喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#14047 2008年6月7日(土)20時38分
From: ヨッシー
変更
上祐野田とバーラド師補
バーラド師補は反省し謝罪したの?
上祐野田と何を話し何を和解したの?

私はオウム監禁事件について質問しただけです。

Message#14045 2008年6月7日(土)20時22分
From: ヨッシー
変更
公開
書店で皆さんが買う本を書こうという人でしょう。
そういう人はあらゆる質問に答えないといけない。
関係者というのはありえない。

Message#14044 2008年6月7日(土)20時18分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:嘆願
役行者さんのメッセージ(#14033)への返事

> 井本くんを救済してください。
> わっかのファン有志一同を代表して、上祐さんがんばって。

井本さんって、私はおぼろげな記憶しかないけど、熱心な信徒さんで、一寸背の高めの
男性のことですか? け●●さん? 思い違いならすまそ

輪っかでは全然見かけた記憶無いですが、Alephでやっておられたのでしょうか?? 
I川さんとかM本さんとかは最近いかがなんでしょ? 漫画になったM本美女母とかは

Message#14043 2008年6月7日(土)20時11分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:わっか大阪支部移転
徳川家康さんのメッセージ(#14034)への返事

> サンケイさん、やりましたね。
> 光の輪おおさか支部が、中央区上町へ引っ越すんですか?

あわてて産経新聞の朝刊を買いに走ったのですが載ってまへん。大阪版だけに載った?
それとも全国版でも一部の地域とか版でしか載ってない??

<font size="+2" color="red">KWSK!!!</font>

西成から出て行くということは、大家さんあるいはその関係者の方あたりが「住民」の
圧力に屈したということ?? それとも単に資金ショートで家賃払えなくなったと??

でも大阪中心部の上町の方が家賃高いと思うけど、思い切り小さな施設に撤退とか???

上町っていうと、上町筋っていう通りしか知らなかったけど、国立病院のあたり、府庁の
近くではないですか。あんなテロリスト団体が大阪の中枢に進出してよろしいのでしょう
か(笑)。懐かしの久太郎町(でしたっけ)から1キロくらいしか離れてないのですかね。
これは事件当時の支部所在地に復活するという動きにて、松本被告の影響下にある危険な
団体であるということの証明ではないでしょうか!!!

注意されたし、警察、公安の旦那方、北朝鮮の応援やってる場合ではないぞ!!




なぁ〜〜んちゃってw

Message#14042 2008年6月7日(土)19時46分
From: セガ〜ル
変更
後援会さまへ
え?じゃ〜
基本的にガジャカラニーで亡くなられた方の
ご両親に口止めされているのに、それを理由に
名古屋支部で謝罪要求をし、あわよくば
高橋さんと泡欲バ〜になろうとしていたの
ご存知なんですか?

Message#14041 2008年6月7日(土)19時33分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:国民的大事件
セガ〜ルさんのメッセージ(#14038)への返事

> ちゅうかヨッシーくんあほだねw
> 得意な自作自演w

うんこ兄弟の仕業かもしれないので、後でリモホ調べて報告しますね〜

61.206.24.16 串みたいですね〜。今日のヨっちゃんは携帯でのアクセスですから別人の
可能性高いですね〜。今までのドジさ加減から考えると、パソコンと携帯とを使い分けて
偽装するほど賢いとも思えないからw

ところで、徳川家康と応援団と役行者は同一人物です。大阪の信徒のことに触れてるから
大阪の方ですかね。とすると産経はやはり大阪地方版だけ??? 大阪の相当ディープな
信徒情報なんかご存知みたいですが信徒さん?? そういえば昔夜のなんとかとかいう投稿
があったことを思い出しましたが、あれってどんな話でしたっけ?? 常連の方以外で大阪
関係に詳しいというと、どうもひっかかるんですよね。セイラさんとか何か情報ないですか??

女たらしwから質問でつ

Message#14040 2008年6月7日(土)19時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:監禁事件
ヨッシーさんのメッセージ(#14006)への返事

> オウム事件は日本だけでなく世界中を震撼させた事件でしたけどね?
> オウム監禁事件はどうなりましたか?
> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したのですか?
> 上祐野田と何を話し何を和解したのですか?
> オウムは名前を変えて存続しており桃源事件など続いてますからね。

カビの生えたような話の繰り返しは掲示板のスペースの無駄遣いだわ。モアイ顔の元整形医
なんて、そんなの関係ね〜

高橋に対するキミの想いを応援する、という部分では一同全力で応援しますが、私の手元
にある桃源クリームを高橋の●●●に塗る計画でも立てませうよ!

あ、この写真は、まん●君だったかwww

Message#14039 2008年6月7日(土)19時30分
From: セガ〜ル
変更
Re2:人の幸・不幸は思い込み
和井 恵さんのメッセージ(#14020)への返事

> そして、ヨッシーもまた、この「身旺タイプ」であることは間違いありません。
> かなり屈折はしているモノの、あの狂信的なエネルギッシュさが、それを証明している。

うふふ、申し訳ないですが異論を唱えますw
これは私や和井さん、最古参さんにしても
「修行歴」あるでしょw
そういう基本ベースが彼にあればそういうことも
あるかも知れませんが一定期間訓練や修行など
してない人は多分、そうそう眼が出るとは思えませんね
あほがなんか言うから付け加えるけどこれは現世でも
それなりに修養を積んだ前提でのお話しですから
まずまず……

Message#14037 2008年6月7日(土)19時25分
From: セガ〜ル
変更
Re3:国民的大事件
ヨッシーさんのメッセージ(#14036)への返事

> セガ〜ルさんのメッセージ(#14023)への返事
>
> > ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事
> >
> > > オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か?
> >
> > で?
> > お前誰?
> >
> > 関係者でもない人間に答える筋合いあるの?
> > ちゅうか国民の代表?今度はw
>
>
> 関係者かどうかは関係ない。

え?関係あるけどw


> 本を出そうと言う人なら尚更にね。

君のおかげで出せなくなったけどw

> 関係者だけに配ると言うのでもありますまいに。

あほでしょw
何でこんなあほなこといえるんでしょうねw
書店で並ぶものなのにw

Message#14036 2008年6月7日(土)18時58分
From: ヨッシー
変更
Re2:国民的大事件
セガ〜ルさんのメッセージ(#14023)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事
>
> > オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か?
>
> で?
> お前誰?
>
> 関係者でもない人間に答える筋合いあるの?
> ちゅうか国民の代表?今度はw


関係者かどうかは関係ない。
本を出そうと言う人なら尚更にね。
関係者だけに配ると言うのでもありますまいに。

Message#14035 2008年6月7日(土)17時32分
From: よっしークン応援団
変更
Re:国民的大事件
ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事

よっしーさん、君のことは、すべて知っている。
最後まで信念を貫け!
後援会は、それを望んでいる。
また、名古屋で会おう。

Message#14034 2008年6月7日(土)17時26分
From: 徳川家康
変更
わっか大阪支部移転
サンケイさん、やりましたね。
光の輪おおさか支部が、中央区上町へ引っ越すんですか?
西成の大家さんは、反対派住民の圧力に孤軍奮闘したと聞いてますが、
今度の大家さんは、地元で反対運動が起きた時、戦うんかなぁ?
ああいえば、こういう、こういえば、ああいう、代表さんの社会融和を
しっかり見届けさせてもらいます。

Message#14033 2008年6月7日(土)17時15分
From: 役行者
変更
嘆願
わっかの大阪道場は、今朝の新聞によると活動拠点を移すそうですね。
支部長は、辣腕の女性大幹部ですか?
引き続き、○田○子さんが、新道場の道場長なら、嘆願します。

井本くんを救済してください。

わっかのファン有志一同を代表して、上祐さんがんばって。

Message#14032 2008年6月7日(土)15時08分
From: セガ〜ル
変更
Re3:2ちゃんで必死w
和井 恵さんのメッセージ(#14029)への返事

> セガ〜ルさんのメッセージ(#14024)への返事
>
> > う〜〜ん、もっと一気に状況が悪くなるけれど
> > じわじわで、小市民でいいんじゃないですかね、
> >よっさんはw←和井さんw
>
> 天は、みずから助くる者を助く。
> どうなるのかは、彼次第(自業自得)。
> 今は黙って「経過観察(遠くから眺めているだけ)」ですねw

そですよねw
私もお前呼ばわりで親切にできないよねw
聞く態度じゃないしねw
人に物を聞く態度じゃないしねw
会社ではこうじゃないだろw

Message#14031 2008年6月7日(土)15時06分
From: セガ〜ル
変更
和井さんへ
そうですねw
以前の私では和井さんんこと
よくわかんなかってです
なんせ、もうめちゃ苦しい中でしたので
余裕なかったです。

いろいろご迷惑とかおかけして
申し訳ないです。

今は会社もするようになり、
いろいろご年配の方とお会いする機会も増えて
非常にお勉強になります。
ですからこういう年になって
いろいろ勉強できるのは大変嬉しい限りです。

私自身実体験でしか信じない方なので
今感じていることがすべてのような
人ですからいろいろと思索したりしない方ですし
また、そういう意味で仏教や密教のお話しを聞けたら
いいな〜と思っています
その時はいろいろ教えてくださいませ

恩田さんや最古参さんも
自分たちの現在の心境や感じ方を
シェアするのは有意義なのではない
でしょうかね。

そろそろ退社しますw

Message#14030 2008年6月7日(土)14時25分
From: 和井 恵
変更
Re:2ちゃん・完璧150スレから転載
YASUさんのメッセージ(#14025)への返事

> なんか、わたしとセガ〜ルさんは同類に思われているらしいですな。
>
> 嗚呼。

私だって、西おじさんから見れば「電ナ」ですからね。
ほっほっほw …

Message#14029 2008年6月7日(土)14時20分
From: 和井 恵
変更
Re2:2ちゃんで必死w
セガ〜ルさんのメッセージ(#14024)への返事

> う〜〜ん、もっと一気に状況が悪くなるけれど
> じわじわで、小市民でいいんじゃないですかね、
>よっさんはw←和井さんw

天は、みずから助くる者を助く。
どうなるのかは、彼次第(自業自得)。
今は黙って「経過観察(遠くから眺めているだけ)」ですねw

Message#14028 2008年6月7日(土)13時26分
From: セガ〜ル
変更
Re:2ちゃん・完璧150スレから転載
YASUさんのメッセージ(#14025)への返事

> 481 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 12:06:36 ID:B+/bFifC
> キチガイ予想
>
> 人格崩壊 戻れない   YASU、セガル
>
> 変質者          アベル、篠沢、ぼんち
>
> 馬鹿        和井、セイラ +(たまに)さくら
>
>
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> なんか、わたしとセガ〜ルさんは同類に思われているらしいですな。
>
> 嗚呼。

ヘッドギアやりすぎかもw

Message#14027 2008年6月7日(土)13時25分
From: セガ〜ル
変更
Re2:国民的大事件
ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#14026)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事
>
> > オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か?
>
> こう言ってはセガールさんのタイプの被害者に申し訳ないんだけど、
> 国民の大半が「国民的大事件だ」と思ってるのは死人が出た事件、
> それも外部に死人が出た事件くらいで、
> セガールさんみたいにまだ死んでもおらず、
> ましてや内輪で被害者を出した事件など、
> 大事件のうちに数えていないと思いますよ。
> もちろん、ちゃんと事のわかった人ならそれなりに扱うでしょうが、
> 一般市民レベルは派手でデカい事件のことしか頭にないでしょう。

そだよw
基本的に生きてるだけましじゃんって
感じだよw

> これ以上訊きたければ、バーラドちゃんに突撃取材しなはれ。

よっしーくんにまかせるよw

Message#14026 2008年6月7日(土)13時21分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re:国民的大事件
ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事

> オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か?

こう言ってはセガールさんのタイプの被害者に申し訳ないんだけど、
国民の大半が「国民的大事件だ」と思ってるのは死人が出た事件、
それも外部に死人が出た事件くらいで、
セガールさんみたいにまだ死んでもおらず、
ましてや内輪で被害者を出した事件など、
大事件のうちに数えていないと思いますよ。
もちろん、ちゃんと事のわかった人ならそれなりに扱うでしょうが、
一般市民レベルは派手でデカい事件のことしか頭にないでしょう。

これ以上訊きたければ、バーラドちゃんに突撃取材しなはれ。

Message#14025 2008年6月7日(土)13時17分
From: YASU
変更
2ちゃん・完璧150スレから転載
481 :神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 12:06:36 ID:B+/bFifC
キチガイ予想

人格崩壊 戻れない   YASU、セガル

変質者          アベル、篠沢、ぼんち

馬鹿        和井、セイラ +(たまに)さくら


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なんか、わたしとセガ〜ルさんは同類に思われているらしいですな。

嗚呼。

Message#14024 2008年6月7日(土)12時52分
From: セガ〜ル
変更
Re:2ちゃんで必死w
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14021)への返事

> コピペでがんばっておられますな。
> これ以上煽ってどーすんだろ?

う〜〜ん、もっと一気に状況が悪くなるけれど
じわじわで、小市民でいいんじゃないですかね、よっさんはw←和井さんw

Message#14023 2008年6月7日(土)12時50分
From: セガ〜ル
変更
Re:国民的大事件
ヨッシーさんのメッセージ(#14022)への返事

> オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か?

で?
お前誰?

関係者でもない人間に答える筋合いあるの?
ちゅうか国民の代表?今度はw

Message#14022 2008年6月7日(土)12時18分
From: ヨッシー
変更
国民的大事件
オウム事件は国民的大事件だから聞いているのですが何か?

Message#14021 2008年6月7日(土)11時51分
From: 篠澤教授に三千点
変更
2ちゃんで必死w
コピペでがんばっておられますな。
これ以上煽ってどーすんだろ?

Message#14020 2008年6月7日(土)11時33分
From: 和井 恵
変更
Re:人の幸・不幸は思い込み
セガ〜ルさんのメッセージ(#14018)への返事

> 私が悲惨きわまりない時に
> 私の親友の女性は「いつまでオウムひきづって被害者ぶっているの?
> 泣き言ばかり言うな!」でしたw
> PTSDで病院通いしている時ですw
> 私なりに青天の霹靂でしたが努力するきっかけになりました

普通は、こんなことを言われると、余計に悪化しますよね。
「がんばれ!」という応援もNG。
「がんばれ=今はまだ頑張っていない」という、
相手に対するマイナスのメッセージを含んでいるからです。


セガールさんが、女性の痛烈な一言で立ち直れたのは、
運命学で言うところの「身旺(みおう)」だからだと思います。

人は大きく「身旺タイプ」と「身弱タイプ」に分けられます。

「身旺タイプ」の特徴は、エネルギーが強い。良くも悪くも他に影響を与える。
大器晩成型。リーダーシップ能力がある。などなど…

そして、これらは、「条件」によって「陽転(長所として働く)」したり、
その逆に「陰転(短所として働くか、まったく力を発揮しない)」したりするのです。

「身旺タイプ」が大成するためには、七難八苦を必要とします。
徹底的に「叩かれる」ことによって、熱い鉄が鋼(はがね)に変化するように、
その人を育(そだ)て、育(はぐく)んでくれるのです。
私も、セガールさんも、元芝さんも、みんなこの「身旺タイプ」だと思っています。
それも、かなり強烈な、ね。
だから、他の人には味わえないような人生の痛烈な体験を色々として、
それによって成長することが出来たのでしょう。

逆に、そのような「大いなる試練」が無いと、
このタイプは、自己の力を十分に育て上げる機会を失い、
ごく凡庸な「小市民」になってしまうのです。

そして、ヨッシーもまた、この「身旺タイプ」であることは間違いありません。
かなり屈折はしているモノの、あの狂信的なエネルギッシュさが、それを証明している。


天よ、ヨッシーに「七難八苦」を与えたまえ。

Message#14019 2008年6月7日(土)11時05分
From: 和井 恵
変更
Re:人の幸・不幸は思い込み
セガ〜ルさんのメッセージ(#14018)への返事

> どうでもいいですが、さくらさんやセイラさんの言葉って
> 他人事に聞こえるんですよねw

そりゃ、そうですよ。
だって「反射業」だって話してるじゃない。
要するに、「ヨッシーさん=自分」なんだから、
「自画自賛」してるだけなんですよ、実際は。

※「自画自賛」…… 自己に内在する、「セルフ・イメージ」の浄化に役立つ。

Message#14018 2008年6月7日(土)10時29分
From: セガ〜ル
変更
人の幸・不幸は思い込み
ちとココで言っておきます

俺がダラムサラーにいった時に何人もの物乞いを見たんだよね
それでその物乞いは一日中、物乞いしていつも悲惨そうな感じだった
無論普通の日本人なら眼をそむけるか、何かあげると思う

しかしだよ、これでいいのかと?
彼らはね、お金ないわけでもなく、それから本当に悲惨でもない
むしろ炎天下の中で平気だし、足悪い人が台車に乗って一日中元気に
暮らしている、よくよく観察すると屋台で飯を食ったり、重労働の
バイトしたり、近所で何かもらったり、子供は元気にはしゃいでいる

つまり、彼らは健康で人並み以上に強いのに、物乞いという職業に
従事しているわけです、カーストという世界から…
無論、もうカーストはないけど、インドでは親の宗教は
子の宗教というぐらい100パーセント受け継ぐので親が乞食なら
その指導の下乞食になる

つまり、この思い込みの中で完全にそれしかないわけです。
子供は無垢で無邪気に笑顔で莫シー氏と言っていても
だめと親から指導されていましたw

そういうのを見ると完全に悲惨な境遇・が作られ
大人になるころには立派に悲惨なオーラを纏っているということです。

私はこういうのを仕事柄沢山見るわけです
そして、そういう悲惨な境遇の人たちは自分自身で
それを引き込んだり、思い込みによって、抜け出せないだけで
決して不幸でもないし、悲惨でもないと思うのです。
だから、別段見下すわけでもなく、そういう自由や幸福を
放棄している、あるいはそういう生き方を選択していると
しか思えないだけです。

多分、私と同じ境遇で立ち直れた人は皆無でしょうが、
如何にその人の思い込みによってその人の世界が形成されているんだと
常々思うからです。

だから生半可な優しさなんて意味あるのかと
思う次第なんだよねw

私が悲惨きわまりない時に
私の親友の女性は「いつまでオウムひきづって被害者ぶっているの?
泣き言ばかり言うな!」でしたw
PTSDで病院通いしている時ですw
私なりに青天の霹靂でしたが努力するきっかけになりました
どうでもいいですが、さくらさんやセイラさんの言葉って
他人事に聞こえるんですよねw

Message#14017 2008年6月7日(土)10時11分
From: セガ〜ル
変更
Re2:てんさい
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14013)への返事

> 転載くんさんのメッセージ(#13980)への返事
>
> > セガや野田、氷川は半可者
> >
> > 最初から生きる価値、意味の無いカス
>
> この3人に共通で利害の対立する人間って言ったら、
> ひとりしかいないもんねぇ〜
>
> なんで毎回成りすましがバレるか
> よく考えりゃいいのにねぇ〜
>
> バカだねぇ〜・・・
> バカだよぉ〜・・・

なんでこんなんするんかねw

Message#14016 2008年6月7日(土)10時10分
From: セガ〜ル
変更
おばかだね〜
バカヨッシーのメッセージ(#14006)への返事

> オウム事件は日本だけでなく世界中を震撼させた事件でしたけどね?

は?おまえバーラドの事件に関係あるのか?ないのか?
きいているんだよw

> オウム監禁事件はどうなりましたか?
> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したのですか?
> 上祐野田と何を話し何を和解したのですか?

おまえは記者か?刑事か?被害者か?被害者なら何の事件なのか?
関係ないのなら聞く権利ないw

> オウムは名前を変えて存続しており桃源事件など続いてますからね。

刑事かよw

和井さんへ
こいつナンダーだよね♪
↑わかる人はわかるw

Message#14015 2008年6月7日(土)10時00分
From: 和井 恵
変更
Re5:ぼんちゃんへ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#14008)への返事

> <font size="+2" color="red">わかっちゃいるけどやめられない</font>。 

わかってないから、やめられない。
本当にわかったら、必ずやめたくなります。
やめたくないのは、(本当は何も)わかっていないから。
それは「わかっている」のではなくて「知っている」だけ。
要するに、単なる知識として、言葉として…

>やめられるのなら修行も宗教も要らん

本当にわかったら、必ずやめてしまいます。
その時には、もちろん「修行も宗教も要らん」ようになります。
この状態を「無学(学ぶ必要の無い状態)」と呼びます。

>わかっちゃいるけどやめられない

このフレーズは、自己弁護にとても都合のいい言葉です。
しかし、実際には「闇夜でカラスを見る」ことや「片手で拍手の音を聞く」のと同じで、
「実際にはあり得ないこと」を「妄想」として「事実化(事実誤認)」してしまうという、
自己の「迷妄状態」を育て強めるのには、最適なマントラだと思いますよ。 

Message#14014 2008年6月7日(土)09時41分
From: 和井 恵
変更
Re14:あべるさんへ
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#14010)への返事

> 昔付き合ってた女の子に「ツインテールにして」って頼んだら、
> 「ロリコン!」って怒られちゃいました。
> でも渋々やってくれましたけどw

「ツインテール」という言葉には、
そういう甘酸っぱい記憶が、仕舞い込まれているんだねー。
怒っても、渋々やってくれるところがいいね。ふふ…

Message#14013 2008年6月7日(土)09時41分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:てんさい
転載くんさんのメッセージ(#13980)への返事

> セガや野田、氷川は半可者
>
> 最初から生きる価値、意味の無いカス

この3人に共通で利害の対立する人間って言ったら、
ひとりしかいないもんねぇ〜

なんで毎回成りすましがバレるか
よく考えりゃいいのにねぇ〜

バカだねぇ〜・・・
バカだよぉ〜・・・

あ、そうそう。
例のセクハラ被害ののHPの記事を削除したら、
水面下での交渉の橋渡しもやぶさかでないですよ?
まあ好きにすりゃええですが。

Message#14012 2008年6月7日(土)09時33分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:監禁事件
ヨッシーさんのメッセージ(#13988)への返事

> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの?
> 上祐野田と何を話し何を和解したの?

追い詰められたときの常套句ですな。
昔っからママに怒られた時は「だって○○君が」
って言ってごまかそうとしてたんでしょうね。
いつまで子供やねんw
好きな女の子いじめても許されるのは子供の時だけでしょ。

Message#14011 2008年6月7日(土)09時25分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:ヨッシーよ
セガ〜ルさんのメッセージ(#13968)への返事


> マジにいい加減にしないと
> きっちり型にはめて立ち直れないようにするよ
> 法的手段に訴えて。
> 篠沢さんも証人になってね
> お金の問題ではないんだよ、名誉の問題だから。
> 最後通告だからな

そうですね。
こちらの件は諸々手間取ってるから、
そちらに協力した方が手っ取り早いかも、ですね。
全く、手続きってやつは面倒でかなわん。

必要であれば、岩塚の時のメンバーにも協力を要請してみますかね。
今でも「ホンマにあいつだけは・・・」って言ってる人も多いですから。

Message#14010 2008年6月7日(土)09時14分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re13:あべるさんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13973)への返事


> ツインテールって、…もしかして、「おさげ」のこと?

そうそう、そうです。
グドンの餌のエビに似た味のツインテールではありません。

昔付き合ってた女の子に「ツインテールにして」って頼んだら、
「ロリコン!」って怒られちゃいました。
でも渋々やってくれましたけどw
ウララ。
そりゃロボコン。

Message#14009 2008年6月7日(土)09時08分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:慈悲の名僧
さくらさんのメッセージ(#13969)への返事

皆さんおはようございます。
梅雨の晴れ間はとても気持ちがいいですね。

> 反射業だそうです。

あー、じゃあ高橋さんが僕の彼女になっちゃう可能性もあるわけですね。
そりゃまずい。逆恨みされて公開謝罪を要求されちゃう。

でもとりあえず今日のぶん。
ヨッシーに一日も早く彼女ができますように。
ヨッシーが一日も早く合格できますように。

Message#14008 2008年6月7日(土)08時56分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:ぼんちゃんへ
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13961)への返事

> > 名色(nAma-rUpa)という言葉があるよね。

> 例えば完全ヌードの写真があったとして、
> その認識の次に、「なんだ、ヌードか。つまんねえ。」
> といって放り投げていってしまう人もいれば、
> 「ラッキー!今晩のおかずにしよう。」と持って帰る人もいるだろうと。

私はモロ出しヘアヌードなんかより、ミニスカや水着の方がむしろエロティックに感じる
と。ただし日本風の着物を崩した感じなんか全然感じないとw

> こういう場合には、苦に寄り添っている他人についての知識や、
> 苦の中にあった頃の自分の感情に関する知識によって、
> 自動的に色、識、名色、というプロセスを辿った上、
> 名色の中には、それが人間に対してどう影響する性質のものなのか、
> というイメージ、偏見といったものも含まれてしまいます。

まあ小学生の運動会を見学するために学校に侵入される教育熱心なせんせもおられるよう
ですが、あんなガキのどこに何を感じるのか?? にしおじは危ない可能性あるがwww

> > これに近づくこと、交わること、関係を結ぶことは、苦の生起に繋がる。
> > 私はそれらを厭い、近づくことなく遠く離れよう。それは苦因の滅尽である。
> > すると、それを実戦するための道が、自ずと明らかになって見えてくる。
> こういうシンプルな人間になれれば嬉しいんですがね・・・。(苦笑)
> たいていの人は「わかっちゃいるけどやめられない・・」という、
> 釈迦に言わせりゃ「まだわかってねえ」状態なわけですな。

そうです。まさにそうです!! 日本人で公式的にただ一人サマディに到達された偉大な
聖者ヨグマタが、いつも必ず言われるキーワードがこれ、すなわち

<font size="+2" color="red">わかっちゃいるけどやめられない</font>。 やめられるのなら修行も宗教も要らん

> 楽しめる部分はいつまでも意地汚く楽しもう、という傾向がありますから、
> 一度懲りてみたところで、次こそはなんとか美味しいところだけ、
> などという愚かなことを考えてしまうようです。

♪楽の裏ぁに苦ぅしみ すべては苦ぅしみぃの蘊
ま、極悪非道の殺人カルトの中にも「良い部分」があるから、毒になる薬だからこそ効く
面があるのではないかなどと、吉田せんせの猛攻に晒されながら殺人カルト研究のフィールド
ワークっていうのも同じようなものだったりしてwww

> まあ十二縁起は一日一段階、などという速度で起こることではなく、
> とてもじゃないけど人間には追いつけない速度で起こるので、
> 普通の人間にはその進行を止めようもないんです。

録画しておいてスロー再生なんて無理かしらんw

> 明日の夜からバス乗って東京へ行きますね。
> 15日に横浜でモーツァルトガラコンサートを指揮するので、
> そのお稽古が目白押し。
> そんなわけで携帯からの閲覧になりますから、

漫画喫茶は???

Message#14007 2008年6月7日(土)08時54分
From: 和井 恵
変更
Re:東京オフ会
セガ〜ルさんのメッセージ(#14004)への返事

> 和井さんへ
> 多分、東京でオフ会すると思いますが
> 多分仕事で品川付近に多く行くので
> その前後に声をかけてみます。

私の方は、翌週の休み(一日分)を、わりと自由に自分で日にちを選べるので、
前の週に「何日に会おうよ」と連絡をもらえれば、
それに合わせることが出来ると思います。

連絡をお待ち致しておりまする。

Message#14006 2008年6月7日(土)08時36分
From: ヨッシー
変更
Re2:監禁事件
セガ〜ルさんのメッセージ(#13989)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#13988)への返事
>
> > 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの?
>
> おいおい、だからよw
> そういえる関係者なのかと聞いているんだよ
> おまえオウムと全然関係ない一般人じゃん?
> 被害ってあるのか?
> それを示せってw


オウム事件は日本だけでなく世界中を震撼させた事件でしたけどね?
オウム監禁事件はどうなりましたか?
張本人のバーラド師補は反省し謝罪したのですか?
上祐野田と何を話し何を和解したのですか?

オウムは名前を変えて存続しており桃源事件など続いてますからね。

Message#14005 2008年6月7日(土)08時33分
From: 和井 恵
変更
Re2: 
セイラさんのメッセージ(#13990)への返事

> ヨッシーさんは菩薩です。
> やがては多くの人を救える偉大なる魂の持ち主です。
> そう信じています。

あなたが信じようが、信じまいが、それは「真実」です。
彼に限らず、例外なく、それを言ってしまえば「誰もが」そうでしょ!?

一切衆生、悉有仏性。

ただね、あなたがその言葉を、「今」彼に言ってあげたところで、何の役に立つのですか?
役に立つどころか、逆に、余計に彼を狂わせる可能性だってある…


こんな逸話があります。

昔、ベンジャミン・フランクリンが、毎朝散歩をしていると、
片足が不自由な少年と、よくすれ違うようになりました。
体の不自由さにもめげず、
黙々と一生懸命歩いている少年の姿に感動したフランクリンは、
すれ違いざまに、彼にそっと小銭を与えました。
がんばれよ、応援しているからね。
そんな気持ちの発露として、思わず出てしまった行動だったのです。

それ以来、フランクリンは、朝の散歩の途中で彼に会うと、
わずかばかりの小銭を与えることが、かれの習慣となっていきました。

ところがある朝、近づいてくる少年を見つけ、
彼に渡す小銭を探そうと、ポケットに手を入れた時、ハッとして気がついたのです。
少年の眼が、その時、「期待」で大きく見開かれ、私の手の動きを追っていることに…

(わたしは、もしかしたら、とんでもない間違いを犯していたのかもしれない)

たしかに最初は、純粋に、彼を応援したい気持ちで始めた行為だった。
しかし、彼は、何故私がそれをしているのか(理由)を知っている。
片足が不自由で、それが相手の哀れみを生むからだ。
そう言えば最近の彼は、散歩で私と会うと、
彼の足を引きずる動作が、少しオーバーに変化するような気も…

フランクリンは、段々自分の顔が青ざめていくのが、自分でもはっきりと解りました。
少年との距離は、すぐそこまでと、大分迫っています。
フランクリンは、ズボンから手を取り出しました。
少年の顔には、思わず笑みがこぼれます。

ところが、フランクリンはその手を広げ(何も握ってはいませんでした)、
少年の肩を軽く二回ほど叩くと、
その耳元に「頑張るんだよ」と囁いて、彼から離れていったのです。

呆気にとられて、そして、少し不満そうにフランクリンを見つめる少年の視線を、
フランクリンは、嫌と言うほど強く自分の背中に感じ続けていました。
引き返して、彼に小銭を渡した方が、ずっと気は楽だったでしょう。
しかし、それを続けてしまったら、彼は将来、自分の欠陥を利用して、
他人に媚びを売り、依存し続けるようになってしまうかもしれない。
それを避けるためには、こうするのが一番いいはずなのだ。
フランクリンは、後ろ髪を引かれる思いのまま、少年に背を向けて歩き続けたのです。

以来、フランクリンは朝の散歩で、その少年と会うことはありませんでした。


誉めて伸びる人もいれば、それで逆に歪む人もいます。
叩いて潰れる人もいれば、逆にそれをバネにして立ち直る人もいます。
放置されることによって、初めて自身の非に思い至れる場合もある…
(少なくとも、放置され無視されることで、他を害意に巻き込むことは少なくなるでしょう)


セガ〜ルさんの、この言葉はいいね。

>私が本当に軽蔑したり、バカにしていたらこんなに相手しないからw

彼がヨッシーに付き合っちゃうのは、彼の優しさでしょうね。
私の場合は、「完全放置(相手にしない)」です。
彼に「ある変化」が現れるまではね…

Message#14004 2008年6月7日(土)07時44分
From: セガ〜ル
変更
東京オフ会
和井さんへ
多分、東京でオフ会すると思いますが
多分仕事で品川付近に多く行くので
その前後に声をかけてみます。

Message#14003 2008年6月7日(土)07時14分
From: セイラ
変更
Re2: 
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#13997)への返事

> これで出席者は
>
> セガールさん
> 浣腸せんせ
> セイラさん
> 猊下
> Aさん
> 夢野さん
> ナDシィ(Abel)
>
> 7人となりました。池田幹部、おさむはん、いかがですか

Iさんは行くと言ってたじょ(^.^)

Message#14002 2008年6月7日(土)05時04分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:ぼんちゃんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13970)への返事

> それはね、その人が「知識への依存症」になっているからですよ。
> そういう、諸々の余計な知識を大切に抱え込んで、
> 何かにつけて「分析」したり「比較」したりして活用しようと修習してるでしょ?
> これらは、私たちの色貪や無色貪を増大させ、
> それらに、ますます依存した生活習慣を形成してしまうのです。
> 喩えば、「活字中毒(活字への依存症)」とかね。
> 現代人の、ほとんどは「思考中毒(考え過ぎ・過剰思考)」に陥っています。
> それらは、反射的に、堂々巡りの「欲望を想起させる連想ゲーム」をくり返す。
> それらの全ては、煩悩を生起させるだけの「余計な行為」なんです。

私の場合は、活字とか考えるとかいったことが凄く苦手、「下手の考え何とやら」って
いうところで、下手に考えるのは時間とエネルギーの無駄、そのエネルギーをフィールド
ワークに向けた方が分かりやすいデータが得られる、というのが私の仕事におけるモットー
ではあります。仕事だけでなく趣味の世界でも基本的には。

> 解脱をすると、その人の思考・その他は、とてもシンプルなものになります。
> だから、自分自身でも解りやすい分だけ、
> 自己をコントロールをするのも、これまた、とても簡単なのです。

嗚呼その境地になってみたい。解脱悟りを三つの救済の最終目標としていた某真理の団体
にでも入りませうかしらん

> それよりも、「行」や「識」をコントロールした方が早いでしょうね。
> 「識別を無くす」と、判断できなくなる、のではなくて、
> どうでもいい「余計な判断(識別)」を、あれこれとする必要が無くなる。
> 何故、「識別」をしようとするのか?
> それは、その根本に「無知(知らない・よく解らない)」が在るから。
> だから、「行(好奇心・探求心)」が動き出して、
> あれやこれやと「識(識別・区別・分別)」しようとし始める。
> それが「名色(認識の対象)」を探し出し、
> 自己の「六処(六つの感覚器官)」を働かせて、
> 「触(接触)」を試み、「受(感受作用)」によって、
> 相手のデータを入手する。
> しかし、このデータは、自己の持つ「無知(煩悩)」の働きによって、
> それらは、誤謬に満ちた、様々な「固定観念」や「思い込み」を
> 連鎖的に生起させて、データの「色づけ(加工と補正)」をくり返す。
> そして、その結果、生まれるのが「愛(対象への好意・好感触)」。
> そこから「取(入手しようと欲する)」が生まれ、育ち、さらに増大し、
> 「有(= 有情の形成 = 滅び行く悲しい縁起の発生 )」となって、
> 「生(生起による苦しみ)」と、
> 「老死(消滅による苦しみ)」を、繰り返し味わうことになる。

文字が沢山並んでるのは苦手なんですが、非常に分かりやすいご解説たいへん有難うござい
ます。これなら有る程度自分にもわかります。でも苦しみの元だとわかっていても、写真の
ような対象に対しては「無智による好感触、嗚呼スキンシップしたぁ〜い」となっちゃうとw

<font size="+2" color="red">わかっちゃいるけどやめられない</font>

ヨグマタがいつも言われるヨグマタお気に入りのフレーズでもあります。

Message#14001 2008年6月7日(土)04時53分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ヨッシーよ
セガ〜ルさんのメッセージ(#13968)への返事

> 名古屋の弁護士さんとも知り合いできたし、
> 裁判で君を大阪までよばなくても名古屋でもできるんだよね
> 以前に君の住所と会社の住所は調べて置いたので
> 自宅と会社に訴状は送れるんだよ。

私の親しい某元関西方面・・・のせんせは、弁護士さんの知りあいは非常に沢山おられる
みたいですから、必要あればいくらでもご紹介する、とのことです。弁護士さんといっても
色々な方がおられるようですね〜、とのことでした。メールも使われない方、超ド派手な
女性、ホカベンの彩ちゃんみたいな一生懸命な方、斯界幹部の貫禄ある方、ヅラ疑惑の
方www等々、最後の方だけは仕事上のおつきあいではないそうですがwwwww

Message#14000 2008年6月7日(土)04時46分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:ヨッシーよ
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13975)への返事

> そりゃ確かに、ヨッシーさんに騙されてるうちは、
> ヨッシーさんのことをヒーローのように思うかもしれない、
> あるいは悲劇の主人公と思うかもしれないけど、
> ふとどこかでその実態を目や耳にしたその時、
> オウムの悪辣さは悪辣さとして非難し、嫌悪する一方で、
> いくらオウムが悪辣とて、同等、あるいはそれ以上に悪辣な方法で
> オウムに迫っているヨッシーさんにも、非難、嫌悪をするはず。
> だって、人間って自分のことをそこまであくどいとは思っていないから。ww
> だからたいていの人は、オウムを斬った、返す刀でヨッシーさんも斬ると思う。

ただただ一筋にヨッシーさんを称賛し彼と共闘している偉大な魂=浣腸、にしおじ、아벨

Message#13999 2008年6月7日(土)04時41分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:監禁事件
ヨッシーさんのメッセージ(#13988)への返事

> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの?
> 上祐野田と何を話し何を和解したの?
苦しみ迷える衆生の救済に禿まれる偉大な菩薩様のご降臨誠に光栄に存じまつw

Message#13998 2008年6月7日(土)04時39分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 
セイラさんのメッセージ(#13990)への返事

> 最近は誰に対しても何の嫌悪も湧きません。

機会あるごとに貴女?をラブホに連れ込んで襲おうとする狼男に対してもでせうか?
♪それは危険危ぃ〜険 ←グルの記憶修習の節で

> 以前は対象がこの世の人でなくなるまで止まらなかったのですが、
> 最近では、相手はいずれこの世からいなくなる、
> ならば、自分の有限の時間のなかでとらわれても仕方ない事だと気がつきました。

♪もうとらわれるな、すべては無常なんだから  ←嗚呼AST女神様ぁ〜〜〜〜

> そして、他人の持っている憎むべき側面を自分も持っていると認識できています。

被害者の名を騙ったりストーカー行為したりなんていう側面は持ってないと思いますがw

> どんなに根性曲がりのド下衆のクソ低脳からも学べるものです。
> 誰の存在もムダではない。
> すべての人が師です(^^)

え〜〜っと、光母子虐殺事件、女子高校生コンクリート詰め殺人事件、名古屋女性虐殺
事件、小学生大量虐殺宅間さん等々の方からもでしょうか???

Message#13997 2008年6月7日(土)04時28分
From: 아벨(Abel)
変更
Re: 
夢野さんのメッセージ(#13993)への返事

>  オフには出席するとしませう

<font size="+2" color="red">有難うございます!! \(^o^)/</font>

主賓二人と管理人だけ、なんて愚弄しくさった糞ったれ野郎に対して一矢を報いることが
できます。これで出席者は

セガールさん
浣腸せんせ
セイラさん
猊下
Aさん
夢野さん
아벨(Abel)

7人となりました。池田幹部、おさむはん、いかがですか

Message#13996 2008年6月7日(土)04時22分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3: 
YASUさんのメッセージ(#13994)への返事

> 未来世、ソンシやミラレパ正大師と共に救済活動に励んでいたりして。(藁)

縁の深さからすると、当然そうなっているでせうなw

Y某「真理の資料収集・公開ワーク菩薩様」も一緒にwwwww

Message#13995 2008年6月7日(土)04時20分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3: 
セガ〜ルさんのメッセージ(#13991)への返事

> さくらさんもセイラさんまでもそういうから
> 「勘違い」するんだってw

ま、「<font size="+2" color="red">正直な方</font>」なんでせうな(核爆)。要するに言い方を変えるならば●●

物事を言葉のままに受け取れる非常に<font size="+2" color="red">素直</font>な方w 嗚呼羨ましいwww
彼の辞書には皮肉とかあてこすりとかいう言葉はありませんw

兄貴分たる某京大のばかせ様とか某マスゴミの方とか某医学ばかせ様とかいったファン
を抱えているということが、彼の偉大さを証明していまつw

Message#13994 2008年6月7日(土)03時45分
From: YASU
変更
Re2: 
セイラさんのメッセージ(#13990)への返事

> ヨッシーさんは菩薩です。
> やがては多くの人を救える偉大なる魂の持ち主です。
> そう信じています。


見方を変えればそう見えなくもないかな。

未来世、ソンシやミラレパ正大師と共に救済活動に励んでいたりして。(藁)

Message#13993 2008年6月7日(土)03時11分
From: 夢野
変更
 
 分かりづらくなってすみませぬ。
 セガールさんは紳士だとぼくは思うのですが、周りのヒトにはあくまで自分が見えるのぢゃないかと推し量る次第です。

 オフには出席するとしませう

Message#13992 2008年6月7日(土)02時52分
From: セガ〜ル
変更
思い込み 
夢野さんのメッセージ(#13983)への返事

>  およそ腹にあるものが口をついて出る、というイエスの言葉を連想。
>
> > このセガ〜ルって奴もやたら相手を嘲笑するようなとこあるね。
>  セガールさんがそうだと云うなら、書いたヒト自身にも同じ面がありうると。それはよいとしてぼくは、ちかごろ自分の反省に使いはじめました。
>  「人は自分の鏡」と云う。ぼくも他人への軽蔑を反省します。

うふふ、これも面白いねw
インドでレストランを依頼するとその人のレベルで
レストランにいきわたるんだよね
ま、なんにしろ、私がヨッシーを軽蔑している中傷しているように
見えているのなら、そこから派生して軽蔑していると
思うのは完全に夢野さんの「思い込み」だと思うよ
私が本当に軽蔑したり、バカにしていたらこんなに相手しないからw

Message#13991 2008年6月7日(土)02時45分
From: セガ〜ル
変更
Re2: 
セイラさんのメッセージ(#13990)への返事

> ヨッシーさんは菩薩です。
> やがては多くの人を救える偉大なる魂の持ち主です。
> そう信じています。

さくらさんもセイラさんまでもそういうから
「勘違い」するんだってw

Message#13990 2008年6月7日(土)02時13分
From: セイラ
変更
Re: 
夢野さんのメッセージ(#13983)への返事

>  およそ腹にあるものが口をついて出る、というイエスの言葉を連想。
>
> > このセガ〜ルって奴もやたら相手を嘲笑するようなとこあるね。
>  セガールさんがそうだと云うなら、書いたヒト自身にも同じ面がありうると。それはよいとしてぼくは、ちかごろ自分の反省に使いはじめました。
>  「人は自分の鏡」と云う。ぼくも他人への軽蔑を反省します。

他は自の鏡。
他人はすべて自分の過去・あるいは未来の投影です。
私は他人への嫌悪を反省します。
嫌悪には嫌悪が還ってくる。
激しい嫌悪をむければむけるほど激しい嫌悪を自分も喰らう。

まさに反射業
最近は誰に対しても何の嫌悪も湧きません。

以前は対象がこの世の人でなくなるまで止まらなかったのですが、
最近では、相手はいずれこの世からいなくなる、
ならば、自分の有限の時間のなかでとらわれても仕方ない事だと気がつきました。

そして、他人の持っている憎むべき側面を自分も持っていると認識できています。
むしろ、私に自分の嫌な側面を教えてくれたのだと相手の存在を有意義に考えています。
どんなに根性曲がりのド下衆のクソ低脳からも学べるものです。
誰の存在もムダではない。
すべての人が師です(^^)

> > ヨッシーは菩薩だ
>  彼が菩薩に見えるのであれば……以下同文。自他の差別を薄めるにつれ、ストレスもあってなきがごとくになるみたいだ。

ヨッシーさんは菩薩です。
やがては多くの人を救える偉大なる魂の持ち主です。
そう信じています。

Message#13989 2008年6月7日(土)00時27分
From: セガ〜ル
変更
Re:監禁事件
ヨッシーさんのメッセージ(#13988)への返事

> 張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの?

おいおい、だからよw
そういえる関係者なのかと聞いているんだよ
おまえオウムと全然関係ない一般人じゃん?
被害ってあるのか?
それを示せってw

浄化法でなくなった友人の両親から
揉め事にしないように口止めされていただろ?

直接関係ないお前が友人の仇を取る「フリ」をして
高橋さんほしさに揉め事作ったんでしょ?

> 上祐野田と何を話し何を和解したの?

はいはい、これも上のことをしっかり話してからね
だって、おまえなんの被害者かわかんね〜んだものw
関係ない一般人がのこのこ入ってきている可能性あるからねw

その前に俺の本とか被害だしたことを謝罪しろよw

Message#13988 2008年6月7日(土)00時14分
From: ヨッシー
変更
監禁事件
張本人のバーラド師補は反省し謝罪したの?
上祐野田と何を話し何を和解したの?

Message#13987 2008年6月7日(土)00時06分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:てんさい
転載くんさんのメッセージ(#13980)への返事

> 脳みそが
> 破壊されているのかもしれんが

脳味噌が破壊されてるのは、某神奈川県人の方やおまへんかwwwww

> ヨッシーは菩薩だ
> 真理を知る者であり

ギャハハハハハハーーー(≧◇≦)ノ彡バンバン  投稿者は某准教授せんせかね?www

Message#13986 2008年6月7日(土)00時03分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:で・・
おさむさんのメッセージ(#13982)への返事

> 池田さんは来るのかね?
> やっぱり遁走??

セイラさん決定、夢野さん有望、輪っかの内部情報聞けるかもよw

池田幹部抜きでも是非とも出席してください。日頃の荒らし行為に対するせめてもの
罪滅ぼしとかwwwww

Message#13985 2008年6月7日(土)00時02分
From: 아벨(Abel)
変更
Re: 
夢野さんのメッセージ(#13983)への返事

>  オフ会のほうなるべく出たいが検討中

<font size="+2" color="red">熱烈歓迎、大歓迎!! 是非ともよろしくお願いしますです!!</font>

Message#13984 2008年6月7日(土)00時00分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:うふふw(wの多用だって)
セガ〜ルさんのメッセージ(#13981)への返事

> ふ〜〜ん、自分でいえなくなると
> 2ちゃんねるで1人芝居が始まるのか〜

2ちゃんでときどき思い出したように繰り広げられる個人情報晒しの犯人は誰なんですかねw

というようなことはさておき、彼に対しては、色々と書くよりも、セガさんの二つの投稿
が全てを語ってるというところでしょうか。

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=print&message=13927
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=print&message=13905

Message#13983 2008年6月6日(金)22時16分
From: 夢野
変更
 
 およそ腹にあるものが口をついて出る、というイエスの言葉を連想。

> このセガ〜ルって奴もやたら相手を嘲笑するようなとこあるね。
 セガールさんがそうだと云うなら、書いたヒト自身にも同じ面がありうると。それはよいとしてぼくは、ちかごろ自分の反省に使いはじめました。
 「人は自分の鏡」と云う。ぼくも他人への軽蔑を反省します。

> ヨッシーは菩薩だ
 彼が菩薩に見えるのであれば……以下同文。自他の差別を薄めるにつれ、ストレスもあってなきがごとくになるみたいだ。

 オフ会のほうなるべく出たいが検討中

Message#13982 2008年6月6日(金)21時49分
From: おさむ
変更
で・・
池田さんは来るのかね?
やっぱり遁走??

Message#13981 2008年6月6日(金)21時42分
From: セガ〜ル
変更
うふふw(wの多用だって)
ふ〜〜ん、自分でいえなくなると
2ちゃんねるで1人芝居が始まるのか〜

マジどうしょうもないねw


真理を知る者だってw
マジで最高だわw

なんでこんなんで自分って
ばれないって思えるんだろうか……

こうやって幼稚なフリして
流してもらおうと思ってるのかねw

ま、彼の性格なら「どうやったら野田や上祐に会えるんだ?」
なんて思って、おんなじようなことしかきかないだろうねw

野田と上祐とどんな話した?
あるいはバーラドは謝罪したか?
所詮、彼はそういうことを勝ち取れないでしょうねw
やっかみもいいところ。
お話しにならないよね
あべるさんと山本さん、できればついていってあげて
「謝罪して高橋を差し出せ」なんてやってみてくださいませw

あといい方法教えます
高橋はいらないから謝罪してくださいと
言えばみんな謝罪してくれますw

Message#13980 2008年6月6日(金)20時55分
From: 転載くん
変更
てんさい
892 :神も仏も名無しさん:2008/06/06(金) 20:13:12 ID:+6sxbRuN
なんかよくわからんが、
このセガ〜ルって奴もやたら相手を嘲笑するようなとこあるね。
「w」の多用が目に余る… 40にもなる男が。


893 :神も仏も名無しさん:2008/06/06(金) 20:17:51 ID:Wptcu2ah
わからんか?
精神の下劣さ
虫並みの知力
脳みそが
破壊されているのかもしれんが


904 :神も仏も名無しさん:2008/06/06(金) 20:45:28 ID:Wptcu2ah
ヨッシーは菩薩だ
真理を知る者であり

セガや野田、氷川は半可者

最初から生きる価値、意味の無いカス

Message#13979 2008年6月6日(金)16時48分
From: セガ〜ル
変更
Re2:ヨッシーよ
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13975)への返事

> これ、全面的にそう思います。
> そりゃ確かに、ヨッシーさんに騙されてるうちは、
> ヨッシーさんのことをヒーローのように思うかもしれない、
> あるいは悲劇の主人公と思うかもしれないけど、
> ふとどこかでその実態を目や耳にしたその時、
> オウムの悪辣さは悪辣さとして非難し、嫌悪する一方で、
> いくらオウムが悪辣とて、同等、あるいはそれ以上に悪辣な方法で
> オウムに迫っているヨッシーさんにも、非難、嫌悪をするはず。

つまりルイトモ?
なんだかんだでにてくるんでしょうねw
つまり彼とてこのまま行くと人間性を疑われるようになってしまう……


> だって、人間って自分のことをそこまであくどいとは思っていないから。ww
> だからたいていの人は、オウムを斬った、返す刀でヨッシーさんも斬ると思う。

これは麻原批判をしつつ、手段を選ばない麻原になっているヨッシーと
麻原批判をしつつ、タントラ的になり、女性に指示されているが即金男サマナに
嫌われていく上祐さんとなぜか似ているのは何故?

Message#13978 2008年6月6日(金)16時45分
From: セガ〜ル
変更
Re3:YASUさんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13972)への返事

> YASUさんのメッセージ(#13960)への返事
>
> >>彼との出会いの場所でもあった、イン仏板ででも始めてみますか?
> >
> > 和井恵さんのブログの方がいいんじゃないですか?
> > なんか、変な人も最近来ているようですから、彼らの邪魔をすることになりそうです。
>
> そうですね。じゃあ、私のブログで、そのうちに始めましょうか…

和井さんの画像かわゆいです
萌え萌えきゅ〜〜ですw

Message#13977 2008年6月6日(金)16時43分
From: セガ〜ル
変更
Re3:ぎざうぜいw
YASUさんのメッセージ(#13971)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13965)への返事
>
> >
> > バカだねぇ〜・・・
> > バカだよぉ〜・・・
> >
>
>
> これこそカルマの堂々巡りですな。(藁)
>
> 同じことを繰り返すと。
>
>
>
> ヨッシ〜さんも「印仏板」のatomさんの過去ログの投稿文でも読んで欲しいですね。
> きっとためになると思いますが、理解できるかどうか?


仏心を出して、残業2年分したのに
「おまえ」扱いはないだろう……

←残業中w

Message#13976 2008年6月6日(金)16時26分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re5:ぼんちゃんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13970)への返事

> 喩えば、「活字中毒(活字への依存症)」とかね。

あはは、まるっきし私だ。

> それらの全ては、煩悩を生起させるだけの「余計な行為」なんです。

「仏教書」でさえもそうなのだから困りものです。

> 解脱をすると、その人の思考・その他は、とてもシンプルなものになります。
> だから、自分自身でも解りやすい分だけ、
> 自己をコントロールをするのも、これまた、とても簡単なのです。

うん、断片的ながら経験がないではないから、
ある程度理解できますな。
考え尽くし、苦しみ尽くしたその後は、
結局そのようにして最後の一歩を終えるようです。
・・・と、わかったつもりだけの我が身が恨めしい。ww

> 何故、「識別」をしようとするのか?
> それは、その根本に「無知(知らない・よく解らない)」が在るから。
> だから、「行(好奇心・探求心)」が動き出して、
> あれやこれやと「識(識別・区別・分別)」しようとし始める。
> それが「名色(認識の対象)」を探し出し、
> 自己の「六処(六つの感覚器官)」を働かせて、
> 「触(接触)」を試み、「受(感受作用)」によって、
> 相手のデータを入手する。
>
> しかし、このデータは、自己の持つ「無知(煩悩)」の働きによって、
> それらは、誤謬に満ちた、様々な「固定観念」や「思い込み」を
> 連鎖的に生起させて、データの「色づけ(加工と補正)」をくり返す。
>
> そして、その結果、生まれるのが「愛(対象への好意・好感触)」。
> そこから「取(入手しようと欲する)」が生まれ、育ち、さらに増大し、
>
> 「有(= 有情の形成 = 滅び行く悲しい縁起の発生 )」となって、
> 「生(生起による苦しみ)」と、
> 「老死(消滅による苦しみ)」を、繰り返し味わうことになる。

だから最初から「これは苦である」という明智があれば、
興味を持たないから、これらのプロセスは生じないと。(笑)

> ま、ここから先の「禅問答」は、ボンちゃんに任せますね。

禅ね。(笑)
あ、ちなみに、原始仏教のあり方と表面上は似たところもあるこの禅について、
どういう見解をもってます?
実生活の問題解決という点では結構使えたりもするんですけど、
「釈迦の教えたこと」・・つまり、解脱へのアプローチ方法という観点の場合です。

Message#13975 2008年6月6日(金)16時14分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re:ヨッシーよ
セガ〜ルさんのメッセージ(#13968)への返事

ヨッシーよ、と呼びかけて
画像が桃太郎侍なんてかっこいい!ww

> オウムのようなものなら何をしても
> 周りから批判されないと稚拙におもったのだろうが
> 君がやっていることは自分自身を陥れることになり
> 自己評価を落とし社会的な信用を落とすことになっているのを
> 気付かないようだな

これ、全面的にそう思います。
そりゃ確かに、ヨッシーさんに騙されてるうちは、
ヨッシーさんのことをヒーローのように思うかもしれない、
あるいは悲劇の主人公と思うかもしれないけど、
ふとどこかでその実態を目や耳にしたその時、
オウムの悪辣さは悪辣さとして非難し、嫌悪する一方で、
いくらオウムが悪辣とて、同等、あるいはそれ以上に悪辣な方法で
オウムに迫っているヨッシーさんにも、非難、嫌悪をするはず。

だって、人間って自分のことをそこまであくどいとは思っていないから。ww
だからたいていの人は、オウムを斬った、返す刀でヨッシーさんも斬ると思う。

Message#13974 2008年6月6日(金)14時51分
From: 和井 恵
変更
Re12:あべるさんへ
セガ〜ルさんのメッセージ(#13958)への返事

> 和井 恵さんのメッセージ(#13955)への返事
>
>
> > ところで、「デッド・ゾーン」という外国TVドラマを知ってますか?
> > タイトルがちょっとイマいちですが、その内容はかなり佳(よ)いです。
> > 「バタフライ・エフェクト」という映画がありましたが、
> > わずか50分足らずのTVドラマの中で、
> > その映画以上のクオリティを感じさせる作品には、初めて出会いました。
>
> ケーブルテレビであるかな?
> 見てみますよw

私は「ウェアハウス」という大型DVD・CDレンタル店をよく使用します。


> 最近は「ゴースト」にはまっていますw
> 主人公の女の子が好みですw
> 黒髪やうりざねかおがいいですねw

この作品は、一応知ってはいるけど、まだ観たことはありませんね。
今度、観てみましょう。ヒロインが好みなんですね。


注)左の写真は、後で直します。


管理人です。勝手ですが管理人がjpgに変換させていただきました。bmpのアップも可能に
できるのですが、自動縮小が効かないので大きなファイルサイズになると一寸支障が出るのです

ありがと〜♪ アベルさん!

Message#13973 2008年6月6日(金)14時19分
From: 和井 恵
変更
Re12:あべるさんへ
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13964)への返事

> あああぁ〜っ!
> これはいいねぇ〜!!!
> ニーソックスはいいねぇ〜!!!
> ニーソックス&ツインテールだともっといいねぇ〜!!!

ニーソックスって、何ですか?
ツインテールって、…もしかして、「おさげ」のこと?

なんだか、過剰反応しているような…

Message#13972 2008年6月6日(金)14時15分
From: 和井 恵
変更
Re2:YASUさんへ
YASUさんのメッセージ(#13960)への返事

>>彼との出会いの場所でもあった、イン仏板ででも始めてみますか?
>
> 和井恵さんのブログの方がいいんじゃないですか?
> なんか、変な人も最近来ているようですから、彼らの邪魔をすることになりそうです。

そうですね。じゃあ、私のブログで、そのうちに始めましょうか…

Message#13971 2008年6月6日(金)13時54分
From: YASU
変更
Re2:ぎざうぜいw
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13965)への返事

>
> バカだねぇ〜・・・
> バカだよぉ〜・・・
>


これこそカルマの堂々巡りですな。(藁)

同じことを繰り返すと。



ヨッシ〜さんも「印仏板」のatomさんの過去ログの投稿文でも読んで欲しいですね。
きっとためになると思いますが、理解できるかどうか?

Message#13970 2008年6月6日(金)13時43分
From: 和井 恵
変更
Re4:ぼんちゃんへ
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13961)への返事

>こういう場合には、苦に寄り添っている他人についての知識や、
>苦の中にあった頃の自分の感情に関する知識によって、
>自動的に色、識、名色、というプロセスを辿った上、
>名色の中には、それが人間に対してどう影響する性質のものなのか、
>というイメージ、偏見といったものも含まれてしまいます。

それはね、その人が「知識への依存症」になっているからですよ。
そういう、諸々の余計な知識を大切に抱え込んで、
何かにつけて「分析」したり「比較」したりして活用しようと修習してるでしょ?
これらは、私たちの色貪や無色貪を増大させ、
それらに、ますます依存した生活習慣を形成してしまうのです。

喩えば、「活字中毒(活字への依存症)」とかね。
現代人の、ほとんどは「思考中毒(考え過ぎ・過剰思考)」に陥っています。
それらは、反射的に、堂々巡りの「欲望を想起させる連想ゲーム」をくり返す。
それらの全ては、煩悩を生起させるだけの「余計な行為」なんです。

解脱をすると、その人の思考・その他は、とてもシンプルなものになります。
だから、自分自身でも解りやすい分だけ、
自己をコントロールをするのも、これまた、とても簡単なのです。


>結局現代に生きている、ということは
>それ以上に「愛」とかに進展しない状態を作り出す必要があるでしょう?

それよりも、「行」や「識」をコントロールした方が早いでしょうね。
「識別を無くす」と、判断できなくなる、のではなくて、
どうでもいい「余計な判断(識別)」を、あれこれとする必要が無くなる。

何故、「識別」をしようとするのか?
それは、その根本に「無知(知らない・よく解らない)」が在るから。
だから、「行(好奇心・探求心)」が動き出して、
あれやこれやと「識(識別・区別・分別)」しようとし始める。
それが「名色(認識の対象)」を探し出し、
自己の「六処(六つの感覚器官)」を働かせて、
「触(接触)」を試み、「受(感受作用)」によって、
相手のデータを入手する。

しかし、このデータは、自己の持つ「無知(煩悩)」の働きによって、
それらは、誤謬に満ちた、様々な「固定観念」や「思い込み」を
連鎖的に生起させて、データの「色づけ(加工と補正)」をくり返す。

そして、その結果、生まれるのが「愛(対象への好意・好感触)」。
そこから「取(入手しようと欲する)」が生まれ、育ち、さらに増大し、

「有(= 有情の形成 = 滅び行く悲しい縁起の発生 )」となって、
「生(生起による苦しみ)」と、
「老死(消滅による苦しみ)」を、繰り返し味わうことになる。


>> これは、苦しみである(と、リアルに直感として解ってしまう)。
>> これに近づくこと、交わること、関係を結ぶことは、苦の生起に繋がる。
>> 私はそれらを厭い、近づくことなく遠く離れよう。それは苦因の滅尽である。
>> すると、それを実戦するための道が、自ずと明らかになって見えてくる。

>こういうシンプルな人間になれれば嬉しいんですがね・・・。(苦笑)

それは君が、「思考中毒の罠」から抜け出せれば、できると思うよ。


>たいていの人は「わかっちゃいるけどやめられない・・」という、
>釈迦に言わせりゃ「まだわかってねえ」状態なわけですな。

そうだね、それは「分かったつもり」になってるだけ。

無明を滅する「正しく認識できる智慧」の力(パワー)は絶大なんだ。
「本当に分かった」ら、やめるのはとても「簡単」なの。
理由は本当にシンプルで、「その方が、苦が少なくて、とても楽だから」。


>人間というのは、誰が見てもわかるような苦の部分は排除して、
>楽しめる部分はいつまでも意地汚く楽しもう、という傾向がありますから、
>一度懲りてみたところで、次こそはなんとか美味しいところだけ、
>などという愚かなことを考えてしまうようです。

それは、「表」だけで出来た「硬貨(コイン)」を必死で探しているようなモノ。
表と裏があってこそ、はじめてコインは成立するのです。
表だけ、あるいは裏だけのコインなど、どこにも存在しないのです。

禅宗に、「隻手の音」という問いかけがありますよね。
拍手は普通、両手でするものです。

しからば問う、
「片手だけ」でおこなう「拍手」では、
どのような「音」がするのだろうか?

音なんてしませんよ、というと、馬鹿者!と一括される。
そこで必死であれこれと考える…
すると、在る瞬間、その音が聞こえたりして。

ま、ここから先の「禅問答」は、ボンちゃんに任せますね。

Message#13969 2008年6月6日(金)11時53分
From: さくら
変更
Re:慈悲の名僧
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13963)への返事

反射業だそうです。

Message#13968 2008年6月6日(金)10時37分
From: セガ〜ル
変更
ヨッシーよ
基本的に君が行ったことで
うちは本を出版するのを差し止めたし
それから胃潰瘍にもなって、損失でているんだよね
それは診断書も取ったし、損失は税理士さんに聞けば
正確に出せるんだよね
名古屋の弁護士さんとも知り合いできたし、
裁判で君を大阪までよばなくても名古屋でもできるんだよね
以前に君の住所と会社の住所は調べて置いたので
自宅と会社に訴状は送れるんだよ。

もうひとつ私が上祐の支援者なんていっているところも
残したのでこれも名誉毀損で訴えてもいいんだよね。

だから、基本的にこれ以上無駄な言い争いはやめな
それと今後こういうことがあった場合有無を言わさずするからね。
私個人では本当に済まされない事態になるのを憂慮して君がかわいそうと思って
していることを重々理解してほしいんだよ
君が私にしたことは私自身が会社に損失を与えたことになり、これを補填するために
残業をしてきたのに、君は全然わかってない
情け容赦ないやり方もできるんだよ

君が被害者かどうか胸に手をあてて考えてほしい
本当に被害者かどうか?自分のエゴを満足させるために
ついた嘘や行動で本当に多くの人が迷惑かけられていることを
自覚しな
当初は高橋さんの件で同情もしたけれど
基本的に自分が信じて入って、最終的にその部分では
被害者かもしれないがそのあとの責任を取れという内容は
行き過ぎた行動が目立つし、カルト教団相手に何しても
罪を問われないような行動・言動が目立つ
私自身刑事でも民事でも被害者として起訴・実刑判決出ているし
教団だけでなく数名に個人的に賠償させていて
基本的に責任を取らせているのです。
そういう立場の人間に対して君がやっている行動は
常軌を逸しているとしかいいようがない
同情やかわいそうを通り越してしまって
哀れに思う

バーラドの件も本当に被害を受けた親御さんの思いを無視して
自分が高橋さんを得るために利用したり、多く被害者の名を騙り
傷つけてきたやり方はオウムのようなものなら何をしても
周りから批判されないと稚拙におもったのだろうが
君がやっていることは自分自身を陥れることになり
自己評価を落とし社会的な信用を落とすことになっているのを
気付かないようだな
自分のしていることをプリントアウトして
会社でこんなことしてますよと言ったら君の社会的信用は丸つぶれじゃないのか?
もう少し大人になり、名前を隠してももう証拠は残るし、早々人に悪いことは
できないことを理解してほしいです。

君が攻撃しているものは
被害者であり、もう既に君は私にとっては加害者になっているんだよ
それを理解しないでお前呼ばわりされて黙っているほど人間できていないので
かけた温情も理解できないならしっかり吐いた言葉は飲み込んでもらっても
いいだけどな

マジにいい加減にしないと
きっちり型にはめて立ち直れないようにするよ
法的手段に訴えて。
篠沢さんも証人になってね
お金の問題ではないんだよ、名誉の問題だから。
最後通告だからな

Message#13967 2008年6月6日(金)10時20分
From: セガ〜ル
変更
Re2:ぎざうぜいw
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13965)への返事

> セガ〜ルさんのメッセージ(#13953)への返事
>
>
> > 名古屋の弁護士さんに相談しようと思いますので
> > 診断書見せてみようかとw
> > 胃潰瘍になったし、損失もあったのでw
> > 最近名古屋でも仕事していて、名古屋の社長さんの紹介で
> > 弁護士さん知り合って、結構相談できるからねw
> >
> > そんなに偉そうに言うのならちゃんと責任とってもらおうかな
> > それから偉そうに言えよw
>
> ありゃりゃ・・・
> だから「セガールさんにはケンカ売るな」
> って何度も忠告したのにぃ・・・
>
> バカだねぇ〜・・・
> バカだよぉ〜・・・

本当に面倒なんだよね
いちいち文句言われる筋合いないんだよね

それと上祐の応援しているとか
こういうのも死活問題になるから

前は相談だけでもお金取られたけど
今はそんなこともなくなったので
コレ時点も解決したいです。

正直、本が出せなかった損失は大きいからね


> > 今度、タオイズムのいいとこコピーもっていきますよw
>
> たのしみにしてます。
> よろしく。

これから面白いよw

Message#13966 2008年6月6日(金)10時07分
From: 篠澤教授に三千点
変更
タキタロー先生に質問。
連投ごめんぬ。

先生、強姦致傷のスケートコーチの件で伺いたい。
あのおっさん、最初は泣きながら土下座してたそうですが、
後日、弁護士を通して事実そのものを否定したようですね。
やはり、その弁護士が何か入れ知恵したんでしょうか?
「どうせ相手は子供だし、親も子供に恥をかかせるような
リスクを冒してまで告訴はしないだろうからしらを切り通せ」
ってぐらいのアドバイスですかね?
そんなカンジだった場合、弁護士の人って良心の呵責とかって感じるんですか?
あくまでもビジネスだから、と割り切れるモンなんでしょうか?

タロー先生がコーチから依頼されたとしたら、
どんなアドバイスしますか?

しかし立場を悪用して13歳の女の子を無理やりやっちゃうってのはひどいね。
ソンシ並みだな。

Message#13965 2008年6月6日(金)09時41分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:ぎざうぜいw
セガ〜ルさんのメッセージ(#13953)への返事


> 名古屋の弁護士さんに相談しようと思いますので
> 診断書見せてみようかとw
> 胃潰瘍になったし、損失もあったのでw
> 最近名古屋でも仕事していて、名古屋の社長さんの紹介で
> 弁護士さん知り合って、結構相談できるからねw
>
> そんなに偉そうに言うのならちゃんと責任とってもらおうかな
> それから偉そうに言えよw

ありゃりゃ・・・
だから「セガールさんにはケンカ売るな」
って何度も忠告したのにぃ・・・

バカだねぇ〜・・・
バカだよぉ〜・・・

> 今度、タオイズムのいいとこコピーもっていきますよw

たのしみにしてます。
よろしく。

Message#13964 2008年6月6日(金)09時33分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re11:あべるさんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13955)への返事

あああぁ〜っ!
これはいいねぇ〜!!!
ニーソックスはいいねぇ〜!!!
ニーソックス&ツインテールだともっといいねぇ〜!!!

Message#13963 2008年6月6日(金)09時29分
From: 篠澤教授に三千点
変更
慈悲の名僧
皆さんおはようございます。

ヨッシーに一日も早く彼女ができますように。
ヨッシーが一日も早く合格できますように。

Message#13962 2008年6月6日(金)04時47分
From: さくら
変更
Re5:慈悲の瞑想
セイラさんのメッセージ(#13910)への返事

> > おかげさまでさくら最近とってもはっぴー(*^^*)
>
> 反射業でしょう(^^)
> さくらさんの慈悲の心で相手の慈悲の心が呼び起こされ、
> さくらさんの幸せが築かれる。

反射業って言うんですか〜。

セイラさんが幸せでありますように。

Message#13961 2008年6月6日(金)03時58分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re3:ぼんちゃんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13959)への返事

> 名色(nAma-rUpa)という言葉があるよね。
> それは「人によって名づけられたもの」と理解すればいい。
> つまり、認識できる(した)対象が「名色」であり、
> 認識と切り離されたものは名色ではないのです。

さて、その認識の中身ですわな、問題は。
例えば完全ヌードの写真があったとして、
誰も気付かない状態で放置してあったとしたら、
万人の意識の中においては、その写真は存在しないも同然。
しかし、誰かがその存在に気付き、何であるかを確かめたと。

まさか写真が存在する時代の人が、
それを見て写真だとわからないはずはないだろうから、
とりあえず「これは写真である」と認識しますよね。
で、被写体を見て、「これは○歳くらいの女性の衣服を着けない状態である」
などと考える人はほとんどいないだろうと。
たいていの人は、「お、ヘアヌード!」とか思うでしょう。
ここに最終解脱者がいたとしても(笑)、「ヌードだ」とは認識するはずです。
その認識の次に、「なんだ、ヌードか。つまんねえ。」
といって放り投げていってしまう人もいれば、
「ラッキー!今晩のおかずにしよう。」と持って帰る人もいるだろうと。

しかし、「これは写真である」、「ヘアヌードである」というところまでは、
おそらく「名色」の範囲内だろうと思うのだけれど、
「写真」の方はともかく、「ヘアヌードである」と認識したということは、
その意味合い、つまり、自分は興味ないものであるにせよ、
興味のある他人はそれをどう思い、どう使うか、
という知識くらいはあるはずだから、
「○歳くらいの女性の衣服を着ていない写真」と同等ではいられないはず。

こういう場合には、苦に寄り添っている他人についての知識や、
苦の中にあった頃の自分の感情に関する知識によって、
自動的に色、識、名色、というプロセスを辿った上、
名色の中には、それが人間に対してどう影響する性質のものなのか、
というイメージ、偏見といったものも含まれてしまいます。

結局現代に生きている、ということは
それ以上に「愛」とかに進展しない状態を作り出す必要があるでしょう?

> これは、苦しみである(と、リアルに直感として解ってしまう)。
> これに近づくこと、交わること、関係を結ぶことは、苦の生起に繋がる。
> 私はそれらを厭い、近づくことなく遠く離れよう。それは苦因の滅尽である。
> すると、それを実戦するための道が、自ずと明らかになって見えてくる。

こういうシンプルな人間になれれば嬉しいんですがね・・・。(苦笑)
たいていの人は「わかっちゃいるけどやめられない・・」という、
釈迦に言わせりゃ「まだわかってねえ」状態なわけですな。
人間というのは、誰が見てもわかるような苦の部分は排除して、
楽しめる部分はいつまでも意地汚く楽しもう、という傾向がありますから、
一度懲りてみたところで、次こそはなんとか美味しいところだけ、
などという愚かなことを考えてしまうようです。

まあ十二縁起は一日一段階、などという速度で起こることではなく、
とてもじゃないけど人間には追いつけない速度で起こるので、
普通の人間にはその進行を止めようもないんです。
どうしたらストップをかけられる人になれるか、ですね。結局は。

> (途中だけど、続きはまた後でね。)

明日の夜からバス乗って東京へ行きますね。
15日に横浜でモーツァルトガラコンサートを指揮するので、
そのお稽古が目白押し。
そんなわけで携帯からの閲覧になりますから、
あまり長文のカキコは出来ないかと。
しかし、ちゃんと読むことは出来るので、
続き楽しみにしてます。

Message#13960 2008年6月6日(金)03時52分
From: YASU
変更
Re:YASUさんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13942)への返事

> VTさんの処での、下記のやりとりを覚えていますか?
>
>
> atomさんの言葉で、
>
> 釈迦やイエスの教えの本質が、
> 他者のロボットになる事を必須にしているこれが本質だ。
> これを抜きにして、釈迦やイエスの教えは存在し得ないのだ。
> いや、これを抜きにして苦悩から抜ける道など開かれないのだ。
> これを否定する者、釈迦とイエス二人の聖者に背を向けた者となる。
> よく覚えておくことだ。
> 仏教を語りたければ、他者のロボット、自らの思考判断停止、
> これが釈迦とイエスの説いた苦悩から抜けるための
> 通らなければならない激流と呼ぶものの正体だ。
>
> と言うのがありました。
>
> ほかに「行」(サンスカーラ)というのも出てきましたが、
> わたしは「行」=カルマではないかと思いましたね。
>
> 判断停止して「他者のロボットになる」というのは、
> 大乗仏教の「六波羅蜜」の忍辱波羅密の実践ですから、
> 彼が純粋の原始仏教の実践者ではないことは確かです。
> あと、キリスト教も引用していますね。
>
> | 200805-27 02:19:09 | お金が貯まっているぞ #EBUSheBA URL [ 編集 ]
>
> ----------------------------------------------------------------------------

はい、覚えております。


> あの、atomさんの「境地」が、いったいどんなモノだったのか、
> YASUさんは、とても興味があるでしょ?

あの板では、atomさんの状態を誰も理解して貰えなくて気の毒な感じでしたね。

興味はありますが、
自分にそれだけのことが理解したり、実践できるかは自信がないですね。
頭で分かっていても、尻込みしてしまうといった感じかな。


> あのときは、私もよく解らなかったのですが、今の私なら、
> 彼の意識状態を、かなり詳しく、解りやすく説明できると思っています。

わたしが一番興味深く思ったのは、前段階として、気功などをいろいろ試した時期があったと書いていましたね。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

2750 返信 Re:すごく面白い。 atom 2006/09/18 11:51

>釈迦牟尼も一説にヨーガを行じたというように言われてますが、atomさんか
>ら見て、クンダリニーヨーガのこのようなプロセスは、解脱していく上で、
>必要なものと考えられますか?
>ちょっと、畑違いの質問で、お答えにくかもしれませんが、ご存知の範囲で
>結構ですので、教えていただければありがたいです。


身体は精神が物質化したものであるので、精神面からだけではなくヨーガなどの身体矯正法のような身体からのアプローチは効果的だと思います。

私は身体からのアプローチとして、気功を取り入れました。
体中を流れる気の流れの変動で、心の変化が掴みやすくなり静止しやすくなるのです。
特に怒りなどの感情をコントロールするには、腹部(マニプラ)の筋肉を利用したりしてましたよ。(コントロールする際に一人でにそれをやっていて、効果的だと気付いたわけですが)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

その結果かどうかは知りませんが、彼に異性が寄ってきたりするようになったと。
でも、彼は別に心が動かされることがないと。
あと、イジメのメカニズムかな。
それを上司や同僚との関連で見いだしたこととか。

もう一つ大事なことをいうと、

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
3508 返信 Re:有難う御座います。 atom 2007/01/27 11:06

さて、質問も尽きたようだ。
後は実践あるのみか、エゴを思う存分楽しんでみるのも悪くない。

やったらやり返される、言ったら言い返される、これがカルマだ。
したがって、やられてもやり返さない、言われても言い返さない、理不尽にも肯定して感謝すると言うのがカルマクリアーの為の理論だ。
バカでもチョンでも分かる単純な理論だな。

私のターゲットは常に潜在的形成力(サンスカーラ)の撲滅だ。
こいつをぎったんぎったんにして、引きちぎって、滅茶苦茶に叩きのめしてくれる事に焦点が絞られる。

なぜカルマのクリアーを説くのかと言うと、実はカルマのクリアー=サンスカーラ(潜在的形成力)の撲滅なのだ。
この二つは全くの同じことなのである。

わかりやすく解説すると、つまり、サンスカーラ(潜在的形成力)とはカルマの堂々巡りを繰り返す方向で動く特性があるのだ。
よって、カルマクリアーはサンスカーラ(潜在的形成力)撲滅のことと同義だと言う理論が出てくるわけである。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

わたしの推理通りに「カルマ」=「『行』(サンスカーラ)」と言っていましたね。
これが「忍辱波羅密」実践の根拠になっているんですな。


出家生活ではなく、普通の日常生活でそういう意識状態になったのは素晴らしいことですね。

でも、ソンシの悪口は余計なことだと思いました。(藁)



> 彼との出会いの場所でもあった、イン仏板ででも始めてみますか?

和井恵さんのブログの方がいいんじゃないですか?
なんか、変な人も最近来ているようですから、彼らの邪魔をすることになりそうです。

Message#13959 2008年6月6日(金)01時18分
From: 和井 恵
変更
Re2:ぼんちゃんへ
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#13957)への返事

> まず、話の流れの都合上(というだけでもなかろうけど)、
> 「外因」と「外因の働き」とは区別して考える必要があるでしょうな。
> まあ、「外因の働き」がなければ、その事物は「外因」と名乗る資格もないですが。

名色(nAma-rUpa)という言葉があるよね。
それは「人によって名づけられたもの」と理解すればいい。
つまり、認識できる(した)対象が「名色」であり、
認識と切り離されたものは名色ではないのです。

初期仏教における素朴な実在論として、色とは物質の事です。
色(rUpa)とは「こわれるもの(こと)」と言う意味です。

ですから、色といった場合、認識の有無に関わらず物質を示します。
わざわざ名色というのは、苦しみと物質とのかかわりの中で、
「認識(識別作用)」を除いては、その仕組みが成立しないからです。

これで、十二縁起で、識の次に名色が現れてくるのが解るでしょ。


> 例えばあべるさんの出してきた喩え、
> 女性の写真やDVDがあっても、それだけでは勃起しませんから。
> 見ても何とも思わず、潜在意識にも溜まらない、
> そういう人に対してはその写真やDVDは外因でさえありません。
> 因というからには果が必要です。

喩えばここに、水の入ったコップが置いてある。
「無明」の状態は、このコップがグラグラして右に左に大きく揺れ、
中の水が大きく波打っている状態。
何故揺れているかというと、「自立」していないから。
何かに「依存しようと」しているから、その相手が変化することによって、
自分もモロにその影響を受けて、揺れ動いてしまう。
ロープで縛られて、あちこちから引っ張り回されている状態。

で、不還に到達すると、このロープが全て切れてしまうから、
コップそのものは安定(自立)する。
ただ、風(外からの刺激)が強いと、多少の「さざ波」が一時的に生まれる。
しかし、コップそのものは安定しているので、その刺激から離れさえすれば、
すぐにまた波一つ無い水面に戻ることが出来る。


> そこでどうやって不還に達するか、の方法論になるわけですね。

釈迦が最初に五人の比丘たちに行ったのは、
オウムで言うところの「ジュニアーナ・ヨーガの技法」を使って、
相手の心の中に巣食う「誤謬」を、一つ一つ壊していったのだと思います。
一種の「カウンセリング」のようなものかな…

これによって、「智慧の解脱」が起き、「無明」が消滅します。
その時に、単なる観念や概念などではなく、まさにありありと、
リアルな実感を伴った、確固たる認識(確信)が生まれるのです。

これは、苦しみである(と、リアルに直感として解ってしまう)。
これに近づくこと、交わること、関係を結ぶことは、苦の生起に繋がる。
私はそれらを厭い、近づくことなく遠く離れよう。それは苦因の滅尽である。
すると、それを実戦するための道が、自ずと明らかになって見えてくる。

で、この状態ではまだ、外からの刺激には、少し反応してしまうのです。
自分の心の中に、慢・じょうきょ・無色貪・色貪などがまだ少し残留しているから。
慧解脱をした後に、慢とじょうきょが現れます。
下手をすると、これらに振り回される危険がある。
この時に、これらの「結」を解いていく浄化の瞑想が「四禅定」なのです。

  心解脱は、知見(慧解脱)のさらに先。
  原始仏教では、知見を得て、おごるな、という(1)。
  心解脱は、もっと先である。

  (注)(1)「南伝大蔵経」9巻、346、357、361頁。

詳しいことは、別の機会にやるけど、「四禅定」を理解する最大のポイントは、
何故最初に「うじん(熟考)」と「うし(吟味)」が要素として来ているのか、ということ。

普通に考えたら、変だよね、これは。
「瞑想」するのに「あれこれと考える状態」が最初に来て、それが初禅定だなんて…
そして、その思索する状態に、喜と楽が伴っているわけで。
さーて、この状態とは、いったいどのような状態を指すのでしょうか?


(途中だけど、続きはまた後でね。)

Message#13958 2008年6月5日(木)23時34分
From: セガ〜ル
変更
Re11:あべるさんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13955)への返事


> ところで、「デッド・ゾーン」という外国TVドラマを知ってますか?
> タイトルがちょっとイマいちですが、その内容はかなり佳(よ)いです。
> 「バタフライ・エフェクト」という映画がありましたが、
> わずか50分足らずのTVドラマの中で、
> その映画以上のクオリティを感じさせる作品には、初めて出会いました。

ケーブルテレビであるかな?
見てみますよw

最近は「ゴースト」にはまっていますw
主人公の女の子が好みですw
黒髪やうりざねかおがいいですねw






> これは、お勧めですね。

Message#13957 2008年6月5日(木)23時29分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re:ぼんちゃんへ
和井 恵さんのメッセージ(#13956)への返事

> >> 内因を消滅させれば、外因もその働きを止滅せざるを得ないのです。
>
> >逆に外因が無ければ内因だけでは動かない・・・少なくとも僅かしか。
> >種があっても条件が無ければ発芽しないのと同じで、
> >写真やDVD無しでは勃ちにくい、少なくともある方が勃ち易い、
> >すなわち外因も共犯だと言ったわけです。
> >全面的に責任転嫁するということでなく、
> >小乗の修行環境の問題も要するにこういうことでは?
>
> 上記のアベルさんとのやり取りを読んでみて、どう思った?

まず、話の流れの都合上(というだけでもなかろうけど)、
「外因」と「外因の働き」とは区別して考える必要があるでしょうな。
まあ、「外因の働き」がなければ、その事物は「外因」と名乗る資格もないですが。

例えばあべるさんの出してきた喩え、
女性の写真やDVDがあっても、それだけでは勃起しませんから。
見ても何とも思わず、潜在意識にも溜まらない、
そういう人に対してはその写真やDVDは外因でさえありません。
因というからには果が必要です。

そこでどうやって不還に達するか、の方法論になるわけですね。

> 「外因(トリガー)」を厭い離れるのは、釈迦のベーシックなやり方だよね。
> そして、これには「明智」が必要だった。
> これが無いと、「厭い離れる」こと自体が苦しみとなってしまうから。

これは、例えば、模範的態度でムショ勤めする、
というのが「明智を伴わない方法」であると。(笑)
で、確かに「明智」を持って厭い離れるならば問題なかろうけれども、
そもそもその明智はどうやって入手するねん、ということです。
いわゆる現世大好き人間はともかく、
仮にも修行しよう、解脱しよう、悟りたいと思っている人なら、
大半が「明智さえあったらそりゃ楽じゃわい!」と考えるはず。

だから、釈迦の方法で人を不還に導く場合、
明智を会得する方法、というところがメインテーマになるでしょうな。
明智を会得させられなかったら、それは悪質商法とかとそう変わらない、
ということになってしまうと思います。
ところが、「一切皆苦」という言葉をいくら繰り返したって、
その程度じゃ明智は会得できないと。
概念を教えるは易し、会得させるは難し、です。

> で、それとは別な方法、
> 「内因」を消滅させて、外因もその働きを止滅せざるを得ない状況に追いやる方法。
> 要するに、この場合は「環境に左右されない」、つまり出家をする必要が無くなるわけだけど。
> atomさんは、この「内因を止滅させる方法」で不還に到達した人だったみたいだね。

どうやらその「内因を消滅させる」のに「激流」とやらが必要だったようで。
ま、私としてはatomさんの言う「激流」というものについて、
彼よりは私たちに対してわかりやすく解説できそうな和井恵さんからの、
「激流とは何をどうする効果のある、具体的にどのようなものであるのか。」
という解説を希望しますね。
少しatomさんはこの板に集う人たちと言語感覚が違っていたように感じるので、
いわば、通訳が必要だと思います。

ただ、どちらにしろ、
不還の一歩手前では「内因」とやらは消滅しているでしょう?
つまり外因があろうとなかろうと、その時にはもう関係ないはず。

Message#13956 2008年6月5日(木)22時41分
From: 和井 恵
変更
ぼんちゃんへ
>> 内因を消滅させれば、外因もその働きを止滅せざるを得ないのです。

>逆に外因が無ければ内因だけでは動かない・・・少なくとも僅かしか。
>種があっても条件が無ければ発芽しないのと同じで、
>写真やDVD無しでは勃ちにくい、少なくともある方が勃ち易い、
>すなわち外因も共犯だと言ったわけです。
>全面的に責任転嫁するということでなく、
>小乗の修行環境の問題も要するにこういうことでは?

上記のアベルさんとのやり取りを読んでみて、どう思った?

「外因(トリガー)」を厭い離れるのは、釈迦のベーシックなやり方だよね。
そして、これには「明智」が必要だった。
これが無いと、「厭い離れる」こと自体が苦しみとなってしまうから。

で、それとは別な方法、
「内因」を消滅させて、外因もその働きを止滅せざるを得ない状況に追いやる方法。
要するに、この場合は「環境に左右されない」、つまり出家をする必要が無くなるわけだけど。
atomさんは、この「内因を止滅させる方法」で不還に到達した人だったみたいだね。

ちなみに、私も今、この状態を確認中なのです。

Message#13955 2008年6月5日(木)22時02分
From: 和井 恵
変更
Re10:あべるさんへ
セガ〜ルさんのメッセージ(#13951)への返事

> ←和井さん、こういう子が好きです
> 和井さんと趣味があうから、素敵な掲示板になりますねw

うん、趣味はとてもよく合うね。
話も合いそうだな…

ところで、「デッド・ゾーン」という外国TVドラマを知ってますか?
タイトルがちょっとイマいちですが、その内容はかなり佳(よ)いです。
「バタフライ・エフェクト」という映画がありましたが、
わずか50分足らずのTVドラマの中で、
その映画以上のクオリティを感じさせる作品には、初めて出会いました。

これは、お勧めですね。

Message#13954 2008年6月5日(木)21時44分
From: 아벨(Abel)
変更
ファイルサイズの縮小
先ほど和井さんがアップして下さろうとした写真を、そのままjpg変換しますとファイル
サイズが200KB以上の相当大きなものになってしまいます。

そこで、今度はイルファンを使ってファイルを縮小します。

イルファンビューを立ち上げて、ファイル→開く で画像を選んで開きます
次に 画像→リサイズ・リサンプル としたときの画面を左に示します

リサイズの方法は沢山ありますが、一番簡単に、パーセンテージで縮小する方法を
示してあります。このとき画面の縦横比(アスペクト比)を保存するようにします。
「OK」でリサイズが実行されます。

リサイズした後、必ず戻った画面で、ファイル→保存=上書保存(または名前を付けて保存)
として、リサイズされた画像を保存してください。

Message#13953 2008年6月5日(木)21時42分
From: セガ〜ル
変更
ぎざうぜいw
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#13941)への返事

> > そうかな?
> > それとも好かれていて大事にされているんでしょうか?
>
> いや、この辺りが「俺はみんなから恐れられている」って
> 銚子に乗っちゃう元凶かな、と。

名古屋の弁護士さんに相談しようと思いますので
診断書見せてみようかとw
胃潰瘍になったし、損失もあったのでw
最近名古屋でも仕事していて、名古屋の社長さんの紹介で
弁護士さん知り合って、結構相談できるからねw

そんなに偉そうに言うのならちゃんと責任とってもらおうかな
それから偉そうに言えよw



> > ま、それだけ高橋さんの勧誘が魅力的だったんだろうねw
> > 祖主のためにいやいややったんだろうね、きっと。
>
> 高橋さんにとって、祖主を捨ててヨッシーさんを選んでもメリットないもんねえ。
> 女性は恋愛に関しては計算高いから、メリットない相手は死んでも選びませんよね。
> ある女の子が「紹介された男」より「紹介した男」を選んだように。

創造性もない、肉体的に弱い、自分よがりな男で
なおかつ、「俺をあいしてくれ」なんて軟弱すぎて
女性は創造性豊かで、肉体的、精神的に強靭で、人のためを考えて
いい結果を出す人で自分とつりあうと思う人で、いつも気持ちよく
感じよくしてくれる人を好みますねw

逆きれカルト教団好きな高橋さんがそれを訴えている
ヨッシーくんを好きになる確率は?

今度、タオイズムのいいとこコピーもっていきますよw

Message#13952 2008年6月5日(木)21時33分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re4:考えてみたら
아벨(Abel)さんのメッセージ(#13923)への返事

> 性同一障害で、女性になりたい願望から切断してしまった者の場合はどうなんですかね?

今のような形の性同一障害っていたんですかね?
ってのは、当時は女性であることが今より遥かに不便だった時代だろうから、
心身はともかくとして、立場として女性でいたかったんだろうか、
という疑問はありますが、
もっとも、そういう規定や話はあまり聞かないから、
少なくとも釈迦教団の内外にはやっぱりなかったのかしら?(笑)

今なら絶対に規定が出来るでしょうけど、
えー、最近高野山内のどこぞの寺で、
性転換阿闍梨が誕生して云々、という話がありますから、
それなりの規定は必要でしょうな。

もっとも、転換したらしたで、男とは違う形の性欲の温床を所有するわけで、
それなら尼僧扱いに出来ないこともないかな。

> それも受け入れ拒否ということなら、これは差別というしかないのではないでしょうか。

まあ、差別といえば差別でしょうなあ。(笑)

Message#13951 2008年6月5日(木)21時32分
From: セガ〜ル
変更
Re9:あべるさんへ
ヨッシーさんのメッセージ(#13907)への返事

> 話のすり替え。
> 今はお前の話をしている。

はいはい、どうでもいいだけど
おまえがバーラドが反省して謝罪したかなんて
いえるほど関係者かどうか話せよw
事件にもなってない全くの関係者でもない
お前が言える筋合いあるのか?
何様だ?

> > 誰も君と話さないそうだよw
>
> 教団が逆切れ開き直りなカルトなだけ。

開き直りはおまえだろ?
高橋ほしさに被害者ぶっていろんなところに
迷惑をかけて根拠もない論証をしている
お前は一体なんなんだよw



> > 自分の事件と人の事件を混同して
> > 話するから誰も相手にできないよ
>
> 今は監禁事件の話をしている。
> 混同はしていない。

当初、おまえは浄化法でなくなった
被害者の両親から問題視しないで
と口止めされたんじゃないのか?
己の欲求のために友の事件を利用している
お前は一体何様だよw


> > バーラドが健全でないのは君が無能だからだよ
> > 君の事件はちゃんと解決したの?

> 今は監禁事件の話をしている。
> バーラド師補は反省し謝罪したの?

おまえは関係ないだろ?
その両親から問題視しないでと言われてるんだろ?

> > 野田さんも上祐さんも私が賠償金目当てなら
> > 会うことすらまかりならなかったでしょうね
> > それ位理解できないんだね
> >
> > 私はもう既にお金の問題でもないし
> > ましてカルトを応援する気もないしねw

> お前は上祐の味方してますが?

お前は上祐の味方しているという
ことを証明しないと名誉毀損と
業務妨害で訴えるよ
住所も調べたからw

> > > ならお前も皆とか野田とか言うなよ。
> > 俺は別段交渉を自分でしているのであって
> > バーラドに会うのに俺とか人を巻き込むなよ
> > 自分でやれよ
>
>
> 交渉の話ではない。

交渉の話だろ?
謝罪したかとか
健全とかどうとか?
自分で出来ないなら言うなよ

> 皆に嫌われているとか言ったのはお前。

みんな腫れ物に触るように
しているだろ?
事実が見えないわけ?

オフ会で嘘泣きしたり
するくせに家にかえると
そんなに横柄なら直接会社で話しても
いいだよ・
お宅の社員はどんな教育しているんですか?
って聞いてもいいか?

> 皆に頼るな。

弁護士に頼るよ
名古屋の弁護士にw


←和井さん、こういう子が好きです
和井さんと趣味があうから、素敵な掲示板になりますねw

Message#13950 2008年6月5日(木)21時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:うぜいw
和井 恵さんのメッセージ(#13949)への返事

> 内因を消滅させれば、外因もその働きを止滅せざるを得ないのです。

逆に外因が無ければ内因だけでは動かない・・・少なくとも僅かしか。種があっても条件が
無ければ発芽しないのと同じで、写真やDVD無しでは勃ちにくい、少なくともある方が勃ち
易い、すなわち外因も共犯だと言ったわけです。全面的に責任転嫁するということでなく、
小乗の修行環境の問題も要するにこういうことでは?

てな言葉だけの抽象的なやりとりは苦手にて、フィールドワークの中でしかよく理解でき
ない私ですので話題転換しますが、

和井さんが「attach」と文字が表示されただけと仰ったのは、やはりbmp形式の写真で
した。もしも和井さんが写真をダウンロードされるときにbmpに自動的になってしまう
場合、一度インターネット一時ファイルを全部削除してみられたら如何でしょう。IEなら
ツール→インターネットオプション→ファイルの削除 これでjpg保存可能になること
もあるようです。

和井さんがご利用になろうとした写真をイルファンビューでjpgに変換する作業を左の
写真で示します。

イルファンビュー立ち上げ→ファイル(F)→ファイルの一括変換 とした場合の画面を示します

先ず件の写真を選んで「追加」を押します=1
次に「ファイル形式の一括返還」ボタンを押します=2
このとき「jpg」形式を選んでおきます=赤丸内
一応同じフォルダに保存するときは3を押します
変換後の写真のサイズなど詳細設定も可能です=4
最後に「実行」を押します=5

これで「jpg」に変換されます。

Message#13949 2008年6月5日(木)20時39分
From: 和井 恵
変更
Re7:うぜいw
아벨(Abel)さんのメッセージ(#13947)への返事

> 間接的には外的要因あって初めてアクチベーションされるってことなんでしょうけど。

いいえ、外因は「縁(トリガー)」ですが、内因(自己の因)と外因は「相互依存の関係」なので、
内因を消滅させれば、外因もその働きを止滅せざるを得ないのです。
私たちは、外因を自由に変えることは出来ませんが(自己の範疇を超えるから)、
自己の内因は、自己の修行次第で自由に変えることが出来るようになるのです。

Message#13948 2008年6月5日(木)20時15分
From: おさむ
変更
Re5:セガールさん帰国+某准教授成就 熱烈祝賀 网友会面
아벨(Abel)さんのメッセージ(#13945)への返事

> 他の参加ご希望の方を募ります。池田幹部+おさむに期待するのですが・・・

池田幹部が参加なら私も参加しますけども
根性なしだからどうか

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