喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年
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| Message#19580 2009年1月27日(火)23時00分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ちゃん姉、下ネタ知ってるかな？ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19579)への返事 > マチク-ラプドンマの妊娠中絶事件知っていますか？ 知らない。宮●さん、相手はその後のパートナーのキレ●●師ですか？？？ しかしそれにしても、もし事実無根だったら、下手したら訴えられまっせ！ 管理人の責任 問われそうになったら掲示板防衛のため削除することもあり得ますのでその節は悪しからず。 |
| Message#19579 2009年1月27日(火)21時48分 From: 神風代理人 | 変更 |
| ちゃん姉、下ネタ知ってるかな？ |
| キャンディのちゃん姉 福井県出身 マチク-ラプドンマの妊娠中絶事件知っていますか？ |
| Message#19578 2009年1月27日(火)20時44分 From: 神風代理人 | 変更 |
| ひかりの輸信者？ |
| 神奈川の天才さん ひかりの輸信者 神風代理人… ヤツガレは信者じゃないよ。 ひかりの輸会員だよ。 信仰は、国家神道、高野山真言宗 ヤツガレ団体にとって、両刃の剣だよ。 ひかりの輸を宗教団体と思っていないから!! |
| Message#19577 2009年1月27日(火)20時21分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:キャンディのちゃん姉 |
| キャンディさんのメッセージ(#19576)への返事 > 決められたように服薬するのは大事なんですね > 患者に入院を勧めるのは、薬を決められたように飲んだり > 食べ物の自己管理ができないから、ってのもあるようですね > 脳梗塞専門医で、11種類服用薬あり フルイトラン錠、朝 バイアスピリン錠、朝 メバロチン錠、夕デパス錠、夕、これは服用せず。 シングレア錠、夕、三年前から咳が止まらない。 ガスターＤ錠、朝夕 ハイペン錠、朝夕 ノルバスク錠、朝夕 ミニプレス錠、朝夕 タナトリル錠、朝夕 この他、外用薬四種類 > 薬だけで腹一杯に、、 > この他に肝機能専門医から六種類 まさにクスリを食べている。 と言う感じ > いえ、一度もいわゆるオフに参加したことはないです > つきあい悪いほうなんで > ネットでしゃべるほうが楽 > > キャンディって名前のせいで、漫画のキャンディを想像している人が多いんじゃないかと、、 > あったら（何、これ？）って言われそうで怖いっす > > 一度逢いたいですね。 さくら組総長の姉さんもこない。 2月は海外で休養しますかね。 元気になさって下さいな。 |
| Message#19576 2009年1月27日(火)19時10分 From: キャンディ | 変更 |
| Re:キャンディのちゃん姉 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19566)への返事 > 平成13年10月4日 > 医師から薬を2週間分投与受けて、単身赴任。 > 薬が切れたけど、働いていた。 > 24日に脳梗塞 > 決められたように服薬するのは大事なんですね 患者に入院を勧めるのは、薬を決められたように飲んだり 食べ物の自己管理ができないから、ってのもあるようですね > それからは薬16種類、毎日飲んでいた。 薬だけで腹一杯に、、 > > ところでオフ会にアンさん参加しますかね。 いえ、一度もいわゆるオフに参加したことはないです つきあい悪いほうなんで ネットでしゃべるほうが楽 キャンディって名前のせいで、漫画のキャンディを想像している人が多いんじゃないかと、、 あったら（何、これ？）って言われそうで怖いっす > > |
| Message#19575 2009年1月27日(火)19時02分 From: さくら | 変更 |
| Re2:亀レス |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#19552)への返事 > 要するにさくらさんの水着姿が見たい、ということを婉曲的に言うてるんでんがなｗｗｗ 大まかにゆ〜と骨と肉と脂肪と皮でできています。 > プログラムの名前や内容がコロコロ > 変わって、表示されてるプログラムが修行の上でどういう意味をもっているのか そうですか。 組織がいい加減といったら、あの団体を思い出すなぁ。 |
| Message#19574 2009年1月27日(火)14時22分 From: 神風代理人 | 変更 |
| アベルさんに質問!! |
| アベルさんの友達で、シーさんって方おられますか？ 温厚篤実な紳士でしたよ シーさんなんか、名前を無断で利用された典型的なケースでないかな。 利用出来る人間は利用しつくす。 何せあの人の手口ですから、 信徒でないのに、信徒として名前出されています。 そのシーさんが、輸っかの支部に久方ぶりに顔出したら、 シーさん復活した。と早速利用された。 お人好しさん。 アベルさんのお友達と聞いていますが、お元気ですかね。 例の資料送りました。 |
| Message#19573 2009年1月27日(火)14時20分 From: れれれ | 変更 |
| ヤツガレさんて |
| 菅原さん？？？ 数年前大阪にいたカメラマン？ |
| Message#19572 2009年1月27日(火)12時44分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re7:アベルさん、ゴメン!! |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19567)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19563)への返事 > > > > > >「公安調査庁が把握している構成員の名簿については、これが本団体側に渡った場合、公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので、本調査書には、構成員名簿を添付しない。」 > > > と言うことは、 > > Alephが勝手にわたしを構成員（在家信徒）にしたり、 > > ひかりの輪があべるさんを構成員（非専従会員）にして名簿を提出することもあり得る話ですな。 > > いったいどういう日本語読解されてまんねん？？？ ちょっと、曲解してしまいました。 名簿に載っているとすれば、 あべるさんのように公ちゃんからの接触があるはずですけどね。 わたしは一度もなかったです。 ポリちゃんからはありましたが。 > 公安調査庁が勝手に「信者認定」して、団体が報告してない人を「信者」だとして報告した > という意味でんがな。考えようによっては誰彼なしに「お上」の気にいらない香具師を信者 > よばわりできるっていう恐ろしい話。 ひかりの輪・Aleph提出の名簿に付け加えている？ 石川公一氏やナローパ正悟師やセガ〜ルさんらも？ ＜オウム真理教構成員名簿＞（公安調査庁が作成してあるかどうかは定かではありません） １．Aleph信者 上田竜也・松葉裕子・・・・ みこと・さえこ・amk・宮下杏菜・おがわ・・・・ ２．ひかりの輪信者 上祐史裕・水野愛子・細川美香・・・・・・・・・ 神風代理人・篠澤教授に３千点・セイラ・・・・・・・・・ ３．小規模グループおよび無所属信者 麻原彰晃・新実智光・・・石川公一・セガ〜ル・・・・・・・・・・ あべる・ＹＡＳＵ・西村新人類・キャンディ・さくら・・・・・・ > ヅラ弁は、こういう人権侵害直結の暴挙に対して見て見ぬふりなんですかね？？ 滝本基準 > を適用すべし、滝本・苫米地あたりで認定委員会作って信者認定すべし、とか主張したら？ まあ、まあ。 別に実害は今のところ無いんですからいいのでは？ > 実はマジでAlephのサマナに、 >「漏れが公安調査庁認定信者だったら道場に入れろ」とメール 「漏れ」だなんて、キャンディちゃんがよく使っていますな。 > 送ったら、「あなたは報告されてません」と律儀に返事くれましたｗｗｗ そうですか。 でも、無所属信者に分類されているかもしれませんよ。 |
| Message#19571 2009年1月27日(火)10時03分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 呟き!! |
| 先日、脱会を余儀無くされたスタッフの方、ヤツガレ宅を訪ねて来た日の翌日、電話をしたところ お客の都合で、この電話は休止されています。 と言うガイダンスが、流れて来た。 ヤツガレは誰にも電話番号教えていないのに 今は貴兄がスイミングクラブの送迎運転手として、 どんなに苦しくてもどんなに貧苦に喘いでも、 挫折することなく頑張って生活して下さい。 と言う以外に術はなし。 ひかりの輸副代表兼大阪支部長、水野愛子さんから、 菅原さん 何々さんに会ったら伝えて下さい。 と言って、有り難い言葉を頂きました。 脱会する前に相談して貰いたかった。 代表と相談して、工面しました。 といい、お金をヤツガレ預かりました。 貴兄の住まいに持って行きます。 上祐、水野流石に人の上に立つ器、 ただただ頭が下がる思いである。 |
| Message#19570 2009年1月27日(火)08時36分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:キャンディのちゃん姉 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19566)への返事 > 刑務所の医師が付けた病名ですから、当てにはならない。 > それからは薬16種類、毎日飲んでいた。 > 薬害による胃潰瘍と診断され、今でも薬8種類朝晩服用しています。 薬なんて毒なんですから、最小限にすべきでせうな。血圧の薬だけくらいでどないなんです かねえ・・・ ８種類ってどんな？ 寒いところから熱い風呂に入るときには気をつけて くださいよぉ。 ヤツガレさんに倒れられたら掲示板の危機。 > ところでオフ会にアンさん参加しますかね。 > さくら組、女総長、さくらの姉さん不参加 > アンさん是非とも参加しなされや。 ぜひとも参加していただきたいですね〜。吉田せんせも。 |
| Message#19569 2009年1月27日(火)08時28分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:アベルさん、ゴメン!! |
| キャンディさんのメッセージ(#19562)への返事 > 順調に年食ってますね 加齢臭とか書いた香具師いますが、リアルの世界であまり会ったこと無い香具師ですな。 エゴイストの臭い嗅いだことないみたいｗ |
| Message#19568 2009年1月27日(火)08時28分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ＶＴ正悟師ブログコメント欄 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19564)への返事 > は、ブドウ科の方しか書いていませんな。 > サンディタ師も、二拍手さんもいなくなったし。 すでに<strong>「不幸な事故」</strong>で駅のホームか高層マンションから転落されてたりしてｗｗｗ |
| Message#19567 2009年1月27日(火)08時28分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re6:アベルさん、ゴメン!! |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19563)への返事 > > > >「公安調査庁が把握している構成員の名簿については、これが本団体側に渡った場合、公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので、本調査書には、構成員名簿を添付しない。」 > と言うことは、 > Alephが勝手にわたしを構成員（在家信徒）にしたり、 > ひかりの輪があべるさんを構成員（非専従会員）にして名簿を提出することもあり得る話ですな。 いったいどういう日本語読解されてまんねん？？？ 公安調査庁が勝手に「信者認定」して、団体が報告してない人を「信者」だとして報告した という意味でんがな。考えようによっては誰彼なしに「お上」の気にいらない香具師を信者 よばわりできるっていう恐ろしい話。 ヅラ弁は、こういう人権侵害直結の暴挙に対して見て見ぬふりなんですかね？？ 滝本基準 を適用すべし、滝本・苫米地あたりで認定委員会作って信者認定すべし、とか主張したら？ まあこれも、ラーマネッヤカ師みたいな明らかに偽装脱会だと明々白々な人たちがいるから 仕方ない部分もあるのでしょうが、せめて「定義・基準」の公開は必須でせうな。 <i>公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので</i> と述べておられるわけですが、この部分は、単に調査能力の乏しさ・手抜き調査がばれたら 困る、っていう意味だったりしてｗｗｗ 実はマジでAlephのサマナに、「漏れが公安調査庁認定信者だったら道場に入れろ」とメール 送ったら、「あなたは報告されてません」と律儀に返事くれましたｗｗｗ 面倒な香具師を道場に入れたくないから「方便」かまして善意のウ●かましてくれたのかもｗ 公安調査庁としては、「これが本団体側に渡った場合」、と書いてるわけにて、すなわち 当該団体としては公安調査庁側の名簿というのは把握してないはず。サマナの言ってること 完全に矛盾してるのではないですかね？ もっと上手な嘘つけよｗ ひかりの輪に入って、世界的なライヤ〜さんの下で修行する方がよろしいのでは？ ｗｗｗ |
| Message#19566 2009年1月27日(火)08時15分 From: 神風代理人 | 変更 |
| キャンディのちゃん姉 |
| ヤツガレ、昭和51年に若年性高血圧と言われました。 刑務所の医師が付けた病名ですから、当てにはならない。 以来、薬の世話になっています。 平成13年10月4日 医師から薬を2週間分投与受けて、単身赴任。 薬が切れたけど、働いていた。 24日に脳梗塞 それからは薬16種類、毎日飲んでいた。 薬害による胃潰瘍と診断され、今でも薬8種類朝晩服用しています。 ひとつきに、脳梗塞専門医、肝機能専門医、都合四回通院しますよ。 今年は脳梗塞の再発症状が出ていないから、点滴がないから楽 麻薬、麻薬、麻薬、何事も経験 海外で平成6年に一回注射しましたよ。 風呂は余り好きでありませんがね。 子供3人のことも有りますからね。 あんさんも老人になれば、分かりますがな。 ところでオフ会にアンさん参加しますかね。 さくら組、女総長、さくらの姉さん不参加 アンさん是非とも参加しなされや。 |
| Message#19565 2009年1月27日(火)03時15分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 昨今の掲示板 |
| 昨日書き込み件数23件 本日書き込み件数4件 ヤツガレ益々掲示板書き込みにご縁ありますよう、5件目 頂戴します。 皆さん お早うございます。 カラスの鳴き声で目が覚めました。 |
| Message#19564 2009年1月27日(火)01時30分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| ＶＴ正悟師ブログコメント欄 |
| は、ブドウ科の方しか書いていませんな。 サンディタ師も、二拍手さんもいなくなったし。 |
| Message#19563 2009年1月27日(火)01時17分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re5:アベルさん、ゴメン!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19559)への返事 > > >「公安調査庁が把握している構成員の名簿については、これが本団体側に渡った場合、公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので、本調査書には、構成員名簿を添付しない。」 と言うことは、 Alephが勝手にわたしを構成員（在家信徒）にしたり、 ひかりの輪があべるさんを構成員（非専従会員）にして名簿を提出することもあり得る話ですな。 で、二人とも、「オウム信者」として登録されていると。（藁） |
| Message#19562 2009年1月27日(火)00時59分 From: キャンディ | 変更 |
| Re3:アベルさん、ゴメン!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19557)への返事 > > > 子供と銭湯に行って、帰って来て今明日送る資料整理しました。 > > 明日血圧の薬を医者に貰いに行く時、郵便局から出して置きます。 > > やたら風呂や銭湯の話をするところ やたら薬の（麻薬じゃないほうね）話をするところ 順調に年食ってますね |
| Message#19561 2009年1月27日(火)00時57分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re12:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19556)への返事 > どうして私がオウム信者になるんですかぁｗｗｗ 滝本せんせだったかの情報によると、 > ポアリスト上位三人は、滝本、西村、아벨って話まであったと記憶してるのですが。 オウム信者であっても、「ポア」対象になり得ます。 公安調査庁のみなさまから見れば、西村新人類さんも立派なオウム信者です！ あのＶ教本を持っていますし。 > > わたしなどは「オウム信者」なんでしょうよ。 > > ただし、Alephやひかりの輪に属さないということです。 > > わたしの場合はどう呼ばれようともどうでも良いです。 > > そらそ〜やｗｗｗ 師匠は「ウルトラあ派」であらしゃりますもんｗｗｗ ２ちゃんの香具師らもそう思っているみたいですな。 でも、わたしはアッサージ正悟師（二宮さん）みたいな極Ａ派でも、 さえこさんみたいなＡ派でもありません。 そう言いつつ、 ソンシが人間界から転生なさった暁には、自宅で「寺豚丼」じゃなかった、 <font color="red" size="5">「テラ豚丼」を作ってやけ食いをします！</font> そのときまでに、デジカメを購入して、撮影してここに貼り付けますね。 > > それにしても、「カルマの法則」を信じているAlephが他人のブログをポアしたり、 > > スパイを裁判に訴えたり、公安審査委員会に悪態を付いたり・・・など、 > > 笑止千万な気がします。 > > 慈愛の心が背景となってカルマ落としをして差し上げておられるだけでしょうからｗｗｗ そういう解釈も出来ますね。 |
| Message#19560 2009年1月26日(月)23時11分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:アベルさん、ゴメン!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19559)への返事 > ヤツガレさくらさんのご指導により、携帯替えました。 携帯の場合には接続するたびにＩＰが変わりますので、通常の方法ではキャリア（携帯の 会社）しかわかりません。固体識別番号は警察クラスでないと把握できないと思います。 お菓子を食べてもらえないみたいなので・・・ |
| Message#19559 2009年1月26日(月)22時59分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re4:アベルさん、ゴメン!! |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#19558)への返事 > > わかりますが、公安調査庁が > > >「公安調査庁が把握している構成員の名簿については、これが本団体側に渡った場合、公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので、本調査書には、構成員名簿を添付しない。」 > > と書いているのと同じ意味で、管理人の調査能力についてはご勘弁を。 ヤツガレさくらさんのご指導により、携帯替えました。 |
| Message#19558 2009年1月26日(月)22時55分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:アベルさん、ゴメン!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19557)への返事 > 今、書き込みしている携帯のアドレスは、アベルさんに判りますか？ わかりますが、公安調査庁が >「公安調査庁が把握している構成員の名簿については、これが本団体側に渡った場合、公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので、本調査書には、構成員名簿を添付しない。」 と書いているのと同じ意味で、管理人の調査能力についてはご勘弁を・・・なぁ〜んちゃってｗ |
| Message#19557 2009年1月26日(月)22時43分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:アベルさん、ゴメン!! |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#19554)への返事 > 神風代理人さんのメッセージ(#19548)への返事 > > いつもいつも本当にありがとうございます。ヤツガレさんの方には決して足向けて寝ません。 子供と銭湯に行って、帰って来て今明日送る資料整理しました。 明日血圧の薬を医者に貰いに行く時、郵便局から出して置きます。 今、書き込みしている携帯のアドレスは、アベルさんに判りますか？ 今日は夕飯の支度をしてから、近鉄阿倍野店に行き、樽さん等、 4人で寿司つまみながら、篠澤教授さんの話をしました。 |
| Message#19556 2009年1月26日(月)22時39分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re11:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19547)への返事 > あべるさんも公安調査庁職員の藤井さんにでも「オウム信者」と認定して貰いませう。 どうして私がオウム信者になるんですかぁｗｗｗ 滝本せんせだったかの情報によると、 ポアリスト上位三人は、滝本、西村、아벨って話まであったと記憶してるのですが。 > わたしなどは「オウム信者」なんでしょうよ。 > ただし、Alephやひかりの輪に属さないということです。 > わたしの場合はどう呼ばれようともどうでも良いです。 そらそ〜やｗｗｗ 師匠は「ウルトラあ派」であらしゃりますもんｗｗｗ > そして、書き込まれなくなった２ちゃんねる・完璧スレは消滅と。 オンフルール板は良き後継者によってますます盛況とｗｗｗ > それにしても、「カルマの法則」を信じているAlephが他人のブログをポアしたり、 > スパイを裁判に訴えたり、公安審査委員会に悪態を付いたり・・・など、 > 笑止千万な気がします。 慈愛の心が背景となってカルマ落としをして差し上げておられるだけでしょうからｗｗｗ > 松本家やその命に従う合同会議の香具師らが矛盾を抱えてるだけなんでしょうけど。 ご家族の問題にまったく言及してないのは、下手に言ったら訴えられるという恐れからか、 それとも以前から指摘してるように「ご家族」は公安と実は裏で・・・ｗ |
| Message#19555 2009年1月26日(月)22時29分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:輸っか大阪支部人事 |
| 一言さんのメッセージ(#19549)への返事 > 樽さん、菅原さん言論弾圧に抗議する元気はないのか。 樽さん、メーカラダーイカー師の布施ノルマの話はどこからの情報だったのですか？？ ミクシィでは、「Ｍ派時代、元支部長からメーカラダイカ師が後任に名古屋の支部長になり ましたが、お布施の『ノルマ』を果たすことができずに辞めて行きました。」 と、非常に断定的な書き方をされていましたから、非常に確かな情報として受け取られる ような形で得られた情報かと推察申し上げます。 しかし篠澤さんご指摘の通り、信徒に対しては「疑念」を生じさせないよう、「慈愛に満ち た方便」の説明を常套手段とされる団体が、信徒に対してこのような説明をすることは絶対 あり得ません。物凄く不可思議に思う次第です。 > 吉田更迭異動まで闘えよ 吉田せんせは、支部長等の雑用や余計なプレッシャー抜きで、むしろ彼女の良き部分を存分 に発揮され、良い感じで元気にご活躍、って話を聞いています。 |
| Message#19554 2009年1月26日(月)22時21分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:アベルさん、ゴメン!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19548)への返事 > 今日仕入れた特ダネ資料を含めて、明日確実に送ります。 いつもいつも本当にありがとうございます。ヤツガレさんの方には決して足向けて寝ません。 |
| Message#19553 2009年1月26日(月)22時20分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:輸っか大阪支部人事 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19550)への返事 > > 支部長、副代表兼 > ＢＶＮ師ｏｒＶＳ師 全然ちゃいまんがなｗｗｗ 酸っぱい婆さん師。ＶＳ師と形状容姿を争われる師ｗ > 田実（たじつ）さん？ＨＮ不明 この方は面識も無いし全然わかりもはんです。ま、あっしにはかかわりのないこと。 |
| Message#19552 2009年1月26日(月)22時17分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:亀レス |
| やっぱり修行＠さくらさんのメッセージ(#19551)への返事 > オフ会のお誘いありがとうございます。 > 検討中ですが、正月御餅食べすぎで、人の集まるところに行きたくないのです。 結構参加者増えて、７人くらいになりそうです。ち〜こ♪奥様の人徳と浣腸様の営業活動の 賜物と申せましょう。 > いえ、縁のない方なので具体的お仕事内容まで興味はないのですが > 仰ることがわからないので。 身も蓋も無く言いますと、プールの仕事されてるらしいから、さくらさんと一緒に行って、 要するにさくらさんの水着姿が見たい、ということを婉曲的に言うてるんでんがなｗｗｗ > aoさんどちらへ行くんですか？ 大阪と東京と兼務みたいですが私は直接輪っかには最近全然行ってないから伝聞情報。 > よろしくです〜。 > んで、効果あったかどうかも教えてください。 > シャクティパットとかもやってるんですか？ 正直申しまして、あそこは高いというのもありますが、プログラムの名前や内容がコロコロ 変わって、表示されてるプログラムが修行の上でどういう意味をもっているのかという位置 づけが全然わからず、細切れの情報、それも変更だらけということで疲れます。毎年のよう に名前の変わるプログラムがどういう内容でどういう位置づけでどういう価格か全然わから なくって狼狽するのみですわ。24日に本部で一般向けアヌグラハダルシャン、２月２２日に 大阪で出版記念新春ダルシャンみたいですね。一般向けプログラムならＳＥの公式サイトに 出ているのではないでしょうか？ 連絡用のＭＬができたということで登録したのですが、 いつの間にか全然来なくなって郵送だけになってしまいました。正直に申しまして、組織が あまりにもええ加減なのではないかと思ってしまいます。 |
| Message#19551 2009年1月26日(月)21時41分 From: やっぱり修行＠さくら | 変更 |
| 亀レス |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19505)への返事 オフ会のお誘いありがとうございます。 検討中ですが、正月御餅食べすぎで、人の集まるところに行きたくないのです。 > さくらさんのメッセージ(#19494)への返事 > > >是非とも彼の職場を > > > 二人で体験に行きたいですねっ！ > > タクシーとかハイヤーとかですか？ > > 私がこういう言い方したら何か気づかないですか？ 水泳関係の仕事っていう意味ですｗ > 残念ながらプールは大部分のところで褌は禁止みたいｗｗｗ ？？ 競艇のボート漕いでらっしゃるんですか？ いえ、縁のない方なので具体的お仕事内容まで興味はないのですが 仰ることがわからないので。 aoさんどちらへ行くんですか？ 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19538)への返事 > > 一度にたくさん受けられるんでしたっけ？ > > んで、効果ありました? > > すまそ。あそこの案内は封筒に沢山細切れの紙が入っててわかりにくいし、訂正に次ぐ > 訂正で予定がコロコロかわるので、まるで薬師如来の真言ｗ > > 開封してない案内状もあるので、また明日にでも見ときますｗ よろしくです〜。 んで、効果あったかどうかも教えてください。 シャクティパットとかもやってるんですか？ |
| Message#19550 2009年1月26日(月)20時25分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:輸っか大阪支部人事 |
 | 一言さんのメッセージ(#19549)への返事 > 支部長、副代表兼 ＢＶＮ師ｏｒＶＳ師 > > 支部長降格、副支部長 ＴＵ師 > > 副支部長、横浜支部長が昇格 昇格じゃなくて、降格？ 田実（たじつ）さん？ＨＮ不明 |
| Message#19549 2009年1月26日(月)20時14分 From: 一言 | 変更 |
| 輸っか大阪支部人事 |
| 支部長、副代表兼 支部長降格、副支部長 副支部長、横浜支部長が昇格 副支部長二人体 アンコ幹部更迭異動 樽さん、菅原さん言論弾圧に抗議する元気はないのか。 吉田更迭異動まで闘えよ |
| Message#19548 2009年1月26日(月)20時01分 From: 神風代理人 | 変更 |
| アベルさん、ゴメン!! |
| 今日送るはずな資料、送る暇がありませんでした。 ゴメン!! 今日仕入れた特ダネ資料を含めて、明日確実に送ります。 今から子供3人連れて、銭湯に行きます。 |
| Message#19547 2009年1月26日(月)12時08分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re10:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19545)への返事 > これはゆゆしき問題ですな。 > 公安調査庁が「構成員」と勝手に認定して信者呼ばわりできる > ってことになりますと、 > お上の気に入らない香具師は誰でも「オウム信者」と認定して差別 > してもよいということになる。定義が示されてないのですから全く無制限。 あべるさんも公安調査庁職員の藤井さんにでも「オウム信者」と認定して貰いませう。 わたしなどは「オウム信者」なんでしょうよ。 ただし、Alephやひかりの輪に属さないということです。 わたしの場合はどう呼ばれようともどうでも良いです。 Alephにはこれから１０００年、１万年と続いて貰いたいですし、 それから考えると、３０年なんて大したことはありません。 それには忍耐力がものを言います。 ですから、わたしもAlephがそういう対応に出て、 悲しいというか情けない気がしたんです。 ５０年、１００年も経てば、事件の関係者もほとんどの元信者は死に絶えますから、 もうあなた方の天下です。 キャンディちゃんも、もどきに連れられて元の世界へと戻ってしまうでしょう。 そして、書き込まれなくなった２ちゃんねる・完璧スレは消滅と。 ソンシもアストラルの変化身から、 Alephのみなさまの言動を見ていて情けないと思っているはずです。 それにしても、「カルマの法則」を信じているAlephが他人のブログをポアしたり、 スパイを裁判に訴えたり、公安審査委員会に悪態を付いたり・・・など、 笑止千万な気がします。 忍辱波羅密はどこへ行ってしまったのか？ Aleph自体ではなく、 松本家やその命に従う合同会議の香具師らが矛盾を抱えてるだけなんでしょうけど。 わたしはまたさえこさんのところに書いてきましたが、 そんなことは絶対に書きません。 まあ、在家信者にそういうことを指摘しても答えられないでしょうから。 |
| Message#19546 2009年1月26日(月)08時54分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 篠澤教授さんに呟き!! |
| 樽さんのmixiか、何に書き込みしたか知る由もないが、 掲示板で話題になり、アベルさんがネタ元がヤツガレではないか？ との疑問に対して、ヤツガレではない。 と言っまで、ヤツガレの聞いたままを掲示板に書き込みした。 昨日樽さんに掲示板の内容話したら、笑っていた。 ネタ元は明かさなかった。 池田君の話 更に吉田先生の詳しい話 その内容はここで語る必要なし、彼女の個人情報に触れる。 彼女が辞めてからお里帰りか？ 三回ほど姿を見たからと言って、少なくないか？ 名古屋のことはいざ知らず ヤツガレは、会員さんと相性が合えば、お茶します。 飯を食べます。 国内旅行行きます。 海外旅行に行きます。 こんなこと、イチイチ団体に報告することでなし!? 人と人の触れあいだよ!! 当たり前の付き合いしています。 昨日も説法会の後、樽さん、ヤツガレ、舎弟2人等で、かごの屋で飯食べた。 支部幹部は知っています。 ヤツガレが最年長だから、ヤツガレが支払いをする。 当たり前。 但し、会員であってもヤツガレが舎弟として盃交わした、兄弟盃交わしたなかなら、ヤツガレは支払いしないよ。 これから池田君とお茶します。 |
| Message#19545 2009年1月26日(月)03時12分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re9:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19519)への返事 > と、キャンディちゃんが仰せですから、以下コピペしておきます。 http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html > つまり、この団体名である「麻原開祖が主宰する団体」は全く実体のない団体であり、当然、わたしたちの教団「Ａｌｅｐｈ」は、「麻原開祖が主宰する団体」の内部組織でもありません。麻原開祖とは、直接的にも間接的にも、物理的に連絡を取ることができない状態にあり、教団運営上の指示やアドバイスを受けたことは、十数年以上もの間、一切ありません。 宗教的に「開祖」として位置づけられてるなら、誰がみても精神的には麻原さんが主宰 してることになりまんがな。そんな詭弁が通ると思ってるのですかねｗ ところで、直接 の指示・連絡に関して、アストラルで示唆を受けることは可能なのでは？ ところで世間が 一番知りたい「ご家族」との関係には言及されてないみたいですがｗｗｗ > つまり、団体の要である「主宰者」に実体がないとすれば、この観察処分は、何を基準に、また、どのような人たちにまで及ぶのか。「本団体」の構成員を、一体だれが、どのように認定するのか、という問題が生じます。 精神的な主宰者で十分でっしゃろがｗ > 公安調査庁が発表する「本団体」の構成員の数は、常に、わたしたちが把握し報告している人数と懸け離れたものでした。今回の請求でも、わたしたちＡｌｅｐｈが報告している会員数と、ひかりの輪が報告している会員数を足し合わせても、国内で４６７人、ロシアで１７２人の隔たりがあり、公安調査庁が発表する数字には遠く及ばないのです。この差は一体何なのでしょうか。 > これについては長年、疑問に思ってきましたが、今回の請求で、驚くべきことが明らかになりました。公安調査庁の証拠（証１−５）において、公安調査庁がいう「構成員」がどのように扱われているのかが明記されていたのです。すなわち、 > 「公安調査庁が把握している構成員の名簿については、これが本団体側に渡った場合、公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので、本調査書には、構成員名簿を添付しない。」 > しかしその２つの団体に属していない残りの約５００名の人たちの人権は、だれがどのように保障するのでしょうか。それ以前に、そもそもそのような人たちが存在していること自体、非常に恐ろしいことと言わざるを得ません。 > かつて公安審査委員会は、破防法棄却決定の中で、 > 「公安調査庁は，同年（※９６年）９月末の時点でも在家信徒は，約６３００人存在する旨主張しているが，その根拠となる具体的証拠がなんら示されておらず，在家信徒数に関する公安調査庁の主張を認めることはできない｡」 > と認定したことがありました。「根拠となる具体的証拠がなんら示されていない」という点においては、今回の請求も全く同じです。 これはゆゆしき問題ですな。公安調査庁が「構成員」と勝手に認定して信者呼ばわりできる ってことになりますと、お上の気に入らない香具師は誰でも「オウム信者」と認定して差別 してもよいということになる。定義が示されてないのですから全く無制限。 まだヅラ弁による「麻原さんを観想する者」という定義の方がましだということになります。 中世の時代に誰彼なしに<font size="+2" color="red">「魔女」</font>認定して焼き殺したのと同じではないか！！ ただ逆に言うと、裁判所の判断が示されてない段階では行政当局の判断は法的に正当なもの であるというのが法治国家のルールだったはずにて、「公安調査庁認定構成員仮認定候補者」 については、麻原さんが主宰する団体の構成員として、会員登録なしでもAlephとしては受け 入れるべしｗ 受け入れないで排除するとすると違法行為にて再発防止処分の対象となるって ことですなｗｗｗｗｗｗ |
| Message#19544 2009年1月26日(月)02時22分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re11:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19527)への返事 > キャンディさんのメッセージ(#19521)への返事 > > > やすさん、だめって書いてあるのにわざとやらなくてもいいでしょう？ > > そういうつまらない真似すると、オウムに揚げ足取られますよ > > てなことでYASUさん誠に誠にお疲れ様でございました。これからホームの端を歩かないよう > にしてくらはいｗｗｗ 今のところ、何とか生きております。(藁) わたしはあまりAlephとは争いたくないんですが、 公安審査委員会に輪っかと差を付けられて、 「ほれ見たことか！自業自得だ！」とまではいきませんが、 ブログを潰されたし、彼らに舐められていると思ってついやってしまいました。 |
| Message#19543 2009年1月26日(月)02時05分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re5:篠澤教授さん |
| キャンディさんのメッセージ(#19542)への返事 > 教団ってそういうところじゃん？ > お金が必要なんだろうって、多くだしてやると > （こいつ金もっている）って、目をつけるんだぜ > > セイラって教団を馬鹿みたいによく言うから大嫌い いや、今の論点は「誰からどうやってその情報が伝わったか」ってだけで、 金がどうのこうのって言ってるわけじゃないよ。 ミクシでの話題がこっちに飛び火してるだけ。 きゃんでいは気にせんでくれ。 |
| Message#19542 2009年1月26日(月)01時50分 From: キャンディ | 変更 |
| Re4:篠澤教授さん |
| 教団ってそういうところじゃん？ お金が必要なんだろうって、多くだしてやると （こいつ金もっている）って、目をつけるんだぜ セイラって教団を馬鹿みたいによく言うから大嫌い 漏れが金がないといえば（このイニシエションは借金をしてでも受ける価値がある）とか パーフェクトで言われましたが、断ればあの手この手で薦めてきて ウソまでつきましたね しかも効き目がないのに金を返さない お前がそういう目にあったら、どう思うよ？ 漏れは当時、自信喪失気味でしてね 愛情欲もありましたし 教団の人間が、えらく冷たくあざとく見えました だって、影で悪口言って笑っているんですよ？ きっと、向こうも今、同じ事を思っているんでしょうね 冷たいこと言われて、金の催促ばかりされてさ その影口言ってたときの、サマナの様子は（カーテンの向こうで顔はみえなかったが） 近所の井戸端会議の婆そっくりでしたよ おもしろそうに、悪口言ってましたね！ |
| Message#19541 2009年1月26日(月)01時45分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re:篠澤教授さん |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19532)への返事 > 追記 > ヤツガレがメーカラ師の件聞いた時点で、 > ヤツガレは在家にあらず。 > ヤツガレは会員にあらず。 > お互いが利用する関係と割り切っていた。 > 市民の会の利益代表 > 家主の利益代表 > 池田君はヤツガレを利用価値あり!! > ヤツガレは池田君を利用価値あり!! > ヤツガレは出せる情報は出す。 > 池田君も出せる情報はヤツガレに出す。 > お互いがにラインが有りましたよ。 > 以上、追記します。 あべるさんセイラさんに先に言及されてしまいましたが、 別にヤツガレ殿が在家だ会員だいやそうじゃないというのはどうでもいいことで、 疑問なのは、ヤツガレ殿が「池田吉田から聞いた」とおっしゃる、 「ヤツガレ殿が樽さんには話してもいない、掲示板にも書き込んでいない」、 また「池田吉田が<特に樽さんのようなタイプの>会員に話すことはまずありえない」、 件のメーカラ師の脱会理由を「なぜ樽さんが知りえているのか」？ ヤツガレ殿がおっしゃるように池田さんがヤツガレ殿の「利用価値」に対してその脱会理由をヤツガレ殿に情報提供したとして、では池田さんはヤツガレ殿の他に情報提供するだけの利用価値のある他者に情報提供して、その他者経由で樽さんが情報を得たのか？ 言葉を変えるなら、「市民の会の利益代表・家主の利益代表」のヤツガレ殿並に価値のある他者が池田さんに存在するのか？ と言うことです。 ついでにもうひとつ言うと、 <font color="#ff00cc">しかし、辞めた理由が「ノルマ未達成のため」というのが事実であるならば、 池田吉田両氏がわざわざその事実をバカ正直に会員に言うなどとは考えにくいですね。 よりによって池田吉田が団体のイメージにマイナスになるような理由を言いますかねえ？ もっと別な理由をでっち上げて会員に言うと思いますけど・・・ それこそ「グルを捨てられなかった」とか「代表と意見が合わなかった」とか「家の事情」とか、 いくらでも団体の体面を保てるそれらしい理由はでっち上げられるはず。</font> という樽さんに言及した部分を、なぜ「ヤツガレ殿に向けてのものだ」と言う風にヤツガレ殿は感じたのか？と。 |
| Message#19540 2009年1月26日(月)01時19分 From: キャンディ | 変更 |
| Re3:篠澤教授さん |
| > それにしてもメーカラダーイカー師はずっとＭ派におられる気もしていたから、 > 彼女の脱会は意外でしたね。 > > 立派な聖者だったから、あーもったいないもったいない（＞_＜） ほう、、 彼女が、（そんなにもっているなら、全部置いていけばいいじゃないねえ）って 他のサマナと追いはぎみたいなこと言っているの 漏れは聞いたことありますけどね、、 直接金の話じゃないんだけどさ 善意で貸してやったものに、ケチつけられましてね ずいぶん昔のことですわ たまたま、立ち聞きしたんですけどね あんた、綺麗な部分しかみてないんだよ でも彼女は否定するかもしれないけどね！ 漏れは聞いたさ 漏れはサマナから布施をするといい、現象をよくしたいなら布施だとか 散々言われたんで、丁度新卒で就職しましたから一月に数万布施することもできたんです それで、だしていたら、上記の陰口を聞いたんです 漏れがいないと思って、サマナ同士でしゃべってました あるとき、彼女からセミナーにでないか、って誘われたんで 仕事だから、って断った、したら （あなた仕事しているの？あなたパパからこずかいもらっているんじゃないの！）って 驚いた顔して言ってました あのババアは 漏れが働いてないのに、（勝手に漏れが働いてないと思い込んでいたらしい） 金をもっているって不思議がっていたらしい それで、パパがいて、こずかいをくれているらしい、って勝手に思っていたらしい なんで、そう思われたのか皆目検討がつきません 確かに漏れは、みるからに邪淫のカルマがあったのかもしれないが だからといって、パパがこづかいくれているって、すぐに想像するのは どういう奴らだろうと、不愉快でした あの世田谷のサマナなんてのは、裏でそんな話しているのさ 話相手になっていたサマナも、おもしろそうな声を出して、うんうん、相槌打ってましたね > > 立ち聞きした話の内容ってのは、あるときサマナが、人前に出るワークがあるんで スーツをもっていたら貸してくれないか、と漏れに声をかけてきた スーツはあまり好きじゃないが、４着くらいはもっていた そのうちの三着を貸してやった そのとき（二着だけ選んで一着返してほしい、）と言い添えた 漏れも仕事してますからね そのことを、あげつらって （そんなにもっているなら全部置いていけばいいじゃないねえ）って 金持ちだと思っていたらしいんで、 だって、若いのに、月に数万、十万近く布施してたと思う 親切にしてやったのに、嫌味言われて、、 漏れはあんたみたいに、教団の連中をいい人だとは思えないね あんたみているとイライラするよ まあ、親切にしてくれたときもありましたがね かってに、他人のことをいろいろ想像して、パパにこずかいもらっているって サマナ同士で酒のさかなにしゃべっているとはおもいませんでしたわ 漏れははっきり、立ち聞きしてしまったんです 今思えばなんでもっと早くやめなかったかなあと 入れ替わり立ち代り金の話してましたよ 、（そんなにもっているなら、全部置いていけばいいじゃないねえ）って＜ そのヒソヒソ話を立ち聞きしてしまった、次の来道のとき 個室に呼ばれたんです 男の師でした、誰だか名前がわかんないんだけど （今回恵まれた方に特別に十万円の布施をお願いしているんですよ）って 言われた 恵まれた方？って私のことですか？って思ったよ ヒソヒソ話のとき、男の師もまじってたんです、声しか聞こえなかったんだけど それで、みんなで勝手に、漏れを金持ちだって決め付けて、たかってくるんだって 思って（もう出せませんよ）ってむっとしていってやった ついその前にも、ソーナーに三十万の小乗のツアンダリ 特別のお慈悲で十回払いにしてやるからって、漏れは断っているのに 申し込まされたばかりだったんで、、どこまで金の話をするやつらだろうと 今の教団の状況は、漏れには愉快そのものだね 困ればいいんだよ、、、 シークレットヨガ、麻原と会う奴ね、はじめてのとき タントラロカ？今ひかりの、漏れは三万もすると聞いて、断ったんだけど こいつも断ると（どうして？尊師が合いたがっておられますよ）って怒りながら言いました まったくもう、金のかかる話ばかりで 漏れはどれひとつとして、自分から受けたいとは言ってないんです みんな向こうが断っても、すごんで契約させたんで、、 シャクティパットは受けるわ まったく貯金ができませんでした こいつらが蓄財しているとか聞くと腹がたちますわ |
| Message#19539 2009年1月26日(月)00時46分 From: セイラ | 変更 |
| Re2:篠澤教授さん |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19534)への返事 > 神風代理人さんのメッセージ(#19532)への返事 > ただ、今回の問題の発端となった話に戻りますと、信徒の樽っちさんに対してこの説明が > 流れたルートというのは、ヤツガレさんではないし、樽っちさんに対して教団側からこんな > 説明をする訳が無いというのは篠澤さんご指摘の通りだと思いますし、一体全体誰が樽っち > さんにこのような情報を吹き込んだのでしょうね。不可思議不可思議。 > > 何か情報ありませんでしょうか？ 樽さんに対しての教団からの説明にしては違和感がありますね。 もろ、実務の部分ですから教団サイドの問題でしょうし、 そんな説明を会員にしたら、「集金力なんていう俗世的な理由ですか？優れた修行者であるという評価をうんとこさ後回しにするんですか？」と突っ込まれるに決まっている。 それにしてもメーカラダーイカー師はずっとＭ派におられる気もしていたから、 彼女の脱会は意外でしたね。 でも、秋の陣が終わって翌年になって道場でお話したときに、 「すべては無常。教団も変わっていくのは当然だと思うけど、 やはり昔の楽しかった思い出が完全に過去の事になってしまったのは寂しい」と 話しておられて雰囲気がすごくお寂しそうでしたよ。 > 結論として、宗教評論家아벨の意見としては、布施のノルマっていう説明はあくまで家主さん > 筋への方便的説明。 実際のところは辞められた一番大きな理由は宗教的葛藤だと思いますね。 うん、私も宗教的葛藤があったんだと思っていた。 ソヌシへの帰依も強かった人らしいから、 もうソヌシからパーペキに脱却しよう！という輪っかにいづらかったのかな？と。 立派な聖者だったから、あーもったいないもったいない（＞_＜） > 言葉をかえるなら、この１〜２年の輪っかにおける過激ともいえる「麻原否定」の流れの > 被害者、逆に言うと輪っかのやっていることは半端でないという証拠かと。 オウム時代の信者の失敗は、 ソヌシに帰依していた事じゃない、ソヌシが大好きだった事じゃない。 松本氏を絶対視して過剰な依存をして自己を見失った事、 そして松本氏の煩悩をとめどなく増大させてしまった事だと思うけど、 それぐらい意識して否定しない事にはまた依存しそうになるからかしら？ 最聖麻原彰晃尊師＝真理の御霊、マハーグル 松本氏＝俗人 と思っている私ではどうとも言い切れないですがね。 |
| Message#19538 2009年1月26日(月)00時02分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:篠澤教授さん |
| さくらさんのメッセージ(#19537)への返事 > ○虞○多さんの出版記念ディクシャがあるみたいですが、 > 一度にたくさん受けられるんでしたっけ？ > んで、効果ありました? すまそ。あそこの案内は封筒に沢山細切れの紙が入っててわかりにくいし、訂正に次ぐ 訂正で予定がコロコロかわるので、まるで薬師如来の真言ｗ 開封してない案内状もあるので、また明日にでも見ときますｗ 今日は真のお父様の伝記ＤＶＤを集会の後で買ってきたのですが、リッピングして取り込 もうかと思ったら突然パソコンが不調になり、真の聖者の怒りかとガクブルものでしたｗｗｗ |
| Message#19537 2009年1月25日(日)23時52分 From: さくら | 変更 |
| Re3:篠澤教授さん |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#19535)への返事 > 私もヤツガレさんに近いくらいの器の可能性だけはあるのかもｗ ○虞○多さんの出版記念ディクシャがあるみたいですが、 一度にたくさん受けられるんでしたっけ？ んで、効果ありました? |
| Message#19536 2009年1月25日(日)23時48分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:アベルさんに苦情あり!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19528)への返事 > 通り雨さんが書き込みをしたら、ソフトバンクの携帯からの書き込みと指摘されたとのこと、 > アベルさんの掲示板は書き込み > ヤバイですよ。と言うことでした。 > お心辺りがありましたら、考えてください。 > みんなに書き込み勧めているんだけど、 初めて掲示板に来られた方が、私の分身ともいえる友の非難ということでしたので、荒らし の可能性も考えて心当たりを色々と当たってみたのですが、同時にもう一件同様の投稿が あったものは別の常連さんからだと判明したのでそのままとしました。 当該投稿に関して投稿内容に書かれている方などからクレームがついた場合、誰が投稿した のかわからない場合には管理人の管理責任を問われることもありますので、そのへんについ ては管理人の立場もご理解下さい。 ここではあまり細かいことは言いたくないので投稿規程などは「常識的に」ということで 放任状態ですが、うるさいことを申しますと、ネット（掲示板）にも一応ネチケットといって 暗黙の了解事項があって（今ではネチケットなんて死語ですが）、掲示板に初めて参加する 方は一応の自己紹介みたいなものをして、常連が誰にでもわかるような形でダブルハンドル 使う場合を除くと一応は固定ハンドルで書いていただく、個人に対する誹謗中傷などは避ける というのが一応のエチケット。 管理人は規則とか制限とかいうものが基本的には嫌いですので、あまり細かいことは申しま せんが、最近ネットを始められた方などに対しては、一応歴史的な了解事項というようなもの があるというようなことだけはお伝えいただければ幸いです。 > アベルさん > 池田君に近い人物と誤解されている見たい。 それはまさしく誤解ｗ あっちにしてみたら目の上のタンコブみたいに思っておられるかも。 |
| Message#19535 2009年1月25日(日)23時35分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:篠澤教授さん |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19531)への返事 > こっちでは名古屋定住の会員仲間と道場以外に街中でなんて会った事ないのにｗ > やはりそこは代理人殿の「引力」の強さか・・・ > さすが器が大きい。 私には逆の経験もあるんです。Ａ社関係のブツを堅気の方に送るために、別の県に行って 宅配業者の営業所に持ち込んだのですが、そこで顔見知りの信徒さんがドライバーされてて ばったりと会ってしまったことがありました。修法物だと誤解されたらいけないので内容に ついては誤魔化して書きましたが、大汗でしたわｗｗｗ 私もヤツガレさんに近いくらいの器の可能性だけはあるのかもｗ |
| Message#19534 2009年1月25日(日)23時28分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:篠澤教授さん |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19532)への返事 > ヤツガレがメーカラ師の件聞いた時点で、 > ヤツガレは在家にあらず。 > ヤツガレは会員にあらず。 > お互いが利用する関係と割り切っていた。 > 市民の会の利益代表 > 家主の利益代表 確かに家主代理人というお立場の方に対する説明として、「道場長には集金力が必要」との 意味を込めたとするならば非常に納得できますね。アイシー、ユーシー、ハイシー 殺人カルトのサマナや師、かつ世界的に有名な嘘つきさんの愛弟子の方の言うことですから、 当該説明の真偽に関しては、<strong>「家主さんへのリップサービス」</strong>という要素を考えて一応眉に 唾つけて聞いておいた方がよいかも・・・、ってな気もしますが、まあそのへんの真相は闇の 中であるとしても・・・ ただ、今回の問題の発端となった話に戻りますと、信徒の樽っちさんに対してこの説明が 流れたルートというのは、ヤツガレさんではないし、樽っちさんに対して教団側からこんな 説明をする訳が無いというのは篠澤さんご指摘の通りだと思いますし、一体全体誰が樽っち さんにこのような情報を吹き込んだのでしょうね。不可思議不可思議。 何か情報ありませんでしょうか？ 結論として、宗教評論家아벨の意見としては、布施のノルマっていう説明はあくまで家主さん 筋への方便的説明。 実際のところは辞められた一番大きな理由は宗教的葛藤だと思いますね。 言葉をかえるなら、この１〜２年の輪っかにおける過激ともいえる「麻原否定」の流れの 被害者、逆に言うと輪っかのやっていることは半端でないという証拠かと。 |
| Message#19533 2009年1月25日(日)23時17分 From: あ | 変更 |
| あ |
| てす |
| Message#19532 2009年1月25日(日)21時11分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 篠澤教授さん |
| 追記 ヤツガレがメーカラ師の件聞いた時点で、 ヤツガレは在家にあらず。 ヤツガレは会員にあらず。 お互いが利用する関係と割り切っていた。 市民の会の利益代表 家主の利益代表 池田君はヤツガレを利用価値あり!! ヤツガレは池田君を利用価値あり!! ヤツガレは出せる情報は出す。 池田君も出せる情報はヤツガレに出す。 お互いがにラインが有りましたよ。 以上、追記します。 |
| Message#19531 2009年1月25日(日)20時57分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re:篠澤教授さん |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19529)への返事 > > 東京にいたとして、親の家がヤツガレのお隣の区、親元に帰って来ている時、見ることは有り得る。 なるほど、結構頻繁に帰省してるだけなんですね。 それにしても大阪市の方が名古屋より人口多いのに、 たまたま帰省してる特定の人に頻繁に出くわすもんなんですね。 こっちでは名古屋定住の会員仲間と道場以外に街中でなんて会った事ないのにｗ やはりそこは代理人殿の「引力」の強さか・・・ さすが器が大きい。 |
| Message#19530 2009年1月25日(日)20時49分 From: 一言 | 変更 |
| ひとりごと？ |
| 策師、策に溺れ、墓穴を掘り、都落ちならぬ、都登り |
| Message#19529 2009年1月25日(日)20時40分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 篠澤教授さん |
| メーカラ師が東京にいるとメールが来た。 とのこと、彼女が嘘を言って来たのでしょうか。 発想、思考が可笑しいと思う。 東京にいたとして、親の家がヤツガレのお隣の区、親元に帰って来ている時、見ることは有り得る。 彼女のメールアドレス知っているのなら、彼女にお聞きになったら、いかがですか 彼女が辞めた理由は、ヤツガレより篠澤教授さんの方がお詳しいでしょ |
| Message#19528 2009年1月25日(日)20時21分 From: 神風代理人 | 変更 |
| アベルさんに苦情あり!! |
| 今日は輸っか大阪支部に代表を迎えての説法会 会員さんと指摘会話、アベルさんに対する苦情あり!! 通り雨さんが書き込みをしたら、ソフトバンクの携帯からの書き込みと指摘されたとのこと、 アベルさんの掲示板は書き込み ヤバイですよ。と言うことでした。 ヤツガレ、アベルさんに言っておくと返事して起きました。 お心辺りがありましたら、考えてください。 みんなに書き込み勧めているんだけど、 アベルさん 池田君に近い人物と誤解されている見たい。 |
| Message#19527 2009年1月25日(日)19時45分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re10:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| キャンディさんのメッセージ(#19521)への返事 > やすさん、だめって書いてあるのにわざとやらなくてもいいでしょう？ > そういうつまらない真似すると、オウムに揚げ足取られますよ 統一教会系の集会の後で布施の漫画喫茶から匿名でコピペしてやろうと思ってたのですが、 携帯で見たらYASUさんが既に実行してくださってたとｗ 布施って土地の名前がよろしいですなｗ 布施の功徳が満ちてるのか、まるで昭和の町並 みたいな風情があって、映画館なんかも沢山あって、、、どっかで見たような雰囲気。東京 でいうと五反田とか高田馬場あたり思い出しましたわ。駅の横に大きな道のガードがあって。 以前２〜３度来たことがあるかな？？？ セイラさんと待ち合わせてて朝寝坊ですっぽかし くらったのが確か布施？？？ あと、数年前にある元サの父さんの相談にのったのもこの 駅だったか？？雰囲気しか覚えてなくて不正確ですが、大都会郊外の一寸賑やかな町で、 好きな雰囲気ですな。駅前の漫画喫茶にめぼしつけてたのに不要になって、カメラの修理が 予定より早くできたと連絡あったのでATMで金出しただけ。でも修理代が予想外に安くって 助かりましたわ。同じフロアで駅弁の市やってて、名古屋の味噌カツ弁当というのが旨そう だったので食の煩悩に負けて食ってしまったと。しかしこのた〜けな濃い味付けは関東文化 圏のもの、しまった、と思ったけど後の祭りと。 てなことでYASUさん誠に誠にお疲れ様でございました。これからホームの端を歩かないよう にしてくらはいｗｗｗ 今、神戸に帰り着いて、当業界の尊敬する大先輩にちなんで三ノ宮駅前の「にしむら珈琲」 でネットしてますｗ |
| Message#19526 2009年1月25日(日)19時44分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re3:一人ごと |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19508)への返事 > 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19504)への返事 > > > > 陳述書書いたけど、提出してないよ。 > > > > それはすばらしい！！ > > 多大なる功徳を積みましたね。 > > え？？？ よく意味がわかんないっす・・・ 眠い明日は朝早いから寝るべ いやいや、もし樽さんの説得力のある熱意に溢れた陳述書が提出されていたら、 その陳述書が公安審査委員会を動かし、輪に対する観察処分が今回で終了となっていたであろうことは確実です。 しかし、提出されなかったことによって観察処分は延長されました。 これは、まだまだ発展途上にある輪にとっては多大なる利益をもたらすに違いない。 であるならばそれは、功徳であるだろうか功徳でないだろうか、どうだこれは。 |
| Message#19525 2009年1月25日(日)19時33分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:樽さん |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19524)への返事 > よりによって池田吉田が団体のイメージにマイナスになるような理由を言いますかねえ？ > もっと別な理由をでっち上げて会員に言うと思いますけど・・・ > それこそ「グルを捨てられなかった」とか「代表と意見が合わなかった」とか「家の事情」とか、いくらでも団体の体面を保てるそれらしい理由はでっち上げられるはず。 え、真理の救済者のサマナや師の方が会員に対して嘘をつくことがあるなんて思っておら れるのですか。この不良会員めｗｗｗｗｗｗ |
| Message#19524 2009年1月25日(日)19時20分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re:樽さん |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19513)への返事 > 翌年になって、彼女の姿を見なくなったので、池田君に聞くと、 > > > 名古屋担当だけどお布施のノロマが達成できないから、 > 生涯をボランティア活動に捧げる。として辞めた。 > と聞きました。 > > 吉田先生からも同じこと、更に詳しく聞きました。 なるほど。 池田さん吉田元部長両名から「メーカラダーイカー師が名古屋でお布施のノルマを達成できないから辞めた」と直接聞いたわけですね。 しかし、辞めた理由が「ノルマ未達成のため」というのが事実であるならば、 池田吉田両氏がわざわざその事実をバカ正直に会員に言うなどとは考えにくいですね。 よりによって池田吉田が団体のイメージにマイナスになるような理由を言いますかねえ？ もっと別な理由をでっち上げて会員に言うと思いますけど・・・ それこそ「グルを捨てられなかった」とか「代表と意見が合わなかった」とか「家の事情」とか、いくらでも団体の体面を保てるそれらしい理由はでっち上げられるはず。 「ノルマ未達成」→「脱会」という図式を吉田元部長がどのように詳しく説明していたのか、お教え願えないでしょうか。 > 彼女が辞めた後、三回ほど彼女大阪市内で見ています。 > お元気でしたよ。 > 樽さんにこの趣旨の話しはしていませんよ。 メーカラ師が辞めた後「東京にいますよ」と直接メールもらいましたけどねえ・・・ ご本人が嘘言ってきたんでしょうか。 |
| Message#19523 2009年1月25日(日)18時24分 From: キャンディ | 変更 |
| Re10:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| 教団が存続すると、一番徳をするのは出家者だ それも、事件を起こすのでも、賠償をするのでも、たいがいの出家は 働きに出ず、（財施サマナは別） 右から左に在家の布施が流れていくのをみるだけ、、 なんでこんな奴らに気をつかってやらねばならぬのか 彼らの養老院だろ？ オウムって、現世の人は貪っているとか、シレシレ言うんだよね 自分らは無責任で、自分でしたことの尻拭いまで他人にさせているのによ、、 どの面さげて人に説教しているんだろうね 憎たらしい 地下鉄乗るなよ？ トイレ入るなよ？ オウムのせいで、地下鉄にゴミ箱がなくなったんだわ |
| Message#19522 2009年1月25日(日)18時17分 From: キャンディ | 変更 |
| Re10:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| オウム真理教の破産手続きをめぐり、帝都高速度交通営団（営団地下鉄）は１０日、地下鉄、松本両サリン事件などの被害者に優先配分するため、届け出ていた約８４００万円の債権を事実上放棄する方針を決めた。 、、、 営団の大西尚総務部長は「教団の資産が少なく、被害者救済にはほど遠い状態にある。営団も被害者ではあるが、生命、身体に被害を受けた人の役に立つならと思い、申し入れを受け入れた」と話している。 http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/salin25.html」 どうだ、これは？ どの派も偉そうに他人に向かって説教たれたり、意義申し立てなんかするな 貴様らにはなんら、、まともな人間に与えられるべき権利を申し立てる権利はないんだ 他人は、オウムと関係ないのに、被害を受けて、さらに受けるべき当然の権利も 主張しなかったんだ！！！ うぬぼれるのはいい加減にしろ お前らが外に向かって何か権利を（特に合法だといって）主張するのをみると 切り裂いて殺したくなる ケツが青いくせに、危険なことばかり好みやがって 必ず潰す |
| Message#19521 2009年1月25日(日)18時01分 From: キャンディ | 変更 |
| Re9:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19519)への返事 > キャンディさんのメッセージ(#19511)への返事 > > > > ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。 > > > http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html > > > > > > 思わずここにコピペしようかと思いましたが、 > > > ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。 > > > > やすさん、だめって書いてあるのにわざとやらなくてもいいでしょう？ そういうつまらない真似すると、オウムに揚げ足取られますよ ところで、どの派も偉そうに物を言っているようですがね もう一度思い出してもらいましょうか？ サリン事件そのほかにおいて、オウムは周囲に多大なるご迷惑をおかけした。 オウムに賠償させようにも、金の工面が追いつかない それで、直接サリンを吸い、死亡、負傷した方々になるべく多くを受取ってもらえる ように、営団地下鉄や、（資料手元になくてうろ覚えだが）商店？そのほか国の 機関などがもっている債権を放棄？してもらったと。。 債権を放棄って言葉でいいのかな？難しいことはわからなくて 本来営団地下鉄など、オウムに電車止められて、多大な営業妨害をされてますから オウムに賠償してもらう権利があると それを、金額にしていくらあったのかよく知りませんが、営団は（被害者の方に より多くを受取ってもらうために）受取るのをやめた、ということですね？ 営団の職員も死んでいるのに、です 無論、オウムに親切にしてやるためではなく、被害者の方を優先するためです。 一方オウムは何をしたんでしょうか？ 電話をかければ、（よくわかりませんので）←A派の東京の電話に出たババア 事件後１０年以上もたっているのに、中年ババアの受け答えがこれです シラを切れば生きていけると踏んでいる 苦々しい限りです。 自分たちがやった卑劣な行為のために、知らぬところでたくさんの人にご迷惑を おかけしているわけです 連中になんかいう権利なんか無いと思います。 、、おっと忘れたぜ そういうときに、高級新築マンション買う馬鹿もいたと、付け加えておきます オウムの勝手な行為のために、第三者は債権放棄させられたと たぶん数億にのぼりますよね？ なのに、自分らが不動産取得するためには、ローンを組んだんだ？ いつもいっているだろ なんで私立なんか行くんだ？ 運転手がいるようだが、お前の運転手なんかさせなくていいよ 外に働きに出てもらえ 自分で免許とって運転したら？ サティアンには、お子様の通学のために、ベンツで送り迎えする部署があったと 聞くが？ いつまで神様のつもりでいるんだわ |
| Message#19520 2009年1月25日(日)17時49分 From: キャンディ | 変更 |
| Re:吉田に不退転の決意を望む！ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19516)への返事 > 人間は完全ではない。 > > > 自分の誤りに気がついたら、他人に迷惑を掛けたら、 > > 謝ることは断じてない。 > > > 謝ることにより、元に戻らない。 > > ふん、じょうゆうはそう教えているの？ |
| Message#19519 2009年1月25日(日)13時55分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re8:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| キャンディさんのメッセージ(#19511)への返事 > > ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。 > > http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html > > > > 思わずここにコピペしようかと思いましたが、 > > ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。 > > > 若い女の子のオマンチョ３０分もなめなめしている教祖をありがたく > 拝んで他人にも崇拝させようとしている団体のいうことなんか > 聞かなくていいと思いますね、、 > と、キャンディちゃんが仰せですから、以下コピペしておきます。 http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html ２００９年１月１３日口頭意見陳述 ●この3年間の大きな変化と旧態依然とした請求形態 今回の更新請求が行なわれる前、わたしたちは「今回は一体どのような請求が行なわれるのだろうか」と、強い関心を持って公安調査庁の出方を見守っていました。なぜならば、前回２００６年の更新決定以降のこの３年間、麻原開祖においては、控訴審で訴訟能力をめぐる大きな争いを経て死刑判決が確定したこと、教団側においては、代表であった上祐氏がグループを率いて集団脱会したことなど、教団をめぐる状況に大きな変化が起きていたからです。 しかし、実際にふたを開けてみて、わたしたちは逆の意味で驚きました。それは、状況の大きな変化をよそに、これまでと全く同じ請求形態、つまり、 「麻原彰晃こと松本智津夫を教祖・創始者とするオウム真理教の教義を広め、これを実現することを目的とし、同人が主宰し、同人及び同教義に従う者によって構成される団体」 を請求対象として、あくまでも麻原開祖を「主宰者」と位置づけ、また、「ひかりの輪」についても、麻原開祖が主宰するその団体の「内部組織」と位置づけて、今回の請求が行なわれていたからです。 激変とも言えるここ３年間の状況の変化をよそに、従来の枠組みをそのまま踏襲した今回の請求形態は、あまりにも、わたしたちの実感や実態から懸け離れたものでした。そして、この大きな矛盾を論理的に整理していくことに、今回のわたしたちの反論作業の大部分が費やされたのです。 そもそもこの団体名は、最初は、９５年の破防法請求手続で公安調査庁が用い始めた名称です。そして、公安審査委員会は、９７年１月の破防法棄却決定において、 「本団体（※つまり、「麻原開祖が主宰」する団体）は，社会通念上は宗教法人『オウム真理教』を中核とし，これと不即不離の関係にあるものと解するのが相当である」 と認定しました。 確かに、破防法の弁明手続では、麻原開祖が代表者として出頭し、２度にわたる意見陳述を行ないましたので、少なくともこの時点では、公安審査委員会の認定どおりだったかもしれません。 しかし、その後、９６年末頃から、麻原開祖は、法廷において、いわゆる不規則発言を行なうようになり、弁護士との接見にも応じなくなっていきます。一方で、教団側も、２０００年２月に「オウム真理教」から「宗教団体・アレフ」へと名称を変えるとともに、代表者の変更をはじめとする大幅な組織の再編を行ないました。 さらに、前回期間更新が行なわれた２００６年から現在に至るまでの３年間は、麻原開祖と教団をめぐる状況は、これまでにない大きな変動に直面しました。 ●この3年間の状況説明 当時進行していた麻原開祖の控訴審は、２００６年３月、東京高裁が棄却し、９月には最高裁で死刑判決が確定しました。そして、この間に表面化したのは、麻原開祖に訴訟能力があるのかどうかという、精神医学的な問題でした。この問題は、最終的には、麻原開祖に訴訟能力はあるというかたちで裁判上の決着がつきましたが、裁判所側・弁護側双方の精神鑑定医の大半が、麻原開祖に重度の拘禁反応があることを認めていました。また、裁判所の決定自体、麻原開祖が「精神活動の低下を来している」「現在の症状は拘禁反応である」という点については認定しており、その訴訟能力についても「最低ぎりぎりの線までに落ちていたとはいえない」という程度の認め方でした。 一方、教団のほうは、２００７年３月、代表であった上祐氏が２００名近くの信者を率いて集団脱会し、新たに「ひかりの輪」という別団体を立ち上げるという大きな出来事がありました。このような集団脱会は、２０年に及ぶ教団の歴史の中で初めてのことで、これによって、９７年の公安審査委員会の認定、つまり「本団体（※つまり、「麻原開祖が主宰」する団体）は，社会通念上は宗教法人『オウム真理教』を中核とし，これと不即不離の関係にある」と認定したこの「不即不離の関係」が、消滅したのです。 ●麻原開祖が主宰する団体の不存在 このように、ここ数年のうちに麻原開祖と教団側双方にこれほどの大きな変化が生じたにもかかわらず、公安調査庁は従来の枠組みをそのまま踏襲して、十数年前と同じ団体の規定を当てはめようとしています。しかし、「麻原開祖が主宰する団体」という規定は、あらゆる意味で実態から懸け離れており、今となっては、もはや有効期限の切れた規定であると言わざるを得ません。 つまり、この団体名である「麻原開祖が主宰する団体」は全く実体のない団体であり、当然、わたしたちの教団「Ａｌｅｐｈ」は、「麻原開祖が主宰する団体」の内部組織でもありません。麻原開祖とは、直接的にも間接的にも、物理的に連絡を取ることができない状態にあり、教団運営上の指示やアドバイスを受けたことは、十数年以上もの間、一切ありません。しかも前回２００６年の更新決定以降、麻原開祖には、訴訟能力が疑われるほどの重度の拘禁反応が生じていることが裁判において明らかになったのです。 長期間物理的に隔絶され、しかも精神的能力に相当の障害をも生じさせている麻原開祖が、その状態で教団運営について指示したり、ましてや、千人を超える団体を主宰・代表し、その事務を統括することなど全く不可能です。したがって、公安調査庁が規定するような団体、つまり「麻原開祖が主宰する団体」なるものは、どこにも存在しないのです。 ●公安調査庁の不十分な調査とまやかしの理論 わたしたちにとって紛れもないこのような現実がある一方、公安調査庁は、まるで全く別の世界で調査活動を行なってきたかのようでした。 まず、公安調査庁が今回の請求で提出したすべての証拠を通じて、麻原開祖の現状について調査した形跡は全く見られず、当然その証拠も一切含まれていなかったのです。 公安調査庁は、今回の請求において、麻原開祖は「本団体」の「主宰者」であり「代表者」であり、さらに、 「本団体においては、主神であるシヴァ神の化身であり、かつ、教祖であると位置付けられ、絶対的な帰依の対象であるとされている麻原の存在がその存立の基盤をなしている」 とまで言われています。つまり、麻原開祖は、今回の請求の中核をなす最重要証人であるはずです。それにもかかわらず、本来欠くことのできないその証人について、全く無視し、素通りしたのです。 かつて破防法の弁明手続では、やはり同様に、麻原開祖が必要不可欠な最重要証人であったがゆえに、公安調査庁は、東京拘置所内に特別に会場を設けて、２回にわたって本人に陳述させたのです。 このような観点から、わたしたちは「これは証拠隠滅・欠席裁判ではないか」といった主張をまとめ、昨年１２月に意見書として提出しました。すると、それがようやく今年になって、公安調査庁は、２００６年の東京高裁での控訴棄却決定等をもとに、麻原開祖の訴訟能力が認められていることを主張として提出してきました。 これを見て、わたしたちはまた驚くことになります。決定文を法律雑誌からコピーした、ただそれだけのもので、その他公安調査庁が独自に調査したようなものは、何もなかったからです。 しかも、裁判所の決定で認められた訴訟能力とは、決定文に「訴訟能力が最低ぎりぎりの線までに落ちていたとはいえない」とあるように、弁護人の補助があってかろうじて成り立つ程度の極めて低レベルの意思能力です。これのみを根拠として、高度な判断力が求められる「団体を主宰する能力」があるとする公安調査庁の反論には、何の説得力もありません。 また、公安調査庁は、麻原開祖が拘置所にいながらにして「団体の事務を統轄」しているのだと主張し、これまでと同様、極めて特異な論法をまた持ち出してきています。すなわち、 「麻原としても、過去における自らの言動に基づいて、幹部構成員らが、現在の麻原の意思を推し量りながら本団体の事務処理を行うものであることを十分承知していることは自明の理であり、その上で、現在も、過去における言動を否定しないことによって、本団体の事務処理を統轄している」 というものです。 しかし、これは従来からの主張を繰り返しているにすぎず、教団が過去に２度訴えを起こした観察処分取消訴訟では、裁判所は、２００１年と２００４年の判決で、いずれもこの特異な論法を退けています。つまり、「麻原開祖の影響力がある」ということと、「麻原開祖が代表役員である」ということを区別したうえで、麻原開祖の代表者性を明確に否定したのです。その認定は、実際に連絡が可能であり、具体的な指示があるのかどうかという点を基準とし、それらがない以上、代表者たり得ないとしたのです。にもかかわらず、公安調査庁は、裁判所が重ねて否定したこの論法、つまり、「麻原開祖の影響力」と「麻原開祖の主宰者性・代表者性」を混同したまやかしの論法を、今回もまた繰り返しています。 ●現実からますます乖離する公安調査庁の主張 しかし、このような主張は、以前にもまして全く現実離れしたものになったと言わざるを得ません。今やこれらの判決当時からさらに状況が変化し、麻原開祖の精神的能力、意思能力にも関わる相当の障害が生じていることが明らかになり、その症状がさらに悪化し続けている恐れすらあるのです。意志疎通は不可能ながらも、かろうじて面会できていた一昨年までとは違って、昨年のある時期以降、弁護人が拘置所に行っても、麻原開祖は面会室に姿を現わさなくなったということも報道されています。 ２００７年１１月の時点で、日弁連では、麻原開祖が拘禁反応としての重篤な精神障害に罹患していることを認定した上で、 「施設外の精神科医による診察のうえ、抗不安薬の投与による薬物療法、若しくは医療刑務所またはこれに準ずる施設において治療を行う等の適切な医療措置を速やかに実施すること。」 と治療勧告を行なっていました。にもかかわらず、その後も専門的な治療を受けることなく放置されているのですから、悪くならないほうがおかしいのです。 しかし、公安調査庁はこれらの事実に目を閉ざした上で、麻原開祖が「主宰者」であり「代表者」である証拠として、相変わらず、今から１０年も前の、９９年の法廷での証言、つまり、自分が「オウム真理教の代表かつ教祖」であると不規則発言の中で述べたことを引き合いに出し、事実上これを唯一の拠り所としています。 しかし、教団では、その後２０００年の２月に「宗教団体・アレフ」を発足させ、オウム真理教の代表代行だった村岡達子が正式に「代表」に就任しています。この事実は、「幹部構成員らが、現在の麻原の意思を推し量りながら本団体の事務処理を行う」としている公安調査庁の主張と矛盾しており、公安調査庁の論法に従えば、むしろ麻原開祖が教団を主宰し得ていないことを裏づけるものです。公安調査庁の論理は完全に破綻しているのです。 以上のとおり、麻原開祖が主宰者・代表者であるという、観察処分の請求の根幹が崩れている以上、今回の請求は、現実には存在しない架空の団体を被請求団体として規定しているという、重大な過ちを犯しています。したがって、公安審査委員会においては、速やかに請求を却下するか、さもなければ、公安審査委員会の職権を速やかに発動し、公安調査庁に代わって、今回の請求の最重要証拠である麻原開祖に対する適正なる調査を行なっていただきたいと思います。このいずれかを選択することなくして、今回の更新請求に関する判断を行なうことはあってはならない、わたしたちは考えます。 ●不当に認定される団体構成員 さて、もう一つの重要な問題は、この「主宰者」の問題、つまり、本当はだれが主宰者なのかという問題を解決しない限り、この観察処分は重大な人権侵害を生み出してしまう、ということです。 つまり、団体の要である「主宰者」に実体がないとすれば、この観察処分は、何を基準に、また、どのような人たちにまで及ぶのか。「本団体」の構成員を、一体だれが、どのように認定するのか、という問題が生じます。 公安調査庁が発表する「本団体」の構成員の数は、常に、わたしたちが把握し報告している人数と懸け離れたものでした。今回の請求でも、わたしたちＡｌｅｐｈが報告している会員数と、ひかりの輪が報告している会員数を足し合わせても、国内で４６７人、ロシアで１７２人の隔たりがあり、公安調査庁が発表する数字には遠く及ばないのです。この差は一体何なのでしょうか。 これについては長年、疑問に思ってきましたが、今回の請求で、驚くべきことが明らかになりました。公安調査庁の証拠（証１−５）において、公安調査庁がいう「構成員」がどのように扱われているのかが明記されていたのです。すなわち、 「公安調査庁が把握している構成員の名簿については、これが本団体側に渡った場合、公安調査庁の構成員認定基準や調査能力等が本団体側の知るところとなり、今後の調査に重大な支障を生じるおそれがあるので、本調査書には、構成員名簿を添付しない。」 というものです。これによって、「本団体」側や公安審査委員会にすら明かされない、公安調査庁が独自に認定し、作成している「構成員名簿」の存在が判明したのです。 しかし、「構成員」である以上、当然、観察処分を受けている「本団体」側に報告義務があるわけですから、「本団体」側の構成員報告に漏れがあれば、公安調査庁は「本団体」側に対して、欠けている構成員名や「構成員認定基準」などを示し、正確に報告するよう指導をしなければならないはずです。にもかかわらず、「本団体」側に対してその名簿や認定基準を知られまいとするというのは、本末転倒した話です。この法律が全く想定していなかった事態が生じているのです。 今回の更新請求書の宛名を見る限り、通知を受けたのは、「本団体」の「代表者」とされる麻原開祖と、「主幹者」とされるＡｌｅｐｈ及びひかりの輪の代表者のみです。わたしは、Ａｌｅｐｈの８３７名の信者を代表し、その権利を守る責任を有しています。上祐氏は同様にひかりの輪の会員について責任を有しています。この二つの団体の人間には、曲がりなりにも「告知と聴聞」の機会が保障されています。しかしその２つの団体に属していない残りの約５００名の人たちの人権は、だれがどのように保障するのでしょうか。それ以前に、そもそもそのような人たちが存在していること自体、非常に恐ろしいことと言わざるを得ません。 彼らはＡｌｅｐｈにもひかりの輪にも籍を置いていないにもかかわらず、公安調査庁が作成する「無差別大量殺人行為を行った団体」の名簿に、知らないうちに構成員としてエントリーされ、密かに観察処分に基づく調査と監視の下に置かれているのです。もし、「無差別大量殺人行為を行った団体」の名簿に名前が記載されていることが明らかになれば、たちまち本人や家族の就職や縁談にも影響を及ぼすことでしょう。いわゆる「部落差別」の問題と何ら変わるところはありません。 さらに、今回初めて開示された公安調査庁の証拠（「被請求団体が所有し又は管理すると認める土地又は建物について、これを特定するに足りる事項を記載した書面（法第１３条）」）によると、オウム真理教あるいはＡｌｅｐｈの脱会者の住居の相当数が、いわゆる「教団施設」として認定されていることも明らかになりました。これは、脱会者が「構成員」と認定され、調査・監視の対象となっていることの明確な証拠です。 彼らは、告知と聴聞の機会を与えられることもないまま、ある日突然、自分の家を立入検査される可能性すらあるのです。これは決して絵空事ではなく、Ａｌｅｐｈにもひかりの輪にも属さない「ケロヨンクラブ」や「人権救済基金」への立入検査というかたちで現実のものとなっているのです。 ●脱会者に対する憂慮と根拠のない数字 もともと、１０年前のこの立法当時、教団を脱会した人あるいは脱会しようとする人たちが、この法律によって不当な人権侵害を被り、社会復帰を阻まれる恐れが強く憂慮されていました。その声を受けて、衆参両議院は、団体規制法の採択と合わせて行なった附帯決議の中に、その問題への十分な配慮をそれぞれ盛り込むことになりました。 「・政府は、この法律により規制処分を実施した団体から離脱し又は離脱しようとする当該団体の役職員及び構成員並びに既に離脱した者の社会的な救済につきカウンセラーの充実などこれらの者の社会復帰に資する体制の整備などの施策を講じるよう努めること。」（衆議院 ９９年１１月１７日） 「・本法により規制処分を受けた団体から離脱し又は離脱する意志を有する者に対して、離脱の援助・促進、離脱を妨害する行為の予防、離脱した者に対するカウンセリング等 社会的援護の充実などの適切な施策を講じ、これらの者が円滑に社会復帰できるよう努めること。」（参議院 ９９年１２月２日） また、公安審査委員会においても、前述の破防法棄却決定において、 「通常の社会生活を営めるように環境を整備し，様々な情報に接する機会をできるだけ多く与え，その正常な社会復帰を促進することが肝要と考えられる。」 と述べ、脱会信者の社会復帰問題について、特に配慮を呼びかけていました。 しかし、公安調査庁が独自に認定した約５００人の構成員の問題は、現実はこれと全く反対方向に進んでいることを意味しています。 かつて公安審査委員会は、破防法棄却決定の中で、 「公安調査庁は，同年（※９６年）９月末の時点でも在家信徒は，約６３００人存在する旨主張しているが，その根拠となる具体的証拠がなんら示されておらず，在家信徒数に関する公安調査庁の主張を認めることはできない｡」 と認定したことがありました。「根拠となる具体的証拠がなんら示されていない」という点においては、今回の請求も全く同じです。 ●公安調査庁による恣意的な数字の操作 実は、９６年９月末時点で公安調査庁が主張した「６３００人」の在家信徒数は、翌年１月の破防法棄却決定で「根拠がない」として公安審査委員会から否定されたあと、公安調査庁はその数を一気に五千数百人減らし、「５００人」にまで引き下げたのです。これまで主張してきた数字に根拠がなかったことを公安調査庁自ら認めたということです。 その後公安調査庁は、９７年から９８年にかけて、在家信徒数については「多数」とだけ表現して具体的な数の公表を控えていましたが、９９年１２月、団体規制法の観察処分の請求時点で、在家信徒数を突然「１０００人」と打ち出してきました。さらにわずか1カ月後の処分決定時には、出家信徒の数が突如１５０人増えました。これらの数字の変更についての根拠も同様に何ら示されていません。実際には、この時期は逆に脱会者が相次いでいたのです。 ●主宰者・公安調査庁と「思想規制法」 このような重大な人権侵害が生み出される根本の原因は、突き詰めれば、はじめに述べた「主宰者」の問題に行き着きます。つまり、公安調査庁は、麻原開祖を名ばかりの「主宰者」に勝手に据えることによって、物言えぬ当の「主宰者」に代わって公安調査庁が勝手に「本団体」を規定し、構成員の認定を行なっているのです。「本団体」側が全く知り得ない状態で、また、公安審査委員会のチェックすら及ばない密室で、公安調査庁による全く独自の認定が行なわれ、それがまかり通っていることが問題なのです。「本団体」の真の主宰者は公安調査庁である、と言わざるを得ないゆえんです。 この問題は、別の大きな人権侵害をもたらす結果にもなっています。つまり、「麻原開祖が主宰者であること」が「麻原開祖の影響力があること」にすり替えられることによって、「麻原開祖が主宰する団体」が「麻原開祖の影響を受ける者たち」に置き換わり、これによって、「本団体」に属しているかどうかの認定は、「麻原開祖の影響を受けている＝麻原開祖を信じているか否か」が基準になってしまうのです。 公安調査庁の「すり替え」によって調査や認定の基準が置き換えられたがゆえに、教団に属さない脱会信者個人にまで調査と監視が拡大し、しかも、その基準は、個々人の内面の思想や信仰そのものなのです。 脱会者だけでなく、教団や教団信者に対する調査でも、その傾向ははっきり現われています。２０００年に観察処分が適用されて以来、定期巡回作業のように繰り返されている立入検査では、個々人の教材・写真の所持数を細かく調べあげてリスト化したり、個々人の信仰の度合いを測るために予め用意した質問を向け回答を詳細に記録するなどが当たり前のように行なわれています。つまり、立入検査が、「団体の活動状況を明らかにするため」の「物件の検査」という本来の趣旨から完全に逸脱して、施設に立ち入ると同時に、個々人の心の内面にまで踏み込んでいく「思想検査」に変質してしまっているのです。この実態はまさに、「団体規制法」ではなく「思想規制法」と言わざるを得ません。 ●適用根拠の喪失と粉飾決算 以上、今回の更新請求に関する根本的な問題として、「主宰者」の問題、あるいは「構成員」に対する人権侵害の問題について説明してきました。この法律がここまで自己矛盾を来たし、変質してきた根本的な原因は、そもそも無差別大量殺人行為を行なう危険性が全くない対象に対して、無理矢理観察処分を適用しようとするがための歪みにある、というほかありません。 観察処分の適用から９年が経ちましたが、無差別大量殺人行為の兆候など微塵も見出されることはなく、再発防止処分が請求されるような事態もまったく生じませんでした。本来ならば、ずっと以前に、観察処分は取り消されてしかるべきでした。しかし、公安調査庁は、処分継続を狙って「危険性」を強調したいがために、あまりにも理不尽な「主宰者論」にしがみついています。あるいは、危険物が９年経っても全く発見されないがために、信者の思想・信条にまで調査が拡大されています。 実態から懸け離れたところから出発しているがゆえに、やればやるほど、時が経つほどほころびが出、辻褄合わせが必要になってくるのです。しかし、それも限度があります。 架空の団体に対する架空請求、水増しされた構成員に基づく水増し請求、そして、「国民の生活の平穏」を確保するという本来の法律の目的に反して、ただ危険性を煽ることでこれまで維持されてきた観察処分。これを、さらに期間更新しようという今回の請求は、まさに公安調査庁による３年間の「粉飾決算」というほかありません。 ●あまりにも杜撰な公安調査庁の反論 今年の１月になって、わたしたちが昨年提出した意見書に対する公安調査庁の反論と追加証拠が開示されました。 先ほども述べましたが、麻原開祖の主宰者性についての疑問については、公安調査庁は、麻原開祖の控訴審関係の判決文等を提示するのみでした。内容の不十分さはすでに指摘しましたが、もっとも驚いたことは、法律雑誌（「判例時報」）に掲載された判決文のコピーを証拠としてきたことです。当然個人名等はすべて匿名とされ、麻原開祖ですら「Ａ」とか「Ａ′」と記されています。法廷や拘置所の中での麻原開祖の発言は、人名がすべてアルファベット表記のため、その内容をどう評価していいのか、わからない箇所も少なくありません。 ９７年破防法の請求時には、公安調査庁が、スポーツ新聞を含む多数の新聞記事を証拠として使用したことが問題になり、破防法棄却決定では、公安審査委員会もこれに厳しい批判を加えていました。今回、公安調査庁は、またしても同様に証拠価値のないものを証拠として提出してきました。 また、両団体に属さない「構成員」の問題に関する質問書や意見書については、とうとう何の回答も反論もありませんでした。辻褄合わせの限界が来たのではないかと思います。 ●請求却下の判断を 第１回の観察処分取消請求訴訟の判決で、裁判所は、公安審査委員会の判断が適法だったと認めた上で、最後にこう付言しています。 「この判断は、あくまで本件処分時（※２０００年１月）の状況において本件処分が正当であったというにとどまるものであって、その後の状況の変化の有無は判断の前提となっていないのである。…したがって、本件処分を更に継続すべきか否かを検討するに当たっては、これらのすべての事情を十分に考慮することが切に望まれるところである。」 公安審査委員会の皆さまにおかれましては、これまでご説明しました様々な状況の変化、つまり、麻原開祖の状況の変化、教団の状況の変化、社会の状況の変化、そして、法律自体の変質とそれによる人権侵害の拡大など、十分にご考慮いただいた上で、個々の該当要件の判断に立ち入るまでもなく、今回の請求は不適法であるとして、当然に導かれる請求却下のご決断をしていただきたく、お願い申し上げます。 以 上 [ トップページ ] <del> Copyright(c) 2001 Public Relations Department of Aleph. 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| Message#19518 2009年1月25日(日)13時50分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re9:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19515)への返事 > > 早くぺちゃんぺちゃんになってしまえ > > ぺちゃんぺちゃんって？？？ ちょー貧乳の女性を想像してしまいました。 |
| Message#19517 2009年1月25日(日)09時42分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re7:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19510)への返事 > 要するに、宗教とは「掲示板書き込み用のネタ」なんですな。 ちゃいまんがな。掲示板はあくまで結果。えいべる股引教の情報収集でんがなｗｗｗ > あべるさんの投稿ネタにされる、 > 統一教会も、天理教も、輪っかも、・・・・も、気の毒に思えてきました。（藁） > 嗚呼。 某殺人教祖様も天理教の集金構造などを研究されたわけですからｗ > ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。 http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html > 思わずここにコピペしようかと思いましたが、 > ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。 誰かが勝手に転載しよったらどないしましょｗｗｗ そろそろ統一教会系の集会へ。それにしても柏原なんて、昔サイクリングで奈良から峠を 越えて下りてきたときに通過したことがあるだけで何処にあるのかよぉわからんｗ セイラさん近くみたいだからいっしょに如何？ といっても熟睡の時間帯？？ |
| Message#19516 2009年1月25日(日)09時19分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 吉田に不退転の決意を望む！ |
| 人間は完全ではない。 自分の誤りに気がついたら、他人に迷惑を掛けたら、 謝ることは断じてない。 謝ることにより、元に戻らない。 自分の誤りに気付いたら、二度と誤りを犯さない。 その気持ちが大切である。 不退転のお恵さん 救済活動に邁進しなされや。 弱音吐きなさんなよ。 今日は代表を迎えて、 説法会 あんたの笑顔 惚れ惚れするよ。 |
| Message#19515 2009年1月25日(日)08時33分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re8:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| キャンディさんのメッセージ(#19511)への返事 > 整理中でもやられた、って女性の告発もありましたね > 整理中で下はふさがっているから口に出したと、いうのもあると > 麻原は、ダキニに（生理はいつきた）ってよく聞いていたらしいですね > 排卵日を把握して、危険日を避けようとしていたか 逆ではないっすかね。命中させて後継者をたくさん製造する計画だったのでは？ どうも キャンディちゃんに限らず解釈が宗教団体内部の発想でなく現世的では？？ > 馬鹿のくせにえらぶるから滑稽だよ > 早くぺちゃんぺちゃんになってしまえ ぺちゃんぺちゃんって？？？ |
| Message#19514 2009年1月25日(日)08時28分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:樽さん |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19513)への返事 > 翌日17日 > 水野庸子女史から苦情あり、その内容は、 > 事務所、入るな > と言うものである。 > ヤツガレは誰がその様なことを言ったのか？ > 水野庸子女史に正すと、 > この人です。 > と名指したのが、メーカラダイカであり、 水野さんっていうと確かデーヴィ聖準師ですな。・・・形状容姿的に両極端というと失礼 ですが、両極端のご関係だったりして・・・嗚呼 単に形状容姿の嫉妬でイジワルした だけだったりしてｗｗｗ ま、成就者ともあろう方がそんな凡夫外道みたいなお心は無い でせうけど・・・。 部屋の件は、でもあの後チッタヨーギ兄ちゃんが事務所に立てこもってましたですやん。 > 翌年になって、彼女の姿を見なくなったので、池田君に聞くと、 > 名古屋担当だけどお布施のノロマが達成できないから、 > 生涯をボランティア活動に捧げる。として辞めた。 > と聞きました。 > 吉田先生からも同じこと、更に詳しく聞きました。 辞めた理由が布施のノルマ達成できなかった、という説明をヤツガレさん以外の第三者に されたってことなんですか。まあ個人情報・守秘義務無しの宗教団体でならあり得ない話 でもないでしょうがｗ > ヤツガレ初めて、ここに書きます。 > 彼女が辞めた後、三回ほど彼女大阪市内で見ています。 > お元気でしたよ。 > 樽さんにこの趣旨の話しはしていませんよ。 よくわかりました。出身地の大阪におられたと。もし連絡ついたら、桃源クリーム一缶だけ 持ってるから贈呈しても結構ですが。 > てんごう言いなさんな。 いえいえ真面目な話として、師の方の個人的な事情がどうして末端信徒にまで漏れるのか 興味があったので、事実関係を、と。池田・吉田筋という話が出てきて有益でした。有難う ございます。 |
| Message#19513 2009年1月25日(日)07時26分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 樽さん |
| 告知 正管理人 上祐浩史 副管理人 吉田恵子 右の者を本件建物全般の管理人として 指名する。 平成17年10月15日 貸主何々某殿代理人 菅原某 巷で囁かれる秋の陣の翌日、 ヤツガレはこの文書を10枚位、作成して、ドアと言うドアに貼り出すよう、指示した 翌日16日 道場に行くと、告知の貼り出しがない。 上祐に 告知を貼り出すよう言うと、彼いわく、 刺激的になりますから貼り出しません。 と言うことでした。 翌日17日 水野庸子女史から苦情あり、その内容は、 事務所、入るな と言うものである。 ヤツガレは誰がその様なことを言ったのか？ 水野庸子女史に正すと、 この人です。 と名指したのが、メーカラダイカであり、 事務所から第１道場に連れ出し、事実確認をした。 彼女、悪びれることなく、 言いました。 ヤツガレ、 どうしてその様なこと言うのか？ 同じ仲間じやないか。 と言って、落着。 翌年になって、彼女の姿を見なくなったので、池田君に聞くと、 名古屋担当だけどお布施のノロマが達成できないから、 生涯をボランティア活動に捧げる。として辞めた。 と聞きました。 吉田先生からも同じこと、更に詳しく聞きました。 ヤツガレ初めて、ここに書きます。 彼女が辞めた後、三回ほど彼女大阪市内で見ています。 お元気でしたよ。 樽さんにこの趣旨の話しはしていませんよ。 アベルさん てんごう言いなさんな。 |
| Message#19512 2009年1月25日(日)03時34分 From: キャンディ | 変更 |
| Re8:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| こんな親父のために、決死の覚悟で？ 人まで殺しているんだぜ 亡くなった方はほんとうにお気の毒 くだらぬ男のために、犬猫のように堵殺されたたのさ、、 教団なんて、ぐうの音もでなくなればいい 死ねばいいのに 神に生まれ変わりたければ、神のように振舞え、って言ってたけど 神は娘のオマンチョ３０分もなめなめするのかえ？ 井上はサリン前に、躊躇すると、（これは神の意志なんだ、やるしかない）って その神はオマンチョナメナメする神なのですかね どんな神のために、サリンを撒いたんだろうか |
| Message#19511 2009年1月25日(日)03時18分 From: キャンディ | 変更 |
| Re7:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| > ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。 > http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html > > 思わずここにコピペしようかと思いましたが、 > ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。 若い女の子のオマンチョ３０分もなめなめしている教祖をありがたく 拝んで他人にも崇拝させようとしている団体のいうことなんか 聞かなくていいと思いますね、、 しゃちほこばって馬鹿みたい せせら笑われているのに、負けん気起こしてら 生理中でも口に出してたってよ たまには自重しろよな 整理中でもやられた、って女性の告発もありましたね 整理中で下はふさがっているから口に出したと、いうのもあると 麻原は、ダキニに（生理はいつきた）ってよく聞いていたらしいですね 排卵日を把握して、危険日を避けようとしていたか いいから修行しろっての ほんと、キチガイには死んでもらいたい なにが攻撃的だ、 世界中からせせら笑われているぞ 麻原はダキニつれて、焼肉食いに行ったり 十代の女の子もいるのに、ビールや水割りのましてたってね 馬鹿のくせにえらぶるから滑稽だよ 早くぺちゃんぺちゃんになってしまえ |
| Message#19510 2009年1月25日(日)02時27分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re6:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19509)への返事 > > 実は、本命の宗教は「天理教」ではなく「統一教会」であると。 > > 本命なんておまへん。すべて宗教評論のためのフィールドワーク。明日のは昨秋の東京での > アントンちゃんが来た会のミニチュア版、アベル国連といわれる組織の会合なので、名前が > 아벨(Abel)である管理人としては出席せざるを得ないと。輪っか大阪では冬の陣という説も > あって行きたい気もするのではありんすがｗｗｗ 要するに、宗教とは「掲示板書き込み用のネタ」なんですな。 あべるさんの投稿ネタにされる、 統一教会も、天理教も、輪っかも、・・・・も、気の毒に思えてきました。（藁） 嗚呼。 ↓ところで、Aleph広報部も攻撃的になってきますた。 http://info.aleph.to/other/090113-ikentinjutu.html 思わずここにコピペしようかと思いましたが、 ダメだと書いてあるので、リンクだけにしました。 |
| Message#19509 2009年1月25日(日)01時40分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19488)への返事 > > 統一教会系の団体の集会が柏原市でありますが、真のお父様に帰依 > あ、今まで、気づきませんでしたが、 > ２ちゃんのＡ派工作員にあべるさんが嫌われているのはそういうことだったんですな。 > 実は、本命の宗教は「天理教」ではなく「統一教会」であると。 本命なんておまへん。すべて宗教評論のためのフィールドワーク。明日のは昨秋の東京での アントンちゃんが来た会のミニチュア版、アベル国連といわれる組織の会合なので、名前が 아벨(Abel)である管理人としては出席せざるを得ないと。輪っか大阪では冬の陣という説も あって行きたい気もするのではありんすがｗｗｗ |
| Message#19508 2009年1月25日(日)01時37分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:一人ごと |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19504)への返事 > > 陳述書書いたけど、提出してないよ。 > > それはすばらしい！！ > 多大なる功徳を積みましたね。 え？？？ よく意味がわかんないっす・・・ 眠い明日は朝早いから寝るべ |
| Message#19507 2009年1月25日(日)01時34分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:呪詛 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19492)への返事 > > 異議あり、ヤツガレ初め不良会員は、観察処分継続を切望しておりました。 > > 又、良識ある会員は、陳述書を提出していません。 > > その点、誤解のないよう願います。 元の文を修正しておきました。 念の力を総和→念の力の総和 信者→「組織に忠実な」信者 |
| Message#19506 2009年1月25日(日)01時34分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:一人ごと |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19498)への返事 > 樽さん > 陳述書書いたけど、提出してないよ。 樽さんというと、某所で <i>Ｍ派時代、元支部長からメーカラダイカ師が後任に名古屋の支部長になりましたが、お布施の「ノルマ」を果たすことができずに辞めて行きました。</i> なんて、直接知りえる話ではないと思われることを書いて、当該支部関係者の方から事実に 反すると突っ込まれておられるようです。この情報はヤツガレさんあたりがお与えになられ たのでせうか？？ 伝聞情報であることは間違いなさそうですが。 堀さんの散ったかセクハラ事件がらみの吊し上げ云々は猊下が最初に書かれた情報だと記憶。 Ｎさんの後見役だったＹさんだったかからの情報でしたっけ・・・ |
| Message#19505 2009年1月25日(日)01時22分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:さくらさん |
 | さくらさんのメッセージ(#19496)への返事 > オフ会参加については、 > 未だ検討中です。 バレンタインの日に帝都です。是非おこしください！！ 熱烈歓迎大歓迎。いつかの誰か みたいに冷たく文句言うなんてことは絶対にありません。今回はオウマ〜主催にて元信徒の 方も大歓迎ですから。 さくらさんのメッセージ(#19494)への返事 > >是非とも彼の職場を > > 二人で体験に行きたいですねっ！ > タクシーとかハイヤーとかですか？ 私がこういう言い方したら何か気づかないですか？ 水泳関係の仕事っていう意味ですｗ 残念ながらプールは大部分のところで褌は禁止みたいｗｗｗ |
| Message#19504 2009年1月25日(日)01時04分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re:一人ごと |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19498)への返事 > 篠澤教授さん > > > 樽さん > 陳述書書いたけど、提出してないよ。 > > 一人ごとでした。 それはすばらしい！！ 多大なる功徳を積みましたね。 |
| Message#19503 2009年1月25日(日)00時08分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2: 残りは長文板に載せておきます。 |
| 夢野さんのメッセージ(#19497)への返事 > それと１度だけよっしーさんの件を書きますけど、本質が自己であるところの他者を否定しすぎた。この結果無意識レヴェルの自己否定が蓄積されやがて意識に苦痛を与える。または無意識との断絶が進み、自分が見えづらくなると思われます > 振り返れば自分のカルマでもあるわけで、 これもよく言われるところですよね。YASUさんへの返事で一寸触れたＮＬＰ系でもまったく 同じことを言っている。 > ひかりの法具は高いって話もありますがね、ぼくのフィーリングだと静電気のようなエネルギーをつねに感じる。法具のエネルギーはどこからくる？と上祐氏に聞いたら「空間に遍在」といってました。フリー・エネルギーみたいなものか > 山で感じる、エゴを中和する力と似たフィーリングです 修法されたものなら高くても当然でしょう。 旧団体に比べたらタダみたいなものでんがなｗ ネパールグッズの店あたりから仕入れる値段なんてタダみたいなものでしょうが、単なる 「モノ」ではなくって、宗教的エネルギーがこめられていると。芸能人が身に着けていたと いうだけで、グッズや服がべらぼうな値段で取引されるのと同じでしょうから。 |
| Message#19502 2009年1月25日(日)00時02分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re16:現世に霊はいるのか？ |
 | 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#19499)への返事 > おそらくは、「そう教わったから」でしょうね。 > それが曹洞宗的なものの考え方です。(笑) 私がダライラマ十四世テンジンギャッツォ猊下から頂戴した法脈を書いた書類には、大日如来 から始まる延々連綿とした教えの道筋が明記されてますが、道元禅師の先生筋がええ加減な 教え方をしてたりして・・・ｗｗｗ |
| Message#19501 2009年1月24日(土)23時52分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19489)への返事 この部分は、次のような流れの中で投稿されたものです。 >>> 「オウム真理教の教義から脱却したとは認められないが、両サリン事件に対する真の反省に基づいて活動するのか注視したい 」 >>というコメントもついたようですが、これは一寸信じられないくらい画期的な評価かも。 > > でも実はその背景として、次のような可能性もあり得るのでは？？ > > １ 元々輪っかというのは、Ａ潰しのために公安のご指導の下に活動している > > ２ アンコ幹部プロデュースの大芝居が功を奏したｗ > > いいえ、全くないと思いますね。 すなわち、私は今回の公安審査委員会のコメントというのは、常識では考えられないくらい 輪っかに対して好意的なものであった、と解釈するものです。で、そういう解釈を前提とした 場合には、最近の輪っかの動きが「役者やのぉ〜〜」ってことになるのではないかとｗｗｗ |
| Message#19500 2009年1月24日(土)23時50分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:呪詛 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19491)への返事 > 念の力を総和が如何ほどかで決まりますね。 > オウム事件であれほどの教団が崩壊してしまったのと同じ原理です。 > そうそう呪詛の力とマスコミ誘導による一般人の念の力です。 今日車の中でＮＬＰ系のＣＤを聴いてたのですが、なかなか面白いこと言ってましたぞ。 自分の守護霊などに語らせてると、それがパワーを持った実体的モンスター化してしまう って。あとスピリチュアル系の人がカルトに騙されるメカニズムとか面白かった。聴きたい 香具師いたら無料ピコしまっせｗ |
| Message#19499 2009年1月24日(土)21時37分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re15:現世に霊はいるのか？ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19484)への返事 > 南伝系で右が上という記述も見ましたが、北伝系の仏像でも右が上のものは沢山あるし、 > 確か真如苑でも右が上と教えられたと記憶。道元禅師のおっさんが何故こんな変てこりん > なムドラーを強要されたんですかね？？ おそらくは、「そう教わったから」でしょうね。 それが曹洞宗的なものの考え方です。(笑) > どっかで何かのときに習った記憶では、法具を持つときは普段と逆というのも記憶の片隅に・・・ ちなみに、高野山真言宗の加行の時ですが、 真言宗の壇の前、行者が座る場所の左右と前に、色々置いてありますよね？ 前の壇には五供養のための器とテキストである次第書、五鈷や五鈷鈴など、 右にはリン、左には塗香器、洒水器、散杖、香合、柄香炉（加行は樒枝で代用）、 といったものが置かれていますが、 これらを取る時には、加行者はすべて右手で取れ、と指示があります。 伝法灌頂を受けた後は、近い方の手で取ってよい、ということです。 ・・・・しかし、最近の加行指導の場合、 どっちみちすぐに伝法灌頂を受けて許可されるのだから、と、 近い方の手で取ってよい、という指導がされているようです。 |
| Message#19498 2009年1月24日(土)21時12分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 一人ごと |
| 篠澤教授さん 樽さん 陳述書書いたけど、提出してないよ。 一人ごとでした。 |
| Message#19497 2009年1月24日(土)19時36分 From: 夢野 | 変更 |
| Re: 残りは長文板に載せておきます。 |
| > ＮＬＰ系のいろんなテクニックでも潜在意識を活用するって部分が重要なテクニックにな > ってくるわけですが、潜在意識の性質とかを知って利用するというのと、夢野さんが仰る > こととは少しニュアンスが違うのしょうか？ テクである限りは魔術と同じようにリスキーでしょう。無意識が「惑星ソラリス」のごとく周りに投影されてると気づけば、かならずしも体験が要らなくなりますね。現実それ自体がすでに神秘体験だから どの世界でもハートの成熟は自己責任というか、後手に回っちまうみたいで > 集合的無意識っていう意味ですかね。でも、私のアーカシック鯖モデルでも、他者の表層 > 意識の部分というのは明らかにどんな設定でも可能にて、ネットワークを通じて攻撃破壊と > いうことも理論的には可能かとｗ 仏教の唯識やライプニッツのモナドロヂーに近いと思います。映画「マトリックス」もサイバー・スペースと現実の差を意外に小さいとした でそれだけでなく、個人的無意識も他者にほかなりません。ぼくには心理学の帰結がカルマ・ヨーガ以上に分かりやすいと感じますねー ちなみにひかりの人事は、（心理学的には）女性原理が主で男性原理が従といったシフトを表すように見える それと１度だけよっしーさんの件を書きますけど、本質が自己であるところの他者を否定しすぎた。この結果無意識レヴェルの自己否定が蓄積されやがて意識に苦痛を与える。または無意識との断絶が進み、自分が見えづらくなると思われます 振り返れば自分のカルマでもあるわけで、うつの原因もおそらく他者否定なんだろう。他者肯定の具体例は許す・聴く・褒めるなどですね ヴァジラヤーナ絶滅はありうるか、という件もついでに。これは至難の業です、たとえばいじめや冤罪がヴァジラヤーナだし。いじめられる側にカルマがあっても周りは手段を選び智恵で伝えなきゃいけない > 聖者を茶化して懺悔なのじゃ。昔だったら森さんあたりなら1000字以上のメールがすぐに > 飛んできたところでせうが、輪っかは甘いのぉｗ ひかりの法具は高いって話もありますがね、ぼくのフィーリングだと静電気のようなエネルギーをつねに感じる。法具のエネルギーはどこからくる？と上祐氏に聞いたら「空間に遍在」といってました。フリー・エネルギーみたいなものか 山で感じる、エゴを中和する力と似たフィーリングです |
| Message#19496 2009年1月24日(土)17時04分 From: さくら | 変更 |
| Re:さくらさん |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19493)への返事 > 元専従スタッフが、昨日ヤツガレ宅を訪ねて参りました。 > 元気ですからご安心くださいね。 > 困ったことあったら遠慮しないで、言ってくれるように言い、僅かですが、10万円渡して起きました。 それはよかった。 ありがとうございました。 m(_ _)m > > さくらさん > オフ会に出ますか？ オフ会参加については、 未だ検討中です。 |
| Message#19495 2009年1月24日(土)17時03分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re2:呪詛 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#19492)への返事 > 又、良識ある会員は、陳述書を提出していません。 > > その点、誤解のないよう願います。 そんな。 非専従会員唯一の良識であるディオゲネスの樽さんでも陳述書書いてるのに。 もちろん良識ある私は陳述書など提出していませんけどｗｗ |
| Message#19494 2009年1月24日(土)16時59分 From: さくら | 変更 |
| Re2:その後の元専従会員 |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#19487)への返事 > 現世で運転手されて元気に稼いでおられるらしいとの噂でっせ。 よかったです。 >是非とも彼の職場を > 二人で体験に行きたいですねっ！ タクシーとかハイヤーとかですか？ さくらはいかないけど、 贔屓にしてあげて、 ふんどし教の布教してみてください。 |
| Message#19493 2009年1月24日(土)15時03分 From: 神風代理人 | 変更 |
| さくらさん |
| ご心配頂きました。 元専従スタッフが、昨日ヤツガレ宅を訪ねて参りました。 元気ですからご安心くださいね。 住所、携帯を教えてくれました。 困ったことあったら遠慮しないで、言ってくれるように言い、僅かですが、10万円渡して起きました。 さくらさん オフ会に出ますか？ |
| Message#19492 2009年1月24日(土)13時59分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re:呪詛 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#19491)への返事 > かどうか分かりませんが、観察処分は誰もが納得する結果に終わりました。 > > > 仮に呪詛であるにしても、 > 念の力を総和が如何ほどかで決まりますね。 > > 更新を望む、力のある元信者はひとりで十分でしょうし、 > そうでない者は力のある行者に頼むでしょう。 > そうなると、幾らAlephやひかりの輪の信者が更新がないことを祈っても無理です。 異議あり、ヤツガレ初め不良会員は、観察処分継続を切望しておりました。 又、良識ある会員は、陳述書を提出していません。 その点、誤解のないよう願います。 |
| Message#19491 2009年1月24日(土)13時38分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| 呪詛 |
| かどうか分かりませんが、観察処分は誰もが納得する結果に終わりました。 仮に呪詛であるにしても、 念の力の総和が如何ほどかで決まりますね。 更新を望む、力のある元信者はひとりで十分でしょうし、 そうでない者は力のある行者に頼むでしょう。 そうなると、幾らAlephやひかりの輪の「組織に忠実な」信者が更新がないことを祈っても無理です。 その他に、まだ十分に風化していませんから、ニュースで流れる度に、 一般人や被害者の念にも晒されることになります。 で、ますます無理ということになりますな。 道理で、Alephが事件の風化を望んでいるわけですな。 これは、 オウム事件であれほどの教団が崩壊してしまったのと同じ原理です。 そうそう呪詛の力とマスコミ誘導による一般人の念の力です。 |
| Message#19490 2009年1月24日(土)13時25分 From: てんさいくん５５号 | 変更 |
| 上祐氏ブログから転載 |
| ようやくスタート地点に：観察処分更新 （2009年01月24日） http://www.joyus.jp/diary/032009/0078.html ひかりの輪も、Ａｌｅｐｈと共に、観察処分の更新となりました。 とはいえ、公安審査委員会は、以下のように、今現在は認められないが、 今後のひかりの輪の活動については、それが認められることができるものなのか を注視するということを付言しました。これまでは、こういった将来の可能性など 全く言及されませんでした。 その意味で、ようやくスタート地点に立てた気がします。 甘えにもなりますが、非常に強力な麻原信仰の中から脱却することは、 非常に無様な形でしかできず、私と共にひかりの輪で麻原脱却の 自己改革を目指した者の中には、大げさに言えば、七転八倒の苦しみを 味わった者もいました。それを言い換えれば、脱却の遅れのために、 多くの方にご迷惑をかけてきました。 しかし、そうした濃厚な闇も、徐々に徐々に晴れてきて、前方に 明かりが見え始めてきた感じもしています。今後、公安審査委員会が 指摘した現状の課題・問題点に最大限に取り組み、 さらなる改善に努め、皆さんに安心していただける団体になるように 努めたいと思います。 ●公安審査委員会の決定文書より引用 「なお、「ひかりの輪」は、松本および同人の説くオウム真理教の教義からの脱却を目指して活動を行っている旨主張している。当委員会としては、「ひかりの輪」の設立経緯等に照らし、未だ脱却が行われたものと認めることはできないが、今後の「ひかりの輪」の活動が、両サリン事件等に対する真の反省に基づき実施されるものであると認めることができるか、また、被害者や周辺住民等の理解を得られるものであると認めることができるかを注視していくことにしたい。」 ●読売新聞の記事 オウム観察処分、３度目の更新...「ひかりの輪」も対象 団体規制法に基づくオウム真理教に対する観察処分について、公安審査委員会（田中康久委員長）は２３日、今月末の期限を２月１日から３年間、期間更新することを決定した。 更新は０３年、０６年に続き３度目。今回は、上祐史浩元代表（４６）が設立した新団体「ひかりの輪」が対象となるかが焦点となったが、公安審は更新の対象とした。 団体規制法は「無差別大量殺人行為の首謀者が団体の活動に影響力を有していること」などを観察処分の要件として定めている。 決定では、ひかりの輪の設立前後に、中心メンバーが、設立の目的を麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚（５３）の意思を実現するためと述べていたことなどを指摘して、ひかりの輪の「更新の請求対象にあたらない」とする主張を退けた。 上祐元代表と対立する教団に対しても「幹部構成員らがオウム真理教の教義への絶対的帰依を指導している」と述べ、松本死刑囚が依然として影響力を有していると判断した。 ただ、ひかりの輪については「今後の活動が、（地下鉄・松本）両サリン事件に対する真の反省に基づき実施されるものであるか注視していく」との文言も盛り込まれた。 決定後、記者会見した現教団の荒木浩広報部長（４０）は「（公安庁の指摘する）『麻原開祖の主宰する団体』は存在しないという主張が認められず失望した。今後訴訟も検討する」とコメント。上祐元代表は「決定で指摘されたことを生かし、反省を深めていきたい」と話した。 一方、双方の拠点施設がある東京都世田谷区南烏山の住民でつくる「烏山地域オウム真理教（現アレフ）対策住民協議会」の古馬一行事務局長は、「『ひかりの輪』では今も頻繁にセミナーが行われているが、オウムと何が違うのかわからず不安。更新は当然」と、ほっとした様子だった。 （2009年1月23日21時28分 読売新聞） |
| Message#19489 2009年1月24日(土)13時17分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19478)への返事 > > また、2007年に新たに設立された上祐派についても、「観察処分を免れ、松本死刑囚の意思を実現することを目的として組織された」として、対象団体の重要な一部と認定した。 ------------------------------------------------------------------------------- > > でも実はその背景として、次のような可能性もあり得るのでは？？ > > １ 元々輪っかというのは、Ａ潰しのために公安のご指導の下に活動している > ２ アンコ幹部プロデュースの大芝居が功を奏したｗ > いいえ、全くないと思いますね。 輪っかはＡ派から除け者にされた一種の生活共同体のような気がします。 上祐氏もそうでなければ、そういう組織など作る必要はないと思いますね。 ネット上だけでやっているか、 パモ〜チャナ師や元芝さんみたいにやればすむ問題ですから。 上祐氏も事件後、 オウム真理教を解散して小さなヨガグループにまで戻したいと言っていたんですが、 今のひかりの輪のように１００人規模では公安調査庁も「こりゃ、いかん！」と思うでしょうよ。 |
| Message#19488 2009年1月24日(土)13時07分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re4:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19481)への返事 > 統一教会系の団体の集会が柏原市でありますが、真のお父様に帰依するためにおこしになり > ませんかｗ 亀頭、いや紀藤さんが熱心に反対運動をしている統一教会の布教でつか？ あ、今まで、気づきませんでしたが、 ２ちゃんのＡ派工作員にあべるさんが嫌われているのはそういうことだったんですな。 実は、本命の宗教は「天理教」ではなく「統一教会」であると。 |
| Message#19487 2009年1月24日(土)12時27分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:その後の元専従会員 |
| さくらさんのメッセージ(#19486)への返事 > どうしていらっしゃるのでしょう。 現世で運転手されて元気に稼いでおられるらしいとの噂でっせ。是非とも彼の職場を 二人で体験に行きたいですねっ！ |
| Message#19486 2009年1月24日(土)12時20分 From: さくら | 変更 |
| その後の元専従会員 |
| どうしていらっしゃるのでしょう。 |
| Message#19485 2009年1月24日(土)10時55分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| ち〜こ♪奥様バレンタインオフ会 定期連絡 |
| ２月１４日、１８時、新宿か池袋あたりで挙行予定しています。 現在のところ参加確定者６人です。 東京の事情に詳しい方、適当な店をご紹介いただけると有難いのですが・・・ 准教授せんせのご指導に従い、これから毎日定期報告を掲載いたします。 |
| Message#19484 2009年1月24日(土)10時24分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re14:現世に霊はいるのか？ |
 | ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#19482)への返事 > 映画にも出て来た「普観坐禅儀」において、 > 道元禅師様が指定しているのですよ。 > 右の掌の上に左の掌を乗せろ、と。 一寸検索してみたら <i>法界定印 ほうかいじょういん 座禅のときにする手の形であるところから座禅印、禅定印、定印などともいいます。親指以外の4本の指は右手が上と左手が上の二種類あります </i> 南伝系で右が上という記述も見ましたが、北伝系の仏像でも右が上のものは沢山あるし、 確か真如苑でも右が上と教えられたと記憶。道元禅師のおっさんが何故こんな変てこりん なムドラーを強要されたんですかね？？ どっかで何かのときに習った記憶では、法具を持つときは普段と逆というのも記憶の片隅に・・・ 子供が雨のときにやってたムドラー、梵篋印っていうのに近い？？（左図） ところでどなたか下のリモホに心当たりおまへんか？ マッポの手借りて漸く 60.238.72.145 FLH1Aey145.tky.mesh.ad.jp |
| Message#19483 2009年1月24日(土)04時29分 From: ぼんち@SoftBank | 変更 |
| Re14:現世に霊はいるのか？ |
| 変換ミス 「普観坐禅儀」→「普勧坐禅儀」 |
| Message#19482 2009年1月24日(土)04時26分 From: ぼんち@SoftBank | 変更 |
| Re13:現世に霊はいるのか？ |
| (Abel)さんのメッセージ(#19422)への返事 > 法界定印は、右手が上と教えられた記憶あり、真如苑での接心修行のときでも確か右手が > 上、ていうか左が上になるとすごく違和感感じてしまうのですが、あの映画では左手が上と > 教えてましたよね。そのへんどうなんでしょ？？ そうそう、この件。 映画にも出て来た「普観坐禅儀」において、 道元禅師様が指定しているのですよ。 右の掌の上に左の掌を乗せろ、と。 |
| Message#19481 2009年1月24日(土)03時41分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:公安審査委員会、オウム真理教に対する団体規制法に基づく観察処分を3年間更新へ |
| セイラさんのメッセージ(#19480)への返事 > 「何をもってオウム教義から脱却したと看做すのか？」 > 「何をもって両サリン？事件を反省したと看做すのか？」 > が論述されていないですら。それも言えば一層心に響きますです。 そんなこと書いて言質とられてしまったら、難癖つけて再延長する口実が無くなってしまう ではおまへんかｗ たとえばオウムの教えの中で五戒からの脱却というと、殺人、泥棒、不倫、嘘、酒飲みの 実践すれば、オウムの教えを克服したことになります。セイラさんも酒を飲めるようになり ましょうぞ！！ > 観察処分延長は当然ニダ。 > プラーナパワーを復活させんうちに、解除してくれとは厚かましいニダ。 > 住民シュプレヒコールでもあったでしょう。 > 「プラーナパワー ふっか〜つ」「ふっか〜つ」。 そやそや、プラーナパワー贈呈するといって忘れておりましたｗ この日曜、明日ですが 統一教会系の団体の集会が柏原市でありますが、真のお父様に帰依するためにおこしになり ませんかｗ |
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