喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#11721 2008年2月23日(土)19時56分
From: YASU
変更
「ようやく統一協会―刑事事件」
滝本先生のブログから引用



このところ、統一協会に強制捜査が入っている。
ようやく、だ。
「警備公安畑」が入っていることが注目されるところであり、
うーん、
・今年、韓国で統一協会が選挙に大量に出るような方針をとったこと
・安倍前首相が退任したこと
などが最後のきっかけなのかなぁ、と思っている。
-------
1―長野県の「煌健舎」-印鑑―特定商取引法違反容器
2―東京ダミーサークル「SHINZEN」―住居侵入罪容疑
3―「一和ジャパン」南米からの健康茶―薬事法違反容疑
------

統一協会関係では、民事で、
・霊感商法の賠償判決
・その慰謝料も
・はめられていた人の統一協会に対するいわゆる「青春を返せ訴訟」の判決も
・脱会カウンセリングにおいて、本人らの心理操作をされた状態からして、牧師らの立場を考慮した判決が、
最高裁レベルでも次々確定してきた。

・被害は格別減っていない。
・ダミーサークルはまだまだある。
・合同結婚した信者家族も、更なる布施など大変な状態。
・韓国には数千人の女性信者が合同結婚で言っており、農村などで苦労している。

その刑事法にも違反する行為は、もっともっと早く強制捜査、刑事裁判という形で断罪されるべきだった。随分昔に、青森地方裁判所弘前支部で、うーん、脅迫罪だったかなあ、あるだけ。

悪質なこの商法が放置されていたことき、他の悪徳商法も増長してきた原因の一つだったと思う。

ああ、偽募金規制の法律はまだできてなかったかなぁ、忘れた。
詐欺罪ではあるのだが、簡単ではないから。一つ、統一協会のではないが、有罪になったのがあったように思うが。

ようやく、です。
<font size="+2" color="pink">信者さんらは、まずは、自分達がしてきたことが犯罪なのだ、と自覚して欲しいです。</font>

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

滝本先生は「反統一協会」側だったんですな。

道理で、あべるさんとソリが合わないと思いましたね。


昔、共産党の新聞『赤旗(日曜版)』にずいぶん載っていましたね
反統一協会キャンペーンが。

でも、オウムに比べたら、大したことはありません。
「サリン撒き」と「壺の押し売り」ではどちらが犯罪としての程度が高いかは明白でつ。
統一協会なんてかわいいものでつ。

Message#11720 2008年2月23日(土)17時47分
From: キャンディ
変更
Re2:ちょっと通りますよ。。。
>
> > --------------------------------------------------------------------------------
> >        、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
> >        `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
> >         iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
> >         iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
> >          !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
> >        /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
> >        i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |
> >        |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |
> >         |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |
> >        |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
> >         |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
> >         |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
> >        |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
> >        |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
> >        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
> >       ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
> >      ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
> >          ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
> >          ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
> >         ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
> >        ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
> >       ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
> >                  ノ    ゞ
>
>
>
> オウムの道場にゴキブリが沢山いたのを思い出しました。
>
> 畳の上をはいずり回っていたので、踏みつぶさないよう苦心しておりました。


オウムを喰おうとした男、って(タイトル正確か失念)
オカモト工業だっけ、麻原に会社をのっとられて、潰されて
清流精舎に改築された?男の人が書いた小説

この人在家の、大して修行好きでもなさそうなのに
麻原に気に入られて、行動をともにした時期があったらしいんだけど
(ようするに小金もちだからね)

一時期半出家したのかな、腹が減って仕方なかったんだと、、
んで
(オウムは、ゴキブリまで腹が減っているのか、力なく歩いている)って
書いていた

Message#11719 2008年2月23日(土)16時31分
From: ムハンマドさん
変更
はーい、質問!です
アベルさんってはやい話が『宗教やっている人が好き!』なんですよね?
『お父様』が好きとか、そんなのじゃなくて

どうでしょう?

私の意見ですが
宗教しらない人は『宗教の人はキモイくらい良い人』とか言いますが宗教内でもイロイロありますからねー

むしろ世間一般の人の方が ずっといい人だったりしますよね

それでも宗教やめれません、orz

Message#11718 2008年2月23日(土)16時14分
From: YASU
変更
Re2:ちょっと通りますよ。。。
キャンディさんのメッセージ(#11715)への返事

>     /\___/ヽ
>    /''''''   '''''':::::::\
>   . |(●),   、(●)、.:|
>   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
> .   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
>    \  `ニニ´  .:::::/
>    /`ー‐--‐‐―´\
>
>
> まだ解除されないのよ
> 漏れが何したってのよ?
> 許せないわ



これはA派工作員による「完璧スレ」潰しだと思いますね。

あとは丑ちゃんが書かなくなれば、そこはお終いというわけでつ。

書き続けるようなら今度は丑ちゃんが規制を受けるでしょうな。



ただいま、完璧スレ:24件、ここ:40件でつ。

夜になると、丑ちゃんたちが書き始めるので縮まってくるでしょうけど。


もっとも、彼らはここも標的にしていますけどね。

Message#11717 2008年2月23日(土)16時11分
From: YASU
変更
Re:ちょっと通りますよ。。。
キャンディさんのメッセージ(#11714)への返事

> --------------------------------------------------------------------------------
>        、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
>        `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
>         iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
>         iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
>          !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
>        /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
>        i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |
>        |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |
>         |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |
>        |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
>         |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
>         |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
>        |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
>        |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
>        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
>       ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
>      ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
>          ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
>          ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
>         ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
>        ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
>       ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
>                  ノ    ゞ



オウムの道場にゴキブリが沢山いたのを思い出しました。

畳の上をはいずり回っていたので、踏みつぶさないよう苦心しておりました。

Message#11716 2008年2月23日(土)16時07分
From: YASU
変更
Re2:さくらさんのHPのリンク集にあった
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11705)への返事

> > で、第五章でソンシとトラブッたことを書いていました。
> > 「ああ、あの人ね」と納得しました。
> > 『ムー』か何かで、「剽窃した!」とか言って、
> > ソンシはその人を非難した記事を書いていましたから。
>
> ひぇ〜〜、流石に詳しいですねえ・・・!! もしよろしかったらその記事のご紹介など
> お願いできたら嬉しいです。ムーはほどんど読んだことがなくって・・・


古本屋に行けばあるんじゃないですか?

わたしの手元にはありません。



> そうそう、質問
>
> 上のリンクで「PPKP」がリンク切れみたい。パモ師のサイトは移転したのですか?

それは昔のでは?

http://blog.goo.ne.jp/bodhicarya/c/4132e8996223229e9a75e85ca0a943d1

↑ここでいいんじゃないですか?

Message#11715 2008年2月23日(土)16時06分
From: キャンディ
変更
Re:ちょっと通りますよ。。。
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\


まだ解除されないのよ
漏れが何したってのよ?
許せないわ

Message#11714 2008年2月23日(土)16時05分
From: キャンディ
変更
ちょっと通りますよ。。。
--------------------------------------------------------------------------------
       、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
        iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
         !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
       /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
       i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
       ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
      ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

Message#11713 2008年2月23日(土)15時20分
From: 白龍
変更
Re4:北朝鮮放送
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11700)への返事

> 白硫酸とこでもスカウトされるとか・・・ドラフト会議でもやりますかねw

書き込みたくなったら、自由に書き込むでしょうから、そっとしておきます。
ブログ書き込みをしている間は、警察の方からのお声がかかり、
なんやかんや世間話をさせられるのが少々鬱陶しい。
完全に教団とも離れて、情報は入ってこないのにねえ。
向こうもお仕事なので、仕方がないのでしょうけど・・。

Message#11712 2008年2月23日(土)12時04分
From: YASU
変更
Re:オウマー業界って?
セガ〜ルさんのメッセージ(#11697)への返事

> いやね、ココで言うのもなんだけど
> こういうネタで遊びたいw
>
> そういう人の集まりでしょ?
> 最初はちょっと引きましたねw
>
> 事実、西村さんなんかもそうだし、
> 山本さんも事件で苦しんでいる
> のに平気で無粋で不躾な質問を投げかけるしねw


わたしなんて、ご主人を亡くされたあのシズヱさんのコメント欄には書けませんもの。

Message#11711 2008年2月23日(土)11時25分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:オウマー業界って?
ムハンマドさんのメッセージ(#11710)への返事

> 統一女をふっきるため、無理して金津園で散財!と言う事も視野に入れよう。
> 財政的に無理してでもやりまくれば統一女は忘却の彼方に!

高橋いずみをふっきるため、彼も金津園に連れて行ってやってくらはい。

Message#11710 2008年2月23日(土)11時16分
From: ムハンマド
変更
Re2:オウマー業界って?
> そういう要素もあるのでしょうが、西村さん、もとい脳味噌腐れ親爺、浣腸さん、(Abel)
> それぞれに全くスタンスが違いますかれね。(Abel)自身の中でも複数の要素が並存して
> いて、一枚のレッテル貼るのは無理。少なくとも100-0の二元デジタル的発想で白か黒かって
> 決め付けで分類できるほど単純ではおまへんでせうな。
>


> 同様に、宗教に関わった立場、という要素が強いんでしょう。。

私とにてますねー、。。


まあ、この種のサイトを訪れたりする人や管理人で『ガチで(元信者含めて)死ねや!』というスタンスの人は多くないはず
『まあまあ、みなさん、なかよくしましょうよ』的な本音の人がおおいのではないでしょうか。
口は、めちゃめちゃ暴走(関東軍並み!)しますが


統一教会ご一行様の件については、まあ、私の女を見る目が無かったのでしょうな。チョイと調べた所、『自由結婚あり』 で祝福受けれるようですが
以前のようにマッチングじゃあ ついについて行けなくなったのか?

『統一女と壁を叩きあう程度でいいから存在を確認したい』でも、まあ、これ以上は さすがに手間暇かけるのも我ながらどうかとは思います
怖くなって仕事辞めてるし怖くてリアルに会いたくても無理ですからね

統一女をふっきるため、無理して金津園で散財!と言う事も視野に入れよう。
財政的に無理してでもやりまくれば統一女は忘却の彼方に!

Message#11709 2008年2月23日(土)11時06分
From: 아벨(Abel)
変更
今日は皇太子殿下のお誕生日!
世界に冠たる天壌無窮、万世一系の皇室の弥栄を祈念し奉ります


<img src="http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/17.gif" height=300>





皇運の安寧のためには <font size="+2" color="red">側室</font> をお召しになるしかおまへん!! 極めてステージ高い方として、
経●さんとか木●さんとかあたりは如何でせうか。神聖法皇様との姻戚関係とか

この道は実に殿下の皇祖皇宗の遺訓にして子孫皇族のともに遵守すべきところ、でつ

Message#11708 2008年2月23日(土)10時20分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:4野路
セガ〜ルさんのメッセージ(#11688)への返事

←ヨの字

> いや〜コミュでも相変わらずです
> んで、いつまでもあ〜です、こ〜ですw
> もう会ってから随分経つけど、いい大人がみんな
> 親切ですねw
> 何年続くんでしょうねw

皆さんヒマで、単に格好の遊びネタのペット感覚だったりしてw

ていうか、奇麗事だけでエエカッコし過ぎ傾向の某団体の偽善性に対する反発もある?

Message#11707 2008年2月23日(土)10時01分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:親愛なる友好掲示板よりw
おさむさんのメッセージ(#11692)への返事

> 池田さんって最高幹部なのですか??
> 大阪わっかの副支部長とかって聞きましたけど・・
> てことは件の支部長で連帯責任とまた始末書???

あんまり虐めないでくださいよ〜。誰からとは申しませんが、私信で

 大阪支部関係の茶化しもほどほどにお願いします。
 だいたい●●さんの茶化しから話がねじれていってますので
 そこんとこよろしくお願いします。

なんてお叱りを・・・ (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

「また」始末書、というと、例の説法CDの件に続いて、ということですかね?? 

ていうよりも、目玉飛び出すほどの剥ぎ取りで、ほとんどラトナサンバヴァに近いくらいで
功徳積まさせてくださった教材とか秘儀関係を、全部ガラクタ扱いにしてしまって、よくぞ
信徒等から文句が出ないものだと感心しますわ。寒心に近いかも。

元の値段で買い戻せ、と民事で訴えますかね。

今更オウマーに売ってもヤフオクでもオウム関係グッズなんて二束三文。ところで脳味噌
親爺さんよぉ! 前に言ってた某イニ関係、相手はその後も売ってくれる気ないのかしらん?

Message#11706 2008年2月23日(土)09時52分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:池田最高幹部
ヨッシーさんのメッセージ(#11698)への返事

> 池田最高幹部オンフ板にも輪っかコミュにも来ないですね?!
> 皆さんからも逃げた?
> ああ、逃げたのは上祐代表か?

池田のおっちゃんは元々最近はオンフ板には来てないですね。輪っかコミュで何があった
のかよく理解できてないのですが、そうそう、私の知人の某元関西方面大規模私立・・・・・・
から聞いた話によると、彼の勤めてた機関に、他の同種の機関その他とCCで、「警告文」
を延々と送り続けてくる香具師が居るんですって。何でも警視庁の幹部がどうのこうのって
いう電波メールみたいw。当のご本人としては、某大規模・・・は逃げた、と言ってるかも。
あ、友とは関係ない一般的な話を唐突に失礼しました

> しかし毒ガス殺人教団はいつまで続くのでしょうね?
> 驚きです。

公安と馴れ合いで、公安のご意思で続いてるのでしょう。輪っかは騙されて疲弊してるの
かもしれませんが、覚えめでたい松本家やA派は益々ご繁盛みたいで祝着でつねw。

A派は当局のご指導に恭順めされて無料体験排除って姿勢みたいですから、いっそのこと
公共企業体にでもしてもらって公安天下りの幹部でも迎えるとかw。

Message#11705 2008年2月23日(土)09時44分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:さくらさんのHPのリンク集にあった
YASUさんのメッセージ(#11686)への返事

> 魂の孤独を癒す道
http://www.interq.or.jp/sun/rev-1/D01-3.htm
> 流し読みをしただけでしたが、「宗教遍歴の凄い人」という印象を持ちました。
> 第三者的に見ているという感じがしましたね。
> こういう人は盲信者にならないでしょうな。

私も斜め読みしてみただけですが、色々と長文にわたる自問自答、最終部分の手前では
音楽に結構言及、最終部分はカルマヨーガ的な一応の結論にもっていってるというところ
なんでしょうか? アナハタレベルでのひっかかりも結構? ていうか、弁証法的に進化
されつつあるのはわかるのですが、どうも考えすぎでニヒリズムに陥る危険性なども基調に
感じさせられてしまった次第。

理解が薄っぺらでしょうが、少なくともこれを精読するだけの時間的エネルギー的余裕無い
し、精読してもさほど利益は無いという気がするから、これ以上深入りする気無し。

でも、少なくとも某A社妄信の方よりは共感できますが・・・

> で、第五章でソンシとトラブッたことを書いていました。
> 「ああ、あの人ね」と納得しました。
> 『ムー』か何かで、「剽窃した!」とか言って、
> ソンシはその人を非難した記事を書いていましたから。

ひぇ〜〜、流石に詳しいですねえ・・・!! もしよろしかったらその記事のご紹介など
お願いできたら嬉しいです。ムーはほどんど読んだことがなくって・・・


そうそう、質問

上のリンクで「PPKP」がリンク切れみたい。パモ師のサイトは移転したのですか?

Message#11704 2008年2月23日(土)09時15分
From: 아벨(Abel)
変更
Re11:親愛なる友好掲示板よりw
おさむさんのメッセージ(#11693)への返事

> 世間知らずの幹部があるのは
> 一般人のフリした補佐役@某外道管理人+電波ライセのおかげ?

あらら、私の正体がばれてしまいましたかw。でも真の補佐役、ていうより理科様や紀香様
と裏でつるんで某ダミ〜団体との連絡役を務めてるのが、<font size="+2" color="red">ちかん</font>針●<font size="+2" color="red">つとむ</font>君って
香具師だという噂もw。

Message#11703 2008年2月23日(土)09時11分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:私の発言のコピペ 参考までに
ムハンマドさんのメッセージ(#11696)への返事

> ひょっとすると統一教会本体じゃなくて統一教会の分派かもな

彼らの場合には分派ということでなく、ダミー団体という位置づけではないでしょうか

まあ、輪っかあたりも、ひょっとしたら理科様あたりと裏でつるんでダミーやってるだけ
かもしれまへんが(笑)。

Message#11702 2008年2月23日(土)09時09分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:週刊誌フラッシュにスクープされる?
YASUさんのメッセージ(#11694)への返事

> 上祐氏のブログから引用
http://www.joyus.jp/diary/00/0034.html
> そして、なんと、私が、ひかりの輪が立ちゆかないので、
> その皇族教祖と「新団体設立に動いた」という内容。
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

> わたしも読みました。
> 上祐氏が言っているように、「新教団設立!」ということでつ。
> なんか、A派アーレフが喜びそうな内容でしたね。

ほんまに、「南朝方の天皇の末裔」と共同で新教団を設立してくれるというなら、彼らが
南朝ゆかりの吉野方面をしきりに探索してる理由も納得できると。

玉置山あたりにアジト作るつもりだったりして(笑)。縁無きカルトだったら山の禽獣と
同様、山を汚してもお咎め無しだそうですからw

Message#11701 2008年2月23日(土)09時02分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:オウマー業界って?
セガ〜ルさんのメッセージ(#11697)への返事

> こういうネタで遊びたいw そういう人の集まりでしょ?
> 事実、西村さんなんかもそうだし、山本さんも事件で苦しんでいる
> のに平気で無粋で不躾な質問を投げかけるしねw

そういう要素もあるのでしょうが、西村さん、もとい脳味噌腐れ親爺、浣腸さん、아벨(Abel)
それぞれに全くスタンスが違いますかれね。아벨(Abel)自身の中でも複数の要素が並存して
いて、一枚のレッテル貼るのは無理。少なくとも100-0の二元デジタル的発想で白か黒かって
決め付けで分類できるほど単純ではおまへんでせうな。

私の場合には、純粋系オウマーの上記二先輩とは相当スタンスが異なってて、YASUさんと
同様に、宗教に関わった立場、という要素が強いんでしょう。だから今も統一教会からババジ
からアンマから手かざしから遍歴中。最近関係した某団体では「グル探しの旅の途中」って
書いたら、A社に無料とはいえ出入りしたことは絶対誰にも言わないこと、二度とAには
出入りしないこと、と釘を刺されましたが(笑)。

以前からオンフルールサイトのトップ頁に掲げてる、管理人の立場を示す文言を一応引用しときます


オウムマニア、オウムファン、オウムオタク、オウム愛好家・・・いずれも当サイト主宰者の立場を的確には表現し得ない・・・どうもイマイチ。馬糞外道野次お馬〜♪、オウマー、オウムウォッチャー、オウム研究家、実践的宗教評論家・オウム愛好家(笑)が、悪逆非道の殺人カルトの記憶を風化させないため、当該毒瓦斯カルト関係の資料や旧施設跡地の現状に関する資料を一寸集めてみた、そして何よりも当該カルトが地下に潜ることなく門戸を広く現世に開放してくれることを奨励するため、当該カルト構成員と現世の「凡夫外道w」が共に語り合うことのできた唯一の接点であった「喫茶オンフル〜ル」の再開を応援するためのサイト・・・っちゅ〜ところでせうか。基本的スタンスはあくまで中立的宗教評論家。

Message#11700 2008年2月23日(土)08時55分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:北朝鮮放送
白龍さんのメッセージ(#11689)への返事

> 今回の規制は長いですね。

白硫酸とこでもスカウトされるとか・・・ドラフト会議でもやりますかねw

Message#11699 2008年2月23日(土)08時51分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:続:わっかコミュでよっし〜ちゃんのこと
さくらさんのメッセージ(#11681)への返事

> 一元的に考えるならば、ヨッシーさんの姿はまさしく我々の過去の姿であり、
> 潜在的には現在も有しているであろう姿であると考えるべきじゃないでしょうか。
> 我々が本当に一元的な世界観を有しているのであれば、
> 同じ退会処分にするにしても、
> 我が身を切るほどの苦渋の選択であって然るべきと考えます。

> >池田さん
> 切るだけ切っといて、何も知らされなかったことについて、
> 上祐氏に対して少しは不信感を抱いたほうがいいですよ
> 池田さんはひかりの輪の一員として個人の意思で入ったのではなくて?
> いつのまに上祐氏の代弁者になっちゃったのよ?

> こういう時はね、私に言わせないでご自分で説明してくださいと言うのが筋だよ
> ヒロさんとメールでやり取りしたり
> 退会処分のボタンをぽちっと押す時間があるのだからね

> ディオゲネスの輪さん・・・
> 「一元」と「排除」は矛盾するのでは?
> 少なくとも我が身を切るほどの苦渋の選択であって然るべき

> 夢野さんのご意見や、ディオゲネスの輪さんの
> 一元と排除は矛盾するとの問題提起への回答が興味深いです。

> ただ、もし、池田さんにコミュの排除権限があるとしたらもちょっと早く
> 排除決定してたかもって思ったりします。

ミクシィには数日に一度ほど出かけて、たまたま目についたコミュで茶化し入れるくらいの活動
しかしてなくって、このへんの事情が全然わからないのですが、上記の文面から想像するところ、

上祐さんのコミュ、確か池田さんが副管理しておられるところで、上祐さんが御自らヒロ
さん=ヨッシ〜ちゃんを出入り禁止にした、ということなんでしょうか?

退会云々って?? コミュニティ参加が承認制で、そこからクビにしたってこと???

ミクのシステムがよく理解できてなくって・・・ さ●●さんへの足跡なんて日に1〜2
ですしね。足跡ツールとかいうのを複垢作りの代償に某業者疑惑ネカマ??ちゃんから貰っ
たから、今日あたり輪っかコミュで走らせて1000くらい足跡つけてやろうかしらん(笑)。

私に足クエくれた人=コータローさんですか????? 全然別人?????

Message#11698 2008年2月23日(土)08時25分
From: ヨッシー
変更
池田最高幹部
池田最高幹部オンフ板にも輪っかコミュにも来ないですね?!
皆さんからも逃げた?
ああ、逃げたのは上祐代表か?

しかし毒ガス殺人教団はいつまで続くのでしょうね?
驚きです。

Message#11697 2008年2月23日(土)07時33分
From: セガ〜ル
変更
オウマー業界って?
いやね、ココで言うのもなんだけど
こういうネタで遊びたいw

そういう人の集まりでしょ?
最初はちょっと引きましたねw

事実、西村さんなんかもそうだし、
山本さんも事件で苦しんでいる
のに平気で無粋で不躾な質問を投げかけるしねw

ネットの世界だから仕方のないのかな?
人間性の部分は下世話に下世話にしていくだけなんかなあ?

Message#11696 2008年2月23日(土)04時03分
From: ムハンマド
変更
私の発言のコピペ 参考までに
109:神も仏も名無しさん 112/20(木) 18:16 5XSGBg0Y
創価学会は個人的に付き合っても悪さしないけど
統一教会は悪さするからね
「○○(私の日本名)を○○教 首にしてください」とか言ったとか平然と言っているときには
さすがにびびりまくった。うちの宗教に電話入れてるの・・・
それを職場で平然と「良い事やった」みたいにいうんだよ
ひょっとすると統一教会本体じゃなくて統一教会の分派かもな
でも、言っていること そのまま 統一教会の事なの・・・

Message#11695 2008年2月23日(土)03時52分
From: ムハンマド
変更
えーと
セガ〜ルさんのメッセージ(#11683)への返事

> う〜〜〜ん、
> ここで昔話ばっかしてちときもいですw
>
> だって、普通に考えて懐かしむお話しでもないからねw
>
> どっかいかんかな?
> あり君はw


たしかに
まあ、冗談抜きで我ながら異様だと思います
『エセcandyさん』もそうですが、最近の2chとか異様ですよね

あの扱いも少々どうしようかな、的なところがあります

と、いうのも、その中の最低一人は私が連れてきました。
その一人が仲間を引き連れた、ですから、あれは一つのまとまりある集団で、不特定多数によるものではありません


私個人はオウムではない人間です、
まあ、元々はここにはたまに来るROM程度でして。。。

今回の事も『エセキャンディー』ちゃんも、まあ、相手してみようかな、、、という程度でして、まあ、 いきなり病原菌ネタふられても困るなぁ、普通は

書いてから『こりゃ、まずいだろ、元信者の人もいるのに』と思いましたが

みなさんナゾだとおもってるはずですが、『エセキャンディーさん御一行はなぜここに降臨するのか』ですが、彼らは本当の所、私と何らかの形でコミュニケーションがとりたいだけなのでしょうが私がリアルに会うほど信用してないし、信用できないのです。
リアルに会ってみたい気持ちだけはあるのですけどね
そういう気持ちがあるから相手したのですが。
そうだ、『まとまりある団体』が相手なので2chの連中が急にこなくなる可能性も
こじんまりした板ならではの良さもあると思いますが

Message#11694 2008年2月23日(土)03時37分
From: YASU
変更
週刊誌フラッシュにスクープされる?
上祐氏のブログから引用

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

http://www.joyus.jp/diary/00/0034.html


今日発売の週刊誌フラッシュを見ると、
「上祐史浩自称皇族教祖との密談現場を撮った」
との記事が出ていました。

そして、なんと、私が、ひかりの輪が立ちゆかないので、
その皇族教祖と「新団体設立に動いた」という内容。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

わたしも読みました。


上祐氏が言っているように、「新教団設立!」ということでつ。

なんか、A派アーレフが喜びそうな内容でしたね。

嗚呼。

Message#11693 2008年2月23日(土)03時12分
From: おさむ
変更
Re10:親愛なる友好掲示板よりw
ヨッシーさんのメッセージ(#11622)への返事

> 池田最高幹部は「オウムしか知らない世間知らず」という指摘にどう答える?

世間知らずの幹部があるのは
一般人のフリした補佐役@某外道管理人+電波ライセのおかげ?

Message#11692 2008年2月23日(土)03時04分
From: おさむ
変更
Re11:親愛なる友好掲示板よりw
ヨッシーさんのメッセージ(#11623)への返事

> <font size="+2" color="red">麻原隠しの出来る大人の過激派です!!</font>
>
> この辺りを池田最高幹部には認めてほしいものです。

池田さんって最高幹部なのですか??
大阪わっかの副支部長とかって聞きましたけど・・
てことは件の支部長で連帯責任とまた始末書???

Message#11691 2008年2月23日(土)03時00分
From: おさむ
変更
Re:上様メッセ
転載くんさんのメッセージ(#11642)への返事

> ●ひかりの輪の超常現象に対する姿勢
>
> こうした見解に基づいて、ひかりの輪では、

いちいち大げさ

> @超常現象、神秘現象は、何者かを神格する根拠としてはならず、それにまつわる人たちの人格の成熟とは、必ずしも一致しないものであり、

あたりまえ

> A超常現象、神秘現象は、超能力者とされる人が有し、

A社のカルトまんま

> その人なら誰に対しても発揮できる普遍的な力ではなく、縁のある人々の間で起こる相対的な超常現象であり、

A社のおこちゃま依存まんま

> B以上を踏まえることで、超常現象、神秘現象による過ちを十分に排除した上で、事実として存在する以上、超常現象、神秘現象を否定せずに、その存在は肯定する、

そんなもんないですって

> という立場です。

あそ

Message#11690 2008年2月23日(土)02時12分
From: さくら
変更
Re:さくらさんのHPのリンク集にあった
YASUさんのメッセージ(#11686)への返事

> 魂の孤独を癒す道
> http://www.interq.or.jp/sun/rev-1/D01-3.htm
>
> を見てみました。

おお!
さっそくありがとうございます。m(__)m

> 「ああ、あの人ね」と納得しました。

yasuさんは尊師の記事でご存知だったのですね。

さくらは
ネットデビューして間もない頃だったか?
一度見つけたんだけど、
その後しばらく見失ってました。

で、つい最近再発見したのでリンクに入れさせていただきました。

> 『ムー』か何かで、「剽窃した!」とか言って、
> ソンシはその人を非難した記事を書いていましたから。

ホームページではその事件のこともお書きになってますね。
もちろん、その方は無実だそうです。

Message#11689 2008年2月23日(土)02時04分
From: 白龍
変更
Re2:北朝鮮放送
キャンディさんのメッセージ(#11675)への返事

>        ____
>      /      \
>    /  _ノ  ヽ、_  \
>   /  o゚⌒   ⌒゚o  \  まだ2ちゃんに規制かけられているお…
>   |     (__人__)    |
>   \     ` ⌒´     /


今回の規制は長いですね。

Message#11688 2008年2月23日(土)02時04分
From: セガ〜ル
変更
4野路
いや〜コミュでも相変わらずです
んで、いつまでもあ〜です、こ〜ですw

いや〜本当に見事ですw

もう会ってから随分経つけど、いい大人がみんな
親切ですねw

何年続くんでしょうねw
あ〜あ、後2〜3年で多分俺はもっと楽になるのにw
意識ってこんなに違うもんかね?

正直驚きますw

Message#11687 2008年2月23日(土)01時50分
From: さくら
変更
Re2:続:わっかコミュでよっし〜ちゃんのこと
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#11685)への返事

> これが恐らく一般的な反応だと思います。
> 僕も、彼が身近な人間でなかったら同じ事を言ってたと思います。

ううう。

なるほど、篠沢さんはよっし〜ちゃんのこと身近にご存知なのですね。

そういえば今は無きVT板で
大阪道場に電話したらよっし〜ちゃんと間違われて
電話をかけたら即切りされたって投稿がありました。
お声が似てた方らしいです。

わっかの一元は理想。

よっし〜ちゃんはリアルに直面する困難な事例

って感じでしょうか。

さて、さて、

わっかコミュどんなレスがつくか楽しみです。

Message#11686 2008年2月23日(土)01時48分
From: YASU
変更
さくらさんのHPのリンク集にあった
魂の孤独を癒す道
http://www.interq.or.jp/sun/rev-1/D01-3.htm

を見てみました。


流し読みをしただけでしたが、「宗教遍歴の凄い人」という印象を持ちました。
第三者的に見ているという感じがしましたね。
こういう人は盲信者にならないでしょうな。

で、第五章でソンシとトラブッたことを書いていました。
「ああ、あの人ね」と納得しました。

『ムー』か何かで、「剽窃した!」とか言って、
ソンシはその人を非難した記事を書いていましたから。

Message#11685 2008年2月23日(土)01時32分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:続:わっかコミュでよっし〜ちゃんのこと
さくらさんのメッセージ(#11681)への返事


> 今のところ
> 夢野さん・・・ヒロさんの出入り禁止解除
>
> ディオゲネスの輪さん・・・
> 「一元」と「排除」は矛盾するのでは?
> 少なくとも我が身を切るほどの苦渋の選択であって然るべき
>
> ミリゴンさん・・・(さくら的に要約すると)質問には答えないくせに排除??
>           説明責任は果たさないのか?
>           池田氏は上祐氏のイエスマンか?
>
> こんな感じでしょうか。
>
> 夢野さんのご意見や、ディオゲネスの輪さんの
> 一元と排除は矛盾するとの問題提起への回答が興味深いです。


これが恐らく一般的な反応だと思います。
僕も、彼が身近な人間でなかったら同じ事を言ってたと思います。

Message#11684 2008年2月23日(土)01時20分
From: セガ〜ル
変更
きもいというか怖いw
なんかおうむの事件後にやたらカラム奴いたよね
沿線くんとかもそうでしたしw

あの粘着力はかの4の字級ですものねw
本当にきもいというか怖い人多かったですw

Message#11683 2008年2月23日(土)01時18分
From: セガ〜ル
変更
きもい?
う〜〜〜ん、
ここで昔話ばっかしてちときもいですw

だって、普通に考えて懐かしむお話しでもないからねw

どっかいかんかな?
あり君はw

Message#11682 2008年2月23日(土)00時26分
From: ムハンマド
変更
Re2:エボラと聞いて
私なんて真っ先にポワされてたでせうな。友北せんせのお墨付き貰ってまつ

まあ、わかりませんよ
『抵抗勢力は必要なんだ、麻原内閣が下手こいた〜ら抵抗勢力のせいにするんだ!』なんちゃって

全てのお札に麻原の顔が、、、蛍の光の代わりにオウムソング、小学校の朝礼では『修行するぞ
修行するぞ』
子供向けアニメのレンジャー戦隊の全員が麻原とアーチャリーのお面着用!!
そういう風景が当たり前に違和感すらなく、、、

そういえばアーチャリーって女性ですよね。

Message#11681 2008年2月23日(土)00時19分
From: さくら
変更
続:わっかコミュでよっし〜ちゃんのこと
さくらさんのメッセージ(#11631)への返事

> 849 2008年02月21日 20:45 夢野  
>  修行被害者かもしれぬAやヨッシーさんとの対話が続きますよう。
>  次はヒロさんについて、出入り禁止の解除を願いたく思います。
>  過去がどうあれヒトは変化しうる。
> それに彼はヨッシーさんとは別人格と見て差し支えないでせう、
> おたがい紳士的に対話をやりなおせればと。
>  ひかりの輪が変わるにつれ、周りは鏡さながら連動します

> 850 2008年02月21日 21:35 ディオゲネスの樽

> 実質的被害は受けていないので偉そうなことは言えませんが、
> 「排除」という手法は
> どう考えても我々の掲げる一元の考えからとは
> 矛盾していると言わざるを得ないのではないでしょうか。
> 我々は自と他の区別を超えることの素晴らしさを「説く」ことは出来たとしても、
> 自と他の区別を超えて「生きる」ことはしていないんじゃないか。
> 「自分のこころの中にある批判や否定または疑念」が、
> 現象化しているとするなら、ヨッシーさんの件をどう解釈すればいいのか。
> 我々も社会から、A派から「問答無用」で排除されてきました。
> その我々が「問答無用」でいいんでしょうか。
> ふっと、そんなことを考えてしまいました。

>
>
> 裏とれてのことならば、いい加減ワイもピエロから脱却できるんだけど(^^;)
> 852 2008年02月21日 23:49 づら ヒロさんとヨッシーさんが同じというより、
> その人、若しくはその二人が会話をする、
>相手の意見を一度吟味するという意識が少ないだろう事が問題なんではないかと
===========================================================
>
> なんだかんだ言いながら、みんなよっし〜ちゃんのこと話題にしてます。
>
> さすが夢野さんは大乗の修行者ですね。

2008年02月22日 17:35 ディオゲネスの樽
>「ひかりの輪が社会に受け入れられたければそれなりに工夫や努力が必要なように、
ヨッシーもそれなりに工夫や努力をしたらどないやねん」っちゅうことですわ。

よく分ります。

彼が行く先々で様々な混乱をもたらすように、
我々も行く先々で近隣住民を混乱に陥れてきました。

一元的に考えるならば、ヨッシーさんの姿はまさしく我々の過去の姿であり、
潜在的には現在も有しているであろう姿であると考えるべきじゃないでしょうか。

「すべてはこころの現れ」なんですから。

我々が本当に一元的な世界観を有しているのであれば、
同じ退会処分にするにしても、
我が身を切るほどの苦渋の選択であって然るべきと考えます。

8
862 2008年02月22日 19:43 ミリゴン ま、ワイがネタ投下したのが発端なのだけれど


>池田さん

切るだけ切っといて、何も知らされなかったことについて、
上祐氏に対して少しは不信感を抱いたほうがいいですよ


そういう時だけ管理人としての大なたをふるって
あとは知らんぷりという姿勢はどうにかしたほうがいいって


池田さん、そう思いません?

863 2008年02月22日 19:57 ミリゴン
ワイは何度か池田さんのことをミクシィ担当大臣なんて言って皮肉っていたけど、
それが正しいかったの?

池田さんはひかりの輪の一員として個人の意思で入ったのではなくて?

いつのまに上祐氏の代弁者になっちゃったのよ?

こういう時はね、私に言わせないでご自分で説明してくださいと言うのが筋だよ

忙しいとかはダメよ

ヒロさんとメールでやり取りしたり
退会処分のボタンをぽちっと押す時間があるのだからね

==========================================================================

今のところ
夢野さん・・・ヒロさんの出入り禁止解除

ディオゲネスの輪さん・・・
「一元」と「排除」は矛盾するのでは?
少なくとも我が身を切るほどの苦渋の選択であって然るべき

ミリゴンさん・・・(さくら的に要約すると)質問には答えないくせに排除??
          説明責任は果たさないのか?
          池田氏は上祐氏のイエスマンか?

こんな感じでしょうか。

夢野さんのご意見や、ディオゲネスの輪さんの
一元と排除は矛盾するとの問題提起への回答が興味深いです。

ミリゴンさんも頑張っておられますね。
ただ、もし、池田さんにコミュの排除権限があるとしたらもちょっと早く
排除決定してたかもって思ったりします。

Message#11680 2008年2月23日(土)00時06分
From: 아벨(Abel)
変更
お味方三連勝!!
2ちゃんねるに対して、何と!! 52対47で

<font size="+3" color="red">三連勝! </font>でも昨日は、丑っし〜の熾烈な追い上げによって、
かろうじての逃げ切り、まさに薄氷を踏むような勝利でした。

キャンディちゃん、いつまでもこの掲示板におとどまりください、懇願!!

杏菜ちゃん、あのパワーで帰ってきてください!!

セイラさん、もっと頑張ってぇ〜〜〜〜!!

吉●恵子せんせも助っ人してぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜


なりふりかまわずw

まあ、余裕の戦いのあっちに対して、こっちは日露戦争の日本みたいなもので、絶対的
体力差は厳然としてあるのだから必死の戦い。投稿数をカウントして、水増し投稿ゲリラ
戦の構えで待機。あっちはカウントなんてしてなかったんでせうな。ふ〜 

巨大掲示板を相手にゲリラ戦挑むのも正直疲れますわw 勝利の美酒でも飲んで寝ようw

Message#11679 2008年2月23日(土)00時03分
From: ムハンマド
変更
麻原の境地って?
オウム本はいっぱい読んだ私です

麻原の生い立ちは詐偽や虚偽にみちあふれてはいます
しかしオウム神仙の会の頃あたりの麻原は、まともに近かったかもしれないと考えてはいます
書いている内容もヨーガのギョウホウなどで実践的だと思います
シャクティーパットですか、名前は忘れましたが足の裏が(霊的なものが関係したのでしょう)ひびわれるほど初めはまじめにした、と本で読みました
ただ、それは最初期だけで肉体的な苦痛を避けるべくテキトーにする事を覚えたそうです
麻原の本は時代を経るに従ってレベルが落ちていきキチガイじみていきます
でも人を引き付ける力や自分を信じこませる霊的な力はあったのだと思います
手品じみた『奇跡』をおこす霊的な力も持っていたかもしれない
でも、例えて言うなら
神様もいたずらっ子の悪気はないけど大して良い事もしない妖精も悪魔も霊的な力があるのでしょう、それと同じことです

麻原は『深く魔境にはいってしまった者』なのだと思います
はじめから浅く魔境に入っていたのかもしれませんが、いろんな要因を受けて魔境に どんどん突入したのだと思います

Message#11678 2008年2月22日(金)23時58分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:エボラと聞いて
ムハンマドさんのメッセージ(#11673)への返事

> でも、もしオウムが対日戦に勝利していたら、、

私なんて真っ先にポワされてたでせうな。友北せんせのお墨付き貰ってまつ

Message#11677 2008年2月22日(金)23時55分
From: 아벨(Abel)
変更
杏菜ちゃぁ〜〜〜〜ん!
324 :狂犬&狂牛のような元信徒はひたすら真実を追究します。:2008/02/22(金) 23:51:22 ID:I3uicAKj
桃源事件は、オウムが『麻原尊師』の指示で起こした事件じゃないんですよ。
糞アーレフが勝手にやったことです。
オウムが消え失せたことにより発生したのが糞アーレフなのですが私の知る限り、
糞アーレフなんか、オウム時代の面影すらありませんね。
私が思うに、オウムと、糞アーレフは、別物です。
糞アーレフの腐れ偽出家修行者の糞香具師どもが起こした事件なら糞アーレフや、
直接事件にかかわって犯罪に手を染めた連中が責任を取るのが当たり前ですよね?
タントラディーラーなんか現在糞アーレフに在籍していないからといってその責任を
免れるとでも思っているのでしょうか?

しょっちゅうここで成りすましなんかやってる暇があったら被害者に賠償でも
したらいかがですか?
実家が金持ちだと自慢してたのあんたでしょ!

野田の言ってる事が真実ならば、タントラディーラーって、一般の犯罪者以下だよな。



あなたと縁の深いタントラディーラー師補が散々こきおろされてますよ〜〜〜!!

丑っし〜のパワーに対抗するには、当掲示板の誇るウルトラ秘密兵器、宮下杏菜ちゃんの
パワ〜に縋るしかおまへん!!!

Message#11676 2008年2月22日(金)23時47分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:北朝鮮放送
キャンディさんのメッセージ(#11675)への返事

>        ____
>      /      \
>    /  _ノ  ヽ、_  \
>   /  o゚⌒   ⌒゚o  \  まだ2ちゃんに規制かけられているお…
>   |     (__人__)    |
>   \     ` ⌒´     /



あっちに追いつかれそうだよぉ〜〜〜〜〜〜(ToT)

キャンディちゃん、この掲示板を見捨てないでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜

Message#11675 2008年2月22日(金)23時26分
From: キャンディ
変更
Re:北朝鮮放送
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  まだ2ちゃんに規制かけられているお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

Message#11674 2008年2月22日(金)23時22分
From: キャンディ
変更
北朝鮮放送
                   朝鮮中央TV
                                 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
                    ______    < 踏んだら孕んだ!抱いたら揉んだ!
                   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ   < 孕んだ振る降る般若だ!
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  < ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
                  |::"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:::|  <  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
                  |:::|           |:::|  <  陰毛臭いんだ!モッコリ膨らんだ!
                 ヽ/ -=.、   _,=-  ゾ  <  安打!?半田ゴテ適時打!!
                  | |  -ェゝ ";ュ-   |ヽ  <  原チャリ盗んだ!あんだとこら!?
                  ヽト、  ´i `   ,.イ/  < よくちょん切れるハサミだ!
                  〈  i  /L_、  i 〉   _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
               __,. -‐ヘ  -=三=-  /──、
          _ -‐ ''"   /  \     /\    ̄゛ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ、      ∧
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  ∨-、r‐/   <_     /  !
        ∧   !    ヽ     | 厂L/   ■/      i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ

Message#11673 2008年2月22日(金)22時37分
From: ムハンマド
変更
エボラと聞いて
ついつい架空戦記を空想しちゃいました!
聞かされる方としては楽しくないと思います
ごめんね!

でも、もしオウムが対日戦に勝利していたら、、
皆さん、運転手付きの
ベンツで出勤している身分だったかも

私などからは、想像不可能なほど高い身分になられていたでしょうな。

Message#11672 2008年2月22日(金)22時25分
From: ムハンマド
変更
エボラでっか?それと架空戦記
エボラでっか?うーん、まあ、あんなん広まったらシャレになりまへん。
まあ、使った奴も100%死にますね
それにしても、たかだか会員一万人(さらに戦力になりそうなのは半数以下?)で本気で日本を占拠しようとしたのは最終解脱者ならではな電波っぷり(無理じゃん)
まあ、一億人を武力制圧するなら会員が一千万人は 最低でも欲しいです!北海道だけなら人口が550万か、それくらいなので旧ソ連軍が50万人ほど人員を貸してくれるなら試してみる価値はあるかもしれません!
さて、麻原は旧ソ連軍から50万人ほどレンタルし北海道を占拠しました
そのかわり、戦後は、さっさと麻原以下教団幹部は死刑!麻原帝国は成立せず、サハリン州に北海道が加わるだけです!

仮定ですが大盤振る舞いして日本の人口を一千万人ほどへらしました
しかし残ったブチ切れた一億人以上の日本人を信者一万人で、どう占拠できるか?
一万人を信者一人で対応する事になりますが制圧は不可能です!
まあ、頭が悪くてもその程度の想像はできます

Message#11671 2008年2月22日(金)22時02分
From: 아벨(Abel)
変更
過去ログを整理中です
最も初期の掲示板であったZion板のログを少しずつまとめてます。当時は手動で保存して
いたのですが、投稿者の方のリモホがHTML形式では出てしまうのと重くなるので、全部一旦
テキスト形式に直して少しずつアップロードしつつあります。
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbslog/index.html

上のリンク集の過去ログ「00-03」というところです。上のURLは、ログの目次のページ
です。個々のファイルはテキストファイルながら500KBほどもあって、リンクをクリックして
ブラウザで開くのは相当重いので、一旦DLされてからテキストエディタ(メモ帳でも可)
で開かれるのがよろしいでしょう。
完全にログを収集して整理が完了するのは来月以後になってしまうと思います。整理して
いて思ったのですが、初期にはおざあいちゃんとか凄く頑張ってくださってたのですね〜。


第二世代のOTD板は「03-05」のところで、過去ログ検索のプルダウンメニューからほしい
過去ログを検索できます。

第三世代の3ヶ月間のログは、「前板」というところに保存されてます。

現行掲示板のログは「サーチ」というところでキーワード検索ができます。

Message#11670 2008年2月22日(金)21時49分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:2ちゃんに対して2連勝!!
厚生省さんのメッセージ(#11669)への返事

> こんばんは2ちゃんから来ました。
> 第二厚生省で応用化学関係のワークしてました。
> ステージは師補です。
> 夢のポジションである正悟師までは、まだまだ修行が必要です。

あちらの板では大変失礼申し上げました。 m(_ _)m

投稿数が追い越されるのではないかという、さもしい嫉妬心から失礼な書き方をしてしまい
大変申し訳しわけございませんでした。ラージャヨーガの成就なんて我々馬糞外道レベルの
者にとっては雲の上の話です。

> これは冗談です。本当は事件系一般人です。
> 自分がサマナだったら、配属先は何処でステージはどの位か、元サマナの人に見てもらっただけです。
> あくまで冗談ですので、どうか誤解無きようお願いします。

なぁ〜〜〜んだ、そうだったのですか。

> 何も考えずにコピペだけしてたもので、こちらの掲示板のリンクミスは申し訳ありませんでした。

いえ、ここはオウマ〜系のサイト・掲示板の中でも一寸異端的なところがありまして、昔
から正統派からは疎外されたりする部分があって、一寸スネてるだけです。ここの常連の
方ですら、2ちゃんのリンクから外されて当然なんて仰いますから、貴殿のとられた処置は
しごく正統的であられたのかもw

これからも是非とも、こっちでもよろしくお願い申し上げます。よろしかったら丑ちゃん
も招待させていただきたいのですが。

Message#11669 2008年2月22日(金)21時33分
From: 厚生省
変更
Re:2ちゃんに対して2連勝!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11627)への返事

管理人様
こんばんは2ちゃんから来ました。
第二厚生省で応用化学関係のワークしてました。
ステージは師補です。
夢のポジションである正悟師までは、まだまだ修行が必要です。
これは冗談です。本当は事件系一般人です。
自分がサマナだったら、配属先は何処でステージはどの位か、元サマナの人に見てもらっただけです。
あくまで冗談ですので、どうか誤解無きようお願いします。

なにしろ去年までオウムの人は全員がサティアン暮らしをしてたと思ってた位なもので、
知識不足の素人故、レベルを落している点は、どうかご容赦下さい。
昨日はちとブチ切れてまして、支離滅裂なのは…まあいつもの事で
あと完璧の136をスレ立てしたのは自分です。
何も考えずにコピペだけしてたもので、こちらの掲示板のリンクミスは申し訳ありませんでした。
以上です。取り急ぎご挨拶まで。

Message#11668 2008年2月22日(金)21時14分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:ババジでのこと
キャンディさんのメッセージ(#11662)への返事

> ほんと嫌だよ あのデブ

真理の御魂、未来仏マイトレーヤとなられる救世主の方に対して何という・・・、嗚呼

Message#11667 2008年2月22日(金)21時04分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:mobile中毒ムハンマドさん
ムハンマドさんのメッセージ(#11664)への返事

> ネットカフェ中毒からmobile中毒に!
> ムハンマドです

ムハンマドさんは確かH"ですよね。私は前世紀末からこの年末までウイルでしたが、auの
W05Kに乗り換えました。都会なら芋って選択もあるのかもしれませんが。

> ババジってバーマの兄ちゃん?よくしらないけど、、

パーマはサティアサイババではないですかね。パイロットババジーは写真のおっちゃん

Message#11666 2008年2月22日(金)20時14分
From: セガ〜ル
変更
Re4:ババジでのこと
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11658)への返事

> セガ〜ルさんのメッセージ(#11650)への返事
>
> > 金を「無理やり」渡して、「絶賛して」いたとうそをついただけですw
> > おとうさんの発言の多くが嘘やでっちあげがおおかったですw
>
> 火の無いところに何とやらと言いますから、「聖者」側でも、結構誤解を招くようなリップ
> サービス的なお世辞くらいは言ってたのでは??

基本的にそれはありますよねw

つまり、ヴァジラサットヴァの修行も10万回しないと地獄に落ちるわけですw

それをまず言わないで受けた後にいいますw

ちょいずるいですけど正しい動機な訳ですw

でも、これは法律でいうとちゃんと言わなければならない事項を

意図的に言わないので詐欺行為になりますよねw

でも、それで訴えられて逮捕された人はいませんねw

その前に裁判所で地獄の証明をしなければならないので
実質被害は死んでからになるから、事実被害なしかもしれませんw


> > お父さんを信じていると半殺しか殺人者あるいは殺されるかどれかですw
>
> 一番ましな場合、信徒や無料の場合は、ケツの毛まで剥ぎ取られる程度で済むかも(笑)。

美人ならもれなくお父さんの息子もついてきますw

Message#11665 2008年2月22日(金)20時04分
From: さくら
変更
Re4:ババジでのこと
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11658)への返事

> 火の無いところに何とやらと言いますから、「聖者」側でも、結構誤解を招くようなリップ
> サービス的なお世辞くらいは言ってたのでは??

グレートカルマがある・・・くらいは仰ったのかも知れませんね。
インドに行ったら直接伺ってこられるそうで、楽しみにしてます。

> > お父さんを信じていると半殺しか殺人者あるいは殺されるかどれかですw
>
> 一番ましな場合、信徒や無料の場合は、ケツの毛まで剥ぎ取られる程度で済むかも(笑)。

今生はそれで済んでも、未来世で清算だったりして(*^^*)

Message#11664 2008年2月22日(金)20時01分
From: ムハンマド
変更
mobile中毒ムハンマドさん
ネットカフェ中毒からmobile中毒に!
ムハンマドです

ババジってバーマの兄ちゃん?よくしらないけど、、
高藤さんはいいよね!『彼、物書きだから実践伴ってない』とかどっかに書き込まれてたけど彼の本はいいね!

カスタネダ読んだ事ない 読んでみようかな?

Message#11663 2008年2月22日(金)18時53分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:ババジでのこと
キャンディさんのメッセージ(#11661)への返事

> あの〜、いままで何冊か本を読んだので、どの本だったか、たしか
> 青沼って方の、オウム裁判傍笑記、だったかで
> 井上が、インドでの最終解脱のことを聞いたんだと
> したら麻原が
> (インドで最終解脱したってのは、あれはパフォーマンスだ
> 渋谷のコーポでしたんだ)って
> 言ったんだと

http://www.youtube.com/watch?v=cm0xTSvOcwo

4分目あたりに有名な、「俺って最終解脱したんだよな〜〜〜〜ケイマ?」のくだりがありまつ。


今日も丑に負けないよう当掲示板を盛り勃ててね! >キャンディちゃん

Message#11662 2008年2月22日(金)18時52分
From: キャンディ
変更
Re2:ババジでのこと
ほんと嫌だよ あのデブ

オウムと私、林郁夫の書いた、あれにも
林が早川から聞いたこととして、
(海外からVIP待遇で招かれるように算段してくれ)って

早川は麻原から頼まれたんだと、、
理由が、国土法違反?での、証人喚問逃れに
日本にいたくなかったからだと


確かドイツにいったのは、坂本弁護士事件で、召喚されるのを避けるために
言ったそうだけど、そっちまでレポーターが飛んだそうで

で、行って帰ってくると、
(ソンシはドイツで肉を食った)って噂が、飛び交ったんだとか、、
それをケイマが
(ソンシは断じて肉を食べていません)ってわざわざ打ち消したんだってね


結果、なんとか救済ツアーなんで名づけてあったのはほとんどが、
国内で警察に追われているから、逃げおおせるために
国外脱出をしていたって
そういう理由らしい

ついでに、ザイールではエボラ菌の採集にチャレンジしたそうですし
まあ、致死率100パーセントとか70とか言われてますけど
いまだ治療法が確立しないので
取りに行って自分らが病気になるとヤバイから、断念したんでしょう

ザイールに飛ぶ事前に、村井が部下に、エボラに関する資料を集めるよう
指示していたそうです
これは大事なワークだから、と言って

Message#11661 2008年2月22日(金)18時40分
From: キャンディ
変更
Re:ババジでのこと
セガ〜ルさんのメッセージ(#11644)への返事

> 私個人でおうむに入る一つの要因になっているのが
> 麻原がインドで修行し、最終解脱した
> その修行先がババジだからです。


あの〜、いままで何冊か本を読んだので、どの本だったか、たしか
青沼って方の、オウム裁判傍笑記、だったかで

井上が、インドでの最終解脱のことを聞いたんだと
したら麻原が
(インドで最終解脱したってのは、あれはパフォーマンスだ
渋谷のコーポでしたんだ)って
言ったんだと

井上はよく覚えているって言ったんだって

Message#11660 2008年2月22日(金)18時27分
From: 아벨(Abel)
変更
本日は「竹島の日」だそうでつw
ムハンマドさんのメッセージ(#11634)への返事

> ドクド ヌン ウリ タン 竹島は我が領土ニダ!
> 調子こいでカラオケで歌って意味聞かれてチョッパリに怒られたニダ!
> あー 今はもうカラオケに入ってないニダー!
> 昔は入ってたニダー!

東海に浮かぶ毒島もとい独島(ドクト又はドクド)・・・。<b>独逸の島 </b>みたいw

茶化し専門掲示板としては 独逸の島→<font size="+2" color="red">都都逸</font>の島ってところで

 <i><b>竹も無いのに 竹島などと アホのチョッパリ 独島(ドクト)の日

 東海(トンへ)独島(ドクト)は ウリナラ領土 次は対馬を 返すニダ</b></i>



注:東海=チョッパリが日本海と称している海 チョッパリ=倭人のこと

Message#11659 2008年2月22日(金)18時22分
From: 아벨(Abel)
変更
Re17:親愛なる友好掲示板よりw
YASUさんのメッセージ(#11652)への返事

> 「ひかりの輪」などはアクセスカウンターを付けていませんけど、
> 1マン件/日は下らないのでは?

もしそうなら、9000は公安かマスゴミでせう(笑)。

> ほとんど、毎日更新ですし、わたしのブログみたいでつ。
> わたしの場合は約100件/日でつ。

YASUさんの場合、ブログもですけど、さくらさんが称賛されたのは、資料置き場のウエブ
サイトの充実ぶりではなかったでしょうか。脳味噌腐れサイトを抜く日の来ることを期待
して、ま、私としてはサマージャンボでも当たったら200マソであのサイトを買い取って、
個人情報晒しを駆逐しまつ

> 掲示板としてはここが事実上、オウム系では「NO.1」でしょう。

実際問題として、コンスタントに稼動してるのは2ちゃんとここだけだったりして(笑)。

Message#11658 2008年2月22日(金)18時18分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:ババジでのこと
セガ〜ルさんのメッセージ(#11650)への返事

> 金を「無理やり」渡して、「絶賛して」いたとうそをついただけですw
> おとうさんの発言の多くが嘘やでっちあげがおおかったですw

火の無いところに何とやらと言いますから、「聖者」側でも、結構誤解を招くようなリップ
サービス的なお世辞くらいは言ってたのでは??

> お父さんを信じていると半殺しか殺人者あるいは殺されるかどれかですw

一番ましな場合、信徒や無料の場合は、ケツの毛まで剥ぎ取られる程度で済むかも(笑)。

Message#11657 2008年2月22日(金)18時16分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:切番
ムハンマドさんのメッセージ(#11656)への返事

> 495000番ゲット!「今日中に必ず495000番を超える」
> 予言達成!

確かにどこかの教祖様より当たってますな(笑)。

このペースでいくと日に1000は固いから、5日程度で500000達成ですかね。となると、
2.26事件記念日あたりになりますかも。英霊にちなんで・・・

Message#11656 2008年2月22日(金)15時42分
From: ムハンマド
変更
切番
495000番ゲット!「今日中に必ず495000番を超える」
予言達成!

Message#11655 2008年2月22日(金)15時37分
From: ムハンマド
変更
切番
494949ゲット

Message#11654 2008年2月22日(金)15時33分
From: ムハンマド
変更
昼間は暇なムハンマドさん
切番「494900」ゲット

Message#11653 2008年2月22日(金)14時01分
From: セガ〜ル
変更
Re3:ババジでのこと
YASUさんのメッセージ(#11651)への返事


> > > まず、私は聖者方が彼のいっていることを言ってない証明をして
> > > おくことで今後おうむを辞めるひとつの指針にしてほしいと
> > > 思います。一人一人がやめていけばいづれなくなるから。
> >
> > 金貰って「絶賛」した「聖者」方なら、都合が悪くなったときに自己保全かませて掌返した
> > ような態度とって「逆」のベクトルで都合の良い言い方するかも。「聖者」なんて信用でけんw

> わたしも今ではオウムがあれほど持ち上げていたチベット密教や南伝仏教などはあまり信じたくはないですね。
> 現存している「聖者」も同様にでつ。

> まあ、ダライラマ代表事務所の方には寄付は続けますけどね。
> 「お布施」ではなく。

> 一度、夢に出てきたことがありましたが、ソンシ同様に「ただのおっさん」でつ。

> もちろん、ミラレパの伝記なんてそれなりに面白いですけど、
> 修行の指針にはならないかも。

つまり、立派にトラウマになっていて、おうむに関連していることは
一度そっくり「否定」しているわけです
私もそうでその間にお仕事頑張っておりました。
んで、実際調べるとお父さんが全然悪くって、他のものはまともだったとw

基本、おうむなんてはいるんじゃなかったよw

となります☆

おうむで使った人生とお金を考えて後悔して年取るか
文句言いながら年取るかは自由ですけどねw

ま、私はそうなりたくなかったのでその分の時間を
別に使ったわけです。

無論、山本官庁やあべる管理人のようにセレ部の人は
おうむを一種の「遊び場」にしておりますので
皆さん同様にされると立派に落ちぶれるので
早く辞めてしっかり現実を見据えてほしいと
思います。

最近でも50代になってせっかくコンピューター会社いたのに、
某手かざし教団なんて入って人生を軽く棒に振る人もいましたw
正直、もう少し足元をみるべきだろ?と思いますw






> むしろ、オウムに入る前に心酔していた
> 「カスタネダ」や高藤聡一郎氏の「仙道」に回帰しようかと考えているほどでつ。

Message#11652 2008年2月22日(金)12時54分
From: YASU
変更
Re16:親愛なる友好掲示板よりw
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11647)への返事

> > 宣伝、乙でつ。
> > でも、ほとんど、興味本位というか、昔のデータです。
>
> ここが冗談と茶化しに終始しているうちに、コツコツと貴重なデータを蓄積され、猛威を
> ふるう●●菌が脳味噌腐れサイトと便所板に勝利する日が来ても、一寸油断していたら、
> 三日天下に終わりそうな予感。 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル


掲示板とブログを比較すること自体どうかと。(藁)

「ひかりの輪」などはアクセスカウンターを付けていませんけど、
1マン件/日は下らないのでは?

ほとんど、毎日更新ですし、わたしのブログみたいでつ。
わたしの場合は約100件/日でつ。


でも、
掲示板としてはここが事実上、オウム系では「NO.1」でしょう。

Message#11651 2008年2月22日(金)12時31分
From: YASU
変更
Re2:ババジでのこと
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11645)への返事



>
> > まず、私は聖者方が彼のいっていることを言ってない証明をして
> > おくことで今後おうむを辞めるひとつの指針にしてほしいと
> > 思います。一人一人がやめていけばいづれなくなるから。
>
> 金貰って「絶賛」した「聖者」方なら、都合が悪くなったときに自己保全かませて掌返した
> ような態度とって「逆」のベクトルで都合の良い言い方するかも。「聖者」なんて信用でけんw



わたしも今ではオウムがあれほど持ち上げていたチベット密教や南伝仏教などはあまり信じたくはないですね。
現存している「聖者」も同様にでつ。

まあ、ダライラマ代表事務所の方には寄付は続けますけどね。
「お布施」ではなく。

一度、夢に出てきたことがありましたが、ソンシ同様に「ただのおっさん」でつ。

もちろん、ミラレパの伝記なんてそれなりに面白いですけど、
修行の指針にはならないかも。


むしろ、オウムに入る前に心酔していた
「カスタネダ」や高藤聡一郎氏の「仙道」に回帰しようかと考えているほどでつ。

Message#11650 2008年2月22日(金)12時26分
From: セガ〜ル
変更
Re2:ババジでのこと
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11645)への返事


> 功徳さえ積んだらw リップサービスで絶賛して「偉大な修行者」認定してくれるっていう
> 前例を赤裸々にしてくれたことも大きいかとw。

というかお父さんがうそつきなだけですけど?

> > まず、私は聖者方が彼のいっていることを言ってない証明をして
> > おくことで今後おうむを辞めるひとつの指針にしてほしいと
> > 思います。一人一人がやめていけばいづれなくなるから。
>
> 金貰って「絶賛」した「聖者」方なら、都合が悪くなったときに自己保全かませて掌返した
> ような態度とって「逆」のベクトルで都合の良い言い方するかも。「聖者」なんて信用でけんw

金を「無理やり」渡して、「絶賛して」いたとうそをついただけですw

おとうさんの発言の多くが嘘やでっちあげがおおかったですw

お父さんを信じていると半殺しか殺人者あるいは殺されるかどれかですw


> ところで最近写真の使いまわし大杉 新しいの紹介してぇ〜〜 

さくらさんが慣れたと思うので一生使いまわしにしますw

新しいの載せるとまたこなくなるかもw

Message#11649 2008年2月22日(金)09時06分
From: ムハンマド
変更
四捨五入して50万?
このまま行けば本日中に 495000は必ず越えそうです!
四捨五入したら50万
『竹島の日』にチョイと記念すべき事が

それにしても

竹はえてなさそうだけど竹島、、、バンブーアイランドなのは、なんでだろ〜?(チョイ古!)

Message#11648 2008年2月22日(金)08時34分
From: 아벨(Abel)
変更
中間報告、某姉妹掲示板との比較
22対18で辛勝の途中経過w

誰や、ここの投稿を貼った香具師は!!

Message#11647 2008年2月22日(金)08時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re15:親愛なる友好掲示板よりw
YASUさんのメッセージ(#11643)への返事

> > ところで、yasuさんのホームページどんどん充実してますね。
> > クイックリンクもあるし。
http://aumer000yasu.web.fc2.com/index.html
>
> 宣伝、乙でつ。
> でも、ほとんど、興味本位というか、昔のデータです。

ここが冗談と茶化しに終始しているうちに、コツコツと貴重なデータを蓄積され、猛威を
ふるう●●菌が脳味噌腐れサイトと便所板に勝利する日が来ても、一寸油断していたら、
三日天下に終わりそうな予感。 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

> そのうち、潜入レポートでも載せますかね。

これは非常に難しいでせうけどね〜。A派サマナに、また無料体験させてよ、とお願いし
たけど、無料体験制度は廃止したから入会しない限りダメ、なんてニベもなく断られたと。

Message#11646 2008年2月22日(金)08時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:上様メッセ
転載くんさんのメッセージ(#11642)への返事

> ●ひかりの輪の超常現象に対する姿勢
> B以上を踏まえることで、超常現象、神秘現象による過ちを十分に排除した上で、事実として存在する以上、超常現象、神秘現象を否定せずに、その存在は肯定する、

それはええとして、神秘現象とも関係して、離脱前の団体で多大な功徳を積ませて伝授した
被疑迷走だの完全救済通過儀礼だのをガラクタ認定してしまうというのでは、そら丑女や
キャンディだけでなく、誰でも怒りまっせ。

Message#11645 2008年2月22日(金)08時29分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ババジでのこと
セガ〜ルさんのメッセージ(#11644)への返事

> また、その後にチベット密教のリンポチャたちに絶賛されて
> いたこと。コレは大きいのではないでしょうか?

功徳さえ積んだらw リップサービスで絶賛して「偉大な修行者」認定してくれるっていう
前例を赤裸々にしてくれたことも大きいかとw。

> まず、私は聖者方が彼のいっていることを言ってない証明をして
> おくことで今後おうむを辞めるひとつの指針にしてほしいと
> 思います。一人一人がやめていけばいづれなくなるから。

金貰って「絶賛」した「聖者」方なら、都合が悪くなったときに自己保全かませて掌返した
ような態度とって「逆」のベクトルで都合の良い言い方するかも。「聖者」なんて信用でけんw

> 高校生の時におうむにはいり、バイトして48000円を作りました
> 自分では本当に嬉しい出来事でしたがそれがなければ
> こんなにも苦しまなくて済んだかもしれないと思います。

48000円稼いだところで勝ち逃げされたらよかったのかもw

ところで最近写真の使いまわし大杉 新しいの紹介してぇ〜〜 

Message#11644 2008年2月22日(金)07時17分
From: セガ〜ル
変更
ババジでのこと
私個人でおうむに入る一つの要因になっているのが
麻原がインドで修行し、最終解脱した
その修行先がババジだからです。
また、その後にチベット密教のリンポチャたちに絶賛されて
いたこと。コレは大きいのではないでしょうか?

忙しいですがインドへ行ったときにババジのコメントと
日本に来た際にカムトゥールリンポチャがおっしゃったコメントを
掲載したいと思います。
多少なり時間かかります。

まず、私は聖者方が彼のいっていることを言ってない証明をして
おくことで今後おうむを辞めるひとつの指針にしてほしいと
思います。一人一人がやめていけばいづれなくなるから。

高校生の時におうむにはいり、バイトして48000円を作りました
自分では本当に嬉しい出来事でしたがそれがなければ
こんなにも苦しまなくて済んだかもしれないと思います。

Message#11643 2008年2月22日(金)03時02分
From: YASU
変更
Re14:親愛なる友好掲示板よりw
さくらさんのメッセージ(#11640)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#11639)への返事
>
> > 座布団一枚。 すわり心地の良い座布団に座って、BOSEで良い音楽でもお楽しみくらはい
>
> ありがと〜。
>
> ところで、yasuさんのホームページどんどん充実してますね。
> クイックリンクもあるし。
>
> http://aumer000yasu.web.fc2.com/index.html


宣伝、乙でつ。


でも、ほとんど、興味本位というか、昔のデータです。

そのうち、潜入レポートでも載せますかね。

Message#11642 2008年2月22日(金)02時40分
From: 転載くん
変更
上様メッセ
●ひかりの輪の超常現象に対する姿勢

こうした見解に基づいて、ひかりの輪では、

@超常現象、神秘現象は、何者かを神格する根拠としてはならず、それにまつわる人たちの人格の成熟とは、必ずしも一致しないものであり、

A超常現象、神秘現象は、超能力者とされる人が有し、その人なら誰に対しても発揮できる普遍的な力ではなく、縁のある人々の間で起こる相対的な超常現象であり、

B以上を踏まえることで、超常現象、神秘現象による過ちを十分に排除した上で、事実として存在する以上、超常現象、神秘現象を否定せずに、その存在は肯定する、

という立場です。

Message#11641 2008年2月22日(金)02時16分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:親愛なる友好掲示板よりw
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#11637)への返事

> いくら過激派でも、一生隠してりゃただのご隠居様ですわ。
> そのうち執行されるだろうし、そうなりゃテロの意味もない。
> 池田さんが認めようが認めまいが、
> また池田さん本人の意識として認識していようがしていまいが、
> 何も起こらなければそれまで、です。

凡夫外道、馬糞外道、下向元サ等々風情に生意気言われないよう、立派に初志貫徹して
祖主脱糞手口を是非とも実現してくらはい!!!

Message#11640 2008年2月22日(金)02時14分
From: さくら
変更
Re13:親愛なる友好掲示板よりw
아벨(Abel)さんのメッセージ(#11639)への返事

> 座布団一枚。 すわり心地の良い座布団に座って、BOSEで良い音楽でもお楽しみくらはい

ありがと〜。

ところで、yasuさんのホームページどんどん充実してますね。
クイックリンクもあるし。

http://aumer000yasu.web.fc2.com/index.html

Message#11639 2008年2月22日(金)02時09分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:親愛なる友好掲示板よりw
さくらさんのメッセージ(#11638)への返事

> 坊主と会ってポーズとはこれいかに(*^^*)

座布団一枚。 すわり心地の良い座布団に座って、BOSEで良い音楽でもお楽しみくらはい。
ついでに、上手に屏風に坊主の絵でも描いてくらはいw

♪御国のFuck淫とか
http://bodhisattva.x0.to/music/mikuni1-2.wma

Message#11638 2008年2月22日(金)02時03分
From: さくら
変更
Re11:親愛なる友好掲示板よりw
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#11636)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#11622)への返事
>
> > ただのポーズでしょ?
>
> ポーズかもしれない、
> ポーズではないかもしれない。

坊主と会ってポーズとはこれいかに(*^^*)

Message#11637 2008年2月22日(金)02時02分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re11:親愛なる友好掲示板よりw
ヨッシーさんのメッセージ(#11623)への返事

> <font size="+2" color="red">麻原隠しの出来る大人の過激派です!!</font>
>
> この辺りを池田最高幹部には認めてほしいものです。

いくら過激派でも、一生隠してりゃただのご隠居様ですわ。
そのうち執行されるだろうし、そうなりゃテロの意味もない。
池田さんが認めようが認めまいが、
また池田さん本人の意識として認識していようがしていまいが、
何も起こらなければそれまで、です。

第一、この「最初から結論ありき」だけ何とかならんかねえ。

Message#11636 2008年2月22日(金)01時58分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
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Re10:親愛なる友好掲示板よりw
ヨッシーさんのメッセージ(#11622)への返事

> ただのポーズでしょ?

ポーズかもしれない、
ポーズではないかもしれない。
居合わせたわけでもない我々にわかるわけがない。
だから断定は避けましょう。

> 池田最高幹部は「オウムしか知らない世間知らず」という指摘にどう答える?

ほらほら、またそうやって言葉尻だけを持って行く。
私の指摘は、「そういう人も多い」という話であって、
全員をそうだ、と言ってるわけじゃないんで、勘違いはしないでね。

Message#11635 2008年2月22日(金)01時56分
From: 転載くん
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ミクシ
(池田最高幹部と山本館長 2008年02月21日22:39)

池田最高幹部は山本館長まで誹謗中傷して何考えてんだか?

上祐代表が話にならないから山本館長を呼んだのに失礼だよ!!
「世界はひかりの輪を中心に回っている」と思ってないか?

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/00bbs16/bbs16.cgi

> ストーカーとは上祐代表がそう言ってるの?

かかわった人間すべての認識です。
ヨッシーくんが仲介役に立てている山本さんも
彼がなしていることはストーカー行為であり、
社会的にも問題があると認識しています。
そうそう、彼は単に面白がってよっしーくんが断られようが
なんであろうが、教団関係者と揉めているところが
彼の好奇心が沸き立つところのようで、
先日も、ヨッシーくんと同行して大阪支部へ来るという話でしたので
当日はわざわざ来てもらっても対応できないので来てもらっても困るし、
よっしー君にわざわざ高い電車代と時間を
使わせる必要もないだろうからと何回断っても
山本さんはとうとう折れませんでした。
山本さんにその真意を直接確認したところ
山本さんは、基本的には問題の解決のためではなく
「単に見学したいだけ」とわたしにはっきりと明言していました。
常識人である前に相手の利益よりも自分の好奇心を優先する
まさに学者さんという感じです。あきれました。(笑)
まあ、でも学者さんって皆そんな感じなんでしょうね
そういう好奇心の強さを持ってして、新発見なり新しい理論の構築が
なされるんだと思います。

解決よりも揉め事の現場にいたいというだけの方です。
実際、ヨッシー君が「大阪支部に断られた」、「相手にされなかった」
という、その現場に単にいたいだけだそうです。
思わずわたしはヨッシー君に同情し
「断ってるのにヨッシー君を止めないで、
わざわざ無駄な電車賃と無駄な時間をヨッシー君に使わせるんだから
飯ぐらいご馳走して返してあげたほうがいいですよ」
と言ったくらいです。
もともと食事はご馳走する予定だったそうですが
そんなの当たり前ですよねぇ?
ヨッシー君にとってもあまりアテにならないし、
逆に山本さんを頼っていたらあとで傷つくよと
彼にアドバイスしてあげてください。
そしてわたしたちに関わらない新しい人生を歩んでいくように
諭してあげてください。
もしヨッシー君といいお友達になれるようでしたら
ぜひいいお友達になってあげてください。
よろしくお願いいたします。

Message#11634 2008年2月22日(金)01時43分
From: ムハンマド
変更
ドクドはウリナラの物ニダ
ドクド ヌン ウリ タン 竹島は我が領土ニダ!
調子こいでカラオケで歌って意味聞かれてチョッパリに怒られたニダ!
あー 今はもうカラオケに入ってないニダー!
昔は入ってたニダー!

Message#11633 2008年2月22日(金)01時42分
From: 아벨(Abel)
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Re:わっかコミュでよっし〜ちゃんのこと
さくらさんのメッセージ(#11631)への返事

> 857 2008年02月22日 01:25 さだむ
> 今度は「ナナカマド」名で突撃しようぜ!! イェ〜〜〜〜イ!!!

さすがは親友を自嘲もとい自称される方だけあって親身w

> なんだかんだ言いながら、みんなよっし〜ちゃんのこと話題にしてます。
> さすが夢野さんは大乗の修行者ですね。

さだむさんは、さすがに「ちゃ〜かしヤーナ」の修行者の方にあらしゃりまつ

Message#11632 2008年2月22日(金)01時38分
From: 아벨(Abel)
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Re:テラブル?
ムハンマドさんのメッセージ(#11630)への返事

> それにしても、おや、急に静かになりましたね。いつもならこの時間帯賑やかなのでしょうがね

また閑古の恐怖が・・・ 嗚呼

> まあリアルにあって元信者で無いとわかってタコ殴りにあっても困るのとなんとなくオフ会上に特殊警察の人がはってるんないかと怖くてオフ会には参りませんでしたが

特殊警察?? 特別高等警察あたりのことでせうか??? そんなんより「特殊浴場」の
方がよろしおまっせ。大阪には特殊浴場は無いから、飛田のちょんの間で我慢するか、神戸
は福原京にでも行幸されまつか?

> 私は『真理の御魂、最聖、立川尊師』でした

是非ともタントライニの普及を目指してくらはい!!

> 異常なアクセス数などはなぜ 起こったか 機会があれば ゆっくりとEメール出しますね

田代砲でも、自衛艦のファランクス並みにぶっ放したとかw

Message#11631 2008年2月22日(金)01時36分
From: さくら
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わっかコミュでよっし〜ちゃんのこと
849 2008年02月21日 20:45 夢野  記憶違いでなければ、ヨッシーさんはアーレフ時のセミナーに出られたと。このとき開祖の真言など使ってたようですが(笑。当時はぼくも支部で聞くことがあったし、エネルギーは感じた。
 問題は修行の副作用です。なまじ効果があるらしく、その副作用にさいなまれる信徒も多い。例えるならユングの影や、スター・ウォーズのダーク・サイド。A側の幼稚さは噴き出る無意識(潜在意識)に対処する手段を持たぬゆえで。たしかに徳を積めば正気を保てる、理論上はですね。だが今の彼らに積徳のチャンスは乏しい。
 上祐氏が悟りの提供(無色冥想ほか)を霊的覚醒より優先するのは、とても賢明な判断ぢゃないですかね。無意識へどんなカルマを蓄積したか当人の責任だとはいえ、それでもリスクをかわせる導きが神秘系はできなきゃいけません。
 修行被害者かもしれぬAやヨッシーさんとの対話が続きますよう。
 次はヒロさんについて、出入り禁止の解除を願いたく思います。過去がどうあれヒトは変化しうる。それに彼はヨッシーさんとは別人格と見て差し支えないでせう、おたがい紳士的に対話をやりなおせればと。
 ひかりの輪が変わるにつれ、周りは鏡さながら連動します

850 2008年02月21日 21:35 ディオゲネスの樽 皆さん、ヨッシーさんには手厳しいですね。

私も彼とはなるべく関わらないようにしていますし、また実質的被害は受けていないので偉そうなことは言えませんが、「排除」という手法はどう考えても我々の掲げる一元の考えからとは矛盾していると言わざるを得ないのではないでしょうか。

我々は自と他の区別を超えることの素晴らしさを「説く」ことは出来たとしても、自と他の区別を超えて「生きる」ことはしていないんじゃないか。

「自分のこころの中にある批判や否定または疑念」が、現象化しているとするなら、ヨッシーさんの件をどう解釈すればいいのか。

我々も社会から、A派から「問答無用」で排除されてきました。
その我々が「問答無用」でいいんでしょうか。

ふっと、そんなことを考えてしまいました。
851 2008年02月21日 22:46 ミリゴン よく分からないんだけど、排除した理由はヒロさんとヨッシーさんが同じだからですか?

それちゃんと裏とれてるんだよね?


ワイ、双方に問いただしてるけど、未だに違うと言い張ってます


裏とれてのことならば、いい加減ワイもピエロから脱却できるんだけど(^^;)
852 2008年02月21日 23:49 づら ヒロさんとヨッシーさんが同じというより、
その人、若しくはその二人が会話をする、相手の意見を一度吟味するという意識が少ないだろう事が問題なんではないかと
853 2008年02月22日 00:08 ミリゴン いやそれは池田さんの説明とは少し異なる


同じだからなのか


同じかどうかにかかわらず排除理由が同じということなのか


言ってる意味が分からないとか、人の話を聞かないとかも理由になるのかもしれないけど

ワイ、輪っかの人が言ってることの半分も理解できてないよ(笑)


ま、とにかく『言わずもがな』ってところに集約させてしまって、明確な排除理由がハッキリしてないのはよくないよ
854 2008年02月22日 00:20 ミリゴン 池田さんから頂いたメールの説明では

(別にいいですよね?)

退会処分にしたのは上祐氏であり


理由は、一度退会処分になった人が名前を変えて参加してきてもそれは認めないということらしいです


これを理由にするならば、主観だけでなくきちんと裏がとれている必要がある
855 2008年02月22日 00:28 聖者ぼんちリンポチェ >皆さん

私の目から見ていて、
たとえ同一人物でないと扱うにしても、
結局同じ主張を同じ方法、同じ言葉遣いで繰り返している、
ということだけでも、
十分退会処分に値することだと思われます。

逆に同一人物だとしてみた場合、
「何も変わってない」わけですから、
退会処分はやむを得ないでしょう。
もちろん複アカウントでまたやってきたとしても、
人格や主張に顕著な変化や成長が見られたなら、
「今回は退会処分は勘弁してやってくれ」
というとりなしはしたいと思いますよ。
856 2008年02月22日 01:20 ミリゴン ま、ここは自ら強権発動された御本人に説明していただくのが筋でしょう


上祐氏、お待ちしております


こういう時こそ、事態を収拾させる責任を担うべき立場が管理人というものでしょう


やはり、理由がハッキリしないとスッキリしませんもの
857 2008年02月22日 01:25 さだむ 今度は「ナナカマド」名で突撃しようぜ!! イェ〜〜〜〜イ!!!

===========================================================

なんだかんだ言いながら、みんなよっし〜ちゃんのこと話題にしてます。

さすが夢野さんは大乗の修行者ですね。

Message#11630 2008年2月22日(金)01時32分
From: ムハンマド
変更
テラブル?
残念ながら別人のようです
と、いいたい所ですがムハンマド御本人の仕業です
時間があったんで漫画喫茶をハシゴ

それにしても、おや、急に静かになりましたね。いつもならこの時間帯賑やかなのでしょうがね
必要の無い書き込みだなとは思ってましたが『バブルの担い手』に意味は通じたのだな
アベル様、ひとつちゃんと謝りますが、リアルに会った事が無かったとは言え西村さんと同様にネットの上で『元信者』と偽ろうとした事が過去にあります。
その件に関してはアベルさんに不信感を持たせたな、と思いまして(エセ元信者であるから当然だし後ろめたくもある)早々に一度は撤退しました

オフ会で誰さんとだったかリアルに会う計画を立てた事もあります。
その時は匿名のプリベイト携帯Eメールなどを用いて連絡する手筈でしたが、失敗に終わっています
その時は等身大の自分で勝負しようとしていたのかもしれませんがよく覚えていません

まあリアルにあって元信者で無いとわかってタコ殴りにあっても困るのとなんとなくオフ会上に特殊警察の人がはってるんないかと怖くてオフ会には参りませんでしたが

その後、西村さまと会う計画の時は捨てメルアド作成の知識があればあっていたかもしれません

私は『真理の御魂、最聖、立川尊師』でした

その後で今回のオウムバブル、集中豪雨的なアクセス集中があります

異常なアクセス数などはなぜ 起こったか 機会があれば ゆっくりとEメール出しますね

Message#11629 2008年2月22日(金)01時31分
From: 아벨(Abel)
変更
今日は
<font size="+2" color="red">独島の日 </font>ニダ!www



注:獨島とは、東海の小島にて、チョッパリが領有権を主張してる島ニダ

Message#11628 2008年2月22日(金)01時13分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:嘘つきは警察のはじまり?
ニュースくんさんのメッセージ(#11625)への返事

> テロ組織関連報道、東京地裁が読売新聞社に賠償命令
>  加藤謙一裁判長は、「真実と信じる相当の理由があったとは言えない」とし、本社に220万円の支払いを命じた。

マスゴミ関係の判決というと、毎日新聞社の西山太キチ記者が、どっかの役所の女役人と
<font size="+2" color="red">情を通じて</font> 機密漏洩させてとっ捕まった前世紀の事件関係での判決もありましたな。

それにしても女役人と不倫して機密情報を持ち出させるとは、盗聴盗撮ヤラセ専門某APF社
の頭のおかしな某おっさんの大先輩というに相応しいおっさんじゃわwww

Message#11627 2008年2月22日(金)01時07分
From: 아벨(Abel)
変更
2ちゃんに対して2連勝!!
昨日の投稿数も、45件対26件という圧勝!!!

あっちは自意識過剰のBSE女が吼えてるのと、訳のわからんコテハン自称元師補が支離滅裂
な意味不明投稿っていう程度。それにしても2ちゃんも質が落ちたもんだわ。

西村御大が馬糞掲示板やお馬〜♪界の現状を見て嘆かれる大御心も理解できるっちゅ〜
もんじゃ。ほんまに世の中は時間と共にどんどん悪くなっている。

Message#11626 2008年2月21日(木)23時35分
From: ニュースくん
変更
うぃき
こんなんありましたけども。。。



***************************************
 国土交通省所管の公益法人「国際建設技術協会」が07年、道路特定財源約9200万円で作成した海外の道路事情の調査報告書が、わずか3部しか作られず、インターネット上の百科事典「ウィキペディア」の表を丸写しするなどずさんな内容だったことが、21日の衆院予算委員会で分かった。冬柴鉄三国土交通相は「よく調査し法人の存続も含め検討したい」と苦い顔で答弁した。

 報告書は約1100ページ。06年末に国交省が随意契約で同協会に発注した。報告書は米国各州の郡の数や、法定速度に関する表などをウィキペディアから引用。その他の参考資料も大半がインターネットからの引用だったという。

 ウィキペディアは誰でも書き込めて誤りがある場合もあり、通常の論文では引用されない。予算委でこの問題を取り上げた細野豪志氏(民主)は「学生のレポートでも教授が受け付けない。税金でできた約1億円の報告書が、ウィキペディアの引用でしゃあしゃあとできている」と皮肉った。
***************************************


ひかりの輪のうぃきはこんなでつ



***************************************
 新団体はオウム真理教の総括と反省のもと設立されたと唱われている。すなわち、特定の崇拝対象を持たず、また、信者や大衆を救済するという理念を捨て、人々に癒しをもたらす奉仕を提供する団体となった、とひかりの輪は主張している[1]。 しかし構成員のほとんどが地下鉄サリン事件以前からのオウム真理教・アーレフの信徒であったという経歴を持ち、現に専従会員がアーレフ出家信者のときからの教団施設での集団居住をアーレフ脱会後も継続していること、新団体の目的が実際には松本智津夫が提唱した「衆生救済」を受け継いだものであるといった理由を挙げて[2]、公安調査庁はひかりの輪が依然として松本智津夫の影響下にあり団体規制法に基づく観察処分対象だとした [3]。 ひかりの輪側は松本智津夫の影響下には無いと主張するものの、現時点では公安調査庁の査察を受入れている。上祐代表は会見で「第3者の厳しい見方は必要」と述べている。
 
 そして、設立直後のひかりの輪への立入検査において、松本死刑囚の写真や呪文を唱えた音声ファイルなどが見つかった。教団側は、廃棄漏れであると釈明している。また、透明性を強調する教団方針を掲げているにもかかわらず、幹部の一人がオウム真理教との関係を明かさないまま一般向けのヨーガ教室を開催していたことについて、個人的な事業であると釈明した。
 
 公安調査庁はひかりの輪について、「オウム真理教上祐派」「教団上祐派」の呼称を用いている[4][5]。
***************************************

Message#11625 2008年2月21日(木)23時25分
From: ニュースくん
変更
嘘つきは警察のはじまり?
テロ組織関連報道、東京地裁が読売新聞社に賠償命令
 
 国際テロ組織「アル・カーイダ」と関連があるかのように報道され名誉を傷付けられたとして、バングラデシュ人の会社社長、イスラム・モハメッド・ヒム氏(37)と同社が、読売新聞社に損害賠償を求めた訴訟の判決が19日、東京地裁であった。

 加藤謙一裁判長は、「真実と信じる相当の理由があったとは言えない」とし、本社に220万円の支払いを命じた。

 問題とされたのは、本紙2004年5月26日朝刊に「アル・カーイダ幹部新潟潜伏」「関係先きょう一斉捜索」「資金調達役の社長ら」の見出しで掲載された記事など。

 本社側は「記事はアル・カーイダ関連組織との関係などを追及するという警察当局の見方や方針を伝えたもの」と主張した。これに対し判決は、警察当局にそうした見方や方針があり、記者が複数の警察幹部に裏付け取材をしたことを認めたが、「関与が確実と言えるほど裏付け取材をしたとはいえない」と指摘した。

 読売新聞東京本社広報部の話「証拠の評価など判決には不服があるので、控訴する方針です」

(2008年2月19日21時57分 読売新聞)

Message#11624 2008年2月21日(木)23時00分
From: ニュースくん
変更
ニュース
こんなんありましたけど。。。


***************************************
読売新聞に220万円の賠償命令 アルカイダ報道で
2008年02月19日18時19分

 国際テロ組織アルカイダと関係があるように書かれ、名誉を傷つけられたとして、
バングラデシュ人の男性(37)と、男性が経営する電話機器販売会社が読売新聞
東京本社に330万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁(加藤謙一裁判長)は
19日、男性側に220万円を支払うよう、読売新聞側に命じる判決を言い渡した。

 問題となったのは、04年5月26日付朝刊1面に掲載された「アル・カーイダ
幹部新潟潜伏 関係先きょう一斉捜査」などの記事。加藤裁判長は「記事は男性の
社会的評価を低下させた。真実であると信じたことに相当な理由があるとは認めら
れない」とした上で、「その後に名誉回復的な報道をしていることを考慮しても、
男性の精神的苦痛はきわめて大きい」と述べた。

 読売新聞東京本社広報部の話 証拠の評価など判決には不服があるので、控訴す
る方針です。
***************************************


ひかりの輪も提訴すべきでは。。。



***************************************
読売新聞さ〜ん! 2007年11月17日06:01

2007年11月15日付読売新聞の下記の記事ですが、
あとから読みなおすと。。。!?
おいおいおいって気持ちがわいてきたので、
一応日記に記しておくことにしました。

大阪のオウム真理教3施設、公安調査庁が立ち入り検査
(読売新聞 - 11月15日 11:23)

 公安調査庁は15日午前、大阪市内にあるオウム真理教の教団3施設に対し、
団体規制法に基づき、立ち入り検査を始めた。

 公安調査官約30人が午前8時ごろ、同市西成区の大阪施設、生野区の生野施設、
平野区の大阪平野西施設に入った。定期的な検査で、大阪施設の検査は今回で9回目。

それにしてもオウム真理教でひとくくりだなんて乱暴すぎ。
但し、一般の方々が概念的にそう思われるのは仕方がないです。
…が、
公的な情報発信機関である、天下の読売新聞さんが
こんないいかげんな記事書くなんて。。。!?
***************************************

Message#11623 2008年2月21日(木)22時55分
From: ヨッシー
変更
Re10:親愛なる友好掲示板よりw
> 最終目標ってことですと、やはり孫氏脱糞もとい脱姦テ口ということになるのですかね?w


なるなる!!

<font size="+2" color="red">麻原隠しの出来る大人の過激派です!!</font>

この辺りを池田最高幹部には認めてほしいものです。

Message#11622 2008年2月21日(木)22時53分
From: ヨッシー
変更
Re9:親愛なる友好掲示板よりw
> はい。
> 確か比叡山だったかで話したみたいですがね。
> その他、どこかのお祭りにも参加して、
> 宴会で食事もしたようです。

ただのポーズでしょ?


> 池田さんに確認してもしかたないでしょ?(笑)
> あくまでも私の感想です。
> ミクシィの日記とかを読んでいて感じたまで。

池田最高幹部は「オウムしか知らない世間知らず」という指摘にどう答える?

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