、やじさんも仰っていますが、開祖も弟子の方々も死刑執行されず、獄中死されるのではないかと。


> こんな不自然な状況、べつに陰謀論が好きでもない者が一寸事実を検討するだけで不自然
> な「謎」が山のように出てくる状況で、何も語ることのないまま開祖が死刑になってしま
> ったら、同じような不可思議なカルト事件というものが将来にも必ず出てくると思います
> ね。是非とも開祖に全てを語らせるべきでしょう。
カルト事件に見せかけた「意味ある犯罪」の場合もありますしね。

かつてミラレパさんが裁判で仰った、意味深な言葉、
「私達が何故こんなことをしたのか?やがてわかります。
そしてわかった頃、私も開祖もこの世にはいません」・・・。

何十年も先に解明するという意味か?


>もっとも内部のスパイ連中に担がれて
> ただけで、案外開祖は「良きに計らえ」だけで何も知らなかったのだったりして(笑)。

これもありうるケースです。
暴君ネロのエピソードでもありますが、伝えられているネロのイメージではなく、「彼は優しくおとなしい性格。その優しさゆえに家臣たちのろうぜきを止められなかった」というのもあります。
旧天皇も、彼自身が率先して戦争を起こしたのではなく、まわりの人たちに「やめておけ!」と言えなかったとのこと。
本人ではなく付近の人間が暴走して止まらなくなるケースは十分にあり得ます。

話は週刊女性に戻りますが、アーちゃん談で気になる発言あり。
『母は、過去のことを思い出したくないよう。一部記憶を無くしている様にも思える』。
記憶を無くしている?
プンプン臭いますな。


> どうも政治家とか暴力団とか、北・ロシアなど外国勢力とか、そんな陰を拭い去ることが
> できないんですよね〜。お〜こわ

オウムの単独だよ、開祖が命令して弟子が従ったんだ、なんて言う脳天気な連中は、
よっぽど素直なのか、マスゴミに饅頭食わされているのか、イジメ大好きクソ人間かですな。
わしは気が小さいから、怖くもなんともないオウムを、「お〜こわ」と誹謗する気にはなりませんわい。


Message#3184 2006年3月17日(金)01時55分
From: さくら
 
Re:本日、有給休暇を取って
山本英司さんのメッセージ(#3182)への返事

げげ、これからは極力お馬鹿な投稿は控えたいと思います。

> 1995年の八代市の地図には、金剛小学校のすぐ北に「中国堂漢方薬局 松本鍼灸院」があり、
> それが2005年の地図には空き地となっておりましたのでこれで確定であります。

わーい!
ご生誕の地確定ですね。
よかったよかった。

> しかし、・・・教団施設は不明のままです。

えっと、ここマスコミの人も見てるんなら、
教団施設への行きかたを地図に書いてうpしていただけないでしょうか。


Message#3183 2006年3月17日(金)00時19分
From: やじ
 
Re5:ラーシャー師など
どもですー。

そういえば、件のシンポジウムで「デーヴァさん」のハナシは出なかったんですか?(笑)>山本センセ



あべるさんのメッセージ(#3180)への返事

> この後別の方面から、やはりあれは偽者に間違いない、ラーシャー師の下着の好みは・・・
> というような連絡などもくださった方がおられるのですが

でしょう!!そうですとも!!
やっぱりCIAの陰謀ですよ!!

> あと人殺しお父さんの死刑がいつ確定していつ執行されるかという賭けとか・・・。

マジレスですが、「好きなお父さん」はじめ、「サリンを撒いて死刑も本望」な成就者の方々は、
死刑が確定しても「執行」はないんじゃないかなーと踏んでいます。
だって、それこそ、後世に彼らは“コッカケンリョクに処刑された聖者”として伝説化されますよw
(まぁ、獄中死しても一緒か・・・)

ドゥルガー様は「お父さん」と同じような状況ですか・・・。
おいたわしや。


しかし、皇族の方々ではないですが、そろそろファミリーの皇子サマたちもいい年齢になってきましたから、出家の道を歩むのか、それともソンシのように偉大なる在家の道を歩むのか、興味が湧いてきましたよ。
ほんらい、仏教は血統主義じゃない筈なんですが、オウムだからなぁ(笑)


Message#3182 2006年3月16日(木)22時27分
From: 山本英司
 
本日、有給休暇を取って
シンポジウム『オウム真理教事件から考える日本社会とテロリズム』(3/16)
http://www.anzenansin.org/

に行ってまいりました。

島田裕巳の「経堂日記」
http://hitorigurashi.cocolog-nifty.com/kyodo/

のコメント欄には時たまお邪魔するものの、
島田さんにお会いするのも久しぶりでした。
私も一参加者として、
「例えば宗教法人格を失わせることは出来ても、任意団体を“解散”させることなど、
 人権上の是非の問題はともかくとして、実際問題として可能なのか。
 団体規制法の制定を機に三女をはじめとした麻原ファミリーは表向き教団から離れ、
 いや実際に離れているのかも知れないが、よく分からない状態になっている。
 観察処分でアーレフが報告している人数は政府当局が公表している人数(1650)を下回っているが、
 その差の中にはアーレフが意図的に隠しているものもあるかも知れないが、
 アーレフとしても実際把握し切れていない部分があるのではないか。
 教団取締りということで団体規制法が制定されたわけであるが、
 そのために却って教団全体の実態が分からなくなってしまっている。
 いっそのこと、宗教法人オウム真理教が存続し、麻原被告が獄中に居ながら教祖に留まっていた方が、
 教団の実態は把握できていたのではなかったか」
などと、テロ対策にアイディアを提供したりしました(笑)。

オフ会とかじゃなくオフィシャルな催しですからお名前を挙げても差し支えないかと存じますが、
シンポジウム終了後の懇親会では、
警視庁長官官房参事官の前田哲警視長と同じく室城信之警視長とお近づきになれて光栄でした。
特に前田警視長は、西村さんのサイトが大変参考になるとおしゃってましたので、
この場を借りて西村さんにご報告申し上げます。
あと、東京新聞の瀬口晴義さん、あんなに若い(く見える)方だとは存じ上げませんでした。
それと日本テレビプロデューサーの木下黄太さん、これからは不用意に掲示板に書き込まないよう注意します(笑)。
それにしてもマスコミ関係者はみんなゆきさんの情報を楽しみにしてましたよ!>ゆきさん(って見てないか)


ちなみに午前中は国立国会図書館に行っておりまして、
ゼンリンの住宅地図のバックナンバーを調べておりました。
1995年の八代市の地図には、金剛小学校のすぐ北に「中国堂漢方薬局 松本鍼灸院」があり、
それが2005年の地図には空き地となっておりましたのでこれで確定であります。
しかし、「阿蘇郡一の宮町・波野村・産山村」の1994年のバックナンバーには、
「事情により波野村の実地調査が出来ず、波野村については以前の地図をそのまま掲載しております」
といった旨の断り書きがあって教団施設は不明のままです。


それにしても昨年4月に就職して以来、有給休暇は裁判の傍聴とかオウム関係ばかりですね。
ついでに明日も休みますが、年間20日間の有休のうち4日しか消化できてない!
て言うか、休日出勤の代休はどうなってるんだろう……。


以上、ネットカフェからの報告でした。


Message#3181 2006年3月16日(木)17時39分
From: あべる
 
Re2:週刊女性読んで感激! 明日は週刊アカ日だ!
セイラさんのメッセージ(#3179)への返事

> 『あの事件と、父・弟子の方々がどうしても結びつかない』と本人の談。
> そりゃそうでしょうね。
> 彼女にとっては優しい父・優しいお兄様達なんだから。
その後某オリーブ姉ちゃんとこでの陰謀説は賑わってるでしょうか。本にあるようなネタ
だけでなくって、北朝鮮とか暴力団とか覚醒剤とかいったディープな話題を追求してほし
いものです。どこのサイトでしたっけ、凄い陰謀論を詳しく展開してたサイトがありまし
たよね?? 一寸見たことあるのですが興味もあんまりないということで、お気に入りに
入れ忘れてしまいました。どこでしたっけ?? もし知ってたら教えてください。上の
リンクに入れておきたいと。オリーブ姉ちゃんとこも西村さんとこに採用されたみたいだ
から上にも入れておきますかね。まあ大した内容無いかもしれんですが

> > M正大師が、「迷惑だから拘置所へ接見に行かないでくれ」と言われたという情報も耳に
> > 入ってきましたが、それって一寸酷いですよね。家族が死刑になりそうなときに接見にも
> > 行かせてくれないなんて。ま、現世的な情からの感想ですけどね。
> ↑ちと説明不足だったかも。
> 「接見に行かないで」は、ミラ兄・アングリ兄・ティロ兄などの接見に行ったときだそうです。

あ、そうでしたか。これ週刊朝日に書いてありましたよね。あんまり寒心するような記事で
ないので流し読みしかしてなかった。今日は忙しいからまたそのうちに読んでみます。

私は週刊朝日よりも週間女性の方がずっと内容が良かったように思います。第一同じ週に
よそが出してるのに「独占」だって、朝日は道化かと言いたい(笑)。

> 週刊●日では、「父を憎んだ事など一度もない」でしたよ。
> 憎めるわけないでしゅ。
> ただ哀しいだけで。(T_T)
そりゃぁそうでしょうね。人殺ししても好きなお父さんなんでせうから。

> それにしても彼女も、開祖が死刑を免れるとなれば何でもするでしょう。
> その真摯な思いが某筋に利用されなければいいけど・・・と、ちと心配。

宗教的にいうと、謎を秘めたまま拙速に死刑にされちゃった方が、後世にいろいろと神話
が語られるようになるかもしれないですけどね。

こんな不自然な状況、べつに陰謀論が好きでもない者が一寸事実を検討するだけで不自然
な「謎」が山のように出てくる状況で、何も語ることのないまま開祖が死刑になってしま
ったら、同じような不可思議なカルト事件というものが将来にも必ず出てくると思います
ね。是非とも開祖に全てを語らせるべきでしょう。もっとも内部のスパイ連中に担がれて
ただけで、案外開祖は「良きに計らえ」だけで何も知らなかったのだったりして(笑)。

どうも政治家とか暴力団とか、北・ロシアなど外国勢力とか、そんな陰を拭い去ることが
できないんですよね〜。お〜こわ


Message#3180 2006年3月16日(木)17時27分
From: あべる
 
Re4:週刊女性読んで感激! 明日は週刊アカ日だ!
やじさんのメッセージ(#3176)への返事

> 僕のアイドル・ラーシャー師はトイレにも行きません。だってアイドルだから。
> それがハメ撮りなんて、ウソに決まっています!CIAの陰謀だ!!!
この後別の方面から、やはりあれは偽者に間違いない、ラーシャー師の下着の好みは・・・
というような連絡などもくださった方がおられるのですが、是非とも掲示板でこの話題
お願い申し上げます。某純真な青年の掲示板は当業界御大の全面的支援を受けて、御大は
各オウマ〜連に檄を飛ばして支援を呼びかけてるらしいですから、当掲示板が閑古化した
らいつ西村リンク最左翼の栄光の座を奪われるか分かったものではありません。ネタでも
何でもええですから、ラーシャー師とかVT師補とかアチャ女神とかいったキャラ関係の
スヴァディ系の話題などが掲示板盛り上げによろしいのではないでせうか。あと人殺し
お父さんの死刑がいつ確定していつ執行されるかという賭けとか・・・。

> なんかの機会があれば、まとめて送って下さいな☆
> いそぎませんので。
近々お送りするつもりにしときますが、なにしろ性格が非常にええかげんですので、いそ
がないなんて言われたら尊師死刑より後になってしまうかと。もし後追いで殉死しても
本望だ! なんてアチャ女神様と殉死なんてしちゃったら永遠に師匠の元へ届かないって
ことになってしまう。

> そういえば「木更津の女王」様は何をやっているんでしょうかね。
> 実はドゥルガー様とケコンしたいと、虎視眈々と狙っているのですが(笑)
山本英司さんが一般向けの正大師説法会でこういう質問をしようとされたそうなのですが、
大阪道場の師に握りつぶされて、その後超危険人物とのレッテルが貼られたとか。これは
禁句の話題かも。父上の状況に似た状況なんて噂も聞いたことがありますが、師匠の愛で
癒してあげてください。


Message#3179 2006年3月16日(木)02時25分
From: セイラ
 
Re:週刊女性読んで感激! 明日は週刊アカ日だ!
> 内容はたいへん肯定的・好意的なものでした。お涙頂戴式のところもありましたけど、マス
> ゴミに対する情報操作としてはM正大師より何枚も上手だな〜と感心。Mさんの方は全然
> マスコミに登場されないですもんね。松本家の昔のエピソードなども紹介されてて、なか
> なか説得力のある記事内容だと思います。一読の価値あるかと。

『あの事件と、父・弟子の方々がどうしても結びつかない』と本人の談。
そりゃそうでしょうね。
彼女にとっては優しい父・優しいお兄様達なんだから。


> M正大師が、「迷惑だから拘置所へ接見に行かないでくれ」と言われたという情報も耳に
> 入ってきましたが、それって一寸酷いですよね。家族が死刑になりそうなときに接見にも
> 行かせてくれないなんて。ま、現世的な情からの感想ですけどね。

↑ちと説明不足だったかも。
「接見に行かないで」は、ミラ兄・アングリ兄・ティロ兄などの接見に行ったときだそうです。
しかし、彼女も、「大きくなったね」「友達できたか」と好意的に接してくれた被告ばかりでなく、「どのツラ下げて来たんだ!」と罵られたこともありとの事。


> ただ、あの週刊女性の記事で、「父を憎む」って見出しがありましたけど、それは記者の
> 創作でしょ! 女神様が情報操作のために嘘ついたとは思いたくないから。

週刊●日では、「父を憎んだ事など一度もない」でしたよ。
憎めるわけないでしゅ。
ただ哀しいだけで。(T_T)

それにしても彼女も、開祖が死刑を免れるとなれば何でもするでしょう。
その真摯な思いが某筋に利用されなければいいけど・・・と、ちと心配。


Message#3178 2006年3月16日(木)02時13分
From: あべる
 
Re:おはおは(≧◇≦) これからバイトだよー ねむねむ
宮下杏菜さんのメッセージ(#3171)への返事

> >故スーパールーズの前のバーで一寸だけ飲みました。あそこは滅茶安だった。
> いまだに、命日になると家族の方がお花やお供物をあげに来て・・・
美人姉妹でBBQになっちゃった方の話なんて今でも覚えてますわ。ほんまに狭い狭い
ビルなんですね〜。下に宅間さんに刺し殺された優希ちゃんって可愛い女の子の話題も
引用しましたけど、この娘も大きくなったら杏菜ちゃんみたいな可愛い美人になったの
だろうな〜、勿体無いな〜、って思ったものでした。ついつい杏菜ちゃんとオーバーラッ
プしちゃってごめんなさいです。

> これはね、あべるさん達の考えなの。
> 実は、最近の男の子は、メイド喫茶や、ラブドールの風俗に代表されるように
> 生身の女の子が苦手なんです。
> 以前、そんな人が上司に連れられてお店に来て、私が色恋営業みたいに
> 接客したら、ビビッて逃げてしまいましたよ(^_^;)
公安だったか警察だったかにキャバクラに連れってもらったけど、女の子と口きけなか
ったってぼくちゃんの噂なんてぇのも聞いたことがありますね(笑)。「色恋営業みたい
な接客」ってどんなことしてくれるのよーーーーー!!! 擬似恋愛感情で勝手に勘違い
させて剥ぎ取るのが水商売の常套手段ですよね。ことにタッチとかも原則不可のお店の
場合には口先三寸で勝負ですもんね。・・・となると杏菜ちゃんの優しさというのも…
と疑心暗鬼懺悔(笑)。


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