喫茶Honfleur掲示板 2007～2009年

Message#13384 2008年5月3日(土)23時54分
From: 篠澤教授に三千点

Re:これで、昨日の２倍の投稿件数でつ。

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13383)への返事

> aoさんにはあれで納得していただいたか定かではありませんが、
> ひかりの輪の非専従会員の指導はしっかりなさって頂きたいものでつ。
>
>
> そう言えば、非専従会員の篠澤さんは参加しないんでつか？

参加？
何に？
あ、セミナーですか？
僕は元々セミナーなんて出るタイプじゃないですよ。
団体行動嫌いだもん。
第一、専従に指導されたところで僕が従うと思いますか？ｗ

Message#13383 2008年5月3日(土)21時06分
From: ＹＡＳＵ

変更

これで、昨日の２倍の投稿件数でつ。

でも、２ちゃんには勝てませんな。

aoさんにはあれで納得していただいたか定かではありませんが、
ひかりの輪の非専従会員の指導はしっかりなさって頂きたいものでつ。

そう言えば、非専従会員の篠澤さんは参加しないんでつか？

Message#13382 2008年5月3日(土)20時59分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re3:ここにいるヨッシーは偽者です！

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13377)への返事

> まさか転載＝ＹＡＳＵさんってことはないでせうな？ｗ　リモホは串です

わたしは、串で刺した鶏肉や豚肉を食べることはありますが、
ネットをやるときは決して串（＝プロクシ）なんぞは使いませんです。

それにミクシ～なんてやっていませんので、
仮に串を使ったとしてもわたしには転載不可能でつ。

Message#13381 2008年5月3日(土)18時31分
From: ヨッシー

変更

Re3:ここにいるヨッシーは偽者です！

口口(Abel)さんのメッセージ(#13377)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13375)への返事
>
> > ヨッシーが本物なら、すぐ戻ってくるのはいつものこっちゃから何も言わんが、
> > 成りすましやったらリモホ晒したれ！
>
> 彼はネットから引退するとは言ってなかったと思います。下の投稿で言っておられる通り
> 上祐さんが出てこないミクは単に時間の無駄だという意味だったと思うので、上祐さんの
> 代理人的ともいえるaoさんが出てきたから投稿した、というのは筋が通ってます。

はい、池田幹部には返事をお願いします。

Message#13380 2008年5月3日(土)18時05分
From: 通りすがり

変更

Re4:ストーカー

> ＞通りすがりさん
> あなたのお立場と、このような投稿を繰り返される根拠をお聞かせください。場合によっては
> 荒らしとみなしてリモホ公開、出禁等を考慮します。ヨッシーさんはホンモノです。

根拠・意図を公開する気はないので消えます。

Message#13379 2008年5月3日(土)17時28分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re3:ここにいるヨッシーは偽者です！

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13377)への返事

> 彼はネットから引退するとは言ってなかったと思います。下の投稿で言っておられる通り
> 上祐さんが出てこないミクは単に時間の無駄だという意味だったと思うので、上祐さんの
> 代理人的ともいえるaoさんが出てきたから投稿した、というのは筋が通ってます。
>
> 携帯からですからリモホは意味ないですが、内容からも彼に間違いありません。それより
> 通りすがりという方、転載君という方など、曖昧なハンドル名で撹乱的な内容の投稿を
> される方が問題だと思いますが。

ヨが本物でも別に驚きゃしませんよ。
「おや、おかえり。早いね」ってなもんやｗ
ミク脱会宣言でそこそこ話題の中心になれたんですから、
彼もまあ満足でしょう。
転載君はタブロイド屋でしょ、やっぱり。

でも野田ミクシでＯＭＯＲＯ～！な暴露してますよ。

Message#13378 2008年5月3日(土)17時22分
From: 아벨(Abel)

変更

Re3:ストーカー

ヨッシーさんのメッセージ(#13369)への返事

> > 一応貴殿が関係してのことにて、何とか「ＢＹ(Before Yossi)」状態に戻して下さいよ。
>
> え、綾瀬で和解したと思ってましたが？

> > まあこっちも脳味噌何とか等と罵って遊んでる方が面白いって感じも無くはないですがｗ
>
> あは（笑）

まあ元々痴話喧嘩というか馴れ合いでの罵りあいみたいなものですが（笑）、あんな仕掛け
してきたのは先方が先ですから、不毛な違法行為は大人気ないのではないかと。まあ面白く
ないこともないから続けてもらっても別にかまわないですが、単純にリンク集の機能という
意味で、素人の方へのナビゲーションとして不親切ではないかと。

今回のご投稿で、あなたがまぎれも無くホンモノのヨッシーさんだと確信をもちました。

お節介横槍の通りすがりって一体何者なんですかね？？

＞通りすがりさん
あなたのお立場と、このような投稿を繰り返される根拠をお聞かせください。場合によっては
荒らしとみなしてリモホ公開、出禁等を考慮します。ヨッシーさんはホンモノです。

Message#13377 2008年5月3日(土)17時13分
From: 아벨(Abel)

変更

Re2:ここにいるヨッシーは偽者です！

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13375)への返事

> ヨッシーが本物なら、すぐ戻ってくるのはいつものこっちゃから何も言わんが、
> 成りすましやったらリモホ晒したれ！

彼はネットから引退するとは言ってなかったと思います。下の投稿で言っておられる通り
上祐さんが出てこないミクは単に時間の無駄だという意味だったと思うので、上祐さんの
代理人的ともいえるaoさんが出てきたから投稿した、というのは筋が通ってます。

携帯からですからリモホは意味ないですが、内容からも彼に間違いありません。それより
通りすがりという方、転載君という方など、曖昧なハンドル名で撹乱的な内容の投稿を
される方が問題だと思いますが。

まさか転載＝ＹＡＳＵさんってことはないでせうな？ｗ　リモホは串です

Message#13376 2008年5月3日(土)17時09分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:ここにいるヨッシーは偽者です！

通りすがりさんのメッセージ(#13374)への返事

> 本物は平和な人生を歩み始めています。
> 偽者が調子にのってしまうので、
> 相手をするのはやめましょう。

天理教の祭から帰ってみると、昨夜の続きで大変なことになってますが、「ヨッシー」名
でのご投稿は、内容に整合性があり、管理人としてはヨッシーさんご本人に間違いないもの
と、ほぼ断言します。

通りすがりさんこそ、どういう根拠でそのようなことを言われるのでしょう。そもそも東京
の方ですよね。

Message#13375 2008年5月3日(土)16時28分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re:ここにいるヨッシーは偽者です！

通りすがりさんのメッセージ(#13374)への返事

> 本物は平和な人生を歩み始めています。
>
> 偽者が調子にのってしまうので、
> 相手をするのはやめましょう。

あべるさん

ヨッシーが本物なら、すぐ戻ってくるのはいつものこっちゃから何も言わんが、
成りすましやったらリモホ晒したれ！

Message#13374 2008年5月3日(土)15時51分
From: 通りすがり

変更

ここにいるヨッシーは偽者です！

本物は平和な人生を歩み始めています。

偽者が調子にのってしまうので、
相手をするのはやめましょう。

Message#13373 2008年5月3日(土)13時58分
From: ＹＡＳＵ

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Re:今日はマッカーサー憲法の日

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13364)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13363)への返事
>
> > > ao氏が開祖奪還テロ計画してる
> > ソンシを捨てた、ひかりの輪「大阪支部」の大幹部なんですから、
> > それはあり得ないでしょうに。
>
> それは表向きで、お上のご発表では、今でも松本死刑囚の影響下なんでしょ？　ｗｗｗ

それもそうですな。

ソンシ由来の品やオウム・アーレフ時代の教材を隠し持っていましたからね。
http://www.joyus.jp/hikarinowa/pressreport/2007/0035.html

在家じゃなかった、非専従会員はともかく、
専従会員の中にもまだ持っている人もいるかもしれないですな。

でも、かくいうわたしも、ヴァジラヤーナ教本のデータやその他いろいろオウム・アーレフやソンシにまつわる品を持っておりますので、
今でも松本死刑囚の影響下にあります！

そのうち、
わたしのＨＰで「ウィンドトレーニング」まで公開しようかと考えております。
もちろん、実名は全部伏せますです。
（いつになる事やら・・・）

http://osaka.aleph.to/index.php/archives/266
↑これはアーレフのサイトですけど。

ところで、『真理インフォメーション⑥』（１９９４年６月２０日号）に
東京本部・斉藤友希さんの体験談が載っております。

もしかして、「ひかりの輪」長野小諸支部の専従会員の方とか？
http://komoro.hikarinowa.net/profile/0007.html

Message#13372 2008年5月3日(土)13時44分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re2:YASUさんの方が正しい

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13368)への返事

> 転載君さんのメッセージ(#13367)への返事
>
> > 彼とのかかわりに関して、うっかりう○こを踏んじゃったようなものだから
> > という例えで使ったと思いますが。。。
>
> だからそれを最初に言い出したＹＡＳＵさんが立証するべきだ、って言ってんだよ！
> ブルって家に帰れないこの痴漢野郎！

立証するも何も、つい適当に書いてしまったから出来るわけありません。

憶測だけですからね。

嗚呼。

Message#13371 2008年5月3日(土)13時40分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re3:YASUさん

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13365)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13356)への返事
>
>
> > そう言ったこともないということですね？
>
> ＹＡＳＵさん、ちょっと往生際悪いですよ。
> 気持ちはわかるけど。

まあ、もう少し粘りたいでつ。(藁)

篠澤さんもひかりの輪の関係者ですから、aoさんの味方なのは分かります。

でも、わたしにはわたしの事情がありますから。
あまり「ひかりの輪」に味方すると、Ａ派変化身やら「もどき」が五月蠅いですから。

あれ、なんでわたしはヨッシ～さんの味方なんてしているのかな？

Message#13370 2008年5月3日(土)12時14分
From: ヨッシー

変更

Re:YASUさん

aoさんのメッセージ(#13353)への返事

> YASUさん、わたしは下記の投稿について
> 未だに事実を示せないYASUさんに対して
> 責任を求めているだけです。

事実は存在しますが何か？

Message#13369 2008年5月3日(土)12時13分
From: ヨッシー

変更

Re2:ストーカー

口口(Abel)さんのメッセージ(#13355)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#13346)への返事
>
> > 池田幹部
> > ストーカー発言は？
>
> ネット界から勝手引退は結構ですが、

いえ、引退はしてませんよ。
上祐代表たち教団側から誰かが来るなら私も来ます。

>西村御大との関係がこじれたことに関しては、
> 一応貴殿が関係してのことにて、何とか「ＢＹ」状態に戻して下さいよ。

え、綾瀬で和解したと思ってましたが？

> まあこっちも脳味噌何とか等と罵って遊んでる方が面白いって感じも無くはないですがｗ

あは（笑）

Message#13368 2008年5月3日(土)10時33分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re:YASUさんの方が正しい

転載君さんのメッセージ(#13367)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13365)への返事
>
> > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13356)への返事
> >
> >
> > > そう言ったこともないということですね？
> >
> > ＹＡＳＵさん、ちょっと往生際悪いですよ。
> > 気持ちはわかるけど。
>
> 外野は五月蝿い。ヨッシーさんをはっきり悪者あつかいしている
>
> 彼の中にわたしたちが持っている要素、
> もしくは過去になしたことの業があり、
> その投影として彼が目の前に存在し、
> 行為をなしていると解釈し、自覚するよう努めています。
>
> しかし、わたしたちおよび周辺の方々との関係において
> 彼が一方的に迷惑行為をし続けている事実は
> お互いのためになんとしても回避しなければなりません。
>
> 彼とのかかわりに関して、うっかりう○こを踏んじゃったようなものだから
> という例えで使ったと思いますが。。。

だからそれを最初に言い出したＹＡＳＵさんが立証するべきだ、って言ってんだよ！
ブルって家に帰れないこの痴漢野郎！

Message#13367 2008年5月3日(土)09時40分
From: 転載君

変更

YASUさんの方が正しい

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13365)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13356)への返事
>
>
> > そう言ったこともないということですね？
>
> ＹＡＳＵさん、ちょっと往生際悪いですよ。
> 気持ちはわかるけど。

外野は五月蝿い。ヨッシーさんをはっきり悪者あつかいしている

彼の中にわたしたちが持っている要素、
もしくは過去になしたことの業があり、
その投影として彼が目の前に存在し、
行為をなしていると解釈し、自覚するよう努めています。

しかし、わたしたちおよび周辺の方々との関係において
彼が一方的に迷惑行為をし続けている事実は
お互いのためになんとしても回避しなければなりません。

彼とのかかわりに関して、うっかりう○こを踏んじゃったようなものだから
という例えで使ったと思いますが。。。

Message#13366 2008年5月3日(土)09時35分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re:ストーカー

ヨッシーさんのメッセージ(#13346)への返事

> 池田幹部
> ストーカー発言は？

本人だったら、
なんだ、三日かｗ

成りすましだったら、
煽んなよ。糞野郎。

Message#13365 2008年5月3日(土)08時57分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re2:YASUさん

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13356)への返事

> そう言ったこともないということですね？

ＹＡＳＵさん、ちょっと往生際悪いですよ。
気持ちはわかるけど。

Message#13364 2008年5月3日(土)04時33分
From: 아벨(Abel)

変更

今日はマッカーサー憲法の日

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13363)への返事

> > ao氏が開祖奪還テロ計画してる
> ソンシを捨てた、ひかりの輪「大阪支部」の大幹部なんですから、
> それはあり得ないでしょうに。

それは表向きで、お上のご発表では、今でも松本死刑囚の影響下なんでしょ？　ｗｗｗ

もう寝るｗ　今日はマッカーサー憲法の日。半旗でも出すか星条旗出すかｗ

早く憲法改正して再軍備を！！

Message#13363 2008年5月3日(土)04時15分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re2:もう少しで

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13362)への返事

> ao氏が開祖奪還テロ計画してる

ソンシを捨てた、ひかりの輪「大阪支部」の大幹部なんですから、
それはあり得ないでしょうに。

あ、ついに２２件でつ！

Message#13362 2008年5月3日(土)04時09分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:もう少しで

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13360)への返事

> 昨日の投稿数に並びますな。
> aoさんも盛り上げてくださったお陰でつ。

これからは閑古鳥が飛来したら、偽ヤスなどを登場させて、ao氏が開祖奪還テロ計画してる
とか菊地直子がど～の、上祐さんが開祖への帰依を秘密裏に語ったｗ、等々のネタで煽って
投稿数を増やしますかねｗ

塩を積んだロバだったかが川で転んだら荷物が軽くなって・・・ｗ

Message#13361 2008年5月3日(土)04時05分
From: 아벨(Abel)

変更

Re3:YASUさん

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13358)への返事

> 宗教団体の幹部なのに、
> わたしのようなお馬～（馬糞外道？）を相手になさっているんですからね。
> アーレフやひかりの輪の関係者（工作員除く）なんて見ないと思って、
> 好き勝手なことを言ってみたらこんな事になってしまって、
> ご迷惑をおかけしました。

青海苔さんは外道共が勝手なこと言わないように常にネットを監視されてるようです。

何年か前にエンパビデオを配布する、と書いたら即刻某偉大なトゥモの聖者の方から
お叱りの電話だったか頂戴したことがありましたが、適宜チクリ、もとい慈愛に満ちた
救済活動として、馬糞外道風情に対してまでも、衆生が悪業を積むことが無いようにと
24時間体制で常に暖かいまなざしを向けて下さっているものと思います。

真のボーディサットヴァとはこのような方のこと。感激ものですよね！

なぁ～ん・・・

Message#13360 2008年5月3日(土)04時04分
From: ＹＡＳＵ

変更

もう少しで

昨日の投稿数に並びますな。

aoさんも盛り上げてくださったお陰でつ。

Message#13359 2008年5月3日(土)04時02分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re3:YASUさん、あきれてしまいました。責任ある発言・態度を!!

さくらさんのメッセージ(#13357)への返事

> > では、ミクシ～や他の専従会員との間でも、
> > ヨッシ～さんの悪口は全く言っていないということなんですか？
> >
> >
> > あれだけヨッシ～さんとの揉め事がありながら、
> > そういうことが全くないなんて信じられませんな。
>
> ですよね～。(*^^*)
> 愚痴やぼやきのふたことみこと
> 云いたくなるのが普通の感情だと思います。

普通の人間としての感情がないのかと思いました。

Message#13358 2008年5月3日(土)04時00分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re2:YASUさん

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13354)への返事

>
> わが親友並みのしつこさｗ　朱に交われば何とやらｗｗｗ
>

宗教団体の幹部なのに、
わたしのようなお馬～（馬糞外道？）を相手になさっているんですからね。

アーレフやひかりの輪の関係者（工作員除く）なんて見ないと思って、
好き勝手なことを言ってみたらこんな事になってしまって、
ご迷惑をおかけしました。

Message#13357 2008年5月3日(土)03時54分
From: さくら

変更

Re2:YASUさん、あきれてしまいました。責任ある発言・態度を!!

> では、ミクシ～や他の専従会員との間でも、
> ヨッシ～さんの悪口は全く言っていないということなんですか？
>
>
> あれだけヨッシ～さんとの揉め事がありながら、
> そういうことが全くないなんて信じられませんな。

ですよね～。(*^^*)
愚痴やぼやきのふたことみこと
云いたくなるのが普通の感情だと思います。

Message#13356 2008年5月3日(土)03時54分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re:YASUさん

aoさんのメッセージ(#13353)への返事

> YASUさん、わたしは下記の投稿について
> 未だに事実を示せないYASUさんに対して
> 責任を求めているだけです。
>

> > 大阪支部のaoさんもそう仰ってるじゃないですか？

これについては、訂正いたします。

「？」と付けたのは、わたしの記憶が定かでないからです。
もし、ハッキリとその文が残っていたとしたら、断定調で書くでしょう。

そう言ったこともないということですね？

Message#13355 2008年5月3日(土)03時50分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:ストーカー

ヨッシーさんのメッセージ(#13346)への返事

> 池田幹部
> ストーカー発言は？

ネット界から勝手引退は結構ですが、西村御大との関係がこじれたことに関しては、
一応貴殿が関係してのことにて、何とか「ＢＹ」状態に戻して下さいよ。

まあこっちも脳味噌何とか等と罵って遊んでる方が面白いって感じも無くはないですがｗ

Message#13354 2008年5月3日(土)03時43分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:YASUさん

aoさんのメッセージ(#13353)への返事

> YASUさん、わたしは下記の投稿について
> 未だに事実を示せないYASUさんに対して
> 責任を求めているだけです。
>
>
> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13315)への返事
>
> >>아벨(Abel)さんのメッセージ(#13311)への返事
> >>わが友がコミュから拒否され代表からはシカトされたことに関しては
> >>全面的に友が悪い、輪っかは絶対正義であるとでも？
>
> > 大阪支部のaoさんもそう仰ってるじゃないですか？

わが親友並みのしつこさｗ　朱に交われば何とやらｗｗｗ

当掲示板の最重要顧客の一人であられますから、何年かぶりに来られてストーカーなんて
洒落にもならないから、まあそこは大人の対応で、まあまあ・・・

Message#13353 2008年5月3日(土)03時41分
From: ao

変更

YASUさん

YASUさん、わたしは下記の投稿について
未だに事実を示せないYASUさんに対して
責任を求めているだけです。

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13315)への返事

>>아벨(Abel)さんのメッセージ(#13311)への返事
>>わが友がコミュから拒否され代表からはシカトされたことに関しては
>>全面的に友が悪い、輪っかは絶対正義であるとでも？

> 大阪支部のaoさんもそう仰ってるじゃないですか？

Message#13352 2008年5月3日(土)03時30分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:ご無沙汰しております

山本英司さんのメッセージ(#13341)への返事

> すっかりお任せしてしまって恐縮ですが、
> 玉置オフの計画も固まりつつあるようですね。
> 明日からの連休中に私も予習を進めていこうかと思っております。

セイラさんと私信での相談で、前日天理で天理教の宿泊施設に泊まらないか、という話が
まとまりつつあるのですが、山本さんも如何でしょうか。一泊1000円で泊まれます。勿論
ホテルみたいな贅沢な居住空間ではなくって、まあ某殺人カルトもとい某優れたヨーガ修行
団体のセミナーでの居住空間と比べたら天国みたいなものですが、大部屋で雑魚寝みたいな
感じになるかもしれませんが・・・。でも話の種にいかがでしょうか。

天理教の原典にも、いついつまでもこのことは話の種になるほどに（み　十下り目５）
という歌がありますがｗ

> 原作　有栖川礼音『実録　地下鉄サリン事件の真相』宙（おおぞら）出版、2008年5月、本体400円＋税。
> なる廉価版コミックがあるのを目にして、内容に新味がないのは百も承知で、
> 真理図書館京都支部（笑）として資料収集を行いました。
> 出版社のホームページを検索してみると、
> http://www.ohzora.co.jp/release/detail/?format=comics&isbn=978-4-7767-2477-3
> に掲載されていますね。
> 4月21日（月）発売とありますので既出でしたらすみません。

紹介だけは確かどこかで見ましたが、真理図書館●●支部では未だ購入してなかったっす。
原作者の方は例の偽皇族でとっ捕まった方か何かでしょうかｗ　
↓
なかなか響きの良い名ですから、有栖だけでもパクって私のハンドル名にしますかねｗ

同じでは面白くないから、入栖、瓜栖、襟栖、織栖、雁栖、切栖、栗栖、蹴栖、狐狸栖ｗ
沙理栖、尻栖、掏栖、芹栖、剃栖、足栖、塵栖、釣栖、照栖、鳥栖、成栖、二里栖、練栖
海苔栖、針栖、日利栖、振栖、減栖、堀栖、毬栖、粍栖、無理栖、減栖、森栖、槍栖、揺栖、
寄栖、羅莉栖、李痢栖、瑠璃栖、麗痢栖、ロリ栖、割栖
などなど色々なバリエーションも考えられますが、どれがよろしいでせうかねｗ

Message#13351 2008年5月3日(土)03時17分
From: 아벨(Abel)

変更

Re3:ストーカー

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13349)への返事

> まあ、わたしも
> 「ＨＰ閉鎖しようかしら？」
> 「一切掲示板に書かないようにしよう」
> なんて考えることもあります。

阪神の勝敗予想が狂ったら掲示板から引退する、等々・・・ｗ

今日また、ふと思ったのですが、やはりYASU＝オリーブさんの上品口調キャラということ
ではないのでしょうか？　同じＫ県ですし・・・　

Message#13350 2008年5月3日(土)03時13分
From: 아벨(Abel)

変更

Re2:ストーカー

通りすがりさんのメッセージ(#13348)への返事

> 偽物発見。消えなさい。
> ヨッシーはオウムアーレフひかりの輪と縁を切り、
> すでに真っ当な社会生活をおくっています。

私の記憶するところでは、彼は単にゴルフが忙しいのと仕事上の資格をとるための勉強が
忙しいので、上祐さんが出てこないミクにエネルギーを浪費したくない、ということだった
と考えます。でも確か、アーレフに対して泣き寝入りはしないと言っておられたと思うので
今回のご投稿が偽者とは必ずしもいえないと思いますが・・・

ところで通りすがりさんってどなた？　時々節目節目にご投稿いただいてましたね

Message#13349 2008年5月3日(土)03時13分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re2:ストーカー

通りすがりさんのメッセージ(#13348)への返事

> 偽物発見。消えなさい。
>
> ヨッシーはオウムアーレフひかりの輪と縁を切り、
> すでに真っ当な社会生活をおくっています。

そうですね。

一切、そういうモノに関わらない方がいいでつ。

まあ、わたしも
「ＨＰ閉鎖しようかしら？」
「一切掲示板に書かないようにしよう」
なんて考えることもあります。

でも、そうすると、工作員らに負けたことになるので続けているんでつ。

Message#13348 2008年5月3日(土)03時03分
From: 通りすがり

変更

Re:ストーカー

偽物発見。消えなさい。

ヨッシーはオウムアーレフひかりの輪と縁を切り、
すでに真っ当な社会生活をおくっています。

ヨッシーさんのメッセージ(#13346)への返事

> 池田幹部
> ストーカー発言は？

Message#13347 2008年5月3日(土)03時02分
From: 아벨(Abel)

変更

Re4:YASUさん【再度】

おさむさんのメッセージ(#13332)への返事

> ミクシどころか酷い暴言を吐いてますよ

これは某マスゴミに対して個人的に、という意味でしょうか？　それとも公開されている
ソースがあるのでしょうか？　あるいは単に某マスゴミさんの脳内電気生化学的現象として、
たとえば壁の向こうから電波が囁いた、というような話なのでしょうか？

Message#13346 2008年5月3日(土)02時47分
From: ヨッシー

変更

ストーカー

池田幹部
ストーカー発言は？

Message#13345 2008年5月3日(土)01時56分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re:YASUさん、あきれてしまいました。責任ある発言・態度を!!

aoさんのメッセージ(#13344)への返事

>
> 裏はともかく、ここは衆人が見聞きしている
> 公の場…つまり「表」ですよ。。。
> 匿名をいいことに無責任な発言は困ります。
> あなた自身が安っぽくなるだけだよ。

では、ミクシ～や他の専従会員との間でも、
ヨッシ～さんの悪口は全く言っていないということなんですか？

あれだけヨッシ～さんとの揉め事がありながら、
そういうことが全くないなんて信じられませんな。

Message#13344 2008年5月3日(土)01時37分
From: ao

変更

YASUさん、あきれてしまいました。責任ある発言・態度を!!

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13343)への返事

裏はともかく、ここは衆人が見聞きしている
公の場…つまり「表」ですよ。。。
匿名をいいことに無責任な発言は困ります。
あなた自身が安っぽくなるだけだよ。

> > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13331)への返事
> >
> > 外野はともかく、まずはYASUさんから
> > 「責任を持って」示してください。
> > 謝罪文を書くところだったということは
> > やはり根拠はないわけですね？

> そうです。
> 話の流れから想像してみただけです。
>
> 一般の人は大抵そういうことぐらいは裏でしているでしょう。
> 自分の会社の取引先と話をした後で、そこの取引先の悪口を言ってみたりとか。
> そのぐらいは想像つくことです。

> わたしも一般人同様に、
> ひかりの輪の専従会員もアーレフのサマナも「神聖視」はしていません。
> キャンディちゃんも書いている通りだと思いますね。

> オウム時代でさえ、
> 彼女はサマナが在家の悪口を言っていたと２ちゃんで書いていました。
> わたしも実を言うとそのようなことを聞いたこともあります。
> ましてや、さらにサマナや専従会員の質が悪くなっているので当然だと思います。
>
> 仮に、aoさんが裏でヨッシ～さんの言っていたとしても当然のことと考えますね。

Message#13343 2008年5月3日(土)01時26分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re:YASUさん、責任ある発言・態度を!!

aoさんのメッセージ(#13334)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13331)への返事
>
> 外野はともかく、まずはYASUさんから
> 「責任を持って」示してください。
> 謝罪文を書くところだったということは
> やはり根拠はないわけですね？

そうです。
話の流れから想像してみただけです。

一般の人は大抵そういうことぐらいは裏でしているでしょう。
自分の会社の取引先と話をした後で、そこの取引先の悪口を言ってみたりとか。
そのぐらいは想像つくことです。

わたしも一般人同様に、
ひかりの輪の専従会員もアーレフのサマナも「神聖視」はしていません。
キャンディちゃんも書いている通りだと思いますね。

オウム時代でさえ、
彼女はサマナが在家の悪口を言っていたと２ちゃんで書いていました。
わたしも実を言うとそのようなことを聞いたこともあります。
ましてや、さらにサマナや専従会員の質が悪くなっているので当然だと思います。

仮に、aoさんが裏でヨッシ～さんの悪口を言っていたとしても当然のことと考えますね。

Message#13342 2008年5月3日(土)01時25分
From: ao

変更

YASUさん、責任ある発言・態度を!!

転載くんの目的はともかく
見てわかるように↓こんなこと言ってませんが。。。

> > ミクで某池田幹部あたりが、ヨッシーが悪い、輪っかは絶対善とおっしゃってるとか？

Message#13341 2008年5月2日(金)23時28分
From: 山本英司

変更

ご無沙汰しております

すっかりお任せしてしまって恐縮ですが、
玉置オフの計画も固まりつつあるようですね。
明日からの連休中に私も予習を進めていこうかと思っております。

本日、たまたまコンビニの棚に、

原作　有栖川礼音『実録　地下鉄サリン事件の真相』宙（おおぞら）出版、2008年5月、本体400円＋税。

なる廉価版コミックがあるのを目にして、内容に新味がないのは百も承知で、
真理図書館京都支部（笑）として資料収集を行いました。
出版社のホームページを検索してみると、
http://www.ohzora.co.jp/release/detail/?format=comics&isbn=978-4-7767-2477-3
に掲載されていますね。
4月21日（月）発売とありますので既出でしたらすみません。

Message#13340 2008年5月2日(金)23時13分
From: 転載君

変更

逃げているのは誰？

逃げてないから、ひかりの輪をやってます。
逃げてないから、本名晒してます。
逃げてないから、自分のカルマと戦ってます。
逃げてないから、ヨッシーくんにも付き合いました。
逃げてないから、ここに書いてます。
※って、ほかの人は書いてないから逃げてるわけじゃないので、
誤解なきようお願いします

セイラ上祐代表

貴方ずっと逃げるつもりですか？

Message#13339 2008年5月2日(金)23時11分
From: 転載君

変更

被害者意識

いずれにせよ、経験していただかないことにはわからないことですので、
そこらへんに議論では解決できないもどかしさがあります。

＞なんか正面から向き合えと言えば言うほどにヨッシーさんと向き合わない方針みたいで
＞なんか滑稽でもあるのだけれど

というよりも、もういいかげんにネタ晴らしをすれば
関係を残しながらも被害は拡大するばかりで戸惑っていたときに

（34）※（30）へのﾚｽ：プライバシーに関する部分があったりするため、ネットの匿名世界の中での議論は、相当はばかりがあることを理解してほしい。謝罪に関しては、Ｙくんのの評価はともかく、相当に尽力した。また、約束事におけるルール違反と、彼が受けた被害以上に団体および周辺の方々がＹくんのストーカー行為によって被害を受けている。よって、わたしたちおよび周辺との関わりを今後一切持たない約束をＹくんに要求したいと思っているので、本コミュへの復帰は無理。（#142・ao）

＞僕の質問の意図は、
あおさんがそうやって「う○こ野郎」と言うときの
あおさん自身の心の動きというものをお聞きしたかったのです。

ちょっと待ったぁ！
てかさ、う○こ野郎とは言ってないでしょ？
彼とのかかわりに関して、うっかりう○こを踏んじゃったようなものだから
という例えで使ったと思いますが。。。
それもｳﾞｧｼﾞﾗｽｲﾐﾝさんと二人の話の中で。
でも、専従スタッフとしてとして以後気をつけます。
心の働き？単に私信だったので気を許しただけです。
素性を知らない方に対して確かに失礼でした。
懺悔です。すみませんでした。

ことヨッシーくんに関しましては、
彼とは今までの約束事が相当数あって
実際に実害も伴っておりますので、
認めることはできないんですよ。

どこまでヨッシーくんと関係を持ってみましたか？
どこまでヨッシーくんのことを知っていますか？
彼の行動によって迷惑がかかった人や
傷ついた人がいることはご存知ですか？
ヨッシーくんとの現時点での最良の関係は
どうしたらいいと思いますか？

＞少なくとも、誰か一人でも輪っか側から直接対話する人がいれば、被害は広がらないだろうし、利用される人も居なくなるだろうし、対話を継続することにより折り合いをつけていくことができるかもしれない

ﾐﾘｺﾞﾝさん、まさに一人でも直接対話をすればと
過去に何度も何人もやってるんですよ。
関わった方は多分みんなそうだと思います。

池田光一＝あおのりおまず、ヒロさん（＝ヨッシーくんの複アカ）退会における
対処方法におきまして、
当方にルール上における不手際さがあったことは、
率直にお詫びいたします。
みなさん本当に申し訳ありませんでした。

さて、ヨッシーくんの復帰に関しては、参加しない旨を
宣言しましたが、そういうわけにも行かず
あらためてヨッシーくんの復帰は
お断りさせていただきたいと思います。

理由の一つとして、
彼は現在進行形で、彼がなしていることが
ある人物を傷つけていることを自覚しながらも
なしてはならないことを続けております。
その件に関しましては、過去に何回も意思表示をしました。
彼が常識的に聞き分けてくれて、お互い了解の下で
一度は引っ込めてくれたことがあったものの、
しかし、しばらくするとまた復活させるという行為を
この数年の間に何回も繰り返しています。
また、これ以上理由を詳細に求められても、
プライバシーに関することや投稿が他の板へ転載されるている事実もあり、
発言がネット上を一人歩きしてしまうリスクも伴うため、
十分にお答えできないことをご理解いただければと思います。
本当に相当神経を使います。←にがて。

さて、一元に照らし合わせての解釈ですが
ヨッシーくんももちろん仏性を持ち合わせた
将来仏陀になるであろうひとつの魂であるのは
間違いありません。
また、お互いの関係において、
彼の中にわたしたちが持っている要素、
もしくは過去になしたことの業があり、
その投影として彼が目の前に存在し、
行為をなしていると解釈し、自覚するよう努めています。

しかし、わたしたちおよび周辺の方々との関係において
彼が一方的に迷惑行為をし続けている事実は
お互いのためになんとしても回避しなければなりません。

よって、現段階での関係は避けるか距離をおくなりして、
彼の仏性を「信じて」数年～何生先かわかりませんが
彼の仏性が覚醒し、順縁の関係になるまで
何生でも慈悲を持って「待つ」心構えで望むしか
ないのが実情です。
もちろんまだまだ修行途上であるわたしたちの四無量心の
不足によるものであることは、まったくその通りです。

ポイントは、退会させた時点の心の働きは
どうなのかになると思います。
嫌悪、邪悪心を持っての排除・排斥でしたら
一元の法則に反していることは言うまでもありません。

Message#13338 2008年5月2日(金)15時05分
From: おさむ

変更

Re10:チャット報告

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13333)への返事

> 思い出しましたが、村井氏は「ユダにやられた！」と最期に言い残しました。
> そのユダは上祐氏と一部のマスコミで言っていたような記憶があります。
> まあ、上祐氏は「ユダではなく、ユダヤだ」と弁解していましたね。

彼は嘘つきですからね～
公の発言は分析の価値ないと思いますけども

> それはともかく、
> 上祐氏が何のために鍵をかけさせたのか？
> この動機によっては新たな疑惑も沸いてきます。
> たぶん、マスコミが進入しないようにしようとしたと考えられますが、
> 村井氏が正面を入ってエレベーターを使うよう誘導したとも思えてきます。

彼は事件処理の責任者ですから
何かを知っているはずなのですが・・

Message#13337 2008年5月2日(金)15時02分
From: おさむ

変更

Re:んこ

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13335)への返事

> おっとaoさんが来るとここぞとばかりに煽りに来るアホがいてますなｗ

外野は五月蠅い

Message#13336 2008年5月2日(金)15時01分
From: おさむ

変更

Re:YASUさん、責任ある発言・態度を!!

aoさんのメッセージ(#13334)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13331)への返事
>
> 外野はともかく、まずがYASUさんから
> 「責任を持って」示してください。
> 謝罪文を書くところだったということは
> やはり根拠はないわけですね？

必死ｗ
ヨツさんが悪行を積む前に・・云々は周知のこと

Message#13335 2008年5月2日(金)14時45分
From: 篠澤教授に三千点

変更

んこ

おっとaoさんが来るとここぞとばかりに煽りに来るアホがいてますなｗ

Message#13334 2008年5月2日(金)14時19分
From: ao

変更

YASUさん、責任ある発言・態度を!!

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13331)への返事

外野はともかく、まずはYASUさんから
「責任を持って」示してください。
謝罪文を書くところだったということは
やはり根拠はないわけですね？

> おっと、助かりました。
> aoさんに謝罪文でも書くところでした。
>
> では、実際、aoさんはそういう発言をミクシ～でされているんですな。
>
> 是非とも、提示してください。
>
> わたしの想像通りだったりして。(藁)

Message#13333 2008年5月2日(金)13時59分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re9:チャット報告

おさむさんのメッセージ(#13330)への返事

> ↓こっちを明確にしてよ　>池
>
> セイラさんのメッセージ(#13305)への返事
>
> > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13296)への返事
> >
> > > 当時、アンタカラから村井氏は出入りしていたんですが、
> > > その犯行時に限って鍵がかかって開いていなかったことです。
> > > 鍵をかけさせた人物は誰なんでしょうかね。
> > > その人物が裏社会に通じていると。
> >
> > 鍵をかけさせたのは上祐氏でしゅ。
> > 本人が仰ってますよ。
>
> 上さんは、いつ、誰に、なぜそのような指示をしたのでしょうか

思い出しましたが、村井氏は「ユダにやられた！」と最期に言い残しました。
そのユダは上祐氏と一部のマスコミで言っていたような記憶があります。
まあ、上祐氏は「ユダではなく、ユダヤだ」と弁解していましたね。

それはともかく、
上祐氏が何のために鍵をかけさせたのか？
この動機によっては新たな疑惑も沸いてきます。
たぶん、マスコミが進入しないようにしようとしたと考えられますが、
村井氏が正面を入ってエレベーターを使うよう誘導したとも思えてきます。

Message#13332 2008年5月2日(金)13時56分
From: おさむ

変更

Re3:YASUさん【再度】

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13331)への返事

> おっと、助かりました。
> aoさんに謝罪文でも書くところでした。
>
> では、実際、aoさんはそういう発言をミクシ～でされているんですな。
>
> 是非とも、提示してください。
>
> わたしの想像通りだったりして。(藁)

ミクシどころか酷い暴言を吐いてますよ

Message#13331 2008年5月2日(金)13時52分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re2:YASUさん【再度】

おさむさんのメッセージ(#13329)への返事

> aoさんのメッセージ(#13328)への返事
>
> > YASUさん、勝手な想像による投稿は非常に迷惑です。
> > 人の名を提示するときは、責任を持ってお願いいたします。
> >

> > > ミクシーにはわたしは参加していませんが、ミクシーでもそう仰っているのは想像つきますね。
>
> 勝手な想像？？
> なんなら私が提示してもよいですが
> 相も変わらずきれい事ばかり
> 呆れた

おっと、助かりました。
aoさんに謝罪文でも書くところでした。

では、実際、aoさんはそういう発言をミクシ～でされているんですな。

是非とも、提示してください。

わたしの想像通りだったりして。(藁)

Message#13330 2008年5月2日(金)13時51分
From: おさむ

変更

Re8:チャット報告

↓こっちを明確にしてよ　>池

セイラさんのメッセージ(#13305)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13296)への返事
>
> > 当時、アンタカラから村井氏は出入りしていたんですが、
> > その犯行時に限って鍵がかかって開いていなかったことです。
> > 鍵をかけさせた人物は誰なんでしょうかね。
> > その人物が裏社会に通じていると。
>
> 鍵をかけさせたのは上祐氏でしゅ。
> 本人が仰ってますよ。

上さんは、いつ、誰に、なぜそのような指示をしたのでしょうか

Message#13329 2008年5月2日(金)13時43分
From: おさむ

変更

Re:YASUさん【再度】

aoさんのメッセージ(#13328)への返事

> YASUさん、勝手な想像による投稿は非常に迷惑です。
> 人の名を提示するときは、責任を持ってお願いいたします。
>
> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13324)への返事
>
> > > ミクで某池田幹部あたりが、ヨッシーが悪い、輪っかは絶対善とおっしゃってるとか？
>
> > ミクシーにはわたしは参加していませんが、ミクシーでもそう仰っているのは想像つきますね。

勝手な想像？？
なんなら私が提示してもよいですが
相も変わらずきれい事ばかり
呆れた

Message#13328 2008年5月2日(金)11時57分
From: ao

変更

YASUさん【再度】

YASUさん、勝手な想像による投稿は非常に迷惑です。
人の名を提示するときは、責任を持ってお願いいたします。

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13324)への返事

> > ミクで某池田幹部あたりが、ヨッシーが悪い、輪っかは絶対善とおっしゃってるとか？

> ミクシーにはわたしは参加していませんが、ミクシーでもそう仰っているのは想像つきますね。

Message#13327 2008年5月2日(金)11時53分
From: ao

変更

YASUさん

ん？YASUさんどういう意味ですか？
わたしの名を出すときは
具体的にいつ、どこでそのような発言をしたのか
「責任を持って」示していただけますか？

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13315)への返事

> > > 忙しいんならはなっからコミュなんて参加しなきゃいいのにｗ
> > > 誰も頼んで参加してくれって言ってるわけでなし。
> > > 頼んで参加してくれって頼んでくれって頼まれたケースもあるようですがｗ
> >
> > あなたって、完全に輪っかの模範的信徒であられるのでつか？　わが友がコミュから拒否
> > され代表からはシカトされたことに関しては全面的に友が悪い、輪っかは絶対正義であるとでも？
>
>
> 大阪支部のaoさんもそう仰ってるじゃないですか？

Message#13326 2008年5月2日(金)08時38分
From: 武藤髪夫三歩留

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毒瓦斯カルトの秘密実験映像　←Ａ●Ｆ提供

Message#13325 2008年5月2日(金)02時29分
From: ＹＡＳＵ

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Re2:２ちゃん・完璧１４３－２スレから転載

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13323)への返事

>
> 匿名性を隠れ蓑に犯罪行為やり放題の無法地帯、裁判所からも信憑性が無いと認定された
> ネット界の中でも最下層のウソ偽り横行の無法地帯。ウンコの中で小便して気持良いと
> 言ってるようなもんでしょ。西村博之はノコギリ引きの刑、ねらー一同斬首刑くらいが
> 丁度よろしいかと思われ

そんなことを言ったら、
キャンディちゃんや丑ちゃんも該当してしまうじゃないですか。

それはともかく、
あそこは工作員もいますからね。
でも、一般サマナや在家は居そうにないですな。

わたしにサマナが「あそこは嘘ばかりですよ」なんて言うくらいですから、
在家にそう教育していることは想像つきます。

まあ、あそこで唯一価値がありそうな情報といえば、
キャンディちゃんのもどき情報と、
不良？サマナや不良？在家の暴露記事ぐらいなモノですな。

Message#13324 2008年5月2日(金)02時21分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re5:ヨッシーさん

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13322)への返事

> >
> > 大阪支部のaoさんもそう仰ってるじゃないですか？
>
> 「そう仰っしゃる」とは「どうおっしゃってる」ということなのでしょうか？　またそれは
> どこで言っておられるのでしょうか。

以前、そういう内容を投稿されていませんでしたっけ？
ヨッシ～さんを批判するような投稿文でつ。
あ、チャットでしたか？

> ミクで某池田幹部あたりが、ヨッシーが悪い、輪っかは絶対善とおっしゃってるとか？

ミクシーにはわたしは参加していませんが、ミクシーでもそう仰っているのは想像つきますね。

Message#13323 2008年5月2日(金)02時06分
From: 아벨(Abel)

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Re:２ちゃん・完璧１４３－２スレから転載

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13317)への返事

> 2ちゃん全部の板がそうというわけではないが
> アーレフスレを見て思うことは
> 恨みの激しい人たち、それに迎合してる人たちに
> いくら言っても目は覚めないだろう。

ウンコ溜めの中でウジムシがぶつぶつ言ってるような腐った便所板相手に、まともに評論
することもないと思うのですがｗ

> その書き込みした瞬間は一瞬気持ちいいかもしれないが
> でもそれで返ってくる邪の想念もかなり受ける。
> 勝手にバーチャルの中で生きてやってたらいいよ。

匿名性を隠れ蓑に犯罪行為やり放題の無法地帯、裁判所からも信憑性が無いと認定された
ネット界の中でも最下層のウソ偽り横行の無法地帯。ウンコの中で小便して気持良いと
言ってるようなもんでしょ。西村博之はノコギリ引きの刑、ねらー一同斬首刑くらいが
丁度よろしいかと思われ

> 近つ゛くべからず沼のように相当世界歪んでるから
> ろくなことない。
>
> こっちが一ほど悪意を送ったら百倍の悪意返ってくるタイプ。
> 正義降りかざしてる人の実体って薄汚い。
> プチメンヘルなのかその住人たちの夢壊したら
> 凄い勢いで猛反発してくる。
> あくまでも匿名の人に限りの話で。
> コテつけて身元割れしてる人は別よ。

誰が書いたか知らんが、本質を突いてますな。

> そういうことを書く方も書く方だし、転載する方もどうかしているのかな。
> と言うわたしも同類？

ま、私もまれにはねら～の末席汚すこともあったから死刑かもｗ

Message#13322 2008年5月2日(金)01時59分
From: 아벨(Abel)

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Re4:ヨッシーさん

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13315)への返事

> > あなたって、完全に輪っかの模範的信徒であられるのでつか？　わが友がコミュから拒否
> > され代表からはシカトされたことに関しては全面的に友が悪い、輪っかは絶対正義であるとでも？
>
> 大阪支部のaoさんもそう仰ってるじゃないですか？

「そう仰っしゃる」とは「どうおっしゃってる」ということなのでしょうか？　またそれは
どこで言っておられるのでしょうか。

ミクで某池田幹部あたりが、ヨッシーが悪い、輪っかは絶対善とおっしゃってるとか？

Message#13321 2008年5月2日(金)01時54分
From: 아벨(Abel)

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Re4:ヨッシーさん

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13318)への返事

> だれもそんなことは言ってませんが。
> 「忙しいんならやめときゃいいじゃん」って言ってるだけですよ。

と言いつつトーノビルでは勝利の祝宴が延々と続き、般若湯なども出て、そうブロック長
会議の話がどこかに出てましたけど、日頃酒など飲んだこともない（某専従さんは、なんて
野暮は抜きでｗ）輪っかの方々は簡単に酔って寝込んでしまわれたと。

そこへ登場したのが我らのヨッシ～　ｗｗｗｗｗ　寝こみを襲われた輪っかは大敗ｗｗｗ

哀れトーノビルから追い出された輪っかの人たちは二度と酒を飲まないことを誓って、以後
「不飲酒輪」という名で呼ばれることになったのでつｗ

Message#13320 2008年5月1日(木)23時51分
From: 아벨(Abel)

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Re8:チャット報告

セイラさんのメッセージ(#13305)への返事

> > 当時、アンタカラから村井氏は出入りしていたんですが、
> > その犯行時に限って鍵がかかって開いていなかったことです。
> > 鍵をかけさせた人物は誰なんでしょうかね。
>
> 鍵をかけさせたのは上祐氏でしゅ。
> 本人が仰ってますよ。

そういえば、確か以前のアーレフのサイトだったかに、上祐さんがそんなこと書いてたよう
な、非常におぼろげな記憶があるようにも思うのですが、資料沢山確保されているYASUさん
とか、そのような記事を保存されてないでしょうか？

Message#13319 2008年5月1日(木)13時53分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re:２ちゃん・完璧１４３－２スレから転載

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13317)への返事

> 534 ：野田ブログから：2008/05/01(木) 11:18:33 ID:Psa9bC+T
> この煽りやろうは何様だ？
>
> 2ちゃんねるについて
> 2ちゃん全部の板がそうというわけではないが
> アーレフスレを見て思うことは
> 恨みの激しい人たち、それに迎合してる人たちに
> いくら言っても目は覚めないだろう。
>
> その書き込みした瞬間は一瞬気持ちいいかもしれないが
> でもそれで返ってくる邪の想念もかなり受ける。
> 勝手にバーチャルの中で生きてやってたらいいよ。
>
> そういう人、こっちがわざわざ恨み買って
> 教えてあげなくても結局は自滅するから。
>
>
> 535 ：煽りやろうの続き：2008/05/01(木) 11:20:16 ID:Psa9bC+T
> ３０とか４０近くなって現実を見られないのは
> 相当現実の自分を嫌ってる。
> バーチャルの中で自己主張して悦に浸ってるの。
>
> その偽りのポートレート外して
> 「現実のお前はこうじゃっ」ってやっても信じない。
> その相手を恨む。
>
> バーチャルな世界にはまってる人たち
> それで生き甲斐になってるから
> その生き甲斐奪ったら大変。
> 人格障害的な所あるから2ちゃんにはまる、
> そういう人は執念深いし。
>
> 近つ゛くべからず沼のように相当世界歪んでるから
> ろくなことない。
>
> こっちが一ほど悪意を送ったら百倍の悪意返ってくるタイプ。
> 正義降りかざしてる人の実体って薄汚い。
> プチメンヘルなのかその住人たちの夢壊したら
> 凄い勢いで猛反発してくる。
> あくまでも匿名の人に限りの話で。
> コテつけて身元割れしてる人は別よ。
>
> | 200805-01 07:52:15 | 匿名
>
>
> >そういう人、こっちがわざわざ恨み買って
> >教えてあげなくても結局は自滅するから。
>
> 十分恨み買ったってのがわからんアホｗｗｗ
>

これって何を言わんとしてるのか、イマイチわからんのですが、
どなたか解説お願いできますまいか？
誰の何に対する批判なのか、対立構造が理解できん。

Message#13318 2008年5月1日(木)13時37分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re3:ヨッシーさん

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13311)への返事

> あなたって、完全に輪っかの模範的信徒であられるのでつか？　わが友がコミュから拒否
> され代表からはシカトされたことに関しては全面的に友が悪い、輪っかは絶対正義であるとでも？

だれもそんなことは言ってませんが。
「忙しいんならやめときゃいいじゃん」って言ってるだけですよ。

Message#13317 2008年5月1日(木)13時04分
From: ＹＡＳＵ

変更

２ちゃん・完璧１４３－２スレから転載

534 ：野田ブログから：2008/05/01(木) 11:18:33 ID:Psa9bC+T
この煽りやろうは何様だ？

2ちゃんねるについて
2ちゃん全部の板がそうというわけではないが
アーレフスレを見て思うことは
恨みの激しい人たち、それに迎合してる人たちに
いくら言っても目は覚めないだろう。

その書き込みした瞬間は一瞬気持ちいいかもしれないが
でもそれで返ってくる邪の想念もかなり受ける。
勝手にバーチャルの中で生きてやってたらいいよ。

そういう人、こっちがわざわざ恨み買って
教えてあげなくても結局は自滅するから。

535 ：煽りやろうの続き：2008/05/01(木) 11:20:16 ID:Psa9bC+T
３０とか４０近くなって現実を見られないのは
相当現実の自分を嫌ってる。
バーチャルの中で自己主張して悦に浸ってるの。

その偽りのポートレート外して
「現実のお前はこうじゃっ」ってやっても信じない。
その相手を恨む。

バーチャルな世界にはまってる人たち
それで生き甲斐になってるから
その生き甲斐奪ったら大変。
人格障害的な所あるから2ちゃんにはまる、
そういう人は執念深いし。

近つ゛くべからず沼のように相当世界歪んでるから
ろくなことない。

こっちが一ほど悪意を送ったら百倍の悪意返ってくるタイプ。
正義降りかざしてる人の実体って薄汚い。
プチメンヘルなのかその住人たちの夢壊したら
凄い勢いで猛反発してくる。
あくまでも匿名の人に限りの話で。
コテつけて身元割れしてる人は別よ。

| 200805-01 07:52:15 | 匿名

>そういう人、こっちがわざわざ恨み買って
>教えてあげなくても結局は自滅するから。

十分恨み買ったってのがわからんアホｗｗｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そういうことを書く方も書く方だし、転載する方もどうかしているのかな。

と言うわたしも同類？

元投稿記事はＶＴ正悟師ブログコメント欄！

Message#13316 2008年5月1日(木)12時22分
From: ＹＡＳＵ

変更

Re:Im wunderschoenen Monat Mai

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13314)への返事

> 昨夜はＧＳ長蛇の列でガソリン入れられず。金輪際もう二度と自民党なんかには投票
> してやらないと心に固く決めたぞ！！　民主党も気に入らん。共産党にでも入れよう！！

自民党は来年の９月までガマンするのかな？
で、再議決を乱発すると。

嗚呼。

Message#13315 2008年5月1日(木)12時19分
From: ＹＡＳＵ

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Re3:ヨッシーさん

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13311)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13301)への返事
>
> > 忙しいんならはなっからコミュなんて参加しなきゃいいのにｗ
> > 誰も頼んで参加してくれって言ってるわけでなし。
> > 頼んで参加してくれって頼んでくれって頼まれたケースもあるようですがｗ
>
> あなたって、完全に輪っかの模範的信徒であられるのでつか？　わが友がコミュから拒否
> され代表からはシカトされたことに関しては全面的に友が悪い、輪っかは絶対正義であるとでも？

大阪支部のaoさんもそう仰ってるじゃないですか？

ヨッシ～さんはついに、オウム・アーレフ・ひかりの輪に関わって、
「時間を潰しても得るものはない」と悟ったんでしょうな。

合掌！

Message#13314 2008年5月1日(木)08時25分
From: 아벨(Abel)

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Im wunderschoenen Monat Mai

麗しの五月となりました。

縦書きにして真理の鐘の歌みたいに

麗華
しけいになってもほんも～ｗ　上下の女神様のためなら
●りか
五月蝿
とんでも
ない
りか女神様との軋轢
まったく
しんりから見て
たますでんなぁ

といった戯言はどうでもええとして、今日はメーデー。今日からガソリン値上げ。
昨夜はＧＳ長蛇の列でガソリン入れられず。金輪際もう二度と自民党なんかには投票
してやらないと心に固く決めたぞ！！　民主党も気に入らん。共産党にでも入れよう！！
いっそ真理党と比例区では書いてやりますかね。

起て！　飢えたる者よ！！ガソリン高騰に泣く労働者は下の旗をクリックせよ！！
　↓
<a target="_blank" href="http://www.youtube.com/watch?v=nTMQJi_wDi8"><img src="http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/25.jpg"></a>

そして再度勃て！　高橋に飢えたる友よ！！　輪っかの虐めなんかに負けるな！！

Message#13313 2008年5月1日(木)03時13分
From: 아벨(Abel)

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Re7:チャット報告

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13296)への返事

> わたしが思うに、
> 裏社会から村井氏らを監視させるためにサマナとして潜り込んでいた者がいたんじゃないですか？
> それにＴＶで見たんですが、やたら教団内に盗聴器が仕掛けられていたこともおかしいですね。
> 教団の諜報省も外部に仕掛けたと聞いていますけど。

小平市役所に盗聴器しかけたカルトマスゴミもどこかにあられたらしいですがｗｗｗ

え？　仕掛けたのでなくて仕掛けられてるのを発見したのですって？？　でもジサクジエン
ご専門のマスゴミにあらせられるみたいですしｗｗｗ

> と言うことで、村井氏暗殺の黒幕はソンシではないとわたしは考えます。

某輪っか部長せんせよりもYASUさんの方が遥かにまともに物事を見ておられると思いますわ。

Message#13312 2008年5月1日(木)03時09分
From: 아벨(Abel)

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Re:分裂後も松本死刑囚の影響＝オウム真理教－公安、警察が報告

転載くんさんのメッセージ(#13299)への返事

> 4月30日9時31分配信時事通信
>
> 　公安調査庁と警察庁は30日午前の閣議で、オウム真理教（現アーレフ）の昨年の活動状況を報告した。
> 　オウムは昨年3月、主流派と上祐史浩前代表率いる上祐派に分裂したが、いずれの派にも松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚の影響が見られるとしている。
> 　報告は、オウム対策として制定された団体規制法に基づき毎年1回行われている。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000039-jij-soci

今回は「輪っかが人殺しお父さんの影響下にある」、という部分に関して何の根拠も示され
てないですな。

開祖がやってたのと同じく巡礼してるから影響下、開祖がせんずりかいてるのと同じく輪の
連中もせんずりかいてるから影響下・・・なんて論法は流石に恥ずかしくて出せなかったのかｗ

それとも、壁の向こうから電波が「輪っかも開祖の影響下にあるぞ！」、と囁いたからそう
思った、とでもいうことなのですかねｗｗｗ

Message#13311 2008年5月1日(木)03時05分
From: 아벨(Abel)

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Re2:ヨッシーさん

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13301)への返事

> 忙しいんならはなっからコミュなんて参加しなきゃいいのにｗ
> 誰も頼んで参加してくれって言ってるわけでなし。
> 頼んで参加してくれって頼んでくれって頼まれたケースもあるようですがｗ

あなたって、完全に輪っかの模範的信徒であられるのでつか？　わが友がコミュから拒否
され代表からはシカトされたことに関しては全面的に友が悪い、輪っかは絶対正義であるとでも？

Message#13310 2008年5月1日(木)02時56分
From: 아벨(Abel)

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Re:玉置オフ関連ドライブ情報

さくらさんのメッセージ(#13302)への返事

> 天川－十津川間は雨の日は気をつけたほうがよいそうです。

それは何故でしょう？　落石が増える？　未舗装道路があって滑りやすい？　がけ崩れや
路肩の崩落のリスクがある？？

実は天川村の観光窓口にもメールで問い合わせてるのですが返事がありません。シカトとは
あまりにも酷い仕打ちではないでしょうか。

殺人カルト崩れの連中が来るということで警戒されているのでしょうか。ひょっとすると
阿蘇市波野支所あたりから、クルタにガネーシャ帽で村内を闊歩する危険人物達が今度は
貴村に乱入を計画している、とでもチクりがあったとか・・・

> あと、大阪でピックアップしてくださるのなら、空港からのバスが留まるところか
> モノレールの駅の近くが便利がいいのですが・・・。

具体的にはどのへんになりますでしょう。バスがつくのはどこ？　モノレールでは？

大阪駅とかいったターミナルは素人の車では行き難いから、大きなターミナルから地下鉄
とかＪＲで一駅くらいの、車で行きやすいところを探して連絡するようにします。

さくらさんパソコンは使えるようになったのですか？　それともマンファ喫茶？？

> http://zz.tc/totukawamiti
> あと、先程のＴ字路を左折すると、天川村へも抜けられますが、こちらは更に道が細いですから、通られる方は心して走るように。

一寸　(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル　ものですが・・・、う～～～～～ん

まさか阿蘇廃墟探訪のときの東側侵入路のような細さではないでせうな？？　もしもあんな
ところで対向車があったらお手上げでつ

このルートは私一人だけで前日に探索した部分で、さくらさんと浣腸さんは通られてないですが
↓
http://honfleur.sakura.ne.jp/aso/video/6.wmv

それよりもこの記事によると

> 上湯温泉には・・・・・・ありました！　村営の方が安かったので、村営の方に入ることに。ところが、男湯はお湯がない！恐る恐る女湯へ近づいてみると、ん？　男の姿が。あっちが男湯なのかな？と思ったら、彼女と混浴中でした！

混浴＾＾　是非ともコースに入れておいてくらはいｗ

> http://tamakizinjya.hp.infoseek.co.jp/tamakimein.htm
> 玉置神社のホームページにあった道路交通情報

zinjyaなんていうドメインでは信用でけまへんｗ　厳しい神様のお膝元が何ということｗ

> http://zz.tc/totukawamiti2
> 林道の写真もあります。

これは私も見ましたが、我々が通る予定の道がここなんですか？？？

http://zz.tc/totukawamiti3
> ウィキ
↓
>奈良県吉野郡上北山村西原付近で大規模な土砂崩れが発生。通行した乗用車1台が巻き込まれ、土砂の生き埋めとなった3名が死亡する事故が起きた。

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

> 天理ＩＣから玉置神社までどれくらいかかりますか？
> １６８を使おうと思います。
> 曜日、時間にもよりますが4時間位です。
> 天理から南下するより、郡山から大和高田までバイパスが有るので
> 郡山ICで降りた方が良いかと思います、ただし有料ですが。

ねねねねね浣腸さんとセイラさん、天理で前日一泊というのは如何でつか。天理教本部も
コースに入れて、奈良健康ランドや天理ラーメンとかも

Message#13309 2008年5月1日(木)02時40分
From: 아벨(Abel)

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Re2:玉置オフお宿

セイラさんのメッセージ(#13303)への返事

> 天候に恵まれるよう祈っておきましょう。
> しかし昨日今日と暑い(^_^.)

ビーチで初泳ぎしてみましたが、流石にまだ一寸水は冷たかったですｗ　ビーチでアンマの
アイアム瞑想とか世熊田さんのマントラ瞑想とかもしてみましたが、虫には辟易。防虫スプ
レーとかいうものは効果があるのですかね？

Message#13308 2008年5月1日(木)02時32分
From: 아벨(Abel)

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Re8:チャット報告

セイラさんのメッセージ(#13305)への返事

> > 当時、アンタカラから村井氏は出入りしていたんですが、
> > その犯行時に限って鍵がかかって開いていなかったことです。

> 鍵をかけさせたのは上祐氏でしゅ。
> 本人が仰ってますよ。

ということは、村井さん殺人事件の黒幕は上祐さんだということになりますかねｗ！！

もしそういうことだとすると、彼がいわゆる陰謀論的なものを極端に嫌って、マスゴミや
裁判で「公式」認定された茶番ストーリーを吹聴、自分の組織の下っ端に強制、ついには
輪っかの幹部が「村井殺しの黒幕は開祖」なんて言い出した背景がよく理解できますわ。
まったく、語るに落ちたとはこのことじゃ！！

> 荒木師補によると、
> 94年に村井幹部は「入信してくる人間の６割がスパイだ」と
> 仰っていたそうです。

荒木正大師代行でつ！！！

> 村井幹部を口封じしたいのは・・・トカゲの本体でしょう。
> 彼がご存命だったら、後の歴史が大きく変わっていきますよ。
> 歴史を自分の都合よく進めたい筋のエゴに村井幹部は犠牲となられた、
> こう考えるのが自然です。

まさしく、その「トカゲの本体」の正体を知りたい！！　早川氏に関しては、かなり信頼
できる筋から、教団がおかしくなっってしまった元凶は早川さんだ、というような話を聞い
たこともありますので、きっと「トカゲー早川ライン」というのがあったのだろうと推定。

Message#13307 2008年5月1日(木)02時24分
From: 아벨(Abel)

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Re9:チャット報告

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13306)への返事

> 後に、上祐氏も狙われることになりますからね。
> 防弾チョッキにヘルメットと。

あれはパフォーマンスでしょｗ。結局襲われたわけでもなく、しばらく国家権力の絶対庇護
の下にあり、広島でそれが終わってからは「お上」の唱えられる「事件」解釈の広宣流布に
必死という感じですからｗｗｗ

> ワイドショーで外人の化学兵器の専門家が「ハステロイ・・・」
> とか言い出したとたん、村井氏の歯切れが悪くなり、その人に聞き返していましたね。
> 最初は農薬の製造に第７サティアンの施設は使われていたと説明していたんですけど。
> この「ハステロイ」という合金はサリンなど化学兵器の製造にも使われるそうです。

あの放送はナマで見てましたけど、最初村井さんが「我々は『ハステロイ』も使ってる」
と言ってたのですが、発音が悪くて単調に「ハステロイ」と言ってたので、外人の専門家は
何のことだか最初さっぱりわからなかったと。

それがやっとハステロイだとわかって、大声で「ハ’ステロイ」とアクセントを明確にして
言い直した。

そういう経過でしたな。

> こういう話になると、よくオリーブさんが出てきたんですけどね。
> 嗚呼。

ゴルフが忙しくてネットから引退宣言・・・私と西村さんの関係をギクシャクとした状態に
したままネット界から遁走した某友と同様、別の常連追い出し、具体的には杏菜ちゃん追い
出しを管理人に対して強要し、管理人から拒否されたら逆ギレして自分でレンタル掲示板を
借りて独立したものの超閑古化で潰れてしまった掲示板の某管理人みたいなヘタレさんは
見損ないましたわ

Message#13306 2008年5月1日(木)02時07分
From: ＹＡＳＵ

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Re8:チャット報告

セイラさんのメッセージ(#13305)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13296)への返事
>
> > 当時、アンタカラから村井氏は出入りしていたんですが、
> > その犯行時に限って鍵がかかって開いていなかったことです。
> > 鍵をかけさせた人物は誰なんでしょうかね。
> > その人物が裏社会に通じていると。
>
> 鍵をかけさせたのは上祐氏でしゅ。
> 本人が仰ってますよ。

では、上祐氏が裏社会と結託していたと・・・、

なんてことはないか。（藁）

後に、上祐氏も狙われることになりますからね。
防弾チョッキにヘルメットと。

> ソンシの支持はどう考えてもムリがある。
> 村井幹部が教団の不利になることを話すわけがないのに、
> 口封じする理由がない。
> 第一、誰にどうやって殺害指示を出して実行させたのか？
> 方法論で行き詰まる。
> さすがのマスゴミも一時的な話にしかできなかったです。
>
> 村井幹部を口封じしたいのは・・・トカゲの本体でしょう。
> 彼がご存命だったら、後の歴史が大きく変わっていきますよ。
> 歴史を自分の都合よく進めたい筋のエゴに村井幹部は犠牲となられた、
> こう考えるのが自然です。

ワイドショーで外人の化学兵器の専門家が「ハステロイ・・・」
とか言い出したとたん、村井氏の歯切れが悪くなり、その人に聞き返していましたね。
最初は農薬の製造に第７サティアンの施設は使われていたと説明していたんですけど。

この「ハステロイ」という合金はサリンなど化学兵器の製造にも使われるそうです。

これも謎の一つですな。
その後、事態は急変し、あの刺殺事件になっていきました。

こういう話になると、よくオリーブさんが出てきたんですけどね。
嗚呼。

＜参考＞

ハステロイ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ハステロイ（HASTELLOY®）はおもにニッケル基の耐熱・耐食合金の商標である。かなり実績のある合金群なので日本でも一般名化している。

耐腐食性が良い金属という事で、オウム真理教がサリン製造工場の機器に使用していたことがワイドショーで放送された。オウム真理教幹部の村井秀夫は、硫酸や塩酸の腐食に強い金属ということで指定したとのことだった。

一般に、圧力計のダイヤフラムなど、耐腐食が求められるところに多く使用されている。

Message#13305 2008年5月1日(木)00時13分
From: セイラ

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Re7:チャット報告

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13296)への返事

> 当時、アンタカラから村井氏は出入りしていたんですが、
> その犯行時に限って鍵がかかって開いていなかったことです。
> 鍵をかけさせた人物は誰なんでしょうかね。
> その人物が裏社会に通じていると。

鍵をかけさせたのは上祐氏でしゅ。
本人が仰ってますよ。

> わたしが思うに、
> 裏社会から村井氏らを監視させるためにサマナとして潜り込んでいた者がいたんじゃないですか？
>
> それにＴＶで見たんですが、やたら教団内に盗聴器が仕掛けられていたこともおかしいですね。
> 教団の諜報省も外部に仕掛けたと聞いていますけど。

> とにかく、
> 元在家のわたしも９４ー９５年の教団内は異常だったと週刊誌やワイドショーを見ていてそう思いましたね。

荒木師補によると、
94年に村井幹部は「入信してくる人間の６割がスパイだ」と
仰っていたそうです。
はっきり言ってスパイだらけだったんでしょう。
疑心暗鬼がピークに達したのが94～95年だったようですね。

> と言うことで、村井氏暗殺の黒幕はソンシではないとわたしは考えます。

ソンシの支持はどう考えてもムリがある。
村井幹部が教団の不利になることを話すわけがないのに、
口封じする理由がない。
第一、誰にどうやって殺害指示を出して実行させたのか？
方法論で行き詰まる。
さすがのマスゴミも一時的な話にしかできなかったです。

村井幹部を口封じしたいのは・・・トカゲの本体でしょう。
彼がご存命だったら、後の歴史が大きく変わっていきますよ。
歴史を自分の都合よく進めたい筋のエゴに村井幹部は犠牲となられた、
こう考えるのが自然です。

Message#13304 2008年4月30日(水)21時14分
From: さくら

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Re2:玉置オフお宿

セイラさんのメッセージ(#13303)への返事

> どもどもありがとでしゅ(^^)
> 天候に恵まれるよう祈っておきましょう。
> しかし昨日今日と暑い(^_^.)

楽しみにしてます。

民宿の方によると天川ー十津川間は
雨が降るとかなりやばいかもです。

Message#13303 2008年4月30日(水)20時53分
From: セイラ

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Re:玉置オフお宿

さくらさんのメッセージ(#13297)への返事

> 予約しました。
> 玉置参拝メニューで。

どもどもありがとでしゅ(^^)
天候に恵まれるよう祈っておきましょう。
しかし昨日今日と暑い(^_^.)

Message#13302 2008年4月30日(水)20時23分
From: さくら

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玉置オフ関連ドライブ情報

あべるさんへ
道路関係の情報ネットで探しました。でもさくらにはちんぷんかんぷんです。

民宿の方にも聞きましたが、いったい何を聞いてよいのやら？？
天川－十津川間は雨の日は気をつけたほうがよいそうです。

あと、大阪でピックアップしてくださるのなら、空港からのバスが留まるところか
モノレールの駅の近くが便利がいいのですが・・・。

http://zz.tc/totukawamiti

http://tamakizinjya.hp.infoseek.co.jp/tamakimein.htm
玉置神社のホームページにあった道路交通情報

http://zz.tc/totukawamiti2
林道の写真もあります。

http://zz.tc/totukawamiti3
ウィキ

http://zz.tc/totukawamiti4
十津川アクセスマップ

148 名前：近畿人投稿日： 2007/06/22(金) 18:45:13 ID:kGs0aIwM [ pl545.nas922.p-aichi.nttpc.ne.jp ]

天理ＩＣから玉置神社までどれくらいかかりますか？
１６８を使おうと思います。

149 名前：近畿人投稿日： 2007/06/22(金) 19:35:59 ID:C/MV/iDg [ softbank220037192013.bbtec.net ]

曜日、時間にもよりますが4時間位です。
天理から南下するより、郡山から大和高田までバイパスが有るので
郡山ICで降りた方が良いかと思います、ただし有料ですが。

150 名前： 148 投稿日： 2007/06/23(土) 07:31:28 ID:HxRtVxMs [ pl117.nas929.p-aichi.nttpc.ne.jp ]

回答ありがとう。
調べましたが郡山から大和高田は大阪方面からはよさげですが
名古屋方面だと桜井－２４号（五条）－１６８号の方が良いようにみえます。
しかし、４時間か。。。。

151 名前：奥吉野人投稿日： 2007/06/24(日) 00:56:53 ID:9vsr18s2 [ 59-190-172-11.eonet.ne.jp ]

現在は郡山ICから京奈和道が一部使えて自然に橿原市曲川まで走れます。
天理～桜井に来られても、結局は大和高田まで来ることになりますよ。
そこから高田バイパスで葛城市まで来て、通称山麓線というルートが景色いいです。
市街地をどんなに工夫したところで、五條からの168号線のほうが大変かも。
以前よりは随分走りやすくなりました。
狭いくねくね道が、トンネルと橋で串刺しのように直線に改良されました。
それでも五條から玉置さんまで約2時間弱？かなぁ。
厳かな世界遺産の世界が広がりますよ(*0*)
あきらめないで是非是非いらしてください！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑まちbbsより

Message#13301 2008年4月30日(水)14時35分
From: 篠澤教授に三千点

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Re:ヨッシーさん

名無しさんのメッセージ(#13298)への返事

> （私信勝手転載）
>
> セイラたちの様子が伝わってきてイライラし精神的によくないから抜けました。上祐代表が来ないうちは私も前に出ません。セイラたちの挑発、池田の高見の見物の挙げ句私だけ暴れて私だけキチガイ扱いされ潰されるのはもうたくさん。会社も建築士にゴルフと忙しいのです。

忙しいんならはなっからコミュなんて参加しなきゃいいのにｗ
誰も頼んで参加してくれって言ってるわけでなし。
頼んで参加してくれって頼んでくれって頼まれたケースもあるようですがｗ

いやホントに３０過ぎたら時間早いぞ。
教団以外のことが忙しいっていうのはすばらしいことだ。
信者には真似したくてもできないことなんだから。

Message#13300 2008年4月30日(水)13時50分
From: ＹＡＳＵ

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Re:ヨッシーさん

Message#13299 2008年4月30日(水)13時48分
From: 転載くん

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分裂後も松本死刑囚の影響＝オウム真理教－公安、警察が報告

4月30日9時31分配信時事通信

　公安調査庁と警察庁は30日午前の閣議で、オウム真理教（現アーレフ）の昨年の活動状況を報告した。
　オウムは昨年3月、主流派と上祐史浩前代表率いる上祐派に分裂したが、いずれの派にも松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚の影響が見られるとしている。
　報告は、オウム対策として制定された団体規制法に基づき毎年1回行われている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000039-jij-soci

Message#13298 2008年4月30日(水)13時30分
From: 名無し

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ヨッシーさん

（私信勝手転載）

セイラたちの様子が伝わってきてイライラし精神的によくないから抜けました。上祐代表が来ないうちは私も前に出ません。セイラたちの挑発、池田の高見の見物の挙げ句私だけ暴れて私だけキチガイ扱いされ潰されるのはもうたくさん。会社も建築士にゴルフと忙しいのです。

Message#13297 2008年4月30日(水)12時51分
From: さくら

変更

玉置オフお宿

予約しました。
玉置参拝メニューで。

Message#13296 2008年4月30日(水)02時11分
From: ＹＡＳＵ

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Re6:チャット報告

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13287)への返事

> 特に乱心ってわけじゃないと思いますよ。
> 尊師のキャラ、物の考え方、その後の壊れっぷりなどを勘案すると、
> マンジュシュリー正大師暗殺指示は、やってもおかしくはない人間だ、
> という点については私もそう思いますから。

わたしはどうも腑に落ちない点が一つ。

当時、アンタカラから村井氏は出入りしていたんですが、
その犯行時に限って鍵がかかって開いていなかったことです。
鍵をかけさせた人物は誰なんでしょうかね。
その人物が裏社会に通じていると。

わたしが思うに、
裏社会から村井氏らを監視させるためにサマナとして潜り込んでいた者がいたんじゃないですか？

それにＴＶで見たんですが、やたら教団内に盗聴器が仕掛けられていたこともおかしいですね。
教団の諜報省も外部に仕掛けたと聞いていますけど。

とにかく、
元在家のわたしも９４ー９５年の教団内は異常だったと週刊誌やワイドショーを見ていてそう思いましたね。

と言うことで、村井氏暗殺の黒幕はソンシではないとわたしは考えます。

Message#13295 2008年4月30日(水)02時00分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

変更

Re7:チャット報告

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13291)への返事

> やってもおかしくない、という意味でしたら、猊下なんて何をやってもおかしくないと。

さようですな。
第一、「麻原がやった」と言われていることって、
殺人に限らず、私が同じ立場だったらやりそうなことばっかり！(笑)

> 猊下だったら美女を生きたまま八つ裂きにして内蔵食ったりしそうだけど、まあ実行は
> しないであろう、ってなもんですなｗｗｗ

まだ死刑にはなりたくないですからな。ｗｗｗ
日本もそろそろ薬物注射に方法切り替えた方がよいと思いますがね。
絞首刑なんて、「いかにも処刑！」というような道具立てでは、
反省して静かに死んでいける囚人でもびびって暴れるでしょうよ。
「死刑」というのは、執行時より先は生命がなくなること、
つまり死によってけじめをつける刑罰なのであって、
殺される時の恐怖や苦痛を味わう刑罰ではないのですから。
・・・少なくとも現在の国際的な考え方からすれば、ですが。ｗｗｗ

逆にそういう道具立てに恐怖し、苦痛を味わいつつ死んで行くことが
目的とされている刑罰だというのなら、
公開にしたうえ、もう少々残虐な方法によるべきでしょう。
今の日本の死刑制度は何もかもが中途半端ですわ。

Message#13294 2008年4月30日(水)01時58分
From: ＹＡＳＵ

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Re6:あらら、友よ、ど～しちゃったの？？　高橋しとめたの？？

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13284)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#13282)への返事
>
> > 「ひとりオウム」の元パモーチャナ師の方が気楽で良いかな？
> > 道場の運営は大変だと思いますが。
>
> パモ師がハーレム状態とかいう話はどうなってましたっけ。

ソンシみたいにタントライニをやっているのかは定かでありません。

> > わたしはオウム教義を適当に保持しつつ、
> > 他のものも取り入れて補完する「ハイブリッド型」を目ざしまつ。
>
> それって、えいべる股引教と同じでんがなｗ

全く一緒ということはないと思います。

素材のブレンド状態によって無数に種類が分かれてしまうでしょうから。

Message#13293 2008年4月30日(水)01時52分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

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Re:パヴィッタ師のこと

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13290)への返事

さて、いくらか恩田さんの援護をやっときますかね。ｗｗ

> ■なんでダメって言われちゃうのか
> ・そもそも、信仰の総括ができていない（途中までしかできてない）。
> ・ゆえに、事件の総括もできていない。

書くならばともかく、喋る行為でこれを完全にするのは
大変難しいことではないか、という視点が欠けていますな。
そもそも、「信仰」を総括することなど、
「宗教家であること」そのものを放棄しない限り無理だと思います。
従って、恩田さんのいる段階（いわば脱会者の集いによる新教団）における総括は、

・かつて信を持ち、帰依をしていた対象の特定。
・その対象の分析と問題点の洗い出し。
・今後の目指すところ。

この３点さえある程度そろっていたら十分だろうと思います。
つまり、Ａ派に戻ってしまうことさえ封じられるならばそれでよいのです。

> ■どこがダメなのか
> ・個人の見解と、聞き手の見解（第三者の視点）との違いを把握できていない。
> 　途中までしか反省ができていないままにだした結論を、正しい結論であると
> 　前提して話をすすめているため、このようなことになる。

誰もこんなことは出来ないと思う。(笑)
これ言った本人さえ、恩田さんよりはマシかもしれないけど、
見るものが見れば同じように見えるんじゃないかと。
他人の視点なるものを完全に把握することが出来ない以上、
そんな要求は机上の空論にしかなりまへん。

> ・滑舌が悪い。覇気がない。
> 　普段ヒキってて、あまり他人とコミュニケーションを取っていないことがバレバレ。
> 　他人と意見交換する機会が少ないため、自分を客観視する力が退化している。
> 　一般常識（社会の共通認識＝空気）を知らない。
> 　そのため、聞き手と自分との距離感がわからない。
> 　だから全く説得力がない。

まあこの講演が、誰かを説得して金でも出させようという目的のものならば、
必要とされることだろうし、恩田さんも考えねばならんところだろうと。
しかし、この講演は、この時点での恩田さんの思うところを拝聴しましょう、
という状態で行われたものと推察します。
つまり、ここでこの人が思ったことというのは、
恩田さんに対して、「お前の欠点はここだ」と提示すべき性質のものではなく、
こういう経緯を辿ったこういうキャラの人が、
今こういう状態なのだ、ということを理解する手がかりにすればよいだけです。

> ■処方箋
>
> ・自分の考えが正しいと思い込む癖があることを自覚すること。

自分の今の見解に対して確信を持って喋ってはいけない、という意見は、
「お前は罪人だ」と判決を下していることと同等。
ましていわんや宗教家に対してそれを言うことは、
平均的日本人になれ、と言ってるのに等しいものがありますな。

人間たるもの、常にその時々で正しいと信ずるところを表明すればよろしい。
考えが変わったのなら今日明日での豹変も結構。朝令暮改大いに結構。
過去の自分と現在の自分の間で筋が通っている必要は全くない。
今の自分に筋が通っておればそれでよいのです。

（・・と言ってる私の見解が明日変わってる可能性もあります。ｗｗｗ）

> ・自分の考え、解釈、価値観を検証する習慣を持つこと。
> 　具体的には、個々の思いについて「本当だろうか」、「何故だろうか」と正当性と
> 　根拠を問うこと。

んなことは１人で考える時にやることであって、
他人に話すときにそんなことをやっておったら、
それこそ説得力に欠けるもんです。

そもそもこの人は、恩田さんが「反省している」と言いつつ、
今の自分の見解を確信を持って語っていることに対して、
「反省していると言いながら、自分を疑わずに喋るのはおかしい」
という、半ば印象論で批評しているように感じますね。
この人に論理は通用しないかもしれないな。

だいたい、恩田さんに自分の考えに対する検証の習慣がなかったら、
まだアーレフでワイワイやっとったんではないでしょうか。

Message#13292 2008年4月30日(水)01時14分
From: 아벨(Abel)

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Re3:あらら、友よ、ど～しちゃったの？？　高橋しとめたの？？

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13288)への返事

> これでやっと彼も幸福になれる準備ができたんでしょう。
> 今までわっかやアーレフにかかりっきりになってた時間が全部自由になるんですから。

友に肩入れして個人情報晒し犯罪に走られた西村御大のお立場はどうなる！！　オウマ～
界の末席を汚すものとして、西村御大を個人情報晒しの犯罪の道に引き込んでおきながら
自分の勝手な都合でオウマ～世界から下向だなんて、あまりにも勝手すぎると思う

> おねえちゃんの２～３人でも侍らせて「お前らまだやってんの？バカじゃね～？」
> ぐらいのこと言いに来るようになってほしいと思いますねぇ。
> と、お伝えください、Ａ○Ｆのおじちゃん。

おねえちゃん２～３人に侍られる身になってみたいｗｗｗ

Message#13291 2008年4月30日(水)01時05分
From: 아벨(Abel)

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Re6:チャット報告

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13287)への返事

> 尊師のキャラ、物の考え方、その後の壊れっぷりなどを勘案すると、
> マンジュシュリー正大師暗殺指示は、やってもおかしくはない人間だ、

やってもおかしくない、という意味でしたら、猊下なんて何をやってもおかしくないと。
赤ちゃん虐殺してどらえもんが何とかしてくれると思った、と言うとかｗ　やってもおか
しくない、と野次馬がいうのと、当該団体中堅幹部という立場の方が

> 松本氏が口封じを命ずるという可能性も全くないとは言い切れないと思います。もちろんこれは私個人の推論であり

などと言うのでは全然違うと。

> 実際にそうだっただろう、と考えるのはちょっと無理があるかもしれませんがね。

今ではどんな糞マスゴミでも話題にしない荒唐無稽な話

> 世の中には、如何にもやりそうな人だけど、
> その人がやったわけではない、ということくらいはいくらでもあるでしょうし。

猊下だったら美女を生きたまま八つ裂きにして内蔵食ったりしそうだけど、まあ実行は
しないであろう、ってなもんですなｗｗｗ

Message#13290 2008年4月29日(火)23時22分
From: 아벨(Abel)

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パヴィッタ師のこと

313 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 20:08:37 ID:C6YjR9qF
>>275
本人見てたら、ここを読んで。

なんでダメって言われちゃうのか、どこがダメなのか、ダメって言われないために
今後どうするべきなのかを書いておきます。

■なんでダメって言われちゃうのか
・そもそも、信仰の総括ができていない（途中までしかできてない）。
・ゆえに、事件の総括もできていない。

■どこがダメなのか
・個人の見解と、聞き手の見解（第三者の視点）との違いを把握できていない。
　途中までしか反省ができていないままにだした結論を、正しい結論であると
　前提して話をすすめているため、このようなことになる。

・滑舌が悪い。覇気がない。
　普段ヒキってて、あまり他人とコミュニケーションを取っていないことがバレバレ。
　他人と意見交換する機会が少ないため、自分を客観視する力が退化している。
　一般常識（社会の共通認識＝空気）を知らない。
　そのため、聞き手と自分との距離感がわからない。
　だから全く説得力がない。

■処方箋

・自分の考えが正しいと思い込む癖があることを自覚すること。

・自分の考え、解釈、価値観を検証する習慣を持つこと。
　具体的には、個々の思いについて「本当だろうか」、「何故だろうか」と正当性と
　根拠を問うこと。
-----------------------------------------------------------------------------------------

あの美しい蓮華座、あの素晴しい行法指導の天才と尊敬申し上げる師の方が、現世に中途半端
に迎合されて、中途半端な、奥歯にもののはさまったようななされよう・・・、嗚呼

Message#13289 2008年4月29日(火)23時05分
From: 아벨(Abel)

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西村御大も日共の話になると俄然シャープに

チベット問題、日本共産党委員長が中国に「チベットは中国の一部」の励ましの書簡　

　これは今日はじめて知った。
　しかし、ネットに発生した夥しい数のオウマーならぬチベッターは、どうしてこれを話題にしなかったんだろう。

　2008年4月3日
チベット問題――対話による平和的解決を
志位委員長が胡錦濤主席に書簡
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2008/20080403_shii_syokan.html
アカがポアするといけないので、下に全文を貼り付けておきます。

　いやあ、志位さん、おみそれしやした。
　正直言って、共産党の事だからどうせ、「我々は一貫して中国共産党の覇権主義と戦ってきた」とか何とか言い出すと信じていました。
　しかし断固たる態度。
　書簡には中国非難の声など一つもなく、それどころか、「騒乱･暴動の拡大と、それへの制圧行動」「チベットは中国の一部である」。

　いやあ、故・向坂逸郎氏も天国で「志位君、やっと分かってくれたか」とさぞかしお喜びでしょう。
　そうです。チベットは中国のものだから、国家に反逆するダライ=ラマを「制圧」するのは当然の事です。
　だいたい、十三億人もの人間が、その社会がいいと賛成している社会を、若干名の坊主が反対する。それは裏切りに決まってるじゃないか！　それにダライ=ラマは社会を仏教時代に戻そうとしてるんだから、あきらかに反革命なんです。
　だって、中国はプロレタリアート独裁の国です。権力批判を行動にあらわせば、それは弾圧されても当然のこと。中国人の教養は坊主よりもはるかに高いんです！！

志位が中共に送った激励の手紙全文
↓

中華人民共和国国家主席　胡錦濤殿

　チベット問題をめぐって、騒乱･暴動の拡大と、それへの制圧行動によって、犠牲者が拡大することを、憂慮しています。
　事態悪化のエスカレーションを防ぐために、わが党は、中国政府と、ダライ・ラマ側の代表との対話による平和的解決を求めるものです。
　そのさい、双方が認めている、チベットは中国の一部であるという立場で対話をはかることが、道理ある解決にとって重要であると考えます。

　だれであれ、オリンピックをこの問題に関連づけ、政治的に利用することは、「スポーツの祭典」であるオリンピックの精神とは相容れないものであり、賛成できないということが、わが党の立場であることも、お伝えするものです。

日本共産党中央委員会　幹部会委員長　　志位和夫

-------------------------------------------------------------------------------------------

友ヨッシ～が故オリーブと同様無責任にオウマー界から下向した今、西村新人類御大は本来の
救済活動に輝いておられると実感。

Message#13288 2008年4月29日(火)17時15分
From: 篠澤教授に三千点

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Re2:あらら、友よ、ど～しちゃったの？？　高橋しとめたの？？

名無しさんのメッセージ(#13277)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#13275)への返事
>
> > アーレフ代表野田さんの日記　<<前の日記へ
> >
> > ヨッシー君 2008年04月28日15:36
> >
> > ミクシ退会してますね。
> >
> > どなたかついでに「ヒロ」君の消息もご存じでしたら、お教え下さい。
>
> 輪っかのいじめに耐えられなくなったのでしょう
> 卑怯！輪っか
>
> （私信転載）
>
> すいません。色々ありましてミクシィ辞めました。私ヨッシーはネットにはもう出ないでしょう。詳しいことは●さんが輪っかコミュと日記に書いてくれるとか。

これでやっと彼も幸福になれる準備ができたんでしょう。
今までわっかやアーレフにかかりっきりになってた時間が全部自由になるんですから。
おねえちゃんの２～３人でも侍らせて「お前らまだやってんの？バカじゃね～？」
ぐらいのこと言いに来るようになってほしいと思いますねぇ。
と、お伝えください、Ａ○Ｆのおじちゃん。

Message#13287 2008年4月29日(火)16時40分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

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Re5:チャット報告

아벨(Abel)さんのメッセージ(#13286)への返事

> 脱会の前兆ではないか、なんて説を唱える香具師もいるようですが・・・　とにかくご乱心説に3000点

特に乱心ってわけじゃないと思いますよ。
尊師のキャラ、物の考え方、その後の壊れっぷりなどを勘案すると、
マンジュシュリー正大師暗殺指示は、やってもおかしくはない人間だ、
という点については私もそう思いますから。
実際にそうだっただろう、と考えるのはちょっと無理があるかもしれませんがね。
世の中には、如何にもやりそうな人だけど、
その人がやったわけではない、ということくらいはいくらでもあるでしょうし。

Message#13286 2008年4月29日(火)11時10分
From: 아벨(Abel)

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Re4:チャット報告

セイラさんのメッセージ(#13283)への返事

> ①同じ高橋でも高橋シ○○さんと出会い、
> 「そんなことで被害者なんて言うな！アホか、おどれは！」と一喝されて
> 目からウロコが落ちて惚れてしまい、高橋シ○○さんに求愛している。
> ②ミス大阪と出会い、
> 「そんなことで被害者なんて言うな！アホか、おどれは！」と一喝されて
> 目からウロコが落ちて惚れてしまい、ミス大阪に求愛している。
> ③夢たんと長期に渡り、メールで話し合っているらしいから、
> そのうち夢たんに惚れてしまい、夢たんに求愛している。
> （これは、シヴァさんの管轄かも＾＾；）

④ 高橋は高橋でも「高橋お伝」の亡霊に惚れてしまって　(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

⑤ こともあろうに大阪の●田●子という女性に　え？　ガイシュツではなかったと思います
　が、あんなタマよりよほど厳しい女王様の　(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

> > あとミクというと、大好きなＰ元師の今回の日記？、全く気に食わない。ご乱心めされたか、
> うん。
> 私も裏を考えたニダ。
> 統一がらみの早川被告には触れず、
> 「すべてはオウム単独だよ」と某筋に思わせようとする作戦かとも。

脱会の前兆ではないか、なんて説を唱える香具師もいるようですが・・・　とにかくご乱心説に3000点

Message#13285 2008年4月29日(火)11時05分
From: 아벨(Abel)

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Re4:あらら、友よ、ど～しちゃったの？？　高橋しとめたの？？

名無しさんのメッセージ(#13281)への返事

> 救済なんて夢のまた夢ｗ
> Ａ派の方がまだマシ？？

こんなこと書くのはどうせあの・・・ｗ

「ご家族」の関与、という重大問題についてマスゴミが本気で取り上げないのは何故？？

当局から「この部分はタブー」とでもご指導あるのですかね？？

サチコ皇子の続編と共に、璽暉猊下に「キンタマ踏まれた感想」でも語って頂きたいですなｗ

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