喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#19759 2009年2月2日(月)22時39分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re5:一言さん!!
神風代理人さんのメッセージ(#19745)への返事

> あの時の写真1枚送ってくださいな。

ネットにアップして、ノートでダウンロードしていただくことはできますでしょうか?

Message#19758 2009年2月2日(月)22時37分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re7:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19757)への返事

> 樽さんとキャンディは気が合うんでは?

不倫してもらうとかw

Message#19757 2009年2月2日(月)22時34分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re6:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
아벨(Abel)@管理人さんのメッセージ(#19756)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19753)への返事
>
> > 当事者能力なんてなくても問題提起するでしょ、樽さんなら。
> > 実際に噛み付くには打って付けの問題ですし。
>
> 噛み付くための噛み付きなんて狂犬と同じでんがなwww

樽さんとキャンディは気が合うんでは?
www

Message#19756 2009年2月2日(月)22時30分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re5:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19753)への返事

> 当事者能力なんてなくても問題提起するでしょ、樽さんなら。
> 実際に噛み付くには打って付けの問題ですし。

噛み付くための噛み付きなんて狂犬と同じでんがなwww

DVDのピコ終了、HDDも一旦フォーマット中、というのは掲示板とは何の関係も無い
話にて、どなた様もレス不要。それよりも某所の大きな箱の中を誰かに見られたら

((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

Message#19755 2009年2月2日(月)22時27分
From: 神風代理人
変更
篠澤教授に三千点さん
ヤツガレ輸っか会員の立場


オウム対策中央区民共闘会議理事


二足の草鞋


浮き世の義理はつろうござんす。


オウムアレフ打倒

ひかりの輸打倒

親上祐!!


篠澤教授さん


21日、22日、お会い出来ることを楽しみにしていましたが、

点滴10日間で体調を整えて、不良会員の海外聖地巡礼に出発しますので悪しからず。

Message#19754 2009年2月2日(月)22時27分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re5:一言さん!!
キャンディさんのメッセージ(#19750)への返事

> 関西では おっちゃん、というのは良い響きだそうですが
> おっさん、と言われるとすごく怒るそうで、、

私はべつに全然OKですけど。

それよりも、女性が「おばはん」と呼ばれたら物凄く傷つくみたいですね。数年前にネット
で吹田のち〜こ♪奥様に対して「おばはん」と書いたら、それまで冗談を言い合ってた仲
だったのにマジギレして滅茶苦茶怒られたことがありましたwww

今度のオフ会でも怒らせるためにわざと「おばはん」と言ってみてやろうかしらんw

私が奥様の激怒をかってどつきまわされるところを見物に来てくださいよぉ!!

奥様にリアルでどつかれたのはI画伯のスカートめくりやったときwww

Message#19753 2009年2月2日(月)22時26分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
아벨(Abel)@管理人さんのメッセージ(#19748)への返事


> 樽さんは官報問題に関して何の当事者能力もおもちではないでしょ。単なる第三者。傍観者。

当事者能力なんてなくても問題提起するでしょ、樽さんなら。
実際に噛み付くには打って付けの問題ですし。
あの人当事者でなくてもいつも提起してますがな。
セクハラ問題とか。

Message#19752 2009年2月2日(月)22時22分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re7:一言さん!!
キャンディさんのメッセージ(#19749)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19744)への返事
>
> 漏れの復讐の念で奴らを地底に静めます

まず共闘できる仲間を作るところから始めた方がいい。
「漏れがこれだけ吼えてるんだから誰か潰せ!」って言っても
誰もキャンディのために動いてやる義理はないんだから。

Message#19751 2009年2月2日(月)22時16分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re:昨今の掲示板!!
神風代理人さんのメッセージ(#19740)への返事

> 会員間に大きな影響を与えている。
> 三年前に官報のコピー配って勉強会で説明している。
> 今回の官報掲載は予見できる。
> ヤツガレの投稿に嘘はなし。
> 今も電話があり氏名晒された会員さん
> 先生から陳述書書くように言われて、
> 名前が公にならないか?
> 聞いたら、それはないと言われた。
> と言われたそうです。
> 大体会員に対して、官報掲載の事実と掲示板書き込みの事実を素早く連絡して、善後策を講じていない。

名前が出てしまった以上、善後策もへったくれもありません。病気にたとえてみたら、
癌が破裂して腹膜炎起こしてしまったような段階。予防、早期発見でないと手の打ちよう
が無いです。 冗談抜きで一寸大げさに言ったら焼身供養ものですわ。

ただし、事実関係の検証が先ず必要であるとは思います。会員さんの誰かが、輪っかに対して
精神的苦痛に対する慰謝料請求訴訟でもされて、裁判の中で事実関係が正式に検証できる
のが一番確実なのでしょうが、まあそこまでいかないまでも、世間でもよくある例としては、
第三者を交えた「事実検証のための調査委員会」でも立ち上げるのは現実的選択かも。

> 大阪会議の評議員
> 評議員は団体代表に建設的意見を具申する職務が有ります。
> オウムアレフ時代と違って、ひかりの輸は民主的なんです。
> 代表の足を引っ張るスタッフの存在が珠に傷ですわ。

まあどんな組織でも末端構成員をトカゲの尻尾扱いで悪者にして、「偉い人」っていうのは
善人面ってパターンも多いわけですが・・・。

いえこれは単なる一般論にて、決してヤツガレさんが上祐さんのことを手放しで持ち上げ
られてることに対する批判でも偉大な上祐さんに対する疑念でも何でもないですがw

どんな組織でも、(世間で通用しているような解釈において「べからず」を禁止表現と解釈
する用い方での)よらしむべし知らしむべからず、という部分無しでは組織の維持もでき
ないわけですが、それにしても個人情報保護や守秘義務に関しては最低の世間常識くらいは
クリアしてほしいものです。

私の関係した宗教団体は、どこでも守秘義務という部分が凄くルーズでした。まあ良い意味
で家族的っていうか信頼関係みたいなことでもあるのでしょうけど・・・

Message#19750 2009年2月2日(月)22時15分
From: キャンディ
変更
Re4:一言さん!!
아벨(Abel)@管理人さんのメッセージ(#19746)への返事


そうですか、何か私の早とちりですみません
関西と関東では語感が違うってテレビでやってました

関西では おっちゃん、というのは良い響きだそうですが
おっさん、と言われるとすごく怒るそうで、、

東京の漏れには、ほとんど同じに聞こえますが

>
> 私は宗教評論家。宗教と人間に対する好奇心。金はずいぶん沢山つぎ込みましたがね。
>

そうなんだ? そういう職業なんだ
じゃ、それこそオウムはおもしろいね
これ以上ないくらい
漏れも、第三者の視点で楽しみたかったよ、不謹慎ですが

Message#19749 2009年2月2日(月)22時08分
From: キャンディ
変更
Re6:一言さん!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19744)への返事

漏れの復讐の念で奴らを地底に静めます

Message#19748 2009年2月2日(月)22時07分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re3:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19741)への返事

> つまり池田さんに謝罪させるために、
> 名簿に出てる在家会員を敢えて再び犠牲にして、
> 一度削除された名簿を再掲する、と言うことですね?

管理人がお断りした以上、当掲示板に関してはあり得ません。

ただ、池田さんや吉田せんせに関しては、事実関係だけは確認しておかねばならないと思います。

> 樽さんにとっても神風代理人さんは強い味方でしょう。

樽さんは官報問題に関して何の当事者能力もおもちではないでしょ。単なる第三者。傍観者。

Message#19747 2009年2月2日(月)22時04分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re5:一言さん!!
神風代理人さんのメッセージ(#19745)への返事

> > どこで写真取られているかわかんないぜ?

> 前のオフ会の時、発表しないことのお断りを受け、アベルさんがヤツガレの写真撮っています。
> アベルさん
> あの時の写真1枚送ってくださいな。

あらららら、まだお送りしてませんでしたっけ。大変失礼しました。オフ会のルール、ていう
か最低限の社会常識で、相手の肖像権を尊重して、写真撮るとき使うときは相手の許可を
得る。あたりまえの話。修正したらネットに出しても良いか、とかキメ細かに対応してます。

Message#19746 2009年2月2日(月)22時01分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re3:一言さん!!
キャンディさんのメッセージ(#19738)への返事

> そのアホとよくオフ会やったりするのはなんでなのさ?
> ここ現役だっているのよね
> よくみんな、ここに集うわね
> 馬鹿にされているのに
> よくそこまではっきり言って、セイラだのセガールだのとしゃべっているわねえ

はぁ??? アホと言ったのは、もし今回大阪のスタッフの甘言に騙されて安易に陳述書
書かされた香具師がいるとしたら、宗教というものの怖さを知らないと言ったわけ。

キャンディちゃんとは全然関係おまへん。また関西と関東における「アホ」と「馬鹿」の
語感には大きなギャップがあるといわれており、関西では「アホ」というのは非常に軽い
語感で、むしろ親しみを込めたってニュアンス。これに対して関東人は「アホ」と言われ
たら凄く馬鹿にされたような気がして凄く気分が悪いとのことです。関西人は「アホ」と
言われたらニヤニヤして受け取るって感じ。

> そのアホを一体何年の間、おしゃべり相手にしているのさ
> 警察かマスコミでもないかぎり、あんただって変なんだよ
> 暇人が
> 金でも儲かるのかい?

私は宗教評論家。宗教と人間に対する好奇心。金はずいぶん沢山つぎ込みましたがね。

> そんなに敵意があって、なんで友達面してここに集っているのさ

敵意なんて全然おまへん。

Message#19745 2009年2月2日(月)22時01分
From: 神風代理人
変更
Re4:一言さん!!
キャンディさんのメッセージ(#19742)への返事

> だから言っているだろ
> 漏れはオフ出たことないけど、親切面して絶対
> せせら笑っているのさ、、
>
> せいぜい、情報が欲しいんだろうと
> まあ、割り切るのもいいけど
> 漏れは馴れ合いにはなれないな、、
> 馬鹿だって思われているのに、なつきに行くってのもね、、
>
> ま、アホなのは認めるさ
> しかし、わざわざアホ面さらしに、こういう輩に会いに行く人間の多いこと、、
>
> どこで写真取られているかわかんないぜ?
>

前のオフ会の時、発表しないことのお断りを受け、アベルさんがヤツガレの写真撮っています。

アベルさん
あの時の写真1枚送ってくださいな。

駄目だ、ろれつが回らない。
寝ます。


> ↑こう言われても、合いに行くのかね?

あねちやま、ヤツガレ不参加の意思表示しています。
お休みなさい。

Message#19744 2009年2月2日(月)21時58分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re5:一言さん!!
キャンディさんのメッセージ(#19743)への返事


> とにかく漏れの怒りは教団に向かう
> 根絶やしにしてくれるわ

2ちゃんとイタ電では根絶やしには出来んぞ。

Message#19743 2009年2月2日(月)21時53分
From: キャンディ
変更
Re4:一言さん!!
アホで悪かったよ
麻原が悪いんだよ!!
どうせなら、騙されるより騙すほうが上ってことか?

損したと思ってうめいているのに
さらにコバカにされるんだから、二重にむかつく

とにかく漏れの怒りは教団に向かう
根絶やしにしてくれるわ

べつにマジレスせんでもええけど、いくら宗教団体がうさん臭いからって
オウムみたいなのが存在すると、オウム事件以前に考えられたかね?

漏れは気がつかないうちに、殺人やった奴とか
泥棒入った奴とかと、親しく話していたよ
あとでびびったっての

メッタジともよくしゃべったけど、首しめやすいように、体を押さえていたとは
しらなかった それで元気ハツラツ支部活動してんのよ
あれだって、騙しているのよねえ
ただ、本人らは、(良いことしている)って思っているだけ、、

Message#19742 2009年2月2日(月)21時46分
From: キャンディ
変更
Re3:一言さん!!
だから言っているだろ
漏れはオフ出たことないけど、親切面して絶対
せせら笑っているのさ、、

せいぜい、情報が欲しいんだろうと
まあ、割り切るのもいいけど
漏れは馴れ合いにはなれないな、、
馬鹿だって思われているのに、なつきに行くってのもね、、

ま、アホなのは認めるさ
しかし、わざわざアホ面さらしに、こういう輩に会いに行く人間の多いこと、、

どこで写真取られているかわかんないぜ?


ま、宗教団体っていうもののやり口を知らないウブな人たちが騙されたとすると、気の毒
> っていうよりもアホかと言いたくなりますが・・・  一寸言いすぎ???

↑こう言われても、合いに行くのかね?

Message#19741 2009年2月2日(月)21時44分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
神風代理人さんのメッセージ(#19727)への返事


> 異議あり!!
> 官報に掲載されており、個人情報とする定義についてご説明頂きたい。
> ヤツガレは官報の内容を権威ある掲示板に転載することの許可を、求めるべく、
> 株式会社、官報に申請しました。
> 許可されしだい再掲あり!!
> 管理人殿
> いかに?
> 問題の捉え方を違った視点から捉えるべきである。
> 団体には陳述書提出者の氏名が掲載されることは、分かり切っていた。
> 知らないなら、団体の法務部は存在価値なし。
> 会員を守ることする出来ないのか?
> 大阪支部の窓口、策師、山勘
> 会員に謝罪無しかよ。

つまり池田さんに謝罪させるために、
名簿に出てる在家会員を敢えて再び犠牲にして、
一度削除された名簿を再掲する、と言うことですね?
普段道場で会う会員さんもいるでしょうにねえ。
問題提起のためには犠牲は厭わないと言う理屈のようですね。
その辺は樽さんと全く同じスタンスですね。
樽さんにとっても神風代理人さんは強い味方でしょう。
神風代理人さんにとっても今度こそ樽さんと共闘できそうでよかったですね。

Message#19740 2009年2月2日(月)21時41分
From: 神風代理人
変更
昨今の掲示板!!
陳述書一覧表について、


ヤツガレがmixiを介して、打ったメールが、6件

問い合わせメール4件

電話5件

会員間に大きな影響を与えている。
三年前に官報のコピー配って勉強会で説明している。
今回の官報掲載は予見できる。

ヤツガレの投稿に嘘はなし。

今も電話があり氏名晒された会員さん

先生から陳述書書くように言われて、
名前が公にならないか?
聞いたら、それはないと言われた。
と言われたそうです。

大体会員に対して、官報掲載の事実と掲示板書き込みの事実を素早く連絡して、善後策を講じていない。


山本先生等恨む筋合いでなし。


感謝感激雨霰。


樽さん
ヤツガレ
再古参さん
医学博士の先生

大阪会議の評議員
評議員は団体代表に建設的意見を具申する職務が有ります。


オウムアレフ時代と違って、ひかりの輸は民主的なんです。


代表の足を引っ張るスタッフの存在が珠に傷ですわ。

Message#19739 2009年2月2日(月)21時40分
From: 神風代理人
変更
Re3:一言さん!!
キャンディさんのメッセージ(#19738)への返事


> そのアホとよくオフ会やったりするのはなんでなのさ?
> ここ現役だっているのよね
>
> よくみんな、ここに集うわね
> 馬鹿にされているのに


お姉さん
よく言ってくんなました。アベルさん
一本とられましたね!!

Message#19738 2009年2月2日(月)21時32分
From: キャンディ
変更
Re2:一言さん!!
아벨(Abel)@管理人さんのメッセージ(#19737)への返事
>
> ま、宗教団体っていうもののやり口を知らないウブな人たちが騙されたとすると、気の毒
> っていうよりもアホかと言いたくなりますが・・・  一寸言いすぎ???

そのアホとよくオフ会やったりするのはなんでなのさ?
ここ現役だっているのよね

よくみんな、ここに集うわね
馬鹿にされているのに

よくそこまではっきり言って、セイラだのセガールだのとしゃべっているわねえ

そのアホを一体何年の間、おしゃべり相手にしているのさ
警察かマスコミでもないかぎり、あんただって変なんだよ

暇人が
金でも儲かるのかい?
かぎまわっていると

言いすぎだよ
そんなに敵意があって、なんで友達面してここに集っているのさ

Message#19737 2009年2月2日(月)20時54分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re:一言さん!!
神風代理人さんのメッセージ(#19736)への返事

> ヤツガレの知るところでは、一言さん
> 3人いるよな

それは一応ルール違反でっせぇ・・・ (- -;

> アベルさんのメールアドレス知らないだろ。
> 普段付き合いないからな?
> 今回に限り、お主の氏名をアベルさんに伝えて良いか?
> ヤツガレのプライベート用携帯に、メール頂戴な

確かに携帯からですから掲示板のメールフォームの仕様は利用できないですね。ご指摘
有難うございます。今回は禿携帯の方から。

abel_tenri@yahoo.co.ジェーピー(半角ローマ字で)です。


ま、宗教団体っていうもののやり口を知らないウブな人たちが騙されたとすると、気の毒
っていうよりもアホかと言いたくなりますが・・・  一寸言いすぎ???

Message#19736 2009年2月2日(月)20時48分
From: 神風代理人
変更
一言さん!!
一言さん!!


ヤツガレの知るところでは、一言さん


3人いるよな


パソコンで投稿する先生

ソフトバンクで投稿する不良会員

ドコモで投稿する改革派会員

ヤツガレ正体晒しているから、お構い無し。


あんたの投稿は、事実存在するから問題ないが、今後団体内部で問題提起しなさいな!!


アベルさんのメールアドレス知らないだろ。
普段付き合いないからな?
今回に限り、お主の氏名をアベルさんに伝えて良いか?
ヤツガレのプライベート用携帯に、メール頂戴な

Message#19735 2009年2月2日(月)19時50分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re:陳述書について。
一言さんのメッセージ(#19733)への返事

> 教団から陳述書を書くように言われた時、公にならないか?
> 聞いたら心配ないと説明された。
> あれだけねんおししたのに、池田さん責任とって下さい。

匿名投稿でこのような重要な問題を書いていただいても、内容が本当なのかどうか判断
できません。管理人までメールを下さい。

だいたい見当はついてまっせwww

管理人とリアルの知人でない方の場合、メールのやりとりの中で事実が確認できない限り
管理人が名誉毀損に問われるリスクもあるので、投稿削除の権利を留保します。本日中に
メールを同じリモートホストから下さい。

あるいは池田さんから本件の事実関係について説明いただけると一番有難いのですが、彼は
確か引越しとかで相当多忙で掲示板は見ておられないかも・・・

管理人の忌憚のない感想としては、まあ日頃から私が言ってる通り、某団体、ていうか宗教
団体というものの常として、個人情報の取り扱いなどに関して相当ルーズな部分があったり、
慈愛の心を背景としたウソなんてものは普通のことですから、今回一言さんが書いておられ
るようなことがあっても少しも驚きではない、という気はしますけどねwww

勿論そんなウソは全く無くって清廉潔白であった方がよろしいのでしょうが、そもそも宗教
にそんな期待する方が無理でしょうなw  いえ決して輪っかがウソついたなんて決め付け
てるのではなく、一般論として宗教団体というところは<strong>「善意のウソ」</strong>が蔓延しているって
言ってるだけ。輪っかに限ってそんなことはないことを期待してますよ〜w

あと

もしも「ひかりの輪」スタッフの中に、「山本さんが官報を紹介さえしなかったら、彼が転載
さえしなかったら話が大きくなることもなかったのに」などと、山本さんやM●さんを逆恨み
するような考えが微塵でもあったとしたら、それこそ焼身供養ものでしょうな。

単なる疑心暗鬼であることを期待しますが。

Message#19734 2009年2月2日(月)19時45分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re3:陳述書一覧表!!
神風代理人さんのメッセージ(#19732)への返事

> 何故なら、会員が陳述書の名前が公になるから嫌だ。
> と言っているのに対して、
> そうした心配はない。
> と言い切っている。
> 騙されて陳述書を書いた会員もいる。

これは事実でしょうか? 

名前の公表を予見できたにもかかわらず騙したのか、アホで予見できなかったのが結果的
にこうなったのか、そのへんの事実関係を知りたいところですが、直接の当事者のお話を
聞きたいものです。

> 良いように利用された会員の私生活に不利益が及ぶなら、断じて許さない。
> ひかりの輸広報部
> 権威ある掲示板に謝罪広告を掲載せよ。

権威ある掲示板なんて無いのでは?? 口先で謝罪したり土下座する程度のことで済む問題
ではないでしょう。もし信徒が経済的な不利益を蒙ったような場合には当然損害賠償が必要。
精神的苦痛を蒙った場合にも当然慰謝料請求されても仕方ないと。

勿論、カルマ落としだと喜べる信徒の方がおられたら、それはそれで宗教的信念を称賛は
しますが、それと団体の認識・事前説明の問題は全く別でしょう。

> 樽さん
> 共闘します。

樽さんは当事者能力皆無でんがなwww

Message#19733 2009年2月2日(月)19時42分
From: 一言
変更
陳述書について。
教団から陳述書を書くように言われた時、公にならないか?
聞いたら心配ないと説明された。
あれだけねんおししたのに、池田さん責任とって下さい。

Message#19732 2009年2月2日(月)19時32分
From: 神風代理人
変更
Re2:陳述書一覧表!!
ナDシィ(Abel)@管理人さんのメッセージ(#19731)への返事


> まったく同感です。この問題に関しては公安審査委員会の陰険無比な暴走、人権蹂躙やり
> 放題の暴挙に対して先ず糾弾すべきであると思いますが、陳述書を提出したひかりの輪側の
> 安易な姿勢に対しても多大なる怒りを感じるところです。
>
> ヤツガレさんご指摘の通り陳述書作成者の名前が証拠目録として公表されるとわかっていた
> のであれば、確信犯的に信徒を土足で踏みつけるような行為であり、到底容認できるもの
> ではありません。もし今後信徒が会社を解雇されるなど具体的な社会的不利益を蒙った場合
> には団体としてどう責任をとられるのでしょう? カルマ落としとして喜ぶ信徒もいるかも
> しれませんが、そうではない人も多いはずです。
>
> <font size="+2" color="red">証拠目録に作成者の個人名が記載されることを予見していたか否か</font>
>
> ひかりの輪の責任ある立場の方に回答を求めたいところです。管理人としては当事者能力が
> 無いと言われれば一応は無いので管理人から回答を強要する権利は一応無いわけですがw
> この問題に関心を抱くものとして是非ともご回答賜りたいところ。関係者がここを見ておら
> れるという保証は無いので、ミク等において直接担当の方に質問してみたいとも考えています。


大阪支部の場合、会員に陳述書を書かせるに当たり、策師、山勘のやり方に強引なものがあり、会員は利用されている。


何故なら、会員が陳述書の名前が公になるから嫌だ。
と言っているのに対して、


そうした心配はない。
と言い切っている。
騙されて陳述書を書いた会員もいる。


団体に都合の悪い内容の陳述書は提出してない。


良いように利用された会員の私生活に不利益が及ぶなら、断じて許さない。


ひかりの輸広報部

権威ある掲示板に謝罪広告を掲載せよ。


これから先は、1人ごと


大阪会議の議題はこれだ。


樽さん
共闘します。

Message#19731 2009年2月2日(月)18時50分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re:陳述書一覧表!!
神風代理人さんのメッセージ(#19722)への返事

> 官報に100人近い氏名が掲載された。
> 企業等によるあぶり出しが始まり、ある者は職場から追放となり、ある者は村八分になり、親が反体制として、その子供がいじめにあう。
> 悲惨な出来事を思い出さずには、いられない。
> ヤツガレの心配の種、会員名簿により、公安警察の焙り出しが始まらなければよいが?

まったく同感です。この問題に関しては公安審査委員会の陰険無比な暴走、人権蹂躙やり
放題の暴挙に対して先ず糾弾すべきであると思いますが、陳述書を提出したひかりの輪側の
安易な姿勢に対しても多大なる怒りを感じるところです。

ヤツガレさんご指摘の通り陳述書作成者の名前が証拠目録として公表されるとわかっていた
のであれば、確信犯的に信徒を土足で踏みつけるような行為であり、到底容認できるもの
ではありません。もし今後信徒が会社を解雇されるなど具体的な社会的不利益を蒙った場合
には団体としてどう責任をとられるのでしょう? カルマ落としとして喜ぶ信徒もいるかも
しれませんが、そうではない人も多いはずです。

<font size="+2" color="red">証拠目録に作成者の個人名が記載されることを予見し得たか否か</font>

ひかりの輪の責任ある立場の方に回答を求めたいところです。管理人としては当事者能力が
無いと言われれば一応は無いので管理人から回答を強要する権利は一応無いわけですがw
この問題に関心を抱くものとして是非ともご回答賜りたいところ。関係者がここを見ておられる
という保証は無いので、ミク等において直接担当の方に質問してみたいとも考えます。

信徒個人名の公表を避ける方法として、たとえば陳述書の提出に際しては以下のような方法
を提案するものです。馬鹿者だらけの現スタッフにかえて、아벨を副代表にでも登用されては
如何でしょうかwww >上祐代表

陳述書提出方法案

30陳述書(作成者元マイトレーヤ)(証乙A−a1)
31陳述書(作成者元バッダヴァーチャーナンダー)(証乙A−a2)
32陳述書(作成者元スッパヴァーサー)(証乙A−a3)
33陳述書(作成者元タントラウッピリー)(証乙A−a4)
34陳述書(作成者元イシダーシー)(証乙A−a5)
35陳述書(作成者元タントラジェーンティー紀)(証乙A−a6)
36陳述書(作成者元ヴァジラ・ディーラー)(証乙A−a7)
37陳述書(作成者元ヴィリヤンカタ・メッターイタ)(証乙A−a8)
38陳述書(作成者元タントラロカ)(証乙A−a9)
39陳述書(作成者元ラフチッタ・何とか・パデーナムッタ)(証乙A−a42)
40陳述書(作成者元ヴァジラ・シァーキニー)(証乙A−a43)
41陳述書(作成者元パダーナ)(証乙A−a10)
42陳述書(作成者アンコ幹部あおのりお)(証乙A−a40)
・・・・・・(個人名出て良いサマナの方々)・・・・・・
**外ワークサマナの陳述書集(作成者外ワークサマナ有志一同)(証乙A−a11)
**信徒の陳述書集(作成者信徒有志一同)(証乙A−a12)
**無料体験者の陳述書集(作成者鬼畜外道オウマー自称在日韓国人아벨他w)(証乙A−a13)

宗教名細部や・の間違いはご容赦をw

あらら渡部智恵子さんの分はおまへんな。以前のテキト〜なご説明はともかく実際はやはり・・・嗚呼

Message#19730 2009年2月2日(月)18時37分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
Re2:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
神風代理人さんのメッセージ(#19727)への返事

> 官報に掲載されており、個人情報とする定義についてご説明頂きたい。
> ヤツガレは官報の内容を権威ある掲示板に転載することの許可を、求めるべく、
> 株式会社、官報に申請しました。
> 許可されしだい再掲あり!!

株式会社かんぽうは、単に官報の売りさばきだけを行っている会社であり、著作権関係等の
決定権は無いはずです。管理人は国立印刷局に問い合わせたところ、ウエブサイトからの
転載はお断りしている、との回答を得ました。

ヤツガレさんがご自身のブログ等で、紙の官報の内容を転載されるのは自由ですが、当板に
おいては、下に述べたような理由で、管理人の裁量で信徒個人名の掲載はお断りします。

> 問題の捉え方を違った視点から捉えるべきである。
> 団体には陳述書提出者の氏名が掲載されることは、分かり切っていた。
> 知らないなら、団体の法務部は存在価値なし。
> 会員を守ることする出来ないのか?
> 大阪支部の窓口、策師、山勘
> 会員に謝罪無しかよ。

口先で謝ったり土下座するくらいなら猿でもできますわ。もし会社クビになるような人が
出たら、腹切るか指詰めるかくらいは最低必要では?  焼身供養がよろしいかもwww

アンコ幹部レベルの責任ではないでしょ。代表に焼身供養を迫りましょうか!!

Message#19729 2009年2月2日(月)18時29分
From: 아벨(Abel)@管理人
変更
昨夜の転載投稿等の削除に関するご説明
信徒等の個人名が記された転載投稿を削除しました。その根拠は次の通りです。

そもそも元の某掲示板への投稿自体が、元チッタカ正悟師の名を騙る成りすまし者によって
なされたものであること。官報ウエブサイトへのリンクが記されていたということからは、
当該投稿は官報サイトからの転載であることが明らかですが、国立印刷局へ電話で問い合わ
せたところ、ウエブサイトからの転載はお断りしているとのことでした。従って大元の投稿
自体が二重の意味で問題があるということ。

官報が安易に信徒等の個人名を晒すという行為への疑問があり、たとえ官報で名前が出され
たとしても、当掲示板における管理人の人権擁護のポリシーに反する場合には、より人権
保護の立場に立脚した当掲示板の方針によって、管理人の裁量で最終的な判断を下します。
すなわちたとえば報道等において実名が出たような人物の場合でも、当掲示板における個人
情報の扱いに関しては管理人が独自の判断によって決定します。これは某犯罪掲示板の如く
法的に許容された範囲を超えて個人情報晒しやり放題の無法とは正反対で、たとえ法的には
許容されるものであっても、同義的に許容できないものは当掲示板管理人の責任において
掲載を拒否します。

これに類した例は国家当局の中においてもあり、以前山本浣腸様が情報公開請求された際に、
公刊されている書籍の内容ですら資料の公開が個人情報を盾として拒否されたという例が
あります。すなわち当局においても、官庁によって個人情報の取り扱いのレベルは不統一。
当掲示板は、最終的にはあくまで管理人個人の責任において運営しているものにて、より
手厚い人権擁護を目指すという意味においては官報等の例などに拘束されるものではあり
ません。個人情報を投稿された場合には遠慮なく削除・アクセス禁止等の処置をとることが
あり得ることを宣言しておきます。

Message#19728 2009年2月2日(月)18時13分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
YASUさんのメッセージ(#19726)への返事

> ポア、乙でした。

近藤正彦が水を汲み上げる機械を使ってるような話ですなwww

Message#19727 2009年2月2日(月)13時23分
From: 神風代理人
変更
Re:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
管理人代理人さんのメッセージ(#19724)への返事

> 管理人からの依頼により、個人情報を削除します。
>
> 管理人によると、昼休みに携帯で見ただけで全貌がわかりにくいので取りあえず個人情報
> を削除してくれとの意向でした。大元の投稿が他人の名を騙る成りすましであったことが
> 一番問題で、詳しい事情は本日五時以後に管理人から説明するとのことでした。


異議あり!!

官報に掲載されており、個人情報とする定義についてご説明頂きたい。

ヤツガレは官報の内容を権威ある掲示板に転載することの許可を、求めるべく、


株式会社、官報に申請しました。
許可されしだい再掲あり!!


管理人殿
いかに?


問題の捉え方を違った視点から捉えるべきである。


団体には陳述書提出者の氏名が掲載されることは、分かり切っていた。


知らないなら、団体の法務部は存在価値なし。


会員を守ることする出来ないのか?

大阪支部の窓口、策師、山勘
会員に謝罪無しかよ。

Message#19726 2009年2月2日(月)13時15分
From: YASU
変更
Re:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
管理人代理人さんのメッセージ(#19724)への返事

> 管理人からの依頼により、個人情報を削除します。



ポア、乙でした。

Message#19725 2009年2月2日(月)13時01分
From: YASU
変更
Re:個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
管理人代理人さんのメッセージ(#19724)への返事

> 管理人からの依頼により、個人情報を削除します。


異議無しでつ!

ヨッシ〜さんの掲示板が大元ですからね。彼にも言わないと。
http://aumaleph8.bbs.fc2.com/

彼が突っぱねたら、FC2事務局に直接言えばいいと思いますね。
一定期間後、閉鎖ではないですが、自動的に掲示板を非公開化してくれます。
>「ひかりの輪」関係者殿


あ、官報HPもか?
こちらはダメですな。

2ちゃんに転載でもされたら、どうするんでしょうかね。

Message#19724 2009年2月2日(月)12時32分
From: 管理人代理人
変更
個人情報の不適切な転載関係を全て削除します
管理人からの依頼により、個人情報を削除します。

管理人によると、昼休みに携帯で見ただけで全貌がわかりにくいので取りあえず個人情報
を削除してくれとの意向でした。大元の投稿が他人の名を騙る成りすましであったことが
一番問題で、詳しい事情は本日五時以後に管理人から説明するとのことでした。

Message#19723 2009年2月2日(月)12時32分
From: 神風代理人
変更
神奈川の天才さん
ご無沙汰してます。


掲示板掲載は

オウムアレフ打倒
ひかりの輸打倒

燃える男、ヨッシーくんの自作自演ですかね?

Message#19722 2009年2月2日(月)12時15分
From: 神風代理人
変更
陳述書一覧表!!
昔むかしのお話


官報に100人近い氏名が掲載された。


企業等によるあぶり出しが始まり、ある者は職場から追放となり、ある者は村八分になり、親が反体制として、その子供がいじめにあう。


悲惨な出来事を思い出さずには、いられない。


ヤツガレの心配の種、会員名簿により、公安警察の焙り出しが始まらなければよいが?


友を心配する。

Message#19721 2009年2月2日(月)11時55分
From: 神風代理人
変更
Re:提出者の名簿削除お願いします
提出者の名簿削除お願いしますさんのメッセージ(#19720)への返事

> 陳述書提出者の名簿削除お願いします


貴方は誰ですか?
陳述書の記載を求められた時、公安審査委員会に提出することの説明を受けているはず!!

さすれば、一般社会の常識から官報に掲示されることは、当たり前、


団体はそこまで説明してないの?


貴方は利用されたんですか?


官報に陳述書が掲載されて都合が悪いなら陳述書なんか、ださなければよい。


提出者の名簿削除要請は分かるけど、国民の知る権利はどうなりますか?


いかように、お考えですか?


はっきり言って、官報に掲載された内容は、個人情報ではありません。


結論

貴方は、権威ある掲示板の凡夫外道管理人にお願いします。
と言うわけですから、管理人に一任かな!!


アベルさん
適切なご判断を


策師、山勘責任とりなさい。

Message#19720 2009年2月2日(月)11時26分
From: 提出者の名簿削除お願いします
変更
提出者の名簿削除お願いします
陳述書提出者の名簿削除お願いします

Message#19719 2009年2月2日(月)10時35分
From: YASU
変更
Re3:金剛掲示板より転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19712)への返事

>
> やはり無断転載は違法行為のようです。さてさて某掲示板からいよいよ縄付きが出るかwww
>
> 国立印刷局にチクるのがよろしいかとw


とか言って、みんな引用しているじゃないですか。
(藁)

Message#19718 2009年2月2日(月)10時30分
From: YASU
変更
Re:陳述書一覧表!!
神風代理人さんのメッセージ(#19714)への返事

>
> てんさいくん55さん
>
> きみの行為は公益上、称賛に値する。


元々はヨッシーさんの掲示板にあったものらしいです。
岡田弘幸という方が投稿なさったようでつ。
チッタカ正悟師の実名?

でも、実際、投稿したのはヨッシーさんかもしれないですな。

Message#19717 2009年2月2日(月)10時09分
From: 山本英司
変更
Re3:金剛掲示板より転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19710)への返事

> YASUさんのメッセージ(#19708)への返事
>
> > てんさいくん55号さんのメッセージ(#19707)への返事
> > 在家信者の名前まで転載してしまっていいんですか?
>
> 本人さんから削除要請がきたら、管理人としては削除するのが常識でせうなwww
> ところで犯罪掲示板から当板に転載した方もお縄にならないようご注意が必要かもw
>
> 官報からの勝手転載が著作権法上許されているのかどうか、法的に検討した上で、もし
> 著作権侵害というような場合には当掲示板の管理責任を問われるようなこともあり得ます
> ので、著作権侵害に当たるようなら即刻削除を予定します。

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%92%98%8d%ec%8c%a0%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S45HO048&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
著作権法
(昭和四十五年五月六日法律第四十八号)
第十三条  次の各号のいずれかに該当する著作物は、この章の規定による権利の目的となることができない。
一  憲法その他の法令
二  国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人(独立行政法人通則法 (平成十一年法律第百三号)第二条第一項 に規定する独立行政法人をいう。以下同じ。)又は地方独立行政法人(地方独立行政法人法 (平成十五年法律第百十八号)第二条第一項 に規定する地方独立行政法人をいう。以下同じ。)が発する告示、訓令、通達その他これらに類するもの
三  裁判所の判決、決定、命令及び審判並びに行政庁の裁決及び決定で裁判に準ずる手続により行われるもの
四  前三号に掲げるものの翻訳物及び編集物で、国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が作成するもの

ということで、
公安審査委員会告示は第二号に該当し、かつ、官報は第四号に該当するので、
著作権侵害にはあたりません。

Message#19716 2009年2月2日(月)10時03分
From: 山本英司
変更
Re5:ち〜こ♪奥様バレンタインオフ会のご案内(続報)
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19704)への返事

> 金●代理人さんのメッセージ(#19701)への返事
>
> > 流れたので再掲します
> >
> > 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19661)への返事
> >
> > > > >2月14日午後6時から新宿または池袋でオフ会を開催します。
> > > > >幹事は、店の予約等については、今まで掲示板を荒らした罪滅ぼしに、ってことで
> > > > >●●通信の金●さんが引き受けて下さいました。数日以内に店は決定する予定です。
> >
> > オフ会参加の皆様
> > ご希望のメニューはありますでしょうか
> > (「お肉は嫌い」「辛いの苦手」等)
> > お店選びの参考にさせて頂きます
> > お返事はおんふ板にご投稿下さいませ
> > (希望受け付けは来週月曜日ころまで)
>
> 具体的に言うと2月2日まで、ということでしょうか? 早く店を決めていただけたら幸い
> です。現在某大物の方に対してご出席を懇願営業活動中。
>
> >某アカ浣腸様
> 某大物の方が現役や元の方と話すのを邪魔されないかとご心配のようですが、そんなこと
> 絶対にありませんですよね。斯界のグル抜きでのオフ会ではクリープ入れない珈琲。

何をもって「邪魔」とされるのか、率直に言って理解しがたいのですが。
私が話していると他の方が話が出来ないということで、
「邪魔だから山本は黙っとけ」ということでしょうか?
私ばかりが話題を独占することのないよう気を付けたいと思いますが、
少なくとも、他の方の邪魔をすること自体を目的とすることはあり得ません。

> > 追記:
> > 下は現在のところのお店選びの参考事項です
> >
> > 1、10人近い人数が予約できて
> > 1、できれば少し長めの時間がとれて
> > 1、ある程度場所のわかりやすいところで(新宿ならある程度わかりますが池袋は地理不案内)
> > 1、鍋とかなら食べられるかも??
>
> もしもご出席いただけたら、一同ひっくり返ってしまうくらいの超大物の方にもご出席を
> お願いしてたのですが、残念ながらさきほどメールで、「その日は他に用事がある」との
> ことでした。またの機会に是非ともご出席頂ければと存じます。
>
>
> 私はオウマーオフ会に関しては比較的新参者なのですが、一応のルールを書いておきます。
> また古参の方にご質問したい部分もあります。
>
> 1 出席者の顔ぶれの情報やオフ会で話された内容をネット等で公開しない。個人情報は
>   当然公開などもっての他。(許可を得た場合は別)
> 2 出席者の個人情報を詮索しない。
>   ↑
>   これに関して、以前いつだったかのオフ会で、友北せんせだったかが、ハンドル名は名乗る
>   という条件を書かれてましたが、これはルールとして定着したものなんでしょうか??
>   まあ自分の立場(元信とか単なる一般人とか)くらいは言って貰った方がわかりやすい
>   ですし、ネット活動されてる方ならハンドル名言って頂ける方がわかりやすくて好都合
>   ではありますでしょうが・・・

「ルールとして定着」と言われるとどうかなとも思われますが、
その場限りの偽名すら名乗らない方っておられましたっけ?
仮におられたとしても、
「じゃ、とりあえずこの場ではAさんと呼ばせていただきますね」
とすれば、「ルール」としてあろうがなかろうが関係ないのでは?

> 3 写真撮影は許可を得た場合以外は不可。録音も同じ。許可を得て撮影した写真も無断で
>   ネット公開はご法度。
> 4 誹謗中傷等は禁止。オンラインでのバトルは休戦して親睦を深めることを趣旨とする。
>   あくまで紳士的に。
>
> こんなものでしょうか・・・
>
> ところで友北せんせもお越しいただけませんでしょうか??

Message#19715 2009年2月2日(月)06時51分
From: 夢野
変更
Re: 完璧176スレから転載
> 私は彼らからヨーガを学んだのですから。彼らがいなければ
> ヨーガにも修行にも真理にも縁がない人生だったでしょう。それは、たいへん刹那的で虚しい人生になっていたでしょうね。
 哲学でいえば実存を救われたことになると思います

  反・科学的な立場の主流は生の哲学と実存主義です。
  これらの基本的な傾向は、客観的普遍的な真理を追究するのではなく、
  実存や主観にとって確実なものを哲学の対象に……
  「哲学: jōshiki to shite shitte okitai sentetsu no oshie」PHP研究所

 あとは他者の実存に「配慮(これも哲学語)」できればOK。AだけでなくAが成り立つ背後を見るなら、感謝の対象は無限に拡がってもゆく(あくまでA側の主観)。こちらは縁起の法ですね
 それにしてもグーグル・ブック検索で実存主義を探したら 300件以上も横断ヒット、読み放題ぢゃあーりませんか
 知人に教えると大概はびっくりしてくれます

Message#19714 2009年2月2日(月)06時39分
From: 神風代理人
変更
陳述書一覧表!!
篠澤教授さん

樽さん

ヤツガレ

陳述書一覧表に、名前がない。

陳述書を出していない。

証明されましたな。

これぞ誠にバランス感覚を持った人間の証。


アベルさん


削除要請来たら毅然とした態度で、撥ね付けてください。


この程度なら無断転載の咎めはあり得ない。


削除されたら、ヤツガレの責任に於て、再掲します。


官報、号外18号

注文しました。


てんさいくん55さん

きみの行為は公益上、称賛に値する。

Message#19713 2009年2月2日(月)03時53分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3:金剛掲示板より転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19712)への返事

転載主のリモホは?
やはり強靭?

Message#19712 2009年2月2日(月)03時19分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:金剛掲示板より転載
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#19711)への返事

国立印刷局のサイトを見てみますと

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
著作権について

当サイトに掲載されている個々の情報(文字、写真、イラスト等)はすべて著作権の対象となっています。また、当サイト全体も編集著作物として、著作権の対象となっています。著作権は日本国著作権法及び国際条約により保護されています。
当ホームページの内容については、以下の場合を除き、転載又は複製を行うことができます。転載又は複製を行う場合は、「国立印刷局ホームページから転載」というように必ず出所を明記してください。

商用目的で転載又は複製を行う場合

写真、イラストあるいは画像データの転載又は複製を行う場合

なお、上記の転載又は複製を行いたい場合は、あらかじめ国立印刷局広報室までご相談ください。
また、当サイトの内容の全部又は一部について、国立印刷局に無断で改変を行うことはできません。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

やはり無断転載は違法行為のようです。さてさて某掲示板からいよいよ縄付きが出るかwww

国立印刷局にチクるのがよろしいかとw



> てんさいくん55号さんのメッセージ(#19707)への返事
> >
> > 官報より天災 - 岡田弘幸

あぼ〜ん

>
> あ〜りゃりゃ、こりゃいかんわw
> さすが狂人な精神を有するお方ですな。
> 在家まで晒すとは。
> 知〜らねw
> 提出せんで正解だったなw

Message#19711 2009年2月2日(月)03時13分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:金剛掲示板より転載
てんさいくん55号さんのメッセージ(#19707)への返事

> 官報より天災 - 岡田弘幸
>
> 2009/02/01 (Sun) 22:13:31

あぼ〜ん



あ〜りゃりゃ、こりゃいかんわw
さすが狂人な精神を有するお方ですな。
在家まで晒すとは。
知〜らねw
提出せんで正解だったなw

Message#19710 2009年2月2日(月)03時01分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:金剛掲示板より転載
YASUさんのメッセージ(#19708)への返事

> てんさいくん55号さんのメッセージ(#19707)への返事
> 在家信者の名前まで転載してしまっていいんですか?

本人さんから削除要請がきたら、管理人としては削除するのが常識でせうなwww
ところで犯罪掲示板から当板に転載した方もお縄にならないようご注意が必要かもw

官報からの勝手転載が著作権法上許されているのかどうか、法的に検討した上で、もし
著作権侵害というような場合には当掲示板の管理責任を問われるようなこともあり得ます
ので、著作権侵害に当たるようなら即刻削除を予定します。


ところで話かわって
ち〜こ♪奥様バレンタインオフ会の店担当幹事さんが店との交渉される手はずですので、
人数確定のため一旦これにて当掲示板への参加表明を打ち切らせていただきます。後は
主催者側で個別に検討させて頂きます。

Message#19709 2009年2月2日(月)02時57分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 皆さんおはようございます。
夢野さんのメッセージ(#19705)への返事

>  素質のあるヒトは効果があるでしょう。問題は効果が出なかったヒトへの対案や、アフター・ケアの有無。カバラーでは情報化の影響で改良が進んだと
>  いまやオープン・システムの時代なのでAも努力によっては……
>  ステーヂを上げてからダーク・サイドと格闘するのも、指導者のカヴァーがあれば悪くないですね(笑。魔境にもそれなりのよさがあります

修行方法には個人によって向き不向きがあること、クンダリニー上昇を主体とする行法
は的確な指導者がいないと危険、ということでしょうか。確かにそうなんでしょうねえ・・・

魔境にもそれなりの良さ・・・ 確かに狂うかどうかの紙一重のあたりで、薬に喩えると
毒にも薬にもならない薬よりも、副作用で死ぬか生きるかっていうくらいのパワーのある
薬の方が切れ味よく効くであろうと。

Message#19708 2009年2月2日(月)02時57分
From: YASU
変更
Re:金剛掲示板より転載
てんさいくん55号さんのメッセージ(#19707)への返事


在家信者の名前まで転載してしまっていいんですか?


aoさんから苦情が来たら、直ちに削除すべきですな。

ついでにヨッシ〜さんにも?

Message#19707 2009年2月2日(月)02時55分
From: てんさいくん55号
変更
金剛掲示板より転載

官報より天災 - 岡田弘幸

2009/02/01 (Sun) 22:13:31

あぼ〜ん

Message#19706 2009年2月2日(月)01時14分
From: YASU
変更
完璧176スレから転載
413 :神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 19:36:02 ID:q4j7+T5k
私はオウムには本気で感謝しています。私は彼らからヨーガを学んだのですから。彼らがいなければ
ヨーガにも修行にも真理にも縁がない人生だったでしょう。それは、たいへん刹那的で虚しい人生になっていたでしょうね。
どんなことにも良い面を見ていく癖をつけることです。悪い面ばかり見て愚痴っている人で幸せになる人はいません。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

明らかに教団側の投稿ですな。
タブン、教団教義の「聖賞賛」を念頭に置いていることは確かです。
そして、ソンシや教団を礼賛すると。

まあ、そういう側面はありますが、
すべての事象には(+)面もあれば(−)面もあることも考慮しないとね。

Aleph信者はソンシの(+)面しか見ていないし、
アンチはアンチで(−)面しか見ないと。

(+)面だけ見ていて幸せになれるかと言えば、疑問ですな。
この現象界は二元から成り立っているので仕方のないことでつ。


あ、ところで、和井恵さんがVT正悟師ブログコメント欄で復活していましたね。
ご自身のブログも更新されていました。
http://blog.goo.ne.jp/waikei2008/

Message#19705 2009年2月1日(日)21時03分
From: 夢野
変更
Re: 皆さんおはようございます。
> でも面白そうですね。体育会系の方がわかりやすくてええwww
 カバラーにおいてはエーテル(気)の知覚、意識を拡大するという順です。解脱系の基本構造はAもひかりも同じですねー。ぼくもAの修行はやったことありますがきつい・危険・効かないの3Kだった
 素質のあるヒトは効果があるでしょう。問題は効果が出なかったヒトへの対案や、アフター・ケアの有無。カバラーでは情報化の影響で改良が進んだと
 いまやオープン・システムの時代なのでAも努力によっては……
 ステーヂを上げてからダーク・サイドと格闘するのも、指導者のカヴァーがあれば悪くないですね(笑。魔境にもそれなりのよさがあります

Message#19704 2009年2月1日(日)20時19分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:ち〜こ♪奥様バレンタインオフ会のご案内(続報)
金●代理人さんのメッセージ(#19701)への返事

> 流れたので再掲します
>
> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19661)への返事
>
> > > >2月14日午後6時から新宿または池袋でオフ会を開催します。
> > > >幹事は、店の予約等については、今まで掲示板を荒らした罪滅ぼしに、ってことで
> > > >●●通信の金●さんが引き受けて下さいました。数日以内に店は決定する予定です。
>
> オフ会参加の皆様
> ご希望のメニューはありますでしょうか
> (「お肉は嫌い」「辛いの苦手」等)
> お店選びの参考にさせて頂きます
> お返事はおんふ板にご投稿下さいませ
> (希望受け付けは来週月曜日ころまで)

具体的に言うと2月2日まで、ということでしょうか? 早く店を決めていただけたら幸い
です。現在某大物の方に対してご出席を懇願営業活動中。

>某アカ浣腸様
某大物の方が現役や元の方と話すのを邪魔されないかとご心配のようですが、そんなこと
絶対にありませんですよね。斯界のグル抜きでのオフ会ではクリープ入れない珈琲。

> 追記:
> 下は現在のところのお店選びの参考事項です
>
> 1、10人近い人数が予約できて
> 1、できれば少し長めの時間がとれて
> 1、ある程度場所のわかりやすいところで(新宿ならある程度わかりますが池袋は地理不案内)
> 1、鍋とかなら食べられるかも??

もしもご出席いただけたら、一同ひっくり返ってしまうくらいの超大物の方にもご出席を
お願いしてたのですが、残念ながらさきほどメールで、「その日は他に用事がある」との
ことでした。またの機会に是非ともご出席頂ければと存じます。


私はオウマーオフ会に関しては比較的新参者なのですが、一応のルールを書いておきます。
また古参の方にご質問したい部分もあります。

1 出席者の顔ぶれの情報やオフ会で話された内容をネット等で公開しない。個人情報は
  当然公開などもっての他。(許可を得た場合は別)
2 出席者の個人情報を詮索しない。
  ↑
  これに関して、以前いつだったかのオフ会で、友北せんせだったかが、ハンドル名は名乗る
  という条件を書かれてましたが、これはルールとして定着したものなんでしょうか??
  まあ自分の立場(元信とか単なる一般人とか)くらいは言って貰った方がわかりやすい
  ですし、ネット活動されてる方ならハンドル名言って頂ける方がわかりやすくて好都合
  ではありますでしょうが・・・
3 写真撮影は許可を得た場合以外は不可。録音も同じ。許可を得て撮影した写真も無断で
  ネット公開はご法度。
4 誹謗中傷等は禁止。オンラインでのバトルは休戦して親睦を深めることを趣旨とする。
  あくまで紳士的に。

こんなものでしょうか・・・

ところで友北せんせもお越しいただけませんでしょうか??

Message#19703 2009年2月1日(日)20時08分
From: 神風代理人
変更
オフ会不参加、ごめんなさい。
脳梗塞再発による言語障害で、点滴療養体制に入りますので、不参加とします。


ごめんなさい。


針ちゃん
アベルさんを胡蝶蘭にお連れください。
但し、歌舞伎町に胡蝶蘭は三軒あるから、オカマクラブの胡蝶蘭はダメ。
台湾のママの胡蝶蘭も駄目。
例の地下三階の会員制クラブの胡蝶蘭に
お連れください。


針ちゃん
宜しく頼むよ

Message#19702 2009年2月1日(日)19時44分
From: 神風代理人
変更
我が宿敵に贈る言葉!!
平成14年3月以来、きみとはお互いに利用する仲と割り切って、お付き合いして来たが、

きみは副支部長になって以来、上長の顔色窺うようになり、


会員から信徒対応がなっていない。と言われるようになり、


今日の日の在ることを予想していたが、宿敵として


きみに贈る言葉!!

もっともっと苦労をして、


人の心の傷みが分かる人間になりたまえ。


きみの更なる成長を祈ってやまない。

Message#19701 2009年2月1日(日)19時32分
From: 金●代理人
変更
Re3:ち〜こ♪奥様バレンタインオフ会のご案内(続報)
流れたので再掲します

아벨(Abel)さんのメッセージ(#19661)への返事

> > >2月14日午後6時から新宿または池袋でオフ会を開催します。
> > >幹事は、店の予約等については、今まで掲示板を荒らした罪滅ぼしに、ってことで
> > >●●通信の金●さんが引き受けて下さいました。数日以内に店は決定する予定です。

オフ会参加の皆様
ご希望のメニューはありますでしょうか
(「お肉は嫌い」「辛いの苦手」等)
お店選びの参考にさせて頂きます
お返事はおんふ板にご投稿下さいませ
(希望受け付けは来週月曜日ころまで)

追記:
下は現在のところのお店選びの参考事項です

1、10人近い人数が予約できて
1、できれば少し長めの時間がとれて
1、ある程度場所のわかりやすいところで(新宿ならある程度わかりますが池袋は地理不案内)
1、鍋とかなら食べられるかも??

Message#19700 2009年2月1日(日)16時54分
From: 神風代理人
変更
Re5:たまに
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#19699)への返事


> 先生って?? 嘆虎鬱比理せんせ?酸っぱい婆さんせんせ??


アベル先生には、社交辞令で、吉田先生が、お相手します。


おしとやかなお相手希望なら、水野先生


強面希望ならヤツガレ道さき案内勤めます。

Message#19699 2009年2月1日(日)16時29分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:たまに
神風代理人さんのメッセージ(#19698)への返事

> いるわけないよ。
> まぁ〜先生くらいかな。

先生って?? 嘆虎鬱比理せんせ?酸っぱい婆さんせんせ??

Message#19698 2009年2月1日(日)16時08分
From: 神風代理人
変更
Re3:たまに
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#19697)への返事


> 酒飲んでコスプレで押しかけたときに融通利かしてくれる人が居なくなったら益々足が
> 遠のきますな。一寸は現世感覚に理解ある香具師は他にいるのですかね??


いるわけないよ。
まぁ〜先生くらいかな。


説法中継終盤に入りました。

Message#19697 2009年2月1日(日)15時28分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:たまに
神風代理人さんのメッセージ(#19694)への返事

> くやしかつたら何時でも来いや。
> 道場にお前座る畳はないよ。

椅子に座るとかwww 昔の大阪道場のATB進化を懐かしくて見てましたが、Gさん今と
同じ感じでしたなぁ。ほんまに真面目な方。爪の垢欲しいわ。HママとかK嶋さんとかの顔も。


神風代理人さんのメッセージ(#19695)への返事

> 山本勘助の化身は明日関東に異動で、荷物の整理に余念がない。
> 山勘いなくなると寂しくなるよな!!

酒飲んでコスプレで押しかけたときに融通利かしてくれる人が居なくなったら益々足が
遠のきますな。一寸は現世感覚に理解ある香具師は他にいるのですかね??

Message#19696 2009年2月1日(日)15時23分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:名誉毀損って!!
神風代理人さんのメッセージ(#19692)への返事

> 総会屋当時、刑法所定の名誉毀損罪を構成する。
> として、泣かされた。
> これを回避する術は、
>
> 文章の頭に、
> 真偽の程は定かでないが、と入れる。或いは、巷の噂によると、
>
> 相手のあることないこと、デタラメを書いておいて、
> 自分の意見として相手はその様な人間ではない。と、自分の意見を書く。

非常に貴重なアドバイスを大変有難うございました。

某カルトから教えられた行法や仏教解釈以上に有益な情報かも。これからはヤツガレ師と
お呼びしないといけませんですねえ。

これからも魑魅魍魎跋扈するネット界をわたるための悪知恵を色々と授けてくださいw

Message#19695 2009年2月1日(日)15時03分
From: 神風代理人
変更
関東合同説法会
今日は輸っかの関東合同説法会


大阪支部では、中継あり、手配しておいた、お供が迎えに来たので、


先ずは、喫茶あづさに
コーヒーを飲み、道場に、


密教儀式から参加して、観音菩薩の瞑想
改訂版の朗読と解説を、学んだ。


学びの途中に書き込み、


アベルさん喜び、渋い顔はスタッフ。


山本勘助の化身は明日関東に異動で、荷物の整理に余念がない。


菅原さんに飛ばされた。
と言うけど、冗談言える余裕あればよし。


山勘いなくなると寂しくなるよな!!

Message#19694 2009年2月1日(日)10時43分
From: 神風代理人
変更
Re:たまに
ハウさんのメッセージ(#19693)への返事

> ひかりの輪大阪のスタッフはしっかりとした会員対応しとるんかね。
> 精神不安定になってるような、心あたりのない内容のメ−ルがたまに届くぞ。
> 心にゆとりのなくなるような会員対応はしないようにね!


3ヶ月以上会費を払ってない。
道場に来て学ばない。


辞めた。


戻って来て、また辞めたんだろ。


旧教団と同じこと、繰り返している外道は、お袋さんのおっぱい飲んで、寝なさいな。


くやしかつたら何時でも来いや。


道場にお前座る畳はないよ。

Message#19693 2009年2月1日(日)10時24分
From: ハウ
変更
たまに
ひかりの輪大阪のスタッフはしっかりとした会員対応しとるんかね。
精神不安定になってるような、心あたりのない内容のメ−ルがたまに届くぞ。
心にゆとりのなくなるような会員対応はしないようにね!

Message#19692 2009年2月1日(日)09時57分
From: 神風代理人
変更
名誉毀損って!!
総会屋当時、刑法所定の名誉毀損罪を構成する。
として、泣かされた。


これを回避する術は、


文章の頭に、
真偽の程は定かでないが、
と入れる。


或いは、巷の噂によると、
相手のあることないこと、デタラメを書いておいて、
自分の意見として相手はその様な人間ではない。と、自分の意見を書く。


10年前のことを実名で、書いてもアベルさんご指摘の引用文の元を記載表示するなら問題ない。


刑務所で第一法規出版の判例体系を勉強しました。
さらに実践した解釈でした。

Message#19691 2009年2月1日(日)09時12分
From: 神風代理人
変更
おはようございます。
脳梗塞の再発と思われる軽度の言語障害で、点滴のお世話になる。


昨日は大人しく寝ていました。


今日は関東合同説法会中継の日


病を押して参加予定です。
まずは此れにて、朝のご挨拶まで。

Message#19690 2009年2月1日(日)04時29分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 皆さんおはようございます。
夢野さんのメッセージ(#19668)への返事

>  今はなき「ファウスト博士の超人覚醒法」(絶版)に同じ話がありました。といってもカバラー修行者なんかは、人形に投影した自己の無意識とうまく対話するみたいです
>  無意識と意識のバランスが取れてる限りは問題なさそう

もどきのような抽象的な存在と、人形を使う場合とではある程度違うところがあるのです
かね?? やはり自己の無意識の投影なんですか・・・

>  ちなみにカバラー修行はクンダリニー・ヨーガと同じでクンダリニーの覚醒、ツァンダリーなどの冥想を進めるらしい
>  欠点はAと同じ、体験先行による智恵の置き去りです

でも面白そうですね。体育会系の方がわかりやすくてええwww

Message#19689 2009年2月1日(日)04時27分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:泉さんって?
神風代理人さんのメッセージ(#19635)への返事

> 泉さんの携帯知らなかったのかな?

これって、所謂サトルクエスチョンってやつですかなw ?

Message#19688 2009年2月1日(日)02時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:神奈川の天才さん恐ろしい!!
YASUさんのメッセージ(#19670)への返事

> > 材料が入手出来たら
> > 原子爆弾製造出来ると思う。
>
> 事件前、オウムも原爆製造計画もあったみたいですな。

今日、ていうか昨日大阪で田母神前航空幕僚長の講演を聴いてきたのですが、やはり日本も
核武装しないと外交的発言権も無いということみたいですな。

超劣等国の支那が僅か半世紀でかくも強大になり得た事実に対しては素直にこれを称賛し、
彼らの良き部分からは学ぶべきであろうと。

たとえば、死刑宣告・執行に中途半端な遠慮は無用、支那に倣ってどんどん死刑にしたらよいと。

Message#19687 2009年2月1日(日)02時14分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
YASUさんのメッセージ(#19685)への返事

> いいえ、オリーブの栄光さんや宮下杏菜さんの時もそうでしたね。
> その挙げ句、両方に逃げられたと。

オリーブさんは別の名で来て下さってるから、まあよろしいのですがwww

杏菜ちゃん、ていうかもう時効かな? 優●ちゃん、あの笑窪をまた見たい

Message#19686 2009年2月1日(日)02時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:みことさんのブログ
神風代理人さんのメッセージ(#19672)への返事

> いま、みことさんのブログ拝読しました。

「みこと」様というと、神慈秀明会の正式信徒としては、故小山壮吉会長様が連想されて
しまいます。セガールさんも同じではないですかね。一寸ひっかかると。

Message#19685 2009年2月1日(日)02時02分
From: YASU
変更
Re3:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19677)への返事


> バドラーさんに関しては、まあ一寸ダブルスタンダート的になるかもしれませんが、

いいえ、オリーブの栄光さんや宮下杏菜さんの時もそうでしたね。

その挙げ句、両方に逃げられたと。

Message#19684 2009年2月1日(日)01時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
キャンディさんのメッセージ(#19682)への返事

> シーハは、奥さんを連れて出家したのに、です
> 自分の妻より若い女性にアタックしたわけです、出家空間で、、

いや、それは奥さんが奥さんだったから、心の安らぐときが無かったんでしょwww

Message#19683 2009年2月1日(日)01時28分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
キャンディさんのメッセージ(#19682)への返事

> いまや人妻で申し訳ないですが、フィクションの本の引用ではありません

相手が相手ですからwww どうぞご存分に書いてください!

> 麻原が(ハルマゲドンがくるから、結婚したい人はしておけ)っていったら
> シーハが麻原に、ソーマと結婚させてくれって、頼んだって、、
> アベルさんが知らないなんて、かまととではないのですか

いえ、本当に全然知りませんでした。 >

> 聞いたら、実は尊師と○○関係があって、続いているが、それでもいいか
> 私は神と結婚したので自分をヴァージンだと思ってますが)って言ったんだとか

この感覚は、キリスト教の修道女の場合でも同じだと思うのですが、非常によく理解でき
ます。ダーキニーの感覚としては正直なところだったのだと思います。

Message#19682 2009年2月1日(日)00時15分
From: キャンディ
変更
Re6:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19680)への返事

> ソーマー師も開祖の愛人だったのですか。そのへん実はあまりよく知らないのですわ。よく
> 引用される一応フィクションのオウムの女っていう本はもってないですし・・・
>

いまや人妻で申し訳ないですが、フィクションの本の引用ではありません
麻原が(ハルマゲドンがくるから、結婚したい人はしておけ)っていったら
シーハが麻原に、ソーマと結婚させてくれって、頼んだって、、

アベルさんが知らないなんて、かまととではないのですか

んで、シーハがソーマのところへいって(僕を受け入れる気があるかい?)って
聞いたら、実は尊師と○○関係があって、続いているが、それでもいいか
私は神と結婚したので自分をヴァージンだと思ってますが)って言ったんだとか

どの本か忘れたが、ちゃんとした本に出てました
シーハは裁判で、被害者の方が居並ぶ前で、ソーマの名前ばかり呼んで
号泣したそうですが、何か


この団体の出家は一体何をやっているのでしょうか
シーハは、奥さんを連れて出家したのに、です
自分の妻より若い女性にアタックしたわけです、出家空間で、、

ハルマゲドンがくる、といえば、何をしてもいいと、いう理屈はどこから
生まれたのでしょうか?

Message#19681 2009年2月1日(日)00時13分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
キャンディさんのメッセージ(#19679)への返事

> さようで、あてつけではなくて、偶然という記事だったと、理解しました

ご理解いただけて大変嬉しく思います。

> 教団は盲信力、で持っているのですからね
> 何も知らない信者はいいカモですから
> 漏れみたいにテレビも雑誌もみませんでした、では
> (自分が悪い、普通は見るもんだ)といわれてしまう
> では目につくところに、書いてやったほうが親切だろと
> 思ってますわ

ただ、現役の信者の場合には、この掲示板も2ちゃんと同様の極悪非道掲示板だと教団から
教え込まれてるみたいで、多分全然見てないと思います。

> でも、とにかく彼女の件はやめておきますね
> なにかあっても、伏字にしておきます

すいません。大変有難うございます。是非とも直接お礼が言いたいから、是非ともオフ会に
来ていただくか、あるいは個人的にお茶でも是非ともお願いできればと・・・

Message#19680 2009年2月1日(日)00時07分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
キャンディさんのメッセージ(#19678)への返事

> 西村新人類のホムペとかにも、ソーマとかマハムドラダキニやらの写真がでていて
> たまーにそれをみたが、漏れは実に長い間、彼女らが麻原の愛人だったとは
> 気がつかなかった

ソーマー師やマハームドラーダーキニーさんの写真でしたら当掲示板にも沢山出してます
ので是非とも見てくださいw

> なんで、彼女らなのかも、たくさんサマナがいるのに、なぜ彼女らの写真が特別
> 乗っているのかも
> 西村は周知の事実として(麻原の愛人)として皮肉っているんだろうが、
> こっちはそれを知らないものだから、、

ソーマー師も開祖の愛人だったのですか。そのへん実はあまりよく知らないのですわ。よく
引用される一応フィクションのオウムの女っていう本はもってないですし・・・

イシュタヴァジリニーさんにお子さんがおられるらしい、といった話はきいたことあるの
ですけどね。

> はっきり言ってくれないとわからないんだが、はっきり言うと気まずいと
> いうことがオウムにはたくさんありすぎて
> 情報に疎い信者はますますいいカモにされていると、漏れは思う
> 漏れのネット生活数年通して(知っているならどうして言ってくれないんだろうか)と
> 思うことはよくあったよ
> 早くいってくれれば、もっと時間が無駄にならないのにって
> 遠巻きにみている人には関係のないことだし
> 言うとポアされるとか、思っているのかもしれないが

他所に比べたら当掲示板は、変なタブーだの思わせぶりとかは抜きで、比較的ストレートに
書いてる方だと思いますけどね。

実は今日大阪で防衛協会主催の田母神前航空幕僚長の講演会があって聴きに行ってたのです
が、今の自衛隊はホンネを言うと昇進できないということで言いたいことが言えない、これ
は戦前の日本で憲兵や特高を恐れてホンネが言えなかった時代と同じだ、という部分に非常に
共感した次第です。

当掲示板ではホンネを尊重しますので、是非とも言いたいことをストレートに言って下さい。
人権等とのバランスに関しては、法的に許され得る限りにおいて言論の自由尊重の線を基本
にしたいと。 ただ、下に言ったような管理人のリアル知人に関しては一寸お手柔らかに・・・。

Message#19679 2009年2月1日(日)00時04分
From: キャンディ
変更
Re5:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
さようで、あてつけではなくて、偶然という記事だったと、理解しました

漏れは単に、馬鹿げた男を長いあいだ、供養の対象にしてしまったものだ、と
悔やんでいるのであります

教団は盲信力、で持っているのですからね
何も知らない信者はいいカモですから
漏れみたいにテレビも雑誌もみませんでした、では
(自分が悪い、普通は見るもんだ)といわれてしまう

では目につくところに、書いてやったほうが親切だろと
思ってますわ

でも、とにかく彼女の件はやめておきますね
なにかあっても、伏字にしておきます

Message#19678 2009年1月31日(土)23時57分
From: キャンディ
変更
Re4:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
西村新人類のホムペとかにも、ソーマとかマハムドラダキニやらの写真がでていて
たまーにそれをみたが、漏れは実に長い間、彼女らが麻原の愛人だったとは
気がつかなかった

なんで、彼女らなのかも、たくさんサマナがいるのに、なぜ彼女らの写真が特別
乗っているのかも
西村は周知の事実として(麻原の愛人)として皮肉っているんだろうが、
こっちはそれを知らないものだから、、

はっきり言ってくれないとわからないんだが、はっきり言うと気まずいと
いうことがオウムにはたくさんありすぎて
情報に疎い信者はますますいいカモにされていると、漏れは思う

漏れのネット生活数年通して(知っているならどうして言ってくれないんだろうか)と
思うことはよくあったよ
早くいってくれれば、もっと時間が無駄にならないのにって
遠巻きにみている人には関係のないことだし
言うとポアされるとか、思っているのかもしれないが

漏れがこの、○○○14歳のときに麻原の性のはけぐちにされ、、って
文章を目にするまで、何年かかったと思う?
事件から13年して、初めてみたんだっての
自分ででかい図書館にいって探し出したのよ
そんで書くと、お前らは注意する
しかし、漏れにしてみれば(一体なにやってたんだ?)って悔しい気持ちでいるのさ
早く知っていたら、布施なんかしなかったのにって

Message#19677 2009年1月31日(土)23時53分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
キャンディさんのメッセージ(#19674)への返事

> アベルしつこくねえ?

はぁ?????  あ、下の記事の引用がキャンディちゃんへのあてつけだと誤解された
わけでしたか。確かに誤解されるかもしれないっすね。ごめん。

全然そんな気は皆無。 この元の一審判決というのはネット界で相当大きな話題になった
判決で、西村御大の退屈日記もといオウマー日記でも取り上げられたものにて、ネットに
関わっている者としては非常に注目せざるを得ない重要な判決だったのですよ。ですから
ことさら引用した次第です。昨日の一件とはまったく偶然の一致です。他意ありませんので。

> バドラの件で名誉毀損が成立するとは思わんよ
> 13年前に騒がれたことを、13年後にまた騒いだら
> 今度は名誉毀損だっての?

バドラーさんに関しては、まあ一寸ダブルスタンダート的になるかもしれませんが、管理人
個人の感情として、管理人に対して直接「今は平穏に暮らしてる身だから掲示板に張った
写真を削除してもらえませんか」と丁重なメールを貰ったという事情がありますので、まあ
本当に本人かどうか調べる手段も今となってはありませんが、何度かやり取りしたメールの
内容からは限りなく本人からのメールであった可能性が高いと思ってます。

たとえば石井さんだのダーキニーだのといった方々は全然直接接触が無くって、活字とか
テレビでしか知らない人なわけですが、たとえメールだけの接触とはいえ、直接言ってきた
方に対しては一寸他の人とは違った思いが生起するということで、管理人からお願いします
ので、少なくとも当掲示板ではバドラーさんの件は一寸勘弁して頂けないかと懇願申し上げ
る次第です。m(_ _)m

そのかわり、と言っては何ですが、私と直接接触の無い方の話なら遠慮なくどんどん書き
まくってください。ヤツガレさんも書いておられましたが、既に公になったマスコミ記事の
「引用」であれば、たとえ個人情報が入っていても法的には問題ないと思います。

できれば、引用元を明記の上で、引用部分とキャンディちゃんのコメントが各々どの部分か
わかりやすい形にしていただけたら完璧だと思います。

> 漏れはね、先日はじめて目にしたの
> あんたらだって、昔はあーおもしろい、と思って読んだんだろうが

そういう心も皆無ではないから出演ビデオを全部コレクションしたりしてるのでしょうが、
直接メール貰ってしまうと情にほだされて、ってところで・・・。お察し下さい。


で、バレンタインオフ会ですけど、是非とも特別ゲストとして来てくださいよぉ。駄目ですか??

Message#19676 2009年1月31日(土)23時38分
From: キャンディ
変更
Re3:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
やすさんのブログ閉鎖だって、弁護士つけて、
(事件後何年もたっているのに、住所氏名さらすのは名誉毀損だ)って
訴えた奴がいるけど

漏れは、そういうイチャモンつけて、世間に事件を忘れさせたい、教団側の意図が
あるんだと、思うんだよね

そら、少しずつ人はやめていくさ
そのたびに、彼らのした馬鹿らしい行為も、掲示板から消えていって
そしたら、事件が風化しちゃうじゃんか?

繰り返すが、別に女性を笑いものにしたいわけじゃない
麻原がこんなに浅ましい男だって、信者にわからせるのに、好都合だというだけ、、


だってさ、教団に漏れがいたころ、こんな話は一度だって、聞いたこと無い
愛人がいたとかね
ネットみたから、はじめて知ったんだわ

オウム側は、名前やホーリーネームくらいだせないのでは、記事に信憑性がない
ガゼネタだって、葬りたがるし


奴らは、今思い返して恥だと思うことを、掲示板から消したいのかもしれんが
漏れも、信者だったわけ
アベルは馬鹿にするけどね、漏れはこれでも大金はたいたつもりだから
彼らが裏で何をしていたのか、知る権利があると思っている
だって、裏事情知っている奴が、あー馬鹿げているって先にやめていったんじゃん
漏れも、知らないから、ボヤボヤ長く続けていた一人だから
隠すのはずるいと思うんだけどね、、

Message#19675 2009年1月31日(土)23時31分
From: キャンディ
変更
Re2:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
あんたらはたぶん、事件たけなわのころ、毎日新聞みて興奮していたんだと
思うが、漏れが今みて興奮したらいけないのかね

漏れにはおまえのほうが意地悪に見えるよ
だって、お前が知っていることを、漏れはしらないわけじゃないか

お前ら同士で知っていることでも、漏れが聞いても教えてくれないことも多いし

先日の、名古屋?渋の昔の破廉恥事件も、オウムでは有名というが
聞いても(もう結婚されたので)とかいう理由で教えてもらえないし

多少は麻原の口から聞いたかもしれないが、どっかの支部で魔境に入った奴がいて
分裂したとか?

つまり、アベルが知っていることでも、漏れはしらないってことも多いだろ
で、漏れが記事を探してきて書くと、名誉毀損だとかなんとか嫌味言う

ここはあんたの掲示板だから、人から文句つけられるようなことを
書かれたくないのかもしれないが
漏れだって、知りたいことはあるじゃんよ

それに、まだ知らない信者がいたら(ぜひとも)教えてやりたいね!
だって、隠しているから、まだやっていられる部分もあるんじゃん
あいつらはずるいんだよ

Message#19674 2009年1月31日(土)23時24分
From: キャンディ
変更
Re:正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19673)への返事

アベルしつこくねえ?
バドラの件で名誉毀損が成立するとは思わんよ
13年前に騒がれたことを、13年後にまた騒いだら
今度は名誉毀損だっての?

変わったのは記事の内容じゃなくて、本人の心さ
気まぐれでまわりが振り回されるのか?
昔はベラベラしゃべったけど、今は書かれたくないとかよ
そんで名誉毀損だとか言うわけ
通じないね、、
漏れはそう思ったけど


漏れはね、先日はじめて目にしたの
あんたらだって、昔はあーおもしろい、と思って読んだんだろうが

Message#19673 2009年1月31日(土)10時08分
From: 아벨(Abel)
変更
正義の判決  ねら〜の皆様注意しましょうねっ!
ネット中傷「反論できると限らず」、会社員に逆転有罪判決
1月30日21時29分配信 読売新聞


 自分が開設したインターネットのホームページ(HP)で、外食店の経営会社を「カルト集団」などと中傷したとして、名誉棄損罪に問われた東京都大田区の会社員橋爪研吾被告(37)の控訴審判決が30日、東京高裁であった。

 長岡哲次裁判長は、「インターネットの個人利用者が書き込んだ情報に限り、名誉棄損罪の適用を緩めるのは、被害者保護の点で相当ではない」と述べ、無罪とした1審・東京地裁判決を破棄し、検察側の求刑通り、罰金30万円を言い渡した。

 1審判決は、個人がネット上に掲載した情報について、「信頼性は低いと受け止められており、被害者の反論も容易」として、〈1〉わざとウソの情報を発信した〈2〉個人でもできる調査も行わずにウソの情報を発信した−−場合にのみ名誉棄損が成立するという新たな基準を提示。橋爪被告が書き込んだ内容について、「事実ではないが、ネットの個人利用者に要求される程度の調査は行っている」と述べ、名誉棄損には当たらないと認定した。

 これに対し、控訴審判決は、「ネット上のすべての情報を知ることはできず、書かれた側が反論できるとは限らない。見る側も、個人の発信する情報が一律に信用性が低いという前提で閲覧するわけではない」と指摘。個人のネット利用者に限って名誉棄損罪が成立するハードルを高くすることは認められないとした。

最終更新:1月30日21時29分
--------------------------------------------------------------------------------------


いまから田母神元空軍司令官の講演会へ。掲示板のレスはまた後ほど

Message#19672 2009年1月31日(土)06時22分
From: 神風代理人
変更
Re:みことさんのブログ
YASUさんのメッセージ(#19671)への返事

> が更新していました。
> http://blog.livedoor.jp/shiun_mikoto/archives/688572.html
>
> この人の凄いところは体験したことを書いていることですな。
> わたしもこういう事を書いてみたいものですけど、無理でつ。
>

一夜明けました。
おはようございます。
勉強不足ですみません。
いま、みことさんのブログ拝読しました。
初めてです。
ざっと目を通してまともなこと、書いていますね。


読む機械を与えてくださった。
貴兄に感謝します!!

> 他人の言葉を載せるくらいのことしかできません。
> わたしはさえこさんと同レベルでつ。
>

貴兄はさえこさんよりはるかに上です。

> 坊さんの例で言うと、
>
> 1.お経を書き写したり読めるだけの人
> は、たくさんいても、
>
> 2.お経を解釈できる人
> は、少ないと思いますね。
>
> さらに、
> 3.お経に書いてあることを体現できる人
> は、ほとんどいないでしょう。


全く、同じ思いです。

Message#19671 2009年1月31日(土)02時26分
From: YASU
変更
みことさんのブログ
が更新していました。
http://blog.livedoor.jp/shiun_mikoto/archives/688572.html

この人の凄いところは体験したことを書いていることですな。
わたしもこういう事を書いてみたいものですけど、無理でつ。

他人の言葉を載せるくらいのことしかできません。
わたしはさえこさんと同レベルでつ。

嗚呼。


坊さんの例で言うと、

1.お経を書き写したり読めるだけの人
は、たくさんいても、

2.お経を解釈できる人
は、少ないと思いますね。

さらに、
3.お経に書いてあることを体現できる人
は、ほとんどいないでしょう。

Message#19670 2009年1月31日(土)02時11分
From: YASU
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Re:神奈川の天才さん恐ろしい!!
神風代理人さんのメッセージ(#19634)への返事


> よく調べていますね!!
> 天才さん、頭良すぎるよ

いいえ、あるサイトのコピペでつ。


> 天才さんなら米国の図書館の原爆のテキストコピーして、
> 日本に持ち帰えったら、
> 材料が入手出来たら
> 原子爆弾製造出来ると思う。

事件前、オウムも原爆製造計画もあったみたいですな。


ところで、ヱさん(=高橋シズヱさん)はブログに、
「松本智津夫にサリンを投げつけてやる」とお書きになっていたので、
コメント欄に、

「でも、サリンは猛毒の気体ですから拡散すると全員に被害が及んでしまいます。
そこで、拘置所で松本死刑囚は糞尿垂れ流しらしいですから、
糞尿でも投げつけたら宜しいかと思います」

書きましたら、


「yasuさん、大笑いです!!!
ま、私もそれくらいの情けは掛けましょうか」

と、レスを頂きましたね。

わたしも彼女に喜んでいただけて本望です。
お馬〜やってて良かったと思いましたね。

Message#19669 2009年1月31日(土)01時32分
From: 아벨(Abel)
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Re3:掲示板に思う!
神風代理人さんのメッセージ(#19667)への返事

> ちゃん姉を来賓として、無料ご招待を提案します。

ヤツガレさんのご提案に従って、キャンディちゃんを特別ゲストとして是非ともご招待
申し上げたいと思います。是非とも是非ともご出席頂ければ幸いです。

> アベルさん、手癖足癖悪いから、お気をつけください。
> セクハラと責められて、更迭されないように。

前に大阪でのオフ会でI画伯のスカートめくりしてち〜こ♪奥様にビンタ張りまくられた
前科がありますので、どうかあまり餌をやらないで、もとい酒を飲まさないで下さいw

私が言ったのは、白木屋の火事のときにパンツ穿いてなくて飛び降りられずに焼け死んだ
恥じらい多き大和撫子が沢山いたという故事(嘘だという説もあるそうですが)の話。

> 針ちゃん知っています。
> アベルさんも会えば、びっくり

まさか泉ちゃんではおまへんでせうな。あるいは超サプライズのサチコ女神様とか???
会っても顔わからんw

Message#19668 2009年1月31日(土)01時28分
From: 夢野
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Re: 皆さんおはようございます。
> 前にも書いたかもしれませんが、最近聞いたNLP系の話で、もどきを自分で創ってもどきに
> 依存してると、そのもどきが実体化してパワーを持ち、全面支配されてしまうことになる、
> その場合良くない霊であることが多いってな話が・・・
 今はなき「ファウスト博士の超人覚醒法」(絶版)に同じ話がありました。といってもカバラー修行者なんかは、人形に投影した自己の無意識とうまく対話するみたいです
 無意識と意識のバランスが取れてる限りは問題なさそう

 ちなみにカバラー修行はクンダリニー・ヨーガと同じでクンダリニーの覚醒、ツァンダリーなどの冥想を進めるらしい
 欠点はAと同じ、体験先行による智恵の置き去りです

Message#19667 2009年1月30日(金)22時20分
From: 神風代理人
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Re2:掲示板に思う!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#19666)への返事


> キャンディちゃんのご協力によって驚異的な伸びに
ちゃん姉を来賓として、無料ご招待を提案します。


> 白木屋の場合女性は必ず下着を穿いていくこと。あ、違ったかw 
>

アベルさん、手癖足癖悪いから、お気をつけください。
セクハラと責められて、更迭されないように。


> ち〜こ♪さんと親交があった方や古いオウマーの方で今は掲示板に全然来られてない方、
> 具体的に言うとM監督とかYkさんとかYjさんとかNさんとかOzさんとかには浣腸様と
> 手分けして案内状を出しましたが・・・
>
> ヤツガレさんが出席して下さるのでしたら勿論大歓迎ですが、東京で一寸遠いですが如何
> なさいますでしょうか?
15日の説法会調べて、返事します。


> 彼女?? 誰のことですか? 金十●代理人さんはその方を知っていると?? 

針ちゃん知っています。
アベルさんも会えば、びっくり

Message#19666 2009年1月30日(金)21時47分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:掲示板に思う!
神風代理人さんのメッセージ(#19632)への返事

> 今日みたいな日、オフ会の話題についていけないから、出だしが遅い。

キャンディちゃんのご協力によって驚異的な伸びに

> 針ちゃん
> オフ会幹事承諾って本当かよ?
> 神奈川の天才さん
> 不参加なら、渡世の義理は欠けるけど、ヤツガレ案内状が来ていないこと、幸いに不参加
> 歌舞伎町の白木屋と新宿三丁目の与八ぐらいが、適当だろ?

白木屋の場合女性は必ず下着を穿いていくこと。あ、違ったかw 

オフ会については掲示板で告知させていただいて管理人まで参加ご希望の連絡をお願いした
わけですから、掲示板の常連の方々には案内状は誰にも差し上げてません。

ち〜こ♪さんと親交があった方や古いオウマーの方で今は掲示板に全然来られてない方、
具体的に言うとM監督とかYkさんとかYjさんとかNさんとかOzさんとかには浣腸様と
手分けして案内状を出しましたが・・・

ヤツガレさんが出席して下さるのでしたら勿論大歓迎ですが、東京で一寸遠いですが如何
なさいますでしょうか? 一寸したサプライズのご出席者なども期待できそうですが。

> 二次会は歌舞伎町の胡蝶蘭
> アベルさんだけでも彼女に合わせてやりな。

彼女?? 誰のことですか? 金十●代理人さんはその方を知っていると?? 

宮下杏菜ちゃん(男女ご両人)今でもチ●●●に勤めておられるのですか? 杏菜ちゃんの
笑窪もまた見たいですがオフ会来られませんか? とは言ってもご覧になってないかw

Message#19665 2009年1月30日(金)21時35分
From: 神風代理人
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Re2:ちゃん姉、尊敬します。!!
キャンディさんのメッセージ(#19660)への返事


> しかし、桃源事件で名前が出てなかったですか?←母親が?
> それはもっと後ではなかったかすら
>
母親の顔を、ヤツガレは上高地以来見ていません。
これまた心配の種でして。


> 子供ができると子供のためを思うだろうからね
>
>
ヤツガレも、行け行けの武闘派閥
と言われたこともありますが、家庭を持って、ガキが3人も出来ると、守りに入るから自ずと人間丸くなりますね。


> そうですか、漏れは別に彼女自体が悪いのだ、と思っているのではありません。
> 麻原が、そして彼女にとっては自分の母親を悪く言われるのはつらいかもしれんが
> 母親がカルトにはまったせいの犠牲者だと思ってますわ
> まあ、不良化してたってのは漏れには関わりのないことで
>
> ちっと恥ずかしい内容かもしれんが、漏れは彼女が悪いとは思ってない
> 無論麻原が悪いんです
> 彼女は自分でなにかできる立場ではなかった
> 逃げ帰りたくても、家がないし親が教祖に傾倒していた
> 子供といってよい年齢だったし
>
> ただ、麻原の醜態をさらしたネタとして、ゲラゲラ笑いたいのです
>


ちゃん姉はちゃん姉で、常に吠えているけど、本当は心の優しい人だと思うよ。

ただ世間を不器用に渡っているだけ、歳と共にちゃん姉の良さが出てくるよ


生意気なこと言って勘弁な。


ちゃん姉のご健筆をお祈りします!!寒さ厳しきおり、お風邪など召されませんようお気をつけつけください。

Message#19664 2009年1月30日(金)21時31分
From: 山本英司
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Re2:官報告示
아벨(Abel)さんのメッセージ(#19663)への返事

> 山本英司さんのメッセージ(#19662)への返事
>
> > 2月18日のオフ会ではお世話になります。
>
> <font size="+2" color="red">2月14日でっせ〜〜〜〜〜ぇ! (- -;</font>

そうでした。失礼いたしました。

Message#19663 2009年1月30日(金)21時30分
From: 아벨(Abel)
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Re:官報告示
山本英司さんのメッセージ(#19662)への返事

> 2月18日のオフ会ではお世話になります。

<font size="+2" color="red">2月14日でっせ〜〜〜〜〜ぇ! (- -;</font>

Message#19662 2009年1月30日(金)21時23分
From: 山本英司
変更
官報告示
ご無沙汰しております。
2月18日のオフ会ではお世話になります。

さて、1月23日付の観察処分更新の公安審査委員会決定について、
ようやく官報告示がなされました。

下記よりPDFファイルをダウンロードすることが出来ます。
22ページあたりより、証拠目録の陳述書の作成名義人ということで大量の構成員の個人名も(笑)。

http://kanpou.npb.go.jp/20090130/20090130g00018/20090130g000180000f.html
官報目次
 平成21年1月30日付(号外 第18号)


--------------------------------------------------------------------------------

〔告  示〕

○無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律所定の無差別大量殺人行為を行った団体の規制処分の請求に関し、公安調査庁長官が行った更新請求に対する同法第二十六条第六項において準用する同法第二十二条第一項の決定の件(公安審査委一) ……… 1

Message#19661 2009年1月30日(金)21時17分
From: 아벨(Abel)
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Re2:ち〜こ♪奥様バレンタインオフ会のご案内(続報)
金●代理人さんのメッセージ(#19639)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#19619)への返事
>
> >2月14日午後6時から新宿または池袋でオフ会を開催します。
> >幹事は、店の予約等については、今まで掲示板を荒らした罪滅ぼしに、ってことで
> >●●通信の金●さんが引き受けて下さいました。数日以内に店は決定する予定です。
>
> オフ会参加の皆様
> ご希望のメニューはありますでしょうか
> (「お肉は嫌い」「辛いの苦手」等)
> お店選びの参考にさせて頂きます
> お返事はおんふ板にご投稿下さいませ
> (希望受け付けは来週月曜日ころまで)

真理の団体に関係したオフ会で暗性食の肉だの酒だのなんて不謹慎ではないでしょうか、
拘置所でご苦労なさっている聖者を偲んで質素なものでも・・・

というのは完全な冗談にて、10人近い人数が予約できて、できれば少し長めの時間がとれて、
ってあたりを優先していただき、地理不案内な方もいるかもしれませんのである程度場所の
わかりやすいところでお願いできれば最高です。連絡係幹事自身、新宿ならある程度わかり
ますが池袋は地理不案内。

料理の方は、まああまりうるさいこと言いっこなしというところで、たとえばどうしても
肉が駄目って人でも鍋とかなら食べられるかも??


ねねねね、キャンディちゃん、是非ともオフ会来てくださいよぉ!!!

Message#19660 2009年1月30日(金)20時56分
From: キャンディ
変更
Re:ちゃん姉、尊敬します。!!
神風代理人さんのメッセージ(#19657)への返事

> バドラは、1996年ヤツガレの記憶が正しいなら脱会した。
>脱会後、鶴見橋ミュージックに出演していたよ。

しかし、桃源事件で名前が出てなかったですか?←母親が?
それはもっと後ではなかったかすら


> 今では足を洗い堅気さんの専業主婦子供さん2人いるよ。

子供ができると子供のためを思うだろうからね


> 言うなら過去を恥じて世間にひっそりと生活しているよ。

そうですか、漏れは別に彼女自体が悪いのだ、と思っているのではありません。
麻原が、そして彼女にとっては自分の母親を悪く言われるのはつらいかもしれんが
母親がカルトにはまったせいの犠牲者だと思ってますわ
まあ、不良化してたってのは漏れには関わりのないことで

ちっと恥ずかしい内容かもしれんが、漏れは彼女が悪いとは思ってない
無論麻原が悪いんです
彼女は自分でなにかできる立場ではなかった
逃げ帰りたくても、家がないし親が教祖に傾倒していた
子供といってよい年齢だったし

ただ、麻原の醜態をさらしたネタとして、ゲラゲラ笑いたいのです



お知らせします。

どうもありがとうございますた





管理人追記
引用部分がわかりやすくなるよう、引用符号を勝手ながら付加させていただきました。
「返事」というところをクリックすると自動的に元投稿に引用符号がついて色が付いて
わかりやすくなりますので、何卒便利な機能をご利用ください m(_ _)m

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