喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#17937 2008年11月26日(水)00時34分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:あのー
キャンディさんのメッセージ(#17936)への返事

> シヴァさんは、何年も何も食べない修行者って、どう思います?
> また三年くらい何も食ってないっていう釈迦の生まれ変わりの若い男の話が
> ネットででてたね

そんなのが確かロシアにもいませんでしたっけ。 あとShortcut to Nirvanaっていう2001
年のヒンドゥーの大きな祭=マハークンムメラの映画・・・キャンディちゃんみたいに英語
得意でないから少ししかわからないのですが、お●んち●で棒を支えて上に人間を何人か
乗せる香具師とか、片方の手を何十年も上げたままの香具師とか、もうほんまにキチガイ
としか言えんようなアホらしいサドゥが山ほど出てくるDVDがあるのですが、キャンディちゃん
に贈呈したいですね。

髭の無いババジとかヨグマタとかダライラマ14世とかも出てきます。

どっかの郵便局とか宅配業者の店とかの留め置きで送りますけど、送り方を考えてもらえ
ないっすかね。あるいは9日に上京しますからお茶くらいしましょうよぉ

杏菜ちゃんと会ったときもその後個人情報については完全に守ってますし・・・・・・

Message#17936 2008年11月25日(火)23時52分
From: キャンディ
変更
Re3:あのー
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#17933)への返事

>
> こんばんは。

こんばんわー
>
>> だからサドゥがお鉢もってきて「ここに飯を入れろ」ってやると一般人はサドゥの魔法を怖がってご飯入れてくれる。

> 「入れてくれるのが当たり前。入れてくれなきゃバチ当てる」
> 「入れるのが当たり前。入れなきゃ魔法で何されるか分からないから怖い」
>
> って考えてる。

スッタニパータにそういう場面があって、あるバラモンらしいおっさんが、
たまたま儲けたんで、その金で供儀を催したと、、
したら、それをみてたかってきた別のバラモンが、五百金をくれと、、
どんな単位なのかわからんけど、前者は(もう供儀しちゃったから、お金ないの)と
断る
すると頭きた後者が(五百金がないなら、あなたの頭は七日後に七つに裂けるしまえ)って
呪いの動作をして去ったと、、
んで、食事もとれないほど悩んでいたら、バラモンの部屋の守護神がきて親切にも
(あの人はただの詐欺師だから、頭の裂けることは釈迦に聞きなさい)って
>

> なので、無我とかの前にカルチャーとして托鉢はインド人修行者にとって空気を吸うみたいに当たり前なことなので恥ずかしくも何でもないんです。
>

漏れもそこで食いたいなあ、、
でも、サドゥであるからには、禁欲くらいはするんでそ?

> 仏典読むときは日本とはかなりカルチャーが違う。ってことを頭の中に置いていると良いですよ。
>
うん、そこまでまだ突っ込めてない
ぼちぼち楽しみに勉強しますわ おもしろい国だね


シヴァさんは、何年も何も食べない修行者って、どう思います?
また三年くらい何も食ってないっていう釈迦の生まれ変わりの若い男の話が
ネットででてたね

Message#17935 2008年11月25日(火)23時49分
From: 観照
変更
Re2:あのー
キャンディさんのメッセージ(#17932)への返事

> 観照さんのメッセージ(#17926)への返事
>

> こんばんは、よくわかんないけども
> 誰にも何者にも依拠しないのは、無我の境地の私であって
> 肉体の私は乞食しているってことかしらん
>
> 何物も掴まずに立つ、ということをしておるんだとさ
> しゃれておるね


自分もまだよくはわかりませんが、おっしゃることはよく分かります
私は釈迦は真我(アートマン)のことを無我と言われたんだと思ってるわけですが
真我(アートマン)は「私」というのが無いものであると、それを悟ったと
その悟った先は、たしかによくわかりません。

でも、もう無明を打ち破った人の見方はまたちがったものだろうと思うわけです

Message#17934 2008年11月25日(火)23時41分
From: 아벨(Abel)
変更
一寸古い転載ですけど
糞2ちゃんとかロリコン日記とは流石に雰囲気違って清浄な空間ですな。難しい話で読む気
失せる、ていうか出家者の方の高度な会話には到底ついていけないこともありますが・・・

---------------------------------------------------------------------------------------
オウムの流れの瞑想技術や精神文化が失われてゆくのは惜しいと思わんかね?

日常生活に埋没しそうになっている修行者の一助になればと話題を提供しているんだよ。(えらそう。どうもすいません。)

光やプラティヤハラや瞬間的な意識のチェンジの世界はあるよ。早く上がってきな。そういう話をしよう。私は完全なサマディーを目指すよ。
| 200811-21 21:48:21 |   #l.rsoaag URL [ 編集 ]

------------------------------------------------------------------------------------------
aumerparvatiさん
>>オウムの流れの瞑想技術や精神文化が失われてゆくのは惜しいと思わんかね?

>私にはわからん高度な話だけど、
>元芝さんはAの修行体験というものを否定されてましたですね〜。
>間違いなく体験できることだけは認めますが。

aumaerparvatiさんからの引用w

元芝さんのようなアンチは少なくとも、無くなってもいいと言うでしょうな。
Alephが存続しなくても、
パモーチャナ師のような「ひとりオウム」が保存なさっていると思いますよ。

| 200811-22 12:40:22 | お金が貯まっているぞ #EBUSheBA URL [ 編集 ]
----------------------------------------------------------------------------------------
テキスト媒体だから
なんていうか、テキスト紙面上でのグルメ談義とかオーディオ批評のように、味もしないし音も聞こえない話というのも雲を掴むようなことになるので、あまり霊的な話とかしてません。

むしろVT正悟師のブログの話題に沿ったコメントにするようにしています。そのテーマは私の関心の核心と重なる部分があります。

| 200811-22 13:54:19 | 二拍子 #bpaDcD86 URL [ 編集 ]
----------------------------------------------------------------------------------------
え〜自己紹介いたします (全角ブランク)と申します。
パモではないかとの疑惑がもたれてますが、キッパリ、違います。
パモ君に迷惑がかかるといけないので申し上げておきます。

オウムの犯罪性は否定するとしても、オウムの瞑想技法を吸収した上で他の方法も取り入れつつ霊性や精神性を極めようと精進している卒業組は沢山います。そういった真剣な求道が、日本の精神性の向上に役立つことを願い、活動しております(いや、ここに書き込むぐらいしかしてないんですけどね)。

皆様の精神性の向上をお祈りしております。
| 200811-22 18:19:53 |   #l.rsoaag URL [ 編集 ]
-----------------------------------------------------------------------------------------

Message#17933 2008年11月25日(火)23時19分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re2:あのー
キャンディさんのメッセージ(#17932)への返事

> こんばんは、よくわかんないけども
> 誰にも何者にも依拠しないのは、無我の境地の私であって
> 肉体の私は乞食しているってことかしらん
>
> 何物も掴まずに立つ、ということをしておるんだとさ
> しゃれておるね


こんばんは。

インドってね。
今でもサドゥが大勢いて「サドゥは魔法(神通力)を使える」って信じられてるし、極稀にかなり神通力使えるサドゥがいたりするんですよ。

だからサドゥがお鉢もってきて「ここに飯を入れろ」ってやると一般人はサドゥの魔法を怖がってご飯入れてくれる。

それがもう6千年以上も続いてる国なので托鉢なんてなんの抵抗もないんです。

「入れてくれるのが当たり前。入れてくれなきゃバチ当てる」
「入れるのが当たり前。入れなきゃ魔法で何されるか分からないから怖い」

って考えてる。

なので、無我とかの前にカルチャーとして托鉢はインド人修行者にとって空気を吸うみたいに当たり前なことなので恥ずかしくも何でもないんです。

仏典読むときは日本とはかなりカルチャーが違う。ってことを頭の中に置いていると良いですよ。

あ、

後は「仏典」なので格調高い言葉でハッタリ利かせてますが、書いてあることは現代語に訳すと「お前みたいなぺーぺーの駆け出しに何もあげねーよ」とか釈迦が言ってる場面とかあります。

格調の高さに騙されたりしないように。

もちろん、修行や瞑想方法などの詳しい解説書「仏典」なのは間違いありませんけどね。

Message#17932 2008年11月25日(火)22時59分
From: キャンディ
変更
Re:あのー
観照さんのメッセージ(#17926)への返事

> 269 :神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 19:16:11 ID:zVRnp5/4
> 食わずに済んだら、鉢をもって他人の戸口に立って食を乞わなくていいや
>
> 漏れはスッタニパータ読んで、ひとつだけ皮肉がいいたいんだが
> (私は何者にも雇われない、)
> といって、自分が誰にも何にも依拠せず生きているというんだが
> 托鉢して食もらっているのは気にならないのかね
> 結局、くれる人がいなければ死んでしまうがの
>
>
> +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> キャンディーさん。生意気なようだけど
> 釈迦が言う「私」は「無我」のことであって
> あなたが考えてる「私」ではないとおもいますよ。

こんばんは、よくわかんないけども
誰にも何者にも依拠しないのは、無我の境地の私であって
肉体の私は乞食しているってことかしらん

何物も掴まずに立つ、ということをしておるんだとさ
しゃれておるね

Message#17931 2008年11月25日(火)22時48分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re5:立位礼拝、五体投地に対する疑問
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17929)への返事

> こんな感じだったりしてw

いや。
本物のスペースシャトルとかのヤツですよ。
そういう原付作ったらどうなると思います?
走ったりしませんよ。爆発します。

>
> まあ私などが少々脳内麻薬出したとしても元芝さんの体験とは次元が違うわけで、元芝さんの
> 場合なら脳内麻薬1g分泌させて魔境になってしまわれたとしても、私はせいぜい1mg程度で、
> 適度に脳内麻薬トリップを楽しむっていう・・・わけには・・・いかないっすかね(汗
>

次元なんて大差ありませんて。


> 飛行機恐怖症なので、できたら元芝さんでもヤツガレさんでも、マリファナか何かドラッグを
> 上手に国内に持ち込んで私に譲っていただけないでしょうか。


それは勘弁を。
でも噂で聞いたことがあるのは「北海道のある一部のエリアだけをマリファナ特区にしてそこでならOKってことを国が考え初めている」って聞いたことが・・・。
ホントかな?

Message#17930 2008年11月25日(火)21時28分
From: 神風代理人
変更
チベット等の五体投地
前編
17歳で愛知特別少年院に入ったおり、図書係をしていたから、読書の機会に恵まれた。
そこで巡りあった本に、

チベット旅行記

難しい内容だったが、どうにか読み終えて、
ヤツガレは少年院を仮退院したら、チベットに旅行したいと言う願望を抱き、チベットに憧れたのである。
ヤツガレ少年院から仮退院した後、チベットに旅行を計画するのであるが、その道は厳しい。
今でこそ、旅券を取得すれば、国内旅行より安い費用で、チベットに行ける。
ところが、当時は一つの中国とは、中華民国なのである。
現在の台湾が唯一の中国なのである。
大陸の中華人民共和国とは国交を樹立していないから渡航出来ない。
この壁が立ちはだかった。

ヤツガレ、父親に相談すると

坊主、行かせてやる。
と言うではないか。
その舞台裏は、日中友好議員団に同行することである。
衆議院で日中問題をやらせたら、その右に出るものない日本社会党穂積七郎代議士等々に同行出来るように父親が手配してくれたのである。
羽田から北京に飛んだ、ヤツガレを待っていたのは、
父がかつて大日本帝国陸軍憲兵中尉として
中国大陸の戦場で命を助けた中国マフィアの幹部連中である。
こうした人々が 中国共産党にどの様に働きかけてくれたかしるよしも無いが、軍用機で成都に飛んだ後、軍用ヘリコプターで、ラサに入りそこに、1ヶ月程滞在して、写真撮影をして過ごした

特に五体投地は多数組み写真で撮影している。
穂積七郎代議士が衆議院本会議で、佐藤栄作総理をつかまえて、
財界の男妾
と発言して、選挙で落選してから、ヤツガレの従兄で日本社会党太田一夫代議士等に同行して、北京入りチベットに別行動
やがて日中国交樹立、
兎に角、インド、ネパール、チベットを訪れること数えて見ると44回になる。
又、中国国内の寺院を参拝して、種々勉強しているが、五体投地について、その詳細を数日後、書いてみたい。

Message#17929 2008年11月25日(火)21時27分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:立位礼拝、五体投地に対する疑問
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#17927)への返事

> つまり「脳内麻薬大量噴出させる行法ドラッグ」って言ったらいいんでしょうかね。
> そういうものなんです。

私の思ってた解釈と同じだったので意を強くしたっていうか、なるほどそういうことだった
んだな、とよく理解できました。

> 原付にロケットエンジンを取り付けた状態です。
> 安全どころかキーを捻った瞬間爆発・・ってな感じです。
> それほど「神秘体験」って執着すると危険ですよ。自分の人生のほぼ9割をこの「神秘体験」ってヤツで狂わされた男が言うことですから間違いありませんよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=I6qeDkwnDPQ

こんな感じだったりしてw

まあ私などが少々脳内麻薬出したとしても元芝さんの体験とは次元が違うわけで、元芝さんの
場合なら脳内麻薬1g分泌させて魔境になってしまわれたとしても、私はせいぜい1mg程度で、
適度に脳内麻薬トリップを楽しむっていう・・・わけには・・・いかないっすかね(汗

> マリファナの方がはるかに安全ですし、合法の国もあるからそこで楽しんでくればいいんです。

飛行機恐怖症なので、できたら元芝さんでもヤツガレさんでも、マリファナか何かドラッグを
上手に国内に持ち込んで私に譲っていただけないでしょうか。

<font size="-2" color="red">この掲示板は全て冗談・・・掲示板最下段をよく見てね >サツの旦那</font>

> 「神秘体験」の本当の恐ろしさと「引力」というか「重力」を知らないから体験したがるんです。

結婚と籠の鳥のたとえ話がありましたけど、隣の芝生は青いってやつですね (- -;

Message#17928 2008年11月25日(火)20時45分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re3:立位礼拝、五体投地に対する疑問
ポチさんのメッセージ(#17925)への返事

>
> ちょっと、教えて頂きたいのですが、オウムの立位礼拝は蓮華印でやりますが、一般的な五体投地は普通にては合掌で
> やってます。私がインドのマハーボディーツリーのところで見た糞雑衣の様な僧衣を着た修行者も簡略化された動きの
> 五体投地で手は合掌でした。蓮華印でやるのはオウムのオリジナルですか?


伝授された時は合唱でした。

のちによりオリジナル感というか「シャンバラ式」っぽくするため、つまりハッタリを利かせるために蓮華印に変更されました。

Message#17927 2008年11月25日(火)20時42分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re3:立位礼拝、五体投地に対する疑問
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17919)への返事

> 早く新しいの買っていただくか、もし何でしたら失礼かもしれませんけどセレロン1.3GHz
> 位のものでしたら余ってますから暫くの繋ぎにお送りさせて頂きますが・・・


お気づかいなく。
息抜きに掲示板に現れてるくらいの状態ですので。また長期間何も書かないこともあるかもしれません。師走が近いですし。

>
> 要するに「潜在意識に入りやすい」という意味ですよね。Aのシステムで潜在意識に入る =魔境 というご指摘を含めての意味かと。


そこもあります。
というか、この礼拝では本来向かうはずべき方向即ち寂静の方向ではなく、意図的というか、強引に「神秘体験」をさせる方向に向かわせる、そういう修行方法なんです。
これ。
つまり「脳内麻薬大量噴出させる行法ドラッグ」って言ったらいいんでしょうかね。
そういうものなんです。


> エネルギーが上がることは間違いないですよね。サマディと無縁というご指摘はあるわけですが、車の場合にたとえると、スピードだけは間違いなく出るという意味で。
> ブレーキやサスが欠陥品の車で単にスピードだけ出る→暴走、魔境というご指摘・・・


ハンドルもありませんし、運転手もいない。強制的にとなりのシートに座らされて暴走させる車・・・って感じですかね。
しかも、目を閉じることさえ拷問器具で禁止された状態で(体験を体験させるために)

>
> だから、宗教ヲタの立場の者が「神秘体験」を面白がるための玩具的な意味としては凄く
> 魅力的だなぁ〜〜〜、というのが私の身近な人の実体験を含めての感想w。車でも直線の
> 安全なところでニトロ使ってゼロ4するんなら面白いし超危険でもないかとwww


原付にロケットエンジンを取り付けた状態です。
安全どころかキーを捻った瞬間爆発・・ってな感じです。
それほど「神秘体験」って執着すると危険ですよ。自分の人生のほぼ9割をこの「神秘体験」ってヤツで狂わされた男が言うことですから間違いありませんよ。


>
> だってぇ、野次お馬〜♪としては、体験できなかったら面白くないんですもん。ドラッグで
> 体験求めたら手が後ろに回るかもしれないけど、自前で脳内麻薬分泌して「体験」する分
> にはまったく合法的で面白いんですもん。
> ↑
> 勿論生理現象として。教義なんてものとは全然無縁


逆ですよ。
マリファナの方がはるかに安全ですし、合法の国もあるからそこで楽しんでくればいいんです。
「神秘体験」の本当の恐ろしさと「引力」というか「重力」を知らないから体験したがるんです。



>
> 凄いっすね。そういうナマナマしい裏話をうかがうと興奮します。


恥ずかしい話です。

> え〜〜〜〜〜っwww 本当にですかぁ。何というアホな・・・。釈迦の生まれ変わりって
> いうことでは犬のウンコ教の教祖さんを罵倒してたわけですし、キリストの生まれかわり
> だなんて、一般名詞としての救世主ということならまだしも、ナザレのイエスの生まれ変わ
> りって意味で・・・。そんなこと言ってたならまちがいなく魔境ですよね。


平気で吹聴してましたよ。16歳の何も知らない田舎者の少年、つまり俺に。


> 細かい部分も是非是非・・・


それは別の機会に。


>
> > ヴァッパさん。
>
> 存じ上げないっす。いつ頃までおられたんでしょ、その方


割と古くから。

そういえばこの前、光の輪でしたっけ?烏山の方に珍しく訪問されてたようで・・・。

「神秘体験」って怖いですね。

こうやって知りたくも無い情報が勝手に視覚で見えたりするんですよw

Message#17926 2008年11月25日(火)19時30分
From: 観照
変更
あのー
269 :神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 19:16:11 ID:zVRnp5/4
食わずに済んだら、鉢をもって他人の戸口に立って食を乞わなくていいや

漏れはスッタニパータ読んで、ひとつだけ皮肉がいいたいんだが
(私は何者にも雇われない、)
といって、自分が誰にも何にも依拠せず生きているというんだが
托鉢して食もらっているのは気にならないのかね
結局、くれる人がいなければ死んでしまうがの


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
キャンディーさん。生意気なようだけど
釈迦が言う「私」は「無我」のことであって
あなたが考えてる「私」ではないとおもいますよ。

Message#17925 2008年11月25日(火)19時04分
From: ポチ
変更
Re2:立位礼拝、五体投地に対する疑問
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#17914)への返事


> この立位礼拝は麻原から伝授された順番で言えばケイマ>俺>その他の大勢の人々、の順になります。
>
> なにせ神仙の会のセミナー終了後、全ての会員さんたちがいなくなった後で、神仙の会マンションに止めて貰った俺とそこに後処理で残っていたケイマとだけに伝授されたのが最初ものだったんです。
>
> 今にして思えば、麻原はあの頃から既に魔境状態でした。すでに「俺は釈迦とキリストの生まれ変わりで、シヴァ神の化身なんだ」と俺に話していましたからw
>
> その時に創作した「オリジナル五体投地」がのちに「シャンバラ式立位礼拝」と名前を変えて多くの人に伝授されたのです。

ちょっと、教えて頂きたいのですが、オウムの立位礼拝は蓮華印でやりますが、一般的な五体投地は普通にては合掌で
やってます。私がインドのマハーボディーツリーのところで見た糞雑衣の様な僧衣を着た修行者も簡略化された動きの
五体投地で手は合掌でした。蓮華印でやるのはオウムのオリジナルですか?

Message#17924 2008年11月25日(火)18時50分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:立位礼拝、五体投地に対する疑問
YASUさんのメッセージ(#17913)への返事

http://www.potala.jp/lib/gotai/gotai.html
> ←これが簡略式の五体投地では?(クリックすると動き出します)

たいへん有難うございます。でも動きが速すぎてよくわからない部分も。スロー再生は
できないのでしょうか・・・

立位礼拝では、確かアナハタまで手を順に当てて(マニプーラにももってくることもこない
こともでしたっけ)から投地ですが、この動画ではヴィシュッディまで当てた後で投地に移って
ますね。速すぎて詳しくわからない部分もありますけど。

Aでは蓮華印と教えられましたが、これも違いますね。もっともAでも蓮華印でなく単なる
合掌でやってる方も多かったですが。

Message#17923 2008年11月25日(火)18時33分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:立位礼拝、五体投地に対する疑問
神風代理人さんのメッセージ(#17915)への返事

> チベットの民が、何千キロと離れている聖地カイラース山に巡礼する五体投地は
> 地面に身体を投げ出し少しずつ進む、これになると苦行ですよね。
> こうした巡礼の民が、聖都ラサに入り、市内5ヶ所の祈りの場に入ると
> 五体投地の型が、貴方のおっしゃる簡略式になります。
> ちなみに、チベット僧の五体投地と巡礼者の五体投地の型は違います。

へぇ〜〜〜〜、詳しいんですね〜。

そうそう、今日ある方からとんでもない手紙が届いたのですが、まさかネットで公開する
わけにもいかず、皇国臣民としては放っておくこともできない不敬な内容ですが、確か既に
警察には届けられたんですよね。

でもあの内容は一寸甘いですな。愛子様とか悠仁様くらいでないと・・・なぁんて不敬かつ
不謹慎な発想懺悔ですがw


神風代理人さんのメッセージ(#17918)への返事

> ヤツガレが何時も書く宛先の他に所番地が書いてあるのですから
> 12月以降で届きますから
> 国内で写真撮影は原則としてやりません
> ただ、故郷の知人を介して依頼のある仕事はやります。
> 酒の宣伝用ポスター
> 蔵もとから、毎年酒を送ってくれます。

宣伝用の写真を撮られて酒を送ってくれると。商品撮影って難しいんですよね。称賛。

> ヤツガレが飲めないから、知人に差し上げていました。
> これからアベルさんにもお裾分けします。

おお、それは凄く有難うございます。すごく楽しみ。\(^o^)/

そうそう、●°ー●●●トの説明書も大変有難うございました。配線図は持ってましたけど
本体の説明書は持ってませんでした。ところでどこかに改良型の携帯基盤の現物無いでせう
かねえ・・・、定価はとてもとてもですが、完動品ならそれなりの価格で収集品に加えたい
ところですが・・・。不安定な旧型基盤はガラクタに近いと思いますが・・・

ストレス解消に10Vで火花散らしながら立位礼拝したら脳内麻薬がきっと出てくれるかとwww

でも死刑執行されちゃったら効果が無くなるんでしたっけ???

Message#17922 2008年11月25日(火)18時28分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:今日はお休みで本箱の整理
ポチさんのメッセージ(#17920)への返事

> 四姉妹のお母さんのマーラー師です。もうお亡くなりになってしまいましたが、
> 本当に素晴らしい方で修行者としても素晴らしい方でした。
> 麻原の話ではマーラー師は意識堕落天(阿修羅)に転生したとか。
> でも私は神聖天ぐらいに転生しても良い方だと思いますよ。
> マーラー師やラーシャー師が教祖だったら教団は繁栄してたのにね。

亡くなってしまわれたんですかぁ・・・。四姉妹も、ソーマー師は例のキチガイ博士の毒牙
にかかり(でしたよね?)、一番下の方は精神的に色々でしたっけ・・・

それにしてもお母上と四姉妹の形状容姿にギャップがあるように(大変失礼ながらw)思う
のですが、年齢的なもの? それともお父さんが特別イケメンであられたとか?? そう
いえばイシダーシー師についても同じ疑問抱いてたことあったのですが、同師も昔は大変
美しくあられたと古い写真見てはじめて納得www

教祖というにはともかく、そういう素晴らしい師の方々が指導してくださる教団だったら
本当に魅力的だったでしょうね〜。 輪っかもど〜してPv師が出て行かれちゃったのよ、ブツブツ

Message#17921 2008年11月25日(火)18時24分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:立位礼拝、五体投地に対する疑問
キャンディさんのメッセージ(#17917)への返事

> 手印を組んだまま、手を畳にこするようにして前方に伸ばすと
> 手が擦り切れるからってんで、軍手して、人によっては、ダンボールを50センチ四方くらいに
> 切ったものを用意して、そこの上に手を乗せて、前方にせり出すんだよね

キャンディちゃんも懐かしいでしょ。畳の目が直行してる方向に敷いてあると滑らないし、
手は軍手使っても肘が擦りむけるんですよね。ダンボール使ったらましでしょうけど。

> 個人的見解としては、いくら熱心にやっても
> 別に真面目な人には見えないや、、
> 一応意味を聞いたことがあるけど、背中を伸ばすからナーディが伸びると
> グルにすべてを差し出すって気持ちでやるんでそ
> んで、死刑囚に あああ

YASUさんの動画で見る投地よりも腰がぐ〜〜〜〜んと入って背筋が伸びますよね。チベット
式では猫背になっちゃってるではないですかwww
キャンディちゃんは身体が凄く軽く速く自動的に動きだすようになったことあります?

> 話変わるが、テレビで見たのね
> ある修行者が、どこだったかなあ、聖地巡礼するのに
> 単に歩いていくんでなくて、転がっていくことを思いついたと
> 進行方向に向かって、体のわきが向くように寝て
> 要するに横回転していくと、、、

ケロヨンの何とかいう修行を連想してしまいましたわwww

Message#17920 2008年11月25日(火)18時14分
From: ポチ
変更
Re:今日はお休みで本箱の整理
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17896)への返事


> 実物拝見したことないので、ソーマーさんとセーラーさんが明確にわかなんいっす。
> 下お2人の場合には形状容姿が比較的・・・
>
>
> 追記
> 左から3、4女はわかりますが、次は2女(セーラーさん)??


四姉妹のお母さんのマーラー師です。もうお亡くなりになってしまいましたが、
本当に素晴らしい方で修行者としても素晴らしい方でした。
麻原の話ではマーラー師は意識堕落天(阿修羅)に転生したとか。
でも私は神聖天ぐらいに転生しても良い方だと思いますよ。
マーラー師やラーシャー師が教祖だったら教団は繁栄してたのにね。

Message#17919 2008年11月25日(火)18時06分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:立位礼拝、五体投地に対する疑問
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#17914)への返事

早く新しいの買っていただくか、もし何でしたら失礼かもしれませんけどセレロン1.3GHz
位のものでしたら余ってますから暫くの繋ぎにお送りさせて頂きますが・・・

> 麻原の創作の「魔境式魔境大突入立位礼拝」だということは今まで誰にも話しては来ませんでしたがいい機会なので少しだけ・・・

要するに「潜在意識に入りやすい」という意味ですよね。Aのシステムで潜在意識に入る
=魔境 というご指摘を含めての意味かと。 エネルギーが上がることは間違いないです
よね。サマディと無縁というご指摘はあるわけですが、車の場合にたとえると、スピード
だけは間違いなく出るという意味で。
ブレーキやサスが欠陥品の車で単にスピードだけ出る→暴走、魔境というご指摘・・・

だから、宗教ヲタの立場の者が「神秘体験」を面白がるための玩具的な意味としては凄く
魅力的だなぁ〜〜〜、というのが私の身近な人の実体験を含めての感想w。車でも直線の
安全なところでニトロ使ってゼロ4するんなら面白いし超危険でもないかとwww

だってぇ、野次お馬〜♪としては、体験できなかったら面白くないんですもん。ドラッグで
体験求めたら手が後ろに回るかもしれないけど、自前で脳内麻薬分泌して「体験」する分
にはまったく合法的で面白いんですもん。

勿論生理現象として。教義なんてものとは全然無縁

> この立位礼拝は麻原から伝授された順番で言えばケイマ>俺>その他の大勢の人々、の順になります。
> なにせ神仙の会のセミナー終了後、全ての会員さんたちがいなくなった後で、神仙の会マンションに止めて貰った俺とそこに後処理で残っていたケイマとだけに伝授されたのが最初ものだったんです。

凄いっすね。そういうナマナマしい裏話をうかがうと興奮します。

> 今にして思えば、麻原はあの頃から既に魔境状態でした。すでに「俺は釈迦とキリストの生まれ変わりで、シヴァ神の化身なんだ」と俺に話していましたからw

え〜〜〜〜〜っwww 本当にですかぁ。何というアホな・・・。釈迦の生まれ変わりって
いうことでは犬のウンコ教の教祖さんを罵倒してたわけですし、キリストの生まれかわり
だなんて、一般名詞としての救世主ということならまだしも、ナザレのイエスの生まれ変わ
りって意味で・・・。そんなこと言ってたならまちがいなく魔境ですよね。

> その時に創作した「オリジナル五体投地」がのちに「シャンバラ式立位礼拝」と名前を変えて多くの人に伝授されたのです。
> 細かいことは多くありますが、これって知ってるのはケイマと俺だけの秘密だったんですけどね。

細かい部分も是非是非・・・

> ヴァッパさん。

存じ上げないっす。いつ頃までおられたんでしょ、その方

Message#17918 2008年11月25日(火)17時28分
From: 神風代理人
変更
アベルさんに私信
権威ある掲示板を利用して、私信
平にご容赦
平にご容赦

あるデパートの専務さんから突然の電話
昼飯をご一緒しましょう。
と言うので、点滴を終えてから出掛けました。
帰りしな、封筒を手渡されて、
いま見てビックリするじゃあありませんか
先日お歳暮の手配をして、その控えを忘れて帰った。言うことで、
ご進物品お申し込み書と領収書
それを見てビックリ
ヤツガレが何時も書く宛先の他に所番地が書いてあるのですから


沢の鶴
12月以降で届きますから

もっと早く知りあっていたら、毎年送って上げたのに、
国内で写真撮影は原則としてやりません
ただ、故郷の知人を介して依頼のある仕事はやります。
酒の宣伝用ポスター
蔵もとから、毎年酒を送ってくれます。




ヤツガレが飲めないから、知人に差し上げていました。
これからアベルさんにもお裾分けします。

Message#17917 2008年11月25日(火)17時20分
From: キャンディ
変更
Re2:立位礼拝、五体投地に対する疑問
オウムの五体倒置ってさ、道場が畳じゃん
手印を組んだまま、手を畳にこするようにして前方に伸ばすと
手が擦り切れるからってんで、軍手して、人によっては、ダンボールを50センチ四方くらいに
切ったものを用意して、そこの上に手を乗せて、前方にせり出すんだよね

で、畳が擦り切れるからってんで、参加費とっているんだよな
別にいいけどさあ、、、
漏れもやったことある

個人的見解としては、いくら熱心にやっても
別に真面目な人には見えないや、、
一応意味を聞いたことがあるけど、背中を伸ばすからナーディが伸びると
グルにすべてを差し出すって気持ちでやるんでそ
んで、死刑囚に あああ


話変わるが、テレビで見たのね
ある修行者が、どこだったかなあ、聖地巡礼するのに
単に歩いていくんでなくて、転がっていくことを思いついたと
進行方向に向かって、体のわきが向くように寝て
要するに横回転していくと、、、

最初人々は馬鹿にして笑ったと
しかし、ずっと続けるうちに、なんだか(立派な聖者)との噂が立ち
たくさんの人がそのあとをつけていったと、、
到着したときには、賞賛の嵐だったとさ

Message#17916 2008年11月25日(火)14時00分
From: 神風代理人
変更
元芝さん
掲示板では、お初にお目に掛かります。
オウム神仙の会からお顔は存じ上げていました。
元芝さんもヤツガレの顔見れば、わかると思います。ヤツガレの勘違いでなけりばね

オウムアレフの立位礼拝は多分に苦行を採り入れていると思います。


元芝さん
いまどうしていらっしゃるのですか?
何時までもお元気で。

Message#17915 2008年11月25日(火)13時39分
From: 神風代理人
変更
Re2:立位礼拝、五体投地に対する疑問
YASUさんのメッセージ(#17913)への返事

>
> http://www.potala.jp/lib/gotai/gotai.html
>
> ←これが簡略式の五体投地では?(クリックすると動き出します)
>
>
> でも、カイラス山に巡礼していた方は地面に身体を投げ出していましたね。
> 正式のとは違うようです。
>
> http://www.st.rim.or.jp/~success/gotai_ye.html
>
>
> ↓これが正式のやり方だと思います。
>
> チベット僧の五体投地(祈りの風景)
> http://jp.youtube.com/watch?v=UJ89n5AMsxA


ご教示ありがとうございます。
貴方があっしやる簡略式の五体投地を
ひかりの輸ではニンマー派の五体投地と説明して、採り入れています。その説明に疑問があるのですが 、、、、、、、、


チベット僧の五体投地は チベットに行けば、ほぼ毎日
目にする光景ですよね。
チベットの民が、何千キロと離れている聖地カイラース山に巡礼する五体投地は
地面に身体を投げ出し少しずつ進む、これになると苦行ですよね。
こうした巡礼の民が、聖都ラサに入り、市内5ヶ所の祈りの場に入ると
五体投地の型が、貴方のおっしゃる簡略式になります。
ちなみに、チベット僧の五体投地と巡礼者の五体投地の型は違います。

ご教示ありがとうございます。

Message#17914 2008年11月25日(火)13時11分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re:立位礼拝、五体投地に対する疑問
神風代理人さんのメッセージ(#17910)への返事

> 掲示板に集う皆さん
> おはようございます。
> アベルさんが、立位礼拝、五体投地について、書き込みされました。
> ヤツガレは別の角度から疑問点を挙げてみたい
> オウムアレフは立位礼拝
>
> ひかりの輸は立位礼拝から
> 五体投地に変更しました。
> この変更にあたりチベット密教のニンマー派の五体投地との説明があった。


はじめまして。
神風代理人さん。
俺は「元芝」という者です。
おそらくオウムに初期の頃から関わってしまった愚かな人間で、現在娑婆で暮らしている人間では最も古いうちの一人だと思います。
なのでこの「オウムで言うところの『シャンバラ式立位礼拝』」といモノが実は
麻原の創作の「魔境式魔境大突入立位礼拝」だということは今まで誰にも話しては来ませんでしたがいい機会なので少しだけ・・・

この立位礼拝は麻原から伝授された順番で言えばケイマ>俺>その他の大勢の人々、の順になります。

なにせ神仙の会のセミナー終了後、全ての会員さんたちがいなくなった後で、神仙の会マンションに止めて貰った俺とそこに後処理で残っていたケイマとだけに伝授されたのが最初ものだったんです。

今にして思えば、麻原はあの頃から既に魔境状態でした。すでに「俺は釈迦とキリストの生まれ変わりで、シヴァ神の化身なんだ」と俺に話していましたからw

その時に創作した「オリジナル五体投地」がのちに「シャンバラ式立位礼拝」と名前を変えて多くの人に伝授されたのです。

細かいことは多くありますが、これって知ってるのはケイマと俺だけの秘密だったんですけどね。

ああ。

もう一人いたか。

ヴァッパさん。

まあ、あの人は・・・純粋な方だから今もあの伝授の時の「大法螺」を信じているんでしょうけどw

Message#17913 2008年11月25日(火)11時53分
From: YASU
変更
Re:立位礼拝、五体投地に対する疑問
神風代理人さんのメッセージ(#17910)への返事

http://www.potala.jp/lib/gotai/gotai.html

←これが簡略式の五体投地では?(クリックすると動き出します)


でも、カイラス山に巡礼していた方は地面に身体を投げ出していましたね。
正式のとは違うようです。

http://www.st.rim.or.jp/~success/gotai_ye.html


↓これが正式のやり方だと思います。

チベット僧の五体投地(祈りの風景)
http://jp.youtube.com/watch?v=UJ89n5AMsxA

Message#17912 2008年11月25日(火)11時32分
From: YASU
変更
Re5: 質問
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17903)への返事

> YASUさんのメッセージ(#17902)への返事
>
> > 「空」論はわたしは好きですね。
>
> 「そら」だったら、田母神前空軍司令官殿に敬意を表しますがwww
>
> > また、ラニーニャさんを登場させて、和井恵さんと「空」論でもしたいですな。
>
> ←眠くなったからエルニーニョさんと一緒に寝まつw
>
> クリックすると動きます


↓今のところ、どちらでもない状態が続いています。

エルニーニョ監視速報(No.194)気象庁 地球環境・海洋部 平成20年11月10日
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/elnino/kanshi_joho/kanshi_joho1.html

Message#17911 2008年11月25日(火)08時36分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:立位礼拝、五体投地に対する疑問
神風代理人さんのメッセージ(#17910)への返事

> アベルさんが、立位礼拝、五体投地について、書き込みされました。
> ヤツガレは別の角度から疑問点を挙げてみたい

私は単に、立位礼拝の場合は詞章と投地のバランスが凄くやりやすくて、シャンバラ²の
軽快な音楽聴きながら全力でやってたら天界の経験と形容される驚くような体験なんかが
できちゃった、という親しい知人の某元関西方面・・・さんの経験談から、体育会的wwwに
面白いと思うだけ。

> オウムアレフは立位礼拝
> ひかりの輸は立位礼拝から
> 五体投地に変更しました。

要するに行法重視のクンダリニーヨーガ的方向からジュニャーナヨーガ重視の方向にシフト
ていう流れが相当大きいってことですかね? ということは仏教的な部分は一層ピュアに
なって夢野さんあたりは凄い相性よろしいのでしょうけど・・・。

> ヤツガレ19歳の時、チベット密教に引かれて、
> インド、ネパール、チベットを転々としましたが、
> ひかりの輸が採用した五体投地は チベット密教の各派閥に限らず、ふたとうりあり、
> 聖地巡礼用と寺院における礼拝用とがあり、
> ひかりの輸が採用した五体投地は大陸の中国にあつては、寺院個人の家庭の礼拝で毎日目にする光景である。
> ニンマー派の寺院で見掛ける五体投地の原型は違うように思います。

ヤツガレさんw 凄い!! またそのときの話など聞かせてください。

その他のエネルギー上げる行法、、ヴァヤヴィヤとかビバリータカラニーとかは最近は
やってるのですかね? ビバリータカラニームドラーを一層エスカレートさせて、シルシ
アサナムドラーってな感じで、蓮華座での頭立ちとかwww  一人では無理かもw

いっぺんやってみたいから誰か手伝ってぇw

サルヴァンガアサナ〜ビバリータカラニーで蓮華座組む場合逆転してからでは組み難くて
ヨガ教室ではそう教えてもらうんですけど蓮華座組んでから逆転しかできない(汗

やはり肩〜首も硬くってハラアサナ(鋤)はできないですしね。嗚呼酒と肉やめたら柔かく
なるとヨガのせんせからは言われてるんですがwww

ところでこれ誰?

http://akiko.yoka-yoka.jp/

Message#17910 2008年11月25日(火)08時22分
From: 神風代理人
変更
立位礼拝、五体投地に対する疑問
掲示板に集う皆さん
おはようございます。
アベルさんが、立位礼拝、五体投地について、書き込みされました。
ヤツガレは別の角度から疑問点を挙げてみたい
オウムアレフは立位礼拝

ひかりの輸は立位礼拝から
五体投地に変更しました。
この変更にあたりチベット密教のニンマー派の五体投地との説明があった。

ヤツガレに疑問が生じた。

ひかりの輸の何方が、チベットに行って
チベットの何方の元で修行を何年間積み、ひかりの輸に持ち帰ったのか?
答えは
わからない。
と言われた。
何方かご存じの方ご教示下さい。


ヤツガレ19歳の時、チベット密教に引かれて、
インド、ネパール、チベットを転々としましたが、
ひかりの輸が採用した五体投地は チベット密教の各派閥に限らず、ふたとうりあり、
聖地巡礼用と寺院における礼拝用とがあり、
ひかりの輸が採用した五体投地は大陸の中国にあつては、寺院個人の家庭の礼拝で毎日目にする光景である。

ニンマー派の寺院で見掛ける五体投地の原型は違うように思います。

五体投地に詳しい方、ご教示下さい。

Message#17909 2008年11月25日(火)02時41分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:セイラさん
セイラさんのメッセージ(#17905)への返事

> さて、先だってのアウンサンスーチー女史ですが、

あんさんスッチ〜? www  

Message#17908 2008年11月25日(火)02時16分
From: セイラ
変更
Re3: 質問
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17901)への返事

> 夢野さんのメッセージ(#17899)への返事
>
> >  仏教的にいうなら右道的でして、いうなれば体育会系ですか。よって左道的な堕落に比べたらA派のまじめさは見習うべきもの。惜しむらくは、厳しすぎて限られたヒトしか実践できぬ。なので社会への恩恵が少ないかもしれません
>
> 体育会系っていう比喩は非常によくわかりますですね。ことに教学大嫌いで、行法で体験
> することだけが面白いって喜んでる私などにはwww

実際、百聞は一見にしかず、百見は一体験にしかず、の部分があると思いますね。
密教と顕教の違いというか、体験によるか?教学によるか?
しかし体験しようとするとそれなりに厳しいものがあるのでおのずと体験者は限定されるかも。


> >  たとえば空の論理や、縁起の思想。(科学的に)健全な疑い方など仏教の中核は脱落してるようです
>
> 空、縁起・・・ 言葉聞いただけで眠気が・・・www

体育会系は「ごちゃごちゃ言う前に体で覚えろ!」が基本だから、
ある程度おざなりになるのは仕方ないとしても、脱落はいかんばい。
抜け落ちているなら補足の仕様がない(~へ~)

> >  中間派はそれなりに中道(あいだ)を目差してますが、独自性は薄いのかもしれません。A派に対する理解はあってもM派のそれは足りないと思える。だけど近づきやすいのでどちらにもつけないヒトたちをある程度、カヴァーできる大切な存在かと
> >  ほんとの中道になるまでいずれも時間が必要

> 中間派が輪っかを理解できないという意味ですか? でも今のAって、2000年上祐路線に
> 従って教義や歌を随分ポアしたままで、相当なヘタレ状態なのではないでしょうか?
>
> 猊下時代の方が筋が通ってたのでは??

中間派ってどういう存在なんだろ?
本来、バランスを考えたら中間派が一番活躍してほしいけど。
A派にしても公安との兼ね合いで、教義や歌を復活が難しいのだろうか?
素敵な歌を封印するのはもったいないばい。

Message#17907 2008年11月25日(火)02時14分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:セイラさん
セイラさんのメッセージ(#17905)への返事

> A派は現在も立位礼拝を継続しているけど、
> あの修行は詞章といい、テンポといい、体内活性に非常に役立ちます。
> クンダリニーを刺激すると気分が高揚して頭が軽くなって陶酔作用がありますです。

輪っかの五体倒置はどうでつか。私はテンポが狂ってどうしようもなくって、結局輪っか
には行かなくなってしまったわけですが・・・大乗の発願のスムーズな流れもなくなって
しまったし・・・。ま私が称賛してる猊下時代は猊下時代で、「じぇ〜〜ったい自由」には
ずっこけたもので、2000年に開祖のビデオになって嬉しかったですがwww

> 97年にミャンマー訪問し、彼女と会った某男性記者によると、
> 彼女は優しそうで華奢で守ってあげたいというタイプだったそうな。

ちかんが取材に行ったとしたら危険極まりないではおまへんかw ちかんが襲ったりしたら
どないしまんねんwww

> 某性記者は彼女との絡みで「縁」についての話をしてくれまいた。
> 思い出したので書いておきまする。

ネコとタチの絡みで、金津の「艶」なんて連想してしまう私の汚れを懺悔しまつwww

> 大事なのは敵味方に分かれることではなく、まず相手を理解しようとすることだ、と。
> ふむ、今思い出しても彼の言うことは納得できまする。

でも中には腐れミカンと評されるような特殊な方もwww

> しかし、現在の状態でよくスーチー女史と日本人記者が会えたもんじゃ。
> 某記者の会った97年とは彼女の状況がまるっきり違っているというのに。
> ミャンマー軍政も案外門戸を開いているということかな。
> 善哉善哉(^^)

で、ちかんは本当に会ったのでせうか??? まさか四女を同行???

Message#17906 2008年11月25日(火)02時12分
From: 通りすがり
変更
Re6:セイラさん
セイラさんのメッセージ(#17905)への返事

話題を変えようとしてるな・・
みんとん事件のなぞはどうなった?
結局は電波かwwwww

Message#17905 2008年11月25日(火)02時06分
From: セイラ
変更
Re5:セイラさん
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17889)への返事

> でも批判はあるけど、Aの修行でそういう心の安定は得られるということがわかったと。
> それもサマナに言われても信用でけんがアンチ的なことも言う方の口からなら信憑性
> として間違いないということで、自分にとっては非常に貴重な情報でした。

同意(^^)
A派は現在も立位礼拝を継続しているけど、
あの修行は詞章といい、テンポといい、体内活性に非常に役立ちます。
クンダリニーを刺激すると気分が高揚して頭が軽くなって陶酔作用がありますです。


さて、先だってのアウンサンスーチー女史ですが、
彼女は日本人記者と会うのは11年ぶりくらいじゃないかな。
「ジャパンマンね。懐かしいわぁ」と喜ばれているかも。


97年にミャンマー訪問し、彼女と会った某男性記者によると、
彼女は優しそうで華奢で守ってあげたいというタイプだったそうな。
”東洋の鉄の女”と異名をとっているけど実際に会うと全然怖い感じではなかったらしい。
ただ、目は(只者じゃないなっ)という雰囲気で鋭いそうだけど(^^;)

某性記者は彼女との絡みで「縁」についての話をしてくれまいた。
思い出したので書いておきまする。

彼によるとスーチー女史と会えたのも縁があったからだけど、
60億人中、一生で会えるのはほんの一部の人。
にも関わらず殺し合いという最悪の縁で会うのはまさに逆縁だ。
戦争・紛争とは関係ないけど、
自分は学生時代に自分に対して差別的発言した男性とつかみ合いの喧嘩をしたことがある、しかし彼とは後に仲良しになった。
話し合うと案外良いヤツなんだと思った。
大事なのは敵味方に分かれることではなく、まず相手を理解しようとすることだ、と。

ふむ、今思い出しても彼の言うことは納得できまする。


しかし、現在の状態でよくスーチー女史と日本人記者が会えたもんじゃ。

某記者の会った97年とは彼女の状況がまるっきり違っているというのに。
ミャンマー軍政も案外門戸を開いているということかな。
善哉善哉(^^)

Message#17904 2008年11月25日(火)02時04分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:写真
キャンディさんのメッセージ(#17897)への返事

> ギーターはピアノが命なんだ?

どうしてギターでなくってピアノ? なんてアホな綺語で貴重な人生の時間を浪費した
ことを深く懺悔しまつwww  キャンディちゃんが2ちゃんで時間浪費してられるのと
かわらんw

ところでキャンディちゃん、昨夜はチャットで盛り上がってたのに・・・どうして来て
くださらなかったのですか。寂しかったでつ。ペコちゃんも来てくれたのにぃ。

Message#17903 2008年11月25日(火)01時32分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4: 質問
YASUさんのメッセージ(#17902)への返事

> 「空」論はわたしは好きですね。

「そら」だったら、田母神前空軍司令官殿に敬意を表しますがwww

> また、ラニーニャさんを登場させて、和井恵さんと「空」論でもしたいですな。

←眠くなったからエルニーニョさんと一緒に寝まつw

クリックすると動きます

Message#17902 2008年11月25日(火)01時21分
From: YASU
変更
Re3: 質問
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17901)への返事


> >  たとえば空の論理や、縁起の思想。(科学的に)健全な疑い方など仏教の中核は脱落してるようです
>
> 空、縁起・・・ 言葉聞いただけで眠気が・・・www
>

「空」論はわたしは好きですね。

また、ラニーニャさんを登場させて、和井恵さんと「空」論でもしたいですな。

Message#17901 2008年11月25日(火)01時02分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 質問
夢野さんのメッセージ(#17899)への返事

>  仏教的にいうなら右道的でして、いうなれば体育会系ですか。よって左道的な堕落に比べたらA派のまじめさは見習うべきもの。惜しむらくは、厳しすぎて限られたヒトしか実践できぬ。なので社会への恩恵が少ないかもしれません

体育会系っていう比喩は非常によくわかりますですね。ことに教学大嫌いで、行法で体験
することだけが面白いって喜んでる私などにはwww

>  たとえば空の論理や、縁起の思想。(科学的に)健全な疑い方など仏教の中核は脱落してるようです

空、縁起・・・ 言葉聞いただけで眠気が・・・www

>  中間派はそれなりに中道(あいだ)を目差してますが、独自性は薄いのかもしれません。A派に対する理解はあってもM派のそれは足りないと思える。だけど近づきやすいのでどちらにもつけないヒトたちをある程度、カヴァーできる大切な存在かと
>  ほんとの中道になるまでいずれも時間が必要

中間派が輪っかを理解できないという意味ですか? でも今のAって、2000年上祐路線に
従って教義や歌を随分ポアしたままで、相当なヘタレ状態なのではないでしょうか?

猊下時代の方が筋が通ってたのでは??

Message#17900 2008年11月25日(火)00時56分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:【書評】『オウム真理教の政治学』大石紘一郎著
白龍さんのメッセージ(#17898)への返事

> オウムの教義が、他宗教のパッチワーク的な寄せ集めであったという点は差し引いても、仏教というものが、単に眠たくなるお経を読み、金を取るだけのものではなく、その真髄には、解脱、悟りの境地というものを厳然と含んでいること。また、ヨガが身体を柔らかくする単なる体操ではなく、解脱という物理的(?)な人間改造に役立つ効果のあるものだということを、世間に提示し、多くの若者に興味関心を持たせたという点は、正当に評価すべきでしょうね。

中村元せんせや佐保田鶴治せんせの本もあったにしても、もしもオウム、麻原さんが
面白おかしくわかりやすく仏教的なものやヨーガを説いてくれてなかったら、私なんて
一生仏教なんかには縁が無かったことでしょう。

ひろさちやさんにしたところで、今までの仏教解説書って、断片的にバラバラに語って
くれてるだけで、体系的に仏教というものをとらえることなんて到底できませんもの。

三界の構造から説き始める麻原さんの教義は本当にわかりやすかったと。

> ですから、まともに進んでいって欲しかった・・。それが歪んでしまったのは、なんとも残念でなりません。

いやいや全ては深遠なマハームドラーだと信じるとかwww

Message#17899 2008年11月24日(月)23時41分
From: 夢野
変更
Re: 質問
> 前アーレフ現代表野田成人がA派の人たちの知識を得意分野にみなかたよってる
> と言っていました。例えば入試で5教科できなければいけないのに数学だけ
> 100点あとはみな0点そんな状態だと言っていました。これは具体的に
> A派の不足している知識はなんですか? またA派はどういう知識が得意なのですか
> なぜA派だけが得意分野にかたよってしまうのですか? 中間派の人はそういうことはないのですか?
 取り急ぎすこしの返事をば。ぼくの独断と偏見によるとA派は解脱科専攻の実習生、みたいな感じですかね。悟りの知識には疎いかと思います
 仏教的にいうなら右道的でして、いうなれば体育会系ですか。よって左道的な堕落に比べたらA派のまじめさは見習うべきもの。惜しむらくは、厳しすぎて限られたヒトしか実践できぬ。なので社会への恩恵が少ないかもしれません
 A派の教義は思索を深め、よく理解したら悟りも可能になってきます。でも仏教をゆがめた解釈をかわすのが至難のわざではあるでしょうね
 たとえば空の論理や、縁起の思想。(科学的に)健全な疑い方など仏教の中核は脱落してるようです
 中間派はそれなりに中道(あいだ)を目差してますが、独自性は薄いのかもしれません。A派に対する理解はあってもM派のそれは足りないと思える。だけど近づきやすいのでどちらにもつけないヒトたちをある程度、カヴァーできる大切な存在かと
 ほんとの中道になるまでいずれも時間が必要

Message#17898 2008年11月24日(月)21時34分
From: 白龍
変更
Re2:【書評】『オウム真理教の政治学』大石紘一郎著
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17895)への返事

> これ相当見当外れだと思いますけどね。漢訳仏教こそ「わけのわからん言葉の氾濫」。
>
> オウムは原語からわかりやすい訳語に直したり(結局一般的な漢訳仏教の言い方に実際上
> 合わせる面も多かったけど)、支離滅裂な仮名書き真言を原語で紹介したり・・・
>
> 勿論それ以前も一部の研究者の間ではサンスクリット表記は常識だったことながら、凡夫
> 外道に対して<font size="+2" color="red">カタカナで仏教を語った</font>ことはオウムの大きな功績でしたな。

オウムの教義が、他宗教のパッチワーク的な寄せ集めであったという点は差し引いても、仏教というものが、単に眠たくなるお経を読み、金を取るだけのものではなく、その真髄には、解脱、悟りの境地というものを厳然と含んでいること。また、ヨガが身体を柔らかくする単なる体操ではなく、解脱という物理的(?)な人間改造に役立つ効果のあるものだということを、世間に提示し、多くの若者に興味関心を持たせたという点は、正当に評価すべきでしょうね。

ですから、まともに進んでいって欲しかった・・。それが歪んでしまったのは、なんとも残念でなりません。

Message#17897 2008年11月24日(月)19時32分
From: キャンディ
変更
Re11:写真
ギーターはピアノが命なんだ?
じゃ、例のダキニひとりひとりに与えられた三畳の小部屋に
無理やりグランドピアノもちこんでひいていた、ってのは彼女かね?

どこに寝たんだろう
ピアノの足の間かしら

Message#17896 2008年11月24日(月)19時30分
From: 아벨(Abel)
変更
今日はお休みで本箱の整理
真理インフォ、赤本マハーヤーナの整理を終えて、今度はマハーヤーナを懐かしく一部
読み返しつつ整理してたのですが、前にどなたかからリクエストのあった●水姉妹の写真
が出てきたからとりあえず美女の称賛という意味で掲載しますねw

VT自称代表のお父さんの写真などは一寸晒したらまずいでせうなwww

実物拝見したことないので、ソーマーさんとセーラーさんが明確にわかなんいっす。
下お2人の場合には形状容姿が比較的・・・


追記
左から3、4女はわかりますが、次は2女(セーラーさん)??

Message#17895 2008年11月24日(月)17時03分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:【書評】『オウム真理教の政治学』大石紘一郎著
観照さんのメッセージ(#17893)への返事

> 2008.11.2 08:37
>
>  オウム真理教の際立った特徴のひとつは、だれもが困惑するおびただしい数の耳慣れない言葉の氾濫(はんらん)だった。高い学歴があり、前途有望にも思えた若者たちがなぜ、あのような狂気にも近い新興宗教にはまってしまったのか。その謎を、政治学と、ウィトゲンシュタイン(イギリスで活躍した哲学者)の「言語ゲーム」の視点から分析する。

これ相当見当外れだと思いますけどね。漢訳仏教こそ「わけのわからん言葉の氾濫」。

オウムは原語からわかりやすい訳語に直したり(結局一般的な漢訳仏教の言い方に実際上
合わせる面も多かったけど)、支離滅裂な仮名書き真言を原語で紹介したり・・・

勿論それ以前も一部の研究者の間ではサンスクリット表記は常識だったことながら、凡夫
外道に対して<font size="+2" color="red">カタカナで仏教を語った</font>ことはオウムの大きな功績でしたな。

Message#17894 2008年11月24日(月)16時55分
From: 아벨(Abel)
変更
Re10:写真
ポチさんのメッセージ(#17871)への返事

> じゃあ、勇気を出して一枚だけ貼ります。でも、後し〜らないっと。

このタントラギーター正悟師のお写真、今日一寸本を整理してたら、真理
Information1994年8月号のマハームドラー成就式典の記事ですね。

今までまともに探してなかったのですが、昨夜紹介して頂いて、今日何気
なく整理中の本をぱらぱらと秒単位めくったら全く偶然に出てきたと。

これはTG正悟師を称賛する意味で気高いお姿を晒すもとい拝観することは
天の意思にかなった行為であると公認されたものと解釈いたしませうぞwww

キーレーン関係の写真も続々と。あの本まともに見てなかったけど宝の山だったんですね〜

感謝の言葉。
 わたしの偉大なるグル、そして最愛のグルであられる麻原尊師、偉大なる真理勝者のグルであられるシヴァ大神。そしてすべての真理勝者方に真の真心を込めて感謝いたします。そしてわたしのすべてを込めて帰依を誓います。
 わたしが、オウム真理数を知ったのは高校二年のときでした。それまでのわたしの人生はまさにピアノの道でした。そして、わたしは高校も音楽高校へと入学することができ、大学、外国留学……と、わたしのピアノに対する夢は膨らむ一方でした。
 充実した高校生活を営んでいる二年のとき、わたしの兄がすでにそのころオウム真理数の信徒であったわけですが、わたしに一冊の本をプレゼントしてくれました。それは『マハーヤーナ』というオウム真理数の機関誌でした。
 わたしはこのころ「こういう世界もあるんだ。面白そうだな」と強い興味を示していましたが、しかし、自分の人生はあくまでもピアノー筋でいきたいという強い心の働きから、どちらかというと片手間に兄の買ってくる、あるいは兄に送られてくる本を読む程度にとどめていました。 ところが、わたしにとってー今考えてみると素晴らしい出来事といえるかもしれませんが、・・・

Message#17893 2008年11月24日(月)15時19分
From: 観照
変更
【書評】『オウム真理教の政治学』大石紘一郎著
2008.11.2 08:37

 オウム真理教の際立った特徴のひとつは、だれもが困惑するおびただしい数の耳慣れない言葉の氾濫(はんらん)だった。高い学歴があり、前途有望にも思えた若者たちがなぜ、あのような狂気にも近い新興宗教にはまってしまったのか。その謎を、政治学と、ウィトゲンシュタイン(イギリスで活躍した哲学者)の「言語ゲーム」の視点から分析する。

 政治とはすなわち、言葉による人間行動のコントロールであるという。あのいかにもむさ苦しくあやしげななりをしていた教祖・麻原彰晃の口からよどみなく発せられた雄弁と新奇な言葉の駆使も、政治的手法のひとつだったようだ。数量データに基づく政治分析、シンボルとイメージの政治学を専攻する著者による、新しい切り口のオウム真理教事件の総括本。(朔北社・1995円)
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/081102/bks0811020838006-n1.htm

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

A派は。いちどぜんぶ否定してみたらどうだろうか、どうぜあとでぜんぶ肯定することになるんだし

Message#17892 2008年11月24日(月)12時45分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:なんと不可解な
神風代理人さんのメッセージ(#17891)への返事

> オフ会に何何さん連れて行ったんだって 駄目だよ。
> 等々と言われた。話しの内容からオフ会の出来ごとを知っていた。
> オフ会参加者が支部に苦情を言う筋違いをするのか?
> 苦情が来たから、代表に報告するのも不可解である。

オフ会の内容を支部に報告したのは、多分クレームつけたご本人だと思います。信徒の
方から色々言われたから所属団体に文句を言ったと。

輪っかとしては、信徒個人が、それも旧団体時代のことでいさかいになったことであれば
当方の関知するところにあらず、と取り合わないのが筋だと思うのですけどね〜。

それとも信徒を糞オウマ〜の会に連れて行く香具師を排除しよう、という「二元的な心」が
基本的に背景になってるの? www

> 何時までもオウムアレフの固定観念から脱却する事なく、
> 信徒扱いしてこれを支配しようとする、
> 信徒でなく会員であることを忘れないことが必要

外道オウマ〜風情の汚れたオフ会なんかに参加することはあなたの利益にならないと思い
ますよ、というアドバイスする程度なら、まあ別に差し支えないのでしょうけど・・・

> 会員の私生活にとやかく口出しはすべきでない。
> オフ会参加者から筋違いの苦情があったなら、撥ね付けて当然。

そうそう、全く同感です。世間ではあたりまえの感覚だと思います。

> 裏どりをしたら、あまりに酷い、事実が浮かんで来た。
> これから先、個人情報を暴露することになり兼ねないので、

きつぅ〜〜〜〜 お〜こわ  吉田せんせよりよっぽど怖いw

Message#17891 2008年11月24日(月)12時34分
From: 神風代理人
変更
なんと不可解な
本年10月某所に於て、アベルさんの掲示板の
オフ会がなされた。
当日になって
神風さんから、人を介してヤツガレに代理出席を依頼して来た。
ヤツガレ代理人として 人生道の舎弟を同行して アベルさんに合流すべく喫茶店に赴いた。
其処での会話、オフ会での出来ごと
11月16日ひかりの輸大阪支部に出向いたおり、
副支部長からヤツガレの舎弟について、
オフ会に何何さん連れて行ったんだって 駄目だよ。
等々と言われた。話しの内容からオフ会の出来ごとを知っていた。
その後で支部長から 聞き捨てならぬことを言われた。
何々さんが、ひかりの輸の信徒と言うことで、苦情がいっぱい来ています。
代表に報告しました。
と言うことである。
なんと不可解な

オフ会参加者が支部に苦情を言う筋違いをするのか?
苦情が来たから、代表に報告するのも不可解である。

ひかりの輸は宗教団体でない。
何時までもオウムアレフの固定観念から脱却する事なく、
信徒扱いしてこれを支配しようとする、
信徒でなく会員であることを忘れないことが必要

会員の私生活にとやかく口出しはすべきでない。

オフ会参加者から筋違いの苦情があったなら、撥ね付けて当然。


オフ会参加者に、ヤツガレから苦言。

オウム時代に教団を大事に思う信徒にとって、
悪魔その者であると言われた人間
その人間から迷惑を受けた人間が、
二言三言ニアミス
ヤツガレは舎弟の味方もしない。
相手の味方もしない。
裏どりをしたら、あまりに酷い、事実が浮かんで来た。
これから先、個人情報を暴露することになり兼ねないので、

アベルさんの掲示板があり、そこに集う者の出逢いがある。
いろんな事があるだろう。
それをプラスに変えて活きたい。と思う昨今である。
人と人の出会いを大切したいものである。

Message#17890 2008年11月24日(月)12時27分
From: YASU
変更
Re11:写真
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17888)への返事

> YASUさんのメッセージ(#17886)への返事
>
> > セガ〜ルさんは元自衛官で、元芝さんは苗字のイニシャルがNでつ。
>
> ちゃうちゃう。Nとは読みません。Sとも読みません。


すみません。訂正します。

「A」でした。

あ、これで大きなヒントになってしもうた。

Message#17889 2008年11月24日(月)12時20分
From: 아벨(Abel)
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Re4:セイラさん
セイラさんのメッセージ(#17876)への返事

> >麻原開祖が「自殺」したり「病気」で死んだりしないのも
>
> そんなオウムに協力的なことはできませんでしょう。
> ソヌシが死んだら、いよいよオウムは水を得たサマナもといサカナになりますわい。

<strong>金を得たサマナ</strong> の間違いでは???www


なんて真理を誹謗しw綺語に終始してるようでは心が止まる状態も程遠いでつな。懺悔なのじゃw

でも批判はあるけど、Aの修行でそういう心の安定は得られるということがわかったと。
それもサマナに言われても信用でけんがアンチ的なことも言う方の口からなら信憑性
として間違いないということで、自分にとっては非常に貴重な情報でした。

Message#17888 2008年11月24日(月)12時14分
From: 아벨(Abel)
変更
Re10:写真
YASUさんのメッセージ(#17886)への返事

> セガ〜ルさんは元自衛官で、元芝さんは苗字のイニシャルがNでつ。

ちゃうちゃう。Nとは読みません。Sとも読みません。

Message#17887 2008年11月24日(月)12時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:写真
ポチさんのメッセージ(#17885)への返事

> 分かるよ、その感覚。雑念がすっかりなくなっちゃうんだよね。
> ヤソーダラーのシャクティパットの後、暫くそうなった。いくら罵倒されたりしても
> 怒りとかが一切沸かない状態だった。多分、これは麻原の力で
> なくタントラギーター自身が修行した成果だと思う。つまり真面目に修行すれば
> 誰でもこの状態になれるんじゃないか?ただし、悟りや解脱はまた違うと思うけどね。

恥ずかしながらわかんないっす(汗

やはり何のかんの言いながらキャンディちゃんは修行もしてるし、積んだ功徳も相当な
ものだっていうことなんですね。称賛。

嗚呼、今里でまた無料体験受け入れてくれんかしらねw。それとも本名偽って名古屋とか
に逝って、宮●名でも騙るとか ←余計に逆効果www

Message#17886 2008年11月24日(月)11時36分
From: YASU
変更
Re9:写真
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17883)への返事

> ポチさんのメッセージ(#17870)への返事
>
> > > ただし、『生死を超える』とか『マハーヤーナ』に載っている、
> > > 元芝さんやセガ〜ルさんの写真はやめておいた方がいいでしょう。
> > > 裁判沙汰になるかもしれません。
> >
> > 不勉強ですみません。上記のお二人ってどなたですか?
> > ヒントでもよいので。しばらく、現世にどっぷり浸かってまして
> > こちらに来たらわからない言葉ばかりでまいった。。
>
> この掲示板のサーチ機能(上のリンク集の下のサーチっていうところ)で、投稿者名で
> 「セガ〜ル」または「元芝」と入れて検索すると過去ログのご投稿が沢山でてきます。
>
> 個人情報ってこともあって具体的には掲示板では申し上げにくいのですが、いずれも元
> の方で、セガ〜ルさんは教団で半殺しにあわれた方で知る人にとっては相当な有名人、
>
> 元芝さんは10年くらいのブランクを経て彗星のようにネット界に登場された最古参サマナ
> の方です。


そうですね。
あべるさんの言うとおりです。

わたしもこれ以上は書けないです。
あえて付け加えますと、
セガ〜ルさんは元自衛官で、元芝さんは苗字のイニシャルがNでつ。
(訂正:Nでなく、Aです)

でも、これだけでも、分かる人は分かります。
初期の『マハーヤーナ』とか、『生死を超える』の初版本ですから。
しかし、わたしがこれだけヒントを出しても、丑ちゃんは分からなかったようですね。

どうしてもと仰るのでしたら、
よくご存じの篠澤さんにでも、
ご自身の素性を明かすことを条件にメ〜ルで確認したらどうですか?

Message#17885 2008年11月24日(月)04時46分
From: ポチ
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Re11:写真
キャンディさんのメッセージ(#17875)への返事


> すると、エネルギ交換が起こったのか、(暗いまったく動きのない夜の湖の
> 波がまったく立たない湖面の中を、覗き込むように静か、静かという以上の異常な
> 静けさ)を感じました


分かるよ、その感覚。雑念がすっかりなくなっちゃうんだよね。
ヤソーダラーのシャクティパットの後、暫くそうなった。いくら罵倒されたりしても
怒りとかが一切沸かない状態だった。多分、これは麻原の力で
なくタントラギーター自身が修行した成果だと思う。つまり真面目に修行すれば
誰でもこの状態になれるんじゃないか?ただし、悟りや解脱はまた違うと思うけどね。

Message#17884 2008年11月24日(月)03時03分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
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Re2:指名手配犯の面着け 情報提供呼びかけ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17867)への返事

> 煩痴猊下も行きたかったでしょ? 

ええ、もちろん。
空衣(黒の大きな僧衣)に如法衣(黄色の七条袈裟)でね。ww

Message#17883 2008年11月24日(月)02時41分
From: 아벨(Abel)
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Re8:写真
ポチさんのメッセージ(#17870)への返事

> > ただし、『生死を超える』とか『マハーヤーナ』に載っている、
> > 元芝さんやセガ〜ルさんの写真はやめておいた方がいいでしょう。
> > 裁判沙汰になるかもしれません。
>
> 不勉強ですみません。上記のお二人ってどなたですか?
> ヒントでもよいので。しばらく、現世にどっぷり浸かってまして
> こちらに来たらわからない言葉ばかりでまいった。。

この掲示板のサーチ機能(上のリンク集の下のサーチっていうところ)で、投稿者名で
「セガ〜ル」または「元芝」と入れて検索すると過去ログのご投稿が沢山でてきます。

個人情報ってこともあって具体的には掲示板では申し上げにくいのですが、いずれも元
の方で、セガ〜ルさんは教団で半殺しにあわれた方で知る人にとっては相当な有名人、

元芝さんは10年くらいのブランクを経て彗星のようにネット界に登場された最古参サマナ
の方です。

> > ところで、メッターアヴィヒンサー正師の写真持っています?
> 探してみます。
> 故人だったらいいとは思いますが、遺族はうるさく言わないですよね。
> なんなら、その写真に「故人は素晴らしい修行者でした」と
> コメントのっければなお良いかも。www

何でしたら裏画像板でしたら「裏」ですから、もっともっと沢山晒せるだけ個人の顔を
晒していただけたらオウマーとしては大喜びですwww

Message#17882 2008年11月24日(月)01時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re13:写真
キャンディさんのメッセージ(#17878)への返事

> 漏れの知る限りでは、エネルギ状態ってのは、本人がよくても、人に接すると
> すぐキタナくなるんで、きっと彼女は、秘蔵っ子で人に接しないから、
> よい状態がキープできたんじゃないかなと、、
> 支部でみたけど、支部活していたんじゃないみたいだし

아벨(Abel)みたいな馬糞と接して受けたら・・・www

> でも、支部活してエネルギ放出しているほうが、他人に奉仕するという意味では
> 偉いんだと思うけどね

何か凄く正統派的な・・・

> 極限修行から出たばかりといって、説教していたある女性が、
> A派のホムペでたまたま写真を見つけたんだけども、名前しらないが
> 自分のしゃべる番が終わったんで、そのとき、丁度前のほうで座っていた
> 漏れのすぐ横に座ったんです
> そのとたん、漏れの背中が、ゴーっと、ジュワーっと、丁度サイダーの泡が
> 発砲して上昇するような感じで、エネルギがあがりました。。

キャンディちゃんもそういうのがわかるっていうのは凄いじゃぁないっすか。伊達に功徳
積んでおられないっすね。もしその人の写真みつけたら是非とも貼ってください。お願い。

Message#17881 2008年11月24日(月)00時34分
From: YASU
変更
Re14:写真
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17879)への返事

> キャンディさんのメッセージ(#17878)への返事
>
> 今チャット盛り上がってまっせ。キャンディちゃんも来てくださいよ


セイラさんもいますし、ペコちゃんも呼んでいるのに?

Message#17880 2008年11月24日(月)00時33分
From: YASU
変更
Re13:写真
キャンディさんのメッセージ(#17878)への返事

>
> でも、支部活してエネルギ放出しているほうが、他人に奉仕するという意味では
> 偉いんだと思うけどね


おっと、これはキャンディちゃんの発言とは思えないですな。

Message#17879 2008年11月24日(月)00時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re13:写真
キャンディさんのメッセージ(#17878)への返事

今チャット盛り上がってまっせ。キャンディちゃんも来てくださいよ

Message#17878 2008年11月24日(月)00時28分
From: キャンディ
変更
Re12:写真
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17877)への返事

>
> 丑ちゃんと並んでA関係者をなで斬りでギタギタにするキャンディちゃんが褒める方なん
> ですから、本当に清浄で神々に近い方なんでしょうね。嗚呼一度お目にかかってみたい。
>
漏れの知る限りでは、エネルギ状態ってのは、本人がよくても、人に接すると
すぐキタナくなるんで、きっと彼女は、秘蔵っ子で人に接しないから、
よい状態がキープできたんじゃないかなと、、
支部でみたけど、支部活していたんじゃないみたいだし

でも、支部活してエネルギ放出しているほうが、他人に奉仕するという意味では
偉いんだと思うけどね

同じ人でも、いいときと悪いときとあると思うし
極限修行から出たばかりといって、説教していたある女性が、
A派のホムペでたまたま写真を見つけたんだけども、名前しらないが
自分のしゃべる番が終わったんで、そのとき、丁度前のほうで座っていた
漏れのすぐ横に座ったんです

そのとたん、漏れの背中が、ゴーっと、ジュワーっと、丁度サイダーの泡が
発砲して上昇するような感じで、エネルギがあがりました。。
漏れは修行してないんで、彼女のに感応したのは明らかで。
真面目そうに見えました
色白の細い、清潔そうな、ショートヘアの女性でした

Message#17877 2008年11月24日(月)00時13分
From: 아벨(Abel)
変更
Re11:写真
キャンディさんのメッセージ(#17875)への返事

> 若い外見に似合わず、エネルギが悟って感じました
> なぜかわかりませんが、漏れがオウムに十年いた中で、成就者といわれる人と
> 接して、尊敬したくなるようなエネルギ状態だったのは
> この人と、極限修行から出てきたばかりといっていた、たぶん今A派にいるある女性の
> だけでした。。

丑ちゃんと並んでA関係者をなで斬りでギタギタにするキャンディちゃんが褒める方なん
ですから、本当に清浄で神々に近い方なんでしょうね。嗚呼一度お目にかかってみたい。

> たまたま話し掛けたんです、そこにいたから
> すると、エネルギ交換が起こったのか、(暗いまったく動きのない夜の湖の
> 波がまったく立たない湖面の中を、覗き込むように静か、静かという以上の異常な
> 静けさ)を感じました

だから鼻とかも夢野さんみたいに異常に高すぎることもなくって、フラット。心も脳波も
きっとフラットな、凄いステージの方なんですね、きっと。だからこそ最終解脱者の母上
としての資格がおあり。オウムの聖母マリア様の一人ってことになりますかね。

> 彼女のエネルギなのか、背景にある麻原のものかはわかんないけど
> 漏れは麻原にシークレットヨガで直接あったときにも、あんないい状態を
> 感じ取ったことはありませんでした。

キャンディちゃんがここまで絶賛されるとは、どれほど素晴しい方なんでしょう。

Message#17876 2008年11月24日(月)00時11分
From: セイラ
変更
Re3:セイラさん
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17826)への返事

> セイラさんのメッセージ(#17823)への返事
>
> > アウンサンスーチーさん・・・
> > 気性の激しい女性であろうとは思いますが、命あってのものだね。
> > 8〜9/中旬の件では私も「お〜〜〜〜い、無茶しちゃダメだよぉ」と感じました。
> > では、あれから2ヶ月過ぎてるけどダイジョビみたいですね(^^)

> どんなことがあったのですか? あんまり興味無いからわかんないのですが、


取材したどなたかさんが報道されるでしょう。
ご本人がそのときの心情なども話しておられるのでは?
知ってる人は知ってる話なのじゃ。


↓ここから下は独り言だから気になさらぬように。ちと過去の話。

飛行機か?ヘリか?
北海道?・・・ロシアに近いのは偶然か・・・
スーチーといえばミャンマーという先入観があったけど、
頭を柔軟にせにゃならん。


>彼女は何故、不慮の交通事故とか、不運な食中毒とかにならないのでしょ?? 
>生かせておいた方が何か
> 軍政側にもメリットがある?? 

彼女はおそらく命と体を軍政に対して盾にしていますよ。
死なせたりしたら何が起こるか火を見るよりも明らか。


>麻原開祖が「自殺」したり「病気」で死んだりしないのも
> どうも理解でけまへんが・・・

そんなオウムに協力的なことはできませんでしょう。
ソヌシが死んだら、いよいよオウムは水を得たサマナもといサカナになりますわい。

Message#17875 2008年11月24日(月)00時08分
From: キャンディ
変更
Re10:写真
ポチさんのメッセージ(#17871)への返事

漏れはこの人に一度だけあったことがあります
世田谷でたまたまいたらしいのを声をかけた
人を避けるようにしていた、と見えた

若い外見に似合わず、エネルギが悟って感じました
なぜかわかりませんが、漏れがオウムに十年いた中で、成就者といわれる人と
接して、尊敬したくなるようなエネルギ状態だったのは
この人と、極限修行から出てきたばかりといっていた、たぶん今A派にいるある女性の
だけでした。。

タントラギータってんですよね
たまたま話し掛けたんです、そこにいたから
すると、エネルギ交換が起こったのか、(暗いまったく動きのない夜の湖の
波がまったく立たない湖面の中を、覗き込むように静か、静かという以上の異常な
静けさ)を感じました
彼女のエネルギなのか、背景にある麻原のものかはわかんないけど
漏れは麻原にシークレットヨガで直接あったときにも、あんないい状態を
感じ取ったことはありませんでした。

Message#17874 2008年11月24日(月)00時07分
From: YASU
変更
Re10:写真
ポチさんのメッセージ(#17871)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#17869)への返事
>
>
> > 見たことないので見たいwww でもスメーダーさんとかに比べるとかなりご高齢w
>
> じゃあ、勇気を出して一枚だけ貼ります。でも、後し〜らないっと。


なんか、ソーナー師の若い頃みたいな顔つきですな。

Message#17873 2008年11月24日(月)00時07分
From: 아벨(Abel)
変更
Re10:写真
ポチさんのメッセージ(#17871)への返事

> じゃあ、勇気を出して一枚だけ貼ります。でも、後し〜らないっと。

それにしても、いかにも清らかな、穏やかな、フラットな、モンゴリアン系の形状容姿に
あらせられて和みまつw

Message#17872 2008年11月24日(月)00時05分
From: 아벨(Abel)
変更
Re10:写真
ポチさんのメッセージ(#17871)への返事

> > 見たことないので見たいwww でもスメーダーさんとかに比べるとかなりご高齢w
> じゃあ、勇気を出して一枚だけ貼ります。でも、後し〜らないっと。

ひぇ〜〜〜〜〜〜!!! 感謝感激!!! 6人の最終解脱者の男性お二人の母上みたい
ですから凄いですよね。本当に感謝です。最終解脱者仮認定候補の方のお母上として、この
写真は家宝にしてリカちゃんのんちゃんスメちゃん共々拝みますわw

Message#17871 2008年11月24日(月)00時00分
From: ポチ
変更
Re9:写真
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17869)への返事


> 見たことないので見たいwww でもスメーダーさんとかに比べるとかなりご高齢w

じゃあ、勇気を出して一枚だけ貼ります。でも、後し〜らないっと。

Message#17870 2008年11月23日(日)23時57分
From: ポチ
変更
Re7:写真
YASUさんのメッセージ(#17859)への返事


> ただし、『生死を超える』とか『マハーヤーナ』に載っている、
> 元芝さんやセガ〜ルさんの写真はやめておいた方がいいでしょう。
> 裁判沙汰になるかもしれません。

不勉強ですみません。上記のお二人ってどなたですか?
ヒントでもよいので。しばらく、現世にどっぷり浸かってまして
こちらに来たらわからない言葉ばかりでまいった。。


>
> ところで、メッターアヴィヒンサー正師の写真持っています?
> もしありましたら、貼ってくださるとありがたいです。
> 故人ですし、問題ないでしょう。
> わたしの(守護霊)もどきかもしれないので。

探してみます。
故人だったらいいとは思いますが、遺族はうるさく言わないですよね。
なんなら、その写真に「故人は素晴らしい修行者でした」と
コメントのっければなお良いかも。www

Message#17869 2008年11月23日(日)23時53分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:写真
ポチさんのメッセージ(#17868)への返事

> じゃあ、TG聖の写真は貼らない方が良いですね。www

見たことないので見たいwww でもスメーダーさんとかに比べるとかなりご高齢w

Message#17868 2008年11月23日(日)23時47分
From: ポチ
変更
Re7:写真
아벨(Abel)さんのメッセージ(#17848)への返事


> TG正はお子さんと平穏に暮らしておられるそうですよ。以前ある方の裁判関係である方
> のことについて一寸マイナス的なこと書いたらそっちの筋周辺に伝わって、周囲の方かどう
> か知らないですが激怒されたという噂なんかも聞いたりしてwww

じゃあ、TG聖の写真は貼らない方が良いですね。www

Message#17867 2008年11月23日(日)23時45分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:指名手配犯の面着け 情報提供呼びかけ
観照さんのメッセージ(#17866)への返事

>  鳴門署は22日、署員に、指名手配中のオウム真理教関係者3人と、2001年4月に徳島市などで起きた父子殺人事件の小池俊一容疑者(48)の扮装(ふんそう)をさせ、四国霊場・一番札所霊山寺(鳴門市大麻町板東)などで、県内外から訪れたお遍路さんや観光客に、情報提供を呼びかけた=写真=。

このニュース、前もって知ってたら絶対に現地に逝って、赤紫のクルタ+ガネーシャ帽で
ビニール傘持って闊歩してからかってやったのにぃ・・・ 惜しいことした

煩痴猊下も行きたかったでしょ? おさむに取材に来てもらいたかったな。自称被害者の友もw

Message#17866 2008年11月23日(日)23時08分
From: 観照
変更
指名手配犯の面着け 情報提供呼びかけ
鳴門署、霊山寺などで

 鳴門署は22日、署員に、指名手配中のオウム真理教関係者3人と、2001年4月に徳島市などで起きた父子殺人事件の小池俊一容疑者(48)の扮装(ふんそう)をさせ、四国霊場・一番札所霊山寺(鳴門市大麻町板東)などで、県内外から訪れたお遍路さんや観光客に、情報提供を呼びかけた=写真=。

 霊山寺の境内では、オウム真理教による地下鉄サリン事件で指名手配中の平田信(43)、高橋克也(50)、菊地直子(36)の各容疑者と、小池容疑者について、それぞれ背格好が似た署員が、手配写真を基に手作りした面を着けて並んだ。

 署員らは「見つけたらすぐ連絡を」と呼びかけ、容疑者の写真や特徴を載せたポケットティッシュを配布。鳴門市鳴門町土佐泊浦の鳴門公園「千畳敷」でも、懸賞金各200万円がかけられているこれら4人の逮捕への協力を求めた。

 5回目のお遍路中の和歌山市田中町、無職水浦健さん(69)は「面を着けていると、より犯人をイメージしやすい。一日も早く捕まるように、遍路中も気にかけます」と話していた。
(2008年11月23日 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20081122-OYT8T00777.htm

Message#17865 2008年11月23日(日)22時11分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:今夜もチャットやりますかね 再掲
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/chat/windy.php

管理人は24時頃からでもときどき顔出しませう。BSの篤姫観てからw


一寸帰宅遅れそうで23時は無理かと・・・

Message#17864 2008年11月23日(日)22時06分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:救済
一言さんのメッセージ(#17858)への返事

> 支部長
> クッキー詐欺事件の被害者を
> 救済して下さい。

意味不明。あとでリモートホスト調べて対処します。

Message#17863 2008年11月23日(日)22時05分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:輸っか大阪支部
神風代理人さんのメッセージ(#17861)への返事

> 貴方の書き込みは、理解出来ないよ
> 輸っか会員なんですか?
> 教えて下さい。
> 新撰組の方にメール下さい。

ですよね〜。ラトナサンバヴァでなんぼ巻き上げられた、といった具体的な根拠でも示して
くれてたらともかく・・・。もしメール来たら説教してやってください。

Message#17862 2008年11月23日(日)22時04分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:輸っか大阪支部
一言さんのメッセージ(#17860)への返事

> 諸悪の根源は支部長にあり。
> 支部長は福岡に帰りなさい。

根拠も示さない単なる誹謗中傷は管理人削除の対象となります。他の方のご意見は?

色仕掛けで勧誘され座布団で殴られた、等のアホな理由にせよ具体的に示されたら別w

Message#17861 2008年11月23日(日)21時57分
From: 神風代理人
変更
Re:輸っか大阪支部
一言さんのメッセージ(#17860)への返事

> 諸悪の根源は支部長にあり。
> 支部長は福岡に帰りなさい。


貴方の書き込みは、理解出来ないよ
輸っか会員なんですか?
教えて下さい。
新撰組の方にメール下さい。

Message#17860 2008年11月23日(日)21時45分
From: 一言
変更
輸っか大阪支部
諸悪の根源は支部長にあり。
支部長は福岡に帰りなさい。

Message#17859 2008年11月23日(日)21時13分
From: YASU
変更
Re6:写真
ポチさんのメッセージ(#17847)への返事

> キャンディさんのメッセージ(#17837)への返事
>
>
> > 在家の人間にだって、結婚したいとかいうと、すぐそういう反応するのに
> > 成就者で恋人がある人とかには、文句言わないのね、、
> > それどころか、セイタイシやセイゴシは結婚してもいいとか
> > 勝手に自分らの基準を作ってさ
>
> これからも殺人、犯罪は犯してなくても教団が傾くや自分がそれまで信徒や下のサマナに
> してきた事を、手の平を返したように変え、のうのうと現世で暮らしている奴らは
> 晒しますんでひとつよろしく。ソーナーとか。www

そうですね。
無料ブログとかHPに晒すより、ここの方が削除されないでいいかも。

わたしはもう止めません。
というか、わたしもあの石川某の写真を入手したらここに貼り付けてやります。
自分のブログやHPには貼り付けませんけど。

ただし、『生死を超える』とか『マハーヤーナ』に載っている、
元芝さんやセガ〜ルさんの写真はやめておいた方がいいでしょう。
裁判沙汰になるかもしれません。

ところで、メッターアヴィヒンサー正師の写真持っています?
もしありましたら、貼ってくださるとありがたいです。
故人ですし、問題ないでしょう。
わたしの(守護霊)もどきかもしれないので。

Message#17858 2008年11月23日(日)21時10分
From: 一言
変更
救済
支部長
クッキー詐欺事件の被害者を
救済して下さい。

Message#17857 2008年11月23日(日)21時07分
From: YASU
変更
Re3:アク禁で完璧スレに書き込めないのでこちらに・・・二ヶ月給料遅配で死にそうな元芝
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#17846)への返事

>
> こういう展開、きっとカルマなのですよ。
> 乗り越えるしかありません。

わたしだけでなく、最古参さんまで「カルマ」だなんて!

それにしても、これほど「カルマ」とか「カルマの法則」
なんて言葉が流行ってきたのは、
ソンシばかりでなく、美輪さんとか江原さんのセイでもありますな。

まあ、頑なに信じない輩も多いんでしょうけど。



> > そう言えば、最古参さん(=元芝さん)も元サマナでしたね。
>
>
> ですね。
> だから彼らに気がついて欲しいのですがね。

なるほど、ご自分がしてきたことですか。

でも、最古参さんのサマナの時の部署は踊り班で、支部活動とは関係ないですけど。
それとも、神仙の会時代ですか?

Message#17856 2008年11月23日(日)20時45分
From: 아벨(Abel)
変更
今夜もチャットやりますかね
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/chat/windy.php

管理人は23〜24時頃からときどき顔出しませう。BSの篤姫観てからw

Message#17855 2008年11月23日(日)20時40分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:質問
夜回り組長さんのメッセージ(#17854)への返事

> 前アーレフ現代表野田成人がA派の人たちの知識を得意分野にみなかたよってる
> と言っていました。例えば入試で5教科できなければいけないのに数学だけ
> 100点あとはみな0点そんな状態だと言っていました。

まだ生きてたのかよwww

そういう傾向は管理人も同じ。管理人としてはそういうタイプの方が汎用タイプより好き。
答えになってないけど

Message#17854 2008年11月23日(日)20時37分
From: 夜回り組長
変更
質問
前アーレフ現代表野田成人がA派の人たちの知識を得意分野にみなかたよってる
と言っていました。例えば入試で5教科できなければいけないのに数学だけ
100点あとはみな0点そんな状態だと言っていました。これは具体的に
A派の不足している知識はなんですか?またA派はどういう知識が得意なのですか
なぜA派だけが得意分野にかたよってしまうのですか?中間派の人はそういうことはないのですか?
誰か教えてください

Message#17853 2008年11月23日(日)20時36分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:アク禁で完璧スレに書き込めないのでこちらに
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#17833)への返事

> あ、ロムってはいますけどどっちも俺じゃありません。

私は最初「た〜けな町のウンコ君」かと思ったのですが、誰かが元芝さんだと書いたので
そうかもしれないな〜なんて思ってたのですが違いましたか。気になったキーワードは「論破」

意外にウンコだったりしてwww    友よ逝け!  今里の高橋へ突撃じゃ!!

Message#17852 2008年11月23日(日)20時34分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:セイラさん
おさむさんのメッセージ(#17836)への返事

> > おさむ君はアウンサンスーチ?さんの取材を終えて一昨日帰国して居るそうです。
>
> 彼女は思ったより元気でした

「彼女」というのは単にタイかどっかの売春宿の彼女だったりしてwww エイズ貰ったことを期待

Message#17851 2008年11月23日(日)20時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:写真
キャンディさんのメッセージ(#17837)への返事

> 漏れは道場に電話かけたことがあります
> 当時は寂しいという念が強くてね 結婚したい、誰か相手いない?とか

まずは茶飲み友達からいかがですか。ねねねねね、今度9日に上京するからお茶しましょう
よぉ。ネカマでもサマナでも公安でも化け猫でも工作員でも驚かないから!!

> 出たのはヴァーラナでしたが
> (どうして寂しいんだ?みんな仲間じゃないか、道場きて修行したらいいじゃないか)
> だって

ええこと言いますなあ。嗚呼今里道場のサマナにそんなふうに言ってほしいわ (- -;

> そして、流産すると、(子供はカルマが悪かった、もっとレベルの高い子を産めるよう
> 修行しなさい)とケイマに言い渡したそう。
> 助けてやることもできたのに、です。

確かに流産した子供っていうのは酷い先天奇形とかもってた可能性はあり得る話ですな。

> 呆れたことに、教団は堕胎の罪について、信者に脅すように説教している。
> 自分の子供をどんな理由があれ、親の都合で殺すなど親のエゴであって
> 逆縁になって仕返しされる。
> 本来自分ともっとも縁の深い人間であるはずの子供を殺すのだから、他人を殺すより
> 罪が重い、という話でした。

医者にみせなかった不作為の過失は確かに認定可能かも。

Message#17850 2008年11月23日(日)20時26分
From: 아벨(Abel)
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Re5:セイラさん
通りすがりさんのメッセージ(#17839)への返事

> お前を筆頭にオンフ連中はみんな「ゴミくず」。さて、おれはいつ消えるのよ。www

こいつ、何者か、後でリモホ調べてみますね。今一寸出先で簡単には調べにくい。

Message#17849 2008年11月23日(日)20時23分
From: 아벨(Abel)
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Re2:アク禁で完璧スレに書き込めないのでこちらに・・・二ヶ月給料遅配で死にそうな元芝
YASUさんのメッセージ(#17845)への返事

> サマナなんて、
> 在家から大事な虎の子をむしり取ることしか考えていないでしょうから。

え? それは慈愛に満ちたラトナサンバヴァの実践ではないのでせうか? これほど貪り
の強い自分に功徳を積ませてくださって嬉しいなあ嬉しいなあ、と喜ぶべきでつ。

この掲示板は・・・

Message#17848 2008年11月23日(日)20時20分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:写真
ポチさんのメッセージ(#17847)への返事

> ところでケイマと同じく麻原の子供生んで聖悟師になったタントラギーターってどうなったの?
> 2chって今はアレフとわっかの奴ばかり?

TG正はお子さんと平穏に暮らしておられるそうですよ。以前ある方の裁判関係である方
のことについて一寸マイナス的なこと書いたらそっちの筋周辺に伝わって、周囲の方かどう
か知らないですが激怒されたという噂なんかも聞いたりしてwww
2ちゃんは、某犯罪者がカッコ悪い所業バレバレで一時的に来てないみたいで結構なことでw

Message#17847 2008年11月23日(日)19時05分
From: ポチ
変更
Re5:写真
キャンディさんのメッセージ(#17837)への返事


> 在家の人間にだって、結婚したいとかいうと、すぐそういう反応するのに
> 成就者で恋人がある人とかには、文句言わないのね、、
> それどころか、セイタイシやセイゴシは結婚してもいいとか
> 勝手に自分らの基準を作ってさ

これからも殺人、犯罪は犯してなくても教団が傾くや自分がそれまで信徒や下のサマナに
してきた事を、手の平を返したように変え、のうのうと現世で暮らしている奴らは
晒しますんでひとつよろしく。ソーナーとか。www


> それでコソコソセックスして、ケイマなんか妊娠しても産婦人科に連れて行けず
> (麻原がとも子や他人に知れるのを恐れたのと、他人に触らせてはいけないってのが
> 理由らしい)
> サティアンで中川の監視のもと?産んだが、死産で血の海だったとさ!
>
> ここの人は2ちゃんも見てますかね
> 以前書きましたが、その子は麻原の子なわけです
> ほとんど臨月近かったようなので、難産でも医者に連れて行けば助かったかも
> しれないし、無論定期検診につれていけば、逆子だった?らしいが、いくらでも
> 対処の方法があったはず。
>
> 信者を裏切って影でコソコソ子供を作って、妻にも知らせず
> (最初流産した子は、存在自体とも子はしらなかった、後に法廷でとも子は初めて
> しったそう)しかし、麻原はダキニに子供を作らせるときには
> (レベルの高い子供を作りたい、子供で軍隊を作りたい?)とか説得しているはずで
> 無理に生ませて、都合が悪ければ見殺しているんです。
>
> そして、流産すると、(子供はカルマが悪かった、もっとレベルの高い子を産めるよう
> 修行しなさい)とケイマに言い渡したそう。
> 助けてやることもできたのに、です。
> 呆れたことに、教団は堕胎の罪について、信者に脅すように説教している。
> 自分の子供をどんな理由があれ、親の都合で殺すなど親のエゴであって
> 逆縁になって仕返しされる。
> 本来自分ともっとも縁の深い人間であるはずの子供を殺すのだから、他人を殺すより
> 罪が重い、という話でした。

ダキニとかは可哀想だとは思うが、ケイマ自身に関しては可哀想とかは思えないね。
死産だった子供に関しては可哀想だと思うが。ケイマは教団の金庫番と言われ、
様々な犯罪にも関わったはず。それにサリンの被害者には自分の預金が150万程
あるのでそれを当てたいとか言いやがった。おいおい、出家修行者は財産は持っては
いけないはずだろ。ふざけた女だな。そんな女だから聖なる修行をするはずが性なる
修行で麻原に孕ませられるんだよ。本当に最悪のカルマの女だね。
だから情をかける必要はなし。


オウム裁判傍笑記に書いてあったが麻原は自身の裁判が進むにつれ、だんだんと
ろれつが回らなくなったり、訳の分からん事を言ったり、ブツブツいったりしたそうだ。
まあ、訳が分からん事を言う事はあるだろうが、もしかして薬盛られてたかもね。www

ところでケイマと同じく麻原の子供生んで聖悟師になったタントラギーターってどうなったの?

2chって今はアレフとわっかの奴ばかり?

Message#17846 2008年11月23日(日)19時04分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re2:アク禁で完璧スレに書き込めないのでこちらに・・・二ヶ月給料遅配で死にそうな元芝
YASUさんのメッセージ(#17845)への返事

> えっ!
>
> それは不味いじゃないですか!
> もしかして、フルキャストとかグッドウィルでは?

いや。
知人が経営してる整骨院なのですがね^^;

たぶん、うまく回転してないだけなんだと信じたいのですが・・・。


>
> 他人のことを心配する前に、自分の飯のタネの心配をなさったらどうですか?
> 「腹が減っては戦はできぬ」
> と言うではありませんか。


お気使いなく。
いくさびとでは無いので腹が減るだけですw

こういう展開、きっとカルマなのですよ。
乗り越えるしかありません。

>
>
> わたしは、Alephやひかりの輪がどうなろうと知ったことではありません。
>
> サマナなんて、
> 在家から大事な虎の子をむしり取ることしか考えていないでしょうから。
>
> あ、キャンディちゃんと同じようなことを書いてしもうた。
>
>
>
> そう言えば、最古参さん(=元芝さん)も元サマナでしたね。


ですね。
だから彼らに気がついて欲しいのですがね。

Message#17845 2008年11月23日(日)18時57分
From: YASU
変更
Re:アク禁で完璧スレに書き込めないのでこちらに・・・二ヶ月給料遅配で死にそうな元芝
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#17843)への返事

>二ヶ月給料遅配で死にそうな元芝

えっ!

それは不味いじゃないですか!
もしかして、フルキャストとかグッドウィルでは?


> そんなかつての仲間を見てると少しくらい毒も吐きたくなりますがなw
> もうそろそろ気づこうよ・・・自分たちは間違ってたって。
> それだけでいいのに・・・。

他人のことを心配する前に、自分の飯のタネの心配をなさったらどうですか?
「腹が減っては戦はできぬ」
と言うではありませんか。


わたしは、Alephやひかりの輪がどうなろうと知ったことではありません。

サマナなんて、
在家から大事な虎の子をむしり取ることしか考えていないでしょうから。

あ、キャンディちゃんと同じようなことを書いてしもうた。



そう言えば、最古参さん(=元芝さん)も元サマナでしたね。

Message#17844 2008年11月23日(日)18時46分
From: YASU
変更
Re5:写真
キャンディさんのメッセージ(#17837)への返事

> ポチさんのメッセージ(#17832)への返事
>
> >>
> > 写真は説法で鳩の交尾をホントに楽しそうに話したヴァーラナ師。
> > たまってんじゃねえの。

東京道場には若い女の子もいましたからね。(藁)
10代の娘も。


> 漏れは道場に電話かけたことがあります
> 当時は寂しいという念が強くてね 結婚したい、誰か相手いない?とか
> 出たのはヴァーラナでしたが

ヴァーラナ師の印象は、修行はよくやっていたような感じでしたね。
でも、火元素を強化するような修行が主体だったような感じですな。

セガ〜ルさんが昔、
「火元素を強化すると魔物も寄ってくる」とか言っていましたが、
まさにそうですね。
桃源事件で主犯になってしまいますた。

Message#17843 2008年11月23日(日)18時44分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
アク禁で完璧スレに書き込めないのでこちらに・・・二ヶ月給料遅配で死にそうな元芝
>>143

もう20年以上オウムとその残党・栄枯盛衰を見てきてるんですよ?
16歳の時から・・・。
そして、分裂しても何しても本質は何も変わっていない・・・。

もう40になりました。

そんなかつての仲間を見てると少しくらい毒も吐きたくなりますがなw

もうそろそろ気づこうよ・・・自分たちは間違ってたって。

それだけでいいのに・・・。

Message#17842 2008年11月23日(日)18時31分
From: 神々舞子
変更
Re5:セイラさん
通りすがりさんのメッセージ(#17839)への返事


>
> さて、おれはいつ消えるのよ。www


まさか、丑ちゃんでは?

Message#17841 2008年11月23日(日)18時30分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
今日は仕事が久しぶりにお休みなので・・・二ヶ月給料遅配ですが
YASUさんのメッセージ(#17838)への返事

> 修行はスポーツのような競争ではないですからね。

なぜ競争みたいになってしまうんでしょうかね?

>
> ソンシは
> 「スポーツは動物界の発生へ至るのである」
> とか説法で言っていましたが、
> 結構、阿修羅的要素があると思いますね。


最近のスポーツは戦略性が高いですからねえ。

>
>
> > 行けるならねW
>
> ↑こういう余計なこと書くから、「カチン」と来る方がいるのでは?
>

わざとやってますのでお気になさらずに。



> > あと、修行歴が浅いとか深いとかも興味ありません。
> > 修行は質であって時間の長い短いではないと思うのでW
>
> 正論ですな。
>

あと、付け加えるならば
長い・短いを語る場合、どこからがスタートで?

生れ落ちた瞬間、そこがもうンガッパの家だったりすると生まれた瞬間から修行がスタートなんて場合もあるわけですよね?

そういう修行者の方もいることを考えると、オウムでの長い・短いだなんてw
なんか懐の小さいというかケツの穴のせまいというかw

Message#17840 2008年11月23日(日)18時22分
From: YASU
変更
Re2:セイラさん
おさむさんのメッセージ(#17836)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#17808)への返事
>
> > おさむ君はアウンサンスーチ?さんの取材を終えて一昨日帰国して居るそうです。
> > 会社に確認しました。
>
> 彼女は思ったより元気でした
> 土産はあの時持参します
> 連絡は携帯にください


長井さんみたいにならなくてよかったですね。

Message#17839 2008年11月23日(日)18時10分
From: 通りすがり
変更
Re4:セイラさん
YASUさんのメッセージ(#17831)への返事

> カルマの法則はあります。
>
> 現に、完璧スレで、
> わらわに「ゴミくず」と暴言を吐いた丑ちゃんは消えてしまったではないですか。

お前を筆頭にオンフ連中はみんな「ゴミくず」。さて、おれはいつ消えるのよ。www

Message#17838 2008年11月23日(日)18時09分
From: YASU
変更
Re:アク禁で完璧スレに書き込めないのでこちらに
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#17833)への返事



> あと、元芝よりも上だとか下だとか興味ありません。
> 自分の修行するだけなんでどうぞ上に行っててください。

修行はスポーツのような競争ではないですからね。

ソンシは
「スポーツは動物界の発生へ至るのである」
とか説法で言っていましたが、
結構、阿修羅的要素があると思いますね。


> 行けるならねW

↑こういう余計なこと書くから、「カチン」と来る方がいるのでは?


> あと、修行歴が浅いとか深いとかも興味ありません。
> 修行は質であって時間の長い短いではないと思うのでW

正論ですな。



以下、完璧スレから転載



118 :神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 16:32:45 ID:9yZD1amE
元芝も丸くなったもんだ
こういう感じなら認めてやってもいいかもな

だが、まだ毒含んでるな。
ま、昔より毒が少なくなってるのは修行が進んでるのか。


119 :神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 16:47:40 ID:9yZD1amE
ま、あんま毒吐いて誰にでもつっかかってると
こないだみたいに元芝を瞬殺するやつもいるからな。
賢明な選択だ。


120 :神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 17:08:21 ID:XyC9L1a/
多少丸くなった言葉とは裏腹に相変わらず批判に耐性が無く、すぐ反応せずにはいられなかったようですね。
何度も挫折している癖に未だに自負が非常に強くて、
常に相手を見下さずにはいられないという所も全く変わっていませんし。
彼のこの精神的な病は、今のままだとおそらく一生直らないでしょうな・・・・・

早く正しい修行をして、自己の内側にある汚れを見つめ直して頂きたい物です。


121 :神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 17:10:07 ID:XyC9L1a/
>>119
kwsk


123 :神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 17:14:38 ID:9yZD1amE
>>121
何ヶ月か前、オンフ板でA工作員に突っかかっていったら
瞬殺されてたよ

完璧スレでも、元芝を持ち上げてる本人がテーラワーダ系の女にやられてたし。

オウム系の幹部が本気出すと瞬殺されるみたい。


124 :神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 17:18:55 ID:9yZD1amE
あ、もちろんバカな幹部も多いから
元芝が勝つこともあるんだろうけど。
でも、オレは元芝が勝ったところみたことない。


125 :神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 17:24:18 ID:XyC9L1a/
なるほど。わかりました。

彼は古参で縁も徳も有る方でしたが、基本的な教義があまり入っていない人だから
教団側の工作員に瞬殺されるのは仕方がないかと思います。
いわゆる「縁と徳が有っても努力が足りなくて落ちていく」典型的なパターンだと思います。


127 :神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 17:57:57 ID:UIFhZ0+r
激しい行法を取り入れたのが、自慢になるのかはわからない
ひとつには、常識的な人間なら、責任てのに敏感ですから
もしかしたら、狂うかもしれないような激しい行を人に薦めて大丈夫か?
心配になると思います

麻原も気絶したりしたらしいし、元シヴァも気絶したりしたそうだし
そのまま帰らぬ人になったらどうしようかと
漏れがグルなら、危険なことは薦めません
グルの指導のもと、っていうが、果たしてグルがいれば安全なのかね
頭の血管ぷっつんとかしないのかね

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