喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#20754 2009年3月19日(木)00時33分
From: 山本英司
変更
新刊案内:『カレツキの政治経済学』
全然掲示板と関係のない話題、かつ、普段掲示板の議論に全く参加していないの顰蹙モノですが……

−−−
このたび、

拙著『カレツキの政治経済学』千倉書房
発行:2009年3月18日
定価:3,990円(税込)
ISBN-13: 978-4-8051-0923-6

が発行されました。
奥付の発行日と実際の発行日と食い違うのが世の常ですが、
まさに本日(あ、日付が変わったか)3月18日に著者である私の手元にも届きました。

☆千倉書房
http://www.chikura.co.jp/ISBN978-4-8051-0923-6.html
> マルクスから批判的視点を受け継ぎ、ケインズに先駆けて「有効需要の理論」にたどり着いたミハウ・カレツキ。イスラエル、メキシコ、インド、母国ポーランドで自らの経済理論の実践に携わった彼は、いま話題の「低開発国問題」や「持続可能社会の構築」に最も早い時期から取り組んだ経済学者でもあった。その理論と生涯を丹念に追った労作。

☆オンライン書店ビーケーワン
http://www.bk1.jp/product/03096788

経済学史という極めてマニアックな世界のそのまた重箱の隅をつつくような話題を扱っているゆえ、
買ってくださいとはとても言えませんが、
最寄りの図書館に購入希望を出していただけると助かります(笑)。

もしも物好きにも買ってやろうという方がおられましたら、
上記サイトから注文できるほか、
最寄りの書店からも注文できると思いますが、
私にご連絡いただければ著者割引で2割引3192円+送料340円でお送りできます。

以上、宣伝のほど失礼いたします。
−−−

以上、スパムメールと同内容(笑)。

Message#20753 2009年3月18日(水)22時56分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:2ちゃんねる・完璧180スレから転載
神風代理人さんのメッセージ(#20749)への返事

> この程度の書き込みで、馬鹿なんて言われたの。?
> 恥ずかしい。
> と言われたの、言った輩が恥ずかしい。
> 馬鹿を通りこし、アホちゃいますか?

あの掲示板は、アホとか基地外とかいう程度の形容詞では表現できないような屑投稿だらけ。
ウンコが臭いとか猫が鼠を殺生したとか、いちいち目くじら立てても単なるエネルギーの浪費。

まあそれくらいのつもりで居りませんと。

まともなのはキャン姉くらいでせうw

Message#20752 2009年3月18日(水)22時38分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:じじどっとこむ
てんさいくんさんのメッセージ(#20750)への返事

> 松本死刑囚の再審請求棄却=地下鉄サリンなどオウム事件−東京地裁
>  オウム真理教による地下鉄、松本両サリン、坂本堤弁護士一家殺害など13事件で殺人罪などに問われ、死刑が確定した元代表松本智津夫(麻原彰晃)死刑囚(54)について、東京地裁(高橋徹裁判長)が、同死刑囚側の再審請求を棄却する決定をしたことが18日、分かった。

この次はヤツガレさんあたりが「新事実」を出されて、改めて再審請求するとかw

Message#20751 2009年3月18日(水)22時24分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:2ちゃんねる・完璧180スレから転載
YASUさんのメッセージ(#20748)への返事

> ●●皇子@カナリヤ準構成員だったりしてwww
> | 200903-17 02:32:09 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]
>
> 和井恵さんとか和井猥さんとか
> ではおまへんやろなw
> 「古参幹部」さん自作自演だったりしてwww
> | 200903-17 02:37:57 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]

> <font size="-1">オンフのアベルって相当馬鹿だね </font>
> <font size="-1">つまんねえこと書き込んで言い当てた </font>
> <font size="-1">気になってんの 馬鹿丸出し</font>
> <font size="-1">オンフの奴ら知的障害者ばかりだね</font>

どなたはんか知る由もおまへんが、あまりにも図星過ぎたようで、必死の香具師約一人www

それにしても某皇子、ソーマー師みたいにトマベッチに食われてしまわないか心配だわ。
いや、食われるとしたらヅ●べんかwww

> 「不悪口言う」→ あべるさん
> 「お金が貯まっているぞ」→わたし(=YASU)

「不悪口」の「正しい読み方」www「ふあっく」をFuck you にかけて馬鹿にしたもの。
オウム式にちゃんと「ふあっこう」と読む方が美しいのだw

お金が貯まっているぞ、というハンドルの由来は? >師匠

Message#20750 2009年3月18日(水)22時12分
From: てんさいくん
変更
じじどっとこむ
松本死刑囚の再審請求棄却=地下鉄サリンなどオウム事件−東京地裁
 オウム真理教による地下鉄、松本両サリン、坂本堤弁護士一家殺害など13事件で殺人罪などに問われ、死刑が確定した元代表松本智津夫(麻原彰晃)死刑囚(54)について、東京地裁(高橋徹裁判長)が、同死刑囚側の再審請求を棄却する決定をしたことが18日、分かった。決定は17日付。
 松本死刑囚側は、元幹部遠藤誠一被告(48)=一、二審死刑、上告=が自身の控訴審で、地下鉄サリン事件での同死刑囚の指示を否定する供述をしたとして、昨年11月に再審を請求した。
 高橋裁判長は、供述内容を裏付ける証拠はないと指摘。「遠藤被告は松本死刑囚に帰依する姿勢を鮮明にしている」と信用性を否定した。(2009/03/18-19:05)

Message#20749 2009年3月18日(水)12時52分
From: 神風代理人
変更
Re5:2ちゃんねる・完璧180スレから転載
YASUさんのメッセージ(#20748)への返事


> ↓われわれが書いた投稿文でつ。
>
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
>
> 古参幹部
> A派にとってちょっとショックな人物とはこれ如何に?
>
> 思い当たるのは、
> 元芝さん、ナローパ正悟師、マハーケイマ正大師、タントラギーター正悟師、
> スメーダー正悟師、ぐらいか?
>
> | 200903-17 01:42:55 | お金が貯まっているぞ #EBUSheBA URL [ 編集 ]
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> 実は
> ●●皇子@カナリヤ準構成員だったりしてwww
> | 200903-17 02:32:09 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> 和井恵さんとか和井猥さんとか
> ではおまへんやろなw
>
> >力のある師の方です色んな意味で。
>
> 「古参幹部」さん自作自演だったりしてwww
> | 200903-17 02:37:57 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]
>
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> 「不悪口言う」→ あべるさん
> 「お金が貯まっているぞ」→わたし(=YASU)

この程度の書き込みで、馬鹿なんて言われたの。?

恥ずかしい。
と言われたの、言った輩が恥ずかしい。


馬鹿を通りこし、アホちゃいますか?

Message#20748 2009年3月18日(水)12時41分
From: YASU
変更
Re4:2ちゃんねる・完璧180スレから転載
神風代理人さんのメッセージ(#20747)への返事

>
> 何方がどんなことかいたか?
>
> 興味津々。


↓われわれが書いた投稿文でつ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


古参幹部
A派にとってちょっとショックな人物とはこれ如何に?

思い当たるのは、
元芝さん、ナローパ正悟師、マハーケイマ正大師、タントラギーター正悟師、
スメーダー正悟師、ぐらいか?

| 200903-17 01:42:55 | お金が貯まっているぞ #EBUSheBA URL [ 編集 ]

--------------------------------------------------------------------------------

実は
●●皇子@カナリヤ準構成員だったりしてwww
| 200903-17 02:32:09 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]

--------------------------------------------------------------------------------

和井恵さんとか和井猥さんとか
ではおまへんやろなw

>力のある師の方です色んな意味で。

「古参幹部」さん自作自演だったりしてwww
| 200903-17 02:37:57 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「不悪口言う」→ あべるさん
「お金が貯まっているぞ」→わたし(=YASU)

Message#20747 2009年3月18日(水)08時47分
From: 神風代理人
変更
Re3:2ちゃんねる・完璧180スレから転載
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#20746)への返事

> YASUさんのメッセージ(#20745)への返事
>
> > てんさいくん55号さんのメッセージ(#20744)への返事
> >
> > > 160 :神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 00:41:18 ID:akuxxf6z
> > > オンフ板の馬鹿が野田成人さんのところで
> > > くだらんこと 書き込んでるが恥ずかしくないのかね
> > > 死ねばいいのに
> >
> >
> > わたしもそうですな。
> >
> > 嗚呼。


何方がどんなことかいたか?

興味津々。

Message#20746 2009年3月18日(水)08時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:2ちゃんねる・完璧180スレから転載
YASUさんのメッセージ(#20745)への返事

> > くだらんこと 書き込んでるが恥ずかしくないのかね
> > 死ねばいいのに
>
> わたしもそうですな。

どうしてオンフ板のメンバーだとわかるのですかね。それと「くだらんこと」と書いてる
のは、図星を言い当てられて慌ててるという意味にもとれると。当該書き込みと思われる
ものの中には正解のヒントが存在するってことを、このねら〜は理解できていないのか、
それとも必死でモミ消そうとしてるのか、どっちかだでせうなwww


師匠、いつも資料のご収集乙彼様です

> このジュニアーナ・ヨーガの成就者は、いいか、決定権を持つ。つまりこのジュニアーナ・ヨーガの成就者には逆らうことはできない。なぜならば、現象界においてすべてを理解しているのがジュニアーナ・ヨーガの成就者だから。いいね。メモしてるか? ちゃんとみんな。

これは、「事件」が弟子の暴走であった可能性を否定できない、ということを宗教的に
示唆する部分かもしれませんな。勿論開祖の積極的な指示、あるいは示唆的指示があっ
た可能性はあるわけですが、正悟師以上なら決定権を持つと。すなわち「暴走」の可能性
も少なくとも否定はできないと。

逆に言うと、正悟師がいる現Alephはテロを起こしかねない危険性を否定できないという
ことだったりしてwww  Alephには破防法か再発防止処分を検討するとかw

> そして大師には降格はない。それはどういうことかというとね、例えばクンダリニー・ヨーガが成就してシャクティーパットをやって落っこったとしよう。でもその大師は次の生では、クンダリニー・ヨーガまでいけるんだね。つまり実際は落ちてるわけじゃないんだよ。わかるね、言ってることは。だから降格はない。しかし、その一つのヨーガを成就するまでの人は、これはアップダウンがあるだろう。

大師という表現は単に一時期の呼び方ですから、要するにクンダリニーヨーガの成就者は
魔境に陥ったからといって降格は無いということですな。

それなら、古参の元菩師の方がたとえばひかりの輪に入られた場合には、成就者扱いでの
待遇が自然なのではないですかねえ。実務は別として、少なくとも霊的修行面では。
今は現世に戻っておられる方々も、元成就者という方々はやはり凡夫外道とは違いますもん。

<font size="-2">この説法の時期にはまだラージャヨーガでの大師があったか否かという点には多少問題
あるかもしれませんが、上記の指摘に関してはいずれにしても関係ないと。</font>

Message#20745 2009年3月18日(水)01時57分
From: YASU
変更
Re:2ちゃんねる・完璧180スレから転載
てんさいくん55号さんのメッセージ(#20744)への返事

> 160 :神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 00:41:18 ID:akuxxf6z
> オンフ板の馬鹿が野田成人さんのところで
> くだらんこと 書き込んでるが恥ずかしくないのかね
> 死ねばいいのに


わたしもそうですな。

嗚呼。

Message#20744 2009年3月18日(水)01時56分
From: てんさいくん55号
変更
2ちゃんねる・完璧180スレから転載
160 :神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 00:41:18 ID:akuxxf6z
オンフ板の馬鹿が野田成人さんのところで
くだらんこと 書き込んでるが恥ずかしくないのかね
死ねばいいのに

Message#20743 2009年3月18日(水)00時29分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:一元の法則、焼き直し。?
キャンディさんのメッセージ(#20742)への返事

> ヴィヴェーカの写真でてますね
> 上祐は、自分で自分の顔がヴィヴェーカに似ているって
> いったんですかね
> 頭がおかしいと思ったら、目もおかしかったんですね

元芝さんの場合には相当似てると思いますがwww

Message#20742 2009年3月17日(火)22時01分
From: キャンディ
変更
Re3:一元の法則、焼き直し。?
ヴィヴェーカの写真でてますね

上祐は、自分で自分の顔がヴィヴェーカに似ているって
いったんですかね

頭がおかしいと思ったら、目もおかしかったんですね

Message#20741 2009年3月17日(火)19時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:古参幹部に関して!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#20740)への返事

> うき世こそ
> その悲しみは

まさに芸術の域に達しておられますな、素晴らしい、素晴らしい、素晴らしい!!

VV?ウル様の、真理の鐘を待つ歌九首を連想してしまいましたw

Message#20740 2009年3月17日(火)18時57分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:古参幹部に関して!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20737)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#20736)への返事
>
> > ヤツガレの記憶が正しいなら1995年、教団から忽然と姿を消した。
>
> 1994年の簡易名簿の方にはお名前無いようですが・・・。同年の正式名簿はまだ製作途中、
> ・・・某元菩師、未データーベース化部分に確かに存在。某省。
>
> > よく見たら前述の古参幹部です。
> > 元とつき、その人格、修行形態からは、元芝さんをおいてない。
>
> へぇ〜〜〜〜、あの元芝さんだったのですかぁ!  驚きました、ひぇ〜〜〜〜〜。
>
>
>
>
> それとも別の元芝さん? 芝の由来は? 突然の話題転換w?????


うき世こそ
その悲しみは
つきせぬと
貴人降臨
ヤツガレ御仁

Message#20739 2009年3月17日(火)18時13分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:古参幹部に関して!!
神風代理人さんのメッセージ(#20738)への返事

> アベルさんが収集されておられる名簿の類いの正確性については、存じませんが、

載ってる情報に関しては、広く出回ってる簡易名簿より遥かに正確です。あっちの方のは
物凄く誤植が多いですが。

> 毛筆名簿に阿字観の一文字の金粉印字は、関係者でも持っている人少ない。
> ガリ版刷りも、越の倉庫に正確な名簿があるか?
> 疑問!

毛筆のなんて持ってないですね〜。是非とも拝見したいものです。

> アベルさんも粗忽者。
> ヤツガレの投稿をよく見たら、分かるだろ。

己に対してヴァッカかパーじゃないの? と思いたくなるほど粗忽者にて懺悔の極みですw

> 輸っかに入った古参幹部とは、教団で元芝さんより後輩、
> 上祐より先輩にあたる。
> と言うこと。

元芝さんはサマナ番号以前のBC年代の時代の方ですもんね。今回話題の方も、上祐代表
より二桁も先輩の方みたいで、正直驚きました。男性師が次々に辞められていく中で凄い
ことですね。

でも成就者扱いなのか見習い扱いなのか・・・。もしも成就者扱いで遇したら、輪っかの人が
将来なんらかの形で正統派と和解したら元の位階で迎えて貰えるかもしれないけど、見習い
扱いなんて冷たい仕打ちしたら、上祐さんやYせんせが将来見習い扱いされちゃうカルマに
なるかも。お〜こわwww

> アベルさん!!
> 名簿で思いだしたけど、オウム神仙の会当時の、
> 委託状関係者名簿持っていますか?

もってないです。流石にヤツガレさん凄いですねぇ。こんな超初期の方と顔見知りとか、
そんなに昔の名簿とか。是非ともピコなりとも拝見できませんでしょうか? m(_ _)m

Message#20738 2009年3月17日(火)09時28分
From: 神風代理人
変更
Re2:古参幹部に関して!!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#20737)への返事


> 1994年の簡易名簿の方にはお名前無いようですが・・・。同年の正式名簿はまだ製作途中、
> ・・・某元菩師、未データーベース化部分に確かに存在。某省。

アベルさんが収集されておられる名簿の類いの正確性については、存じませんが、


毛筆名簿に阿字観の一文字の金粉印字は、関係者でも持っている人少ない。


ガリ版刷りも、越の倉庫に正確な名簿があるか?
疑問!


>
> へぇ〜〜〜〜、あの元芝さんだったのですかぁ!  驚きました、ひぇ〜〜〜〜〜。
>
>
真面目に修行するアレフ、輸っかの修行者にとって、元芝さんの人気は、いまだに高い。


> それとも別の元芝さん? 「芝」の由来は??


アベルさんも粗忽者。
ヤツガレの投稿をよく見たら、分かるだろ。


輸っかに入った古参幹部とは、教団で元芝さんより後輩、


上祐より先輩にあたる。
と言うこと。


アベルさん!!

名簿で思いだしたけど、オウム神仙の会当時の、


委託状関係者名簿持っていますか?

Message#20737 2009年3月17日(火)08時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:古参幹部に関して!!
神風代理人さんのメッセージ(#20736)への返事

> ヤツガレの記憶が正しいなら1995年、教団から忽然と姿を消した。

1994年の簡易名簿の方にはお名前無いようですが・・・。同年の正式名簿はまだ製作途中、
・・・某元菩師、未データーベース化部分に確かに存在。某省。

> よく見たら前述の古参幹部です。
> 元とつき、その人格、修行形態からは、元芝さんをおいてない。

へぇ〜〜〜〜、あの元芝さんだったのですかぁ!  驚きました、ひぇ〜〜〜〜〜。




それとも別の元芝さん? 芝の由来は? 突然の話題転換w?????

Message#20736 2009年3月17日(火)07時41分
From: 神風代理人
変更
古参幹部に関して!!
オウム神仙の会当時、尊師の門を叩き出家、


入信年度で言えば、上祐より先輩にあたる人物!


ヤツガレの記憶が正しいなら1995年、教団から忽然と姿を消した。


昨年12月頃、輸っか大阪支部に顔出したら、見知らぬ人物が長期滞在者扱いど、いるではありませんか。


よく見たら前述の古参幹部です。


懐かしいから、声をかけたら先生から、

菅原さん、どうして知っているんですか?

と言うので、彼との話が途切れたが、彼は本部に異動した。


本人の希望でスタッフになったのか?


オウムで、彼を知らない輩は、オウムを語る資格無し。


元とつき、その人格、修行形態からは、元芝さんをおいてない。






ご挨拶遅れました。
皆さん、お早うございます。

Message#20735 2009年3月17日(火)06時59分
From: 和井 恵
変更
Re:てんさい&西武←削除常習ブログ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20734)への返事

> 和井恵さんでは、まさかおまへんでせうなw 

まさか。

ただ、私の義父(事件当時、某テレビ報道カメラマンだった)が、
機会があれば、一度上祐さんに会って聞いてみたいことが幾つかある、
と言っていたので、ある筋を通して打診はしてもらっていますけども…

Message#20734 2009年3月16日(月)23時51分
From: 아벨(Abel)
変更
てんさい&西武←削除常習ブログ
16
2009-033/16雑多 | コメント : 2 | トラックバック : 0 |
 今日烏山に行ったんだよ。そしたらちょっと噂になってる某古参幹部がひかりの輪に
いたんだよ。なんか俺がそうだと勘違いしている人がいるみたいなんだが、違うよ。彼
の加入はA派にもちょっとショックだったとか。なんで行ってたかは、後日結果が出て
から。

コメント
---------------------------------------------------------------------------
v師
力のある師の方です色んな意味で。
ある意味大雑把な上祐さんよりも
緻密で修行そのものの知識はあるのではないかと。

話したことがあるけど奥が深くてうわべの教義言葉などは
使わないで腹で話すタイプ?
第六サティアンで昔よく見たけど輝いてましたねー。
| 200903-16 21:34:17 | #- URL [ 編集 ]

----------------------------------------------------------------

結果ですか
| 200903-16 22:23:36 | Z #vXeIqmFk URL [ 編集 ]

----------------------------------------------------------------

古参幹部
A派にとってちょっとショックな人物とはこれ如何に?

思い当たるのは、
元芝さん、ナローパ正悟師、マハーケイマ正大師、タントラギーター正悟師、
スメーダー正悟師、ぐらいか?

| 200903-17 01:42:55 | お金が貯まっているぞ #EBUSheBA URL [ 編集 ]

----------------------------------------------------------------

実は
●●皇子@カナリヤ準構成員だったりしてwww
| 200903-17 02:32:09 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]


-----------------------------------------------------------------------------------------------------
 ↑
以上、自称(元?)代表阿羅漢様の悪業ブログから転載
以下、아벨(Abel)のコメント
 ↓

んんん・・・自称代表さん、今日ひかりの輪に行かれたと?? いよいよ除名の日が近い
のでせうか? それとも輪っかに不動産貸す相談とか? www

古参幹部って我々外道馬でも知ってる人のことなんだろうか??

和井恵さんでは、まさかおまへんでせうなw いや和井猥さんとかwww

Message#20733 2009年3月16日(月)23時27分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:一元の法則、焼き直し。?
キャンディさんのメッセージ(#20732)への返事

> 一緒にしないでいただきたい
> 漏れはヴィヴェーカナンダ好きなんですから

ぢゃ潜在意識では上祐さんのこと本当は好きかもw いっそ上祐ギャル(または上祐ネカマ)
になっちゃったら如何なものでしょうかw

> 一体じょうゆうは自分のどこをみて、似ているなどとほざいたんでしょう。

グルの教団における立場だけでなく、形状容姿も似てると言っておられたかとwww ←記憶曖昧

> ヴィヴェーカは、グルのラーマにはいいたいこと言ってましたね。

重油積んだトラックで熊本警察に自爆テロかけろと指示されたが逆らってグルを止めたとかwww

Message#20732 2009年3月16日(月)23時20分
From: キャンディ
変更
Re3:一元の法則、焼き直し。?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20731)への返事

> 上祐さんは自分の立場をラーマクリシュナの弟子のヴィヴェーカナンダに似てると言って
> おられたことがあるみたいですから、キャンディちゃんのご指摘はまさにど真ん中ストライク
> というところではないでしょうか。
>


一緒にしないでいただきたい
漏れはヴィヴェーカナンダ好きなんですから

ヴィヴェーカはこう言ってますね
(無知な善人、これがもっとも世界を悪くする)
(この世の中から、ひとつの悪も無くなる日がくると、信じている人がある
 大層良いことです。なにもする気力のない人に、なにかする目的を与える
 意味においては、、
 世の中からまったく悪がなくなる日など、こないのです。
 それは子供の理想です。。
 世の中は、こっちを正せば、あっちが悪くなっている。この世界がまったく善だけに
 なる日はこない。せいぜいが、善と悪の混合でしょう。
 しかし、それでも我々は、善を行うよう努力するのです。
 、、それが我々に与えられたお慈悲なのですから)

そう、ヴィヴェーカは百年ほども前に言ったのです。
さすが、宗教の本場インドでは、人を殺して新しい世界を作れば
なんとかなる、などという単細胞は輩出しなかった。


一体じょうゆうは自分のどこをみて、似ているなどとほざいたんでしょう。
ヴィヴェーカは、グルのラーマにはいいたいこと言ってましたね。
ラーマクリシュナは頻繁に神のヴィジョンを恵まれたのですが
ヴィヴェーカは(それは頭の病気だ)とかこきおろしたんで
気の弱いラーマは自分の神であるカーリー女神に、
(あいつがあんなことを言う)って泣きついたらしいです。


そういや、ラーマは(サマディからずっと下がってこないと、言葉も発せない)
みたいなこと言っていたようだが、麻原ときたら

(今回のサマディはいろいろ試してみたんだよねーー
   インターフォンで弟子と連絡を取ったり、、) ( ゚д゚)ポカーン 

Message#20731 2009年3月16日(月)23時08分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:一元の法則、焼き直し。?
キャンディさんのメッセージ(#20729)への返事

> 万教同根とか、自分と他人の区別無くとか
> 相対性を超えてとか、じゃないんですか
> 漏れの思うに、ラーマクリシュナ、シャンカラ?やヴェーダンタ哲学あたりから
> ヒントを得たんじゃないかと思いますね
> 不二一元論

全くご指摘の通り先哲からヒントを得て、さらにご自身の瞑想体験で裏打ちして、説き方を
工夫して、インド思想の正統的伝統にのっとった一元の思想を説いておられるということで
よろしいのではないでしょうか。素晴らしいことだと思います。

キャンディちゃんも述べておられる、<strong>「自分と他人の区別を無くす」</strong>というのが一番胆の
部分だと思います。

少なくともタテマエの理論的な部分については、誰もが称賛できるところではないでしょうか。

現場で現世と関わる部分における具体的実践とか、組織の構成員の問題とかいう部分につい
ては実際問題としていろいろとあるのかもしれませんが・・・。
  ↑
 評論家ですから気楽に何とでも言えるとwww

某団体が限りなく自他の区別を増大させて超デジタル二元的に他を軽蔑し排斥しているのと
チョ〜対照的ですね〜。ま、実は公安のご指導下、裏でつるんでたりするのかもしれませんがwww

> オウムじゃグルと弟子は月とすっぽんくらい違いますが
> このサマディグルであるラーマクリシュナやその弟子によれば
> すべてはひとつ、だから、その世界に入ると
> 誰が教えるのか、誰が弟子か、わからなくなると言っている

上祐さんは自分の立場をラーマクリシュナの弟子のヴィヴェーカナンダに似てると言って
おられたことがあるみたいですから、キャンディちゃんのご指摘はまさにど真ん中ストライク
というところではないでしょうか。

ま、私が言っても単に口先で知識を受け売りしてるだけの言葉の空回りですがwww 

嗚呼、ワンネスの体験してみたぁ〜〜〜〜いw 

Message#20730 2009年3月16日(月)22時58分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:一元の法則、焼き直し。?
神風代理人さんのメッセージ(#20728)への返事

> ひかりの輸代表・上祐氏の唱える一元の法則!!
> 焼き直し、と思えてならない。

あたり前田のクラッカ〜ではないですかねw

ワンネスの思想っていうのはヨーガ、インド思想の根本理論の少なくとも一つだと思います
から、そこから派生した教えは、どんな説き方であっても、ある意味「焼き直し」といえば
焼き直しということになると。

「焼き直し」という表現は、一般的には剽窃、パクリといった否定的なニュアンスで用いら
れる場合が多く、対象を貶める言い方のように受け取られる可能性があると思いますから、
日ごろヤツガレさんが上祐さんを称賛されているのと一寸違和感を感じると。

麻原さんの宗教も、サーンキャや仏教やいろんなものの寄せ集め+焼き直しだったという
ことみたいですが、漢訳仏教なんかより遥かにわかりやすく面白く仏教的なものを説かれたと。

たとえば私の知人が言ってたことですが、アスピリンなんて大昔から使ってた安物の鎮痛薬、
何の新しさも無いといえば確かにその通りなのですが、血液をサラサラにするという新しい
使い方を見つけた人は画期的な臨床医学の進歩をもたらしたのだと。

古くからあるものを「焼き直し」て、新しい付加価値をつけて飛躍させるということは偉大な
ことだと思う次第です。

> 言葉こそ違えども、一元の法則の教えがあったように思えてならない。

漢訳仏教のわけのわからん糞難しい説き方では、我々レベルの人間に対しては何の意味も
ありませんです。ウンコより値打ち無いかも。麻原さんも上祐さんも話がわかりやすいと思います。

Message#20729 2009年3月16日(月)21時58分
From: キャンディ
変更
Re:一元の法則、焼き直し。?
神風代理人さんのメッセージ(#20728)への返事

> ひかりの輸代表・上祐氏の唱える一元の法則!!
>
>
> 焼き直し、と思えてならない。
>


上祐のいう一元の法則てどんなのか、動画とかみてないからしらんけど
万教同根とか、自分と他人の区別無くとか
相対性を超えてとか、じゃないんですか

漏れの思うに、ラーマクリシュナ、シャンカラ?やヴェーダンタ哲学あたりから
ヒントを得たんじゃないかと思いますね
不二一元論

オウムじゃグルと弟子は月とすっぽんくらい違いますが
このサマディグルであるラーマクリシュナやその弟子によれば
すべてはひとつ、だから、その世界に入ると
誰が教えるのか、誰が弟子か、わからなくなると言っている

Message#20728 2009年3月16日(月)20時27分
From: 神風代理人
変更
一元の法則、焼き直し。?
ひかりの輸代表・上祐氏の唱える一元の法則!!


焼き直し、と思えてならない。




高野山真言宗の開祖・弘法大師空海!!


現在の中国、当時の唐に渡り、日本に持ち帰った密教に、


言葉こそ違えども、一元の法則の教えがあったように思えてならない。



掲示板に集いし、皆様の教えを乞う。

Message#20727 2009年3月16日(月)13時45分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re13:記事もポア
和井 恵さんのメッセージ(#20725)への返事

> 単なる浅知恵だと思うけどね。

ま、名前が新しくなれば、
生まれ変わったような気にはなるもんね。(笑)

経験者は語る・・・・(汗)

Message#20726 2009年3月16日(月)13時41分
From: 和井 恵
変更
Re:グルを見る!!
神風代理人さんのメッセージ(#20723)への返事

> お写真の猫神様に、グルを感じます。

全ては、自己の心の投影です。
自分にとっての救世主とは、自己以外に存在しませんから…

他は、全て「偽物(本物の救世主では無い)」ですよ。

Message#20725 2009年3月16日(月)13時37分
From: 和井 恵
変更
Re12:記事もポア
YASUさんのメッセージ(#20722)への返事

> なんか、ラージャヨーガの大家のパイロットババさんを貶める意図があったような?
> この頃から、彼と交流が無くなりつつあったのかも。
> 用が無くなればポイ!と捨てると。

いや、それはもっと何年も前の話しでしょ?
この時は、単純に、選挙での惨敗で沈んでいる空気を一新したかったのだと思うよ。
しかし、そのためには成就者の「大量生産」が必要だった、と。
かと言って、そんなに大量の「役職者」を造ってしまったら、
組織の運営上バランスが取れなくなる。
そこで、名(名誉)を与えて実(権限)を奪う、と…

単なる浅知恵だと思うけどね。

Message#20724 2009年3月16日(月)13時29分
From: 神風代理人
変更
さくらさん!!
昨夜くしゃみを二回しました。


今朝ノート開いて、くしゃみの意味が解りました。


アベルさん
セイラさん


ヤツガレの噂に花を咲かせたね。





さくらさん!!

ご安堵あれ!!

ヤツガレは正義の味方ですよ。

アベルさん。

ヤツガレはあんたの欲望満足させる為、さくらさんをアベルの片棒担いで、押さえわけないがな!


さくらさん!!


アベルさんは口先だけのお祭りカッパ♪
ご安堵あれ!!

Message#20723 2009年3月16日(月)13時12分
From: 神風代理人
変更
グルを見る!!
和井 恵さんのメッセージ(#20721)への返事


お写真の猫神様に、グルを感じます。


猫神様と言えば、今年1000歳になるセイラ猫に帰依しますかね!

Message#20722 2009年3月16日(月)11時51分
From: YASU
変更
Re11:記事もポア
和井 恵さんのメッセージ(#20721)への返事


> ただ、選挙が終わった後の、大量成就者を出したという代物(イベント)は、
> あれ自体が、自己申告制で全てOKという、かなりいい加減なものだったと思うよ。
> だからこの時から、ラージャ・ヨーガの成就は単なるスワミに格下げされているし。
> まぁ、当然の(予め予定されていた通りの)処置だったんだろうけどね…


なんか、ラージャヨーガの大家のパイロットババさんを貶める意図があったような?
この頃から、彼と交流が無くなりつつあったのかも。
用が無くなればポイ!と捨てると。

Message#20721 2009年3月16日(月)09時02分
From: 和井 恵
変更
Re10:記事もポア
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#20708)への返事

> ちなみに、「スワミ・ナーギタ」さんはどうだったんでしょうね?
> つまり、ナーギタ正師になる前の、ホーリーネームだけもらった時の、
> 和井恵さんの主観は。

そんな大昔の、小・中学生時代の事なんて、いまさらね…

ただ、選挙が終わった後の、大量成就者を出したという代物(イベント)は、
あれ自体が、自己申告制で全てOKという、かなりいい加減なものだったと思うよ。
だからこの時から、ラージャ・ヨーガの成就は単なるスワミに格下げされているし。
まぁ、当然の(予め予定されていた通りの)処置だったんだろうけどね…

Message#20720 2009年3月16日(月)07時45分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:なまえさん!!
神風代理人さんのメッセージ(#20691)への返事

> 貴方の投稿は、悪質な意図・策略の匂いがします。
> なまえさん!!
> 公開質問したい。
> 野田君の不動産の所在地、
> 公開回答してください。

単に曖昧な伝聞情報または憶測で書かれたということで、策略とまでは考えたくないと。

オウムの信徒とか、当業界の他の掲示板などに出入りしてる人たちだったら、こういうガセ
情報を妄信しちゃうところでしょうが、当掲示板関係者は簡単には騙されません。

当掲示板のモットーはヤツガレさんもいつも仰る通り、信じても信用せず。

マスコミや裁判所の言ってることでも、絶対に妄信はせず、その背後に何があるかという
疑いを持つ。検証可能な客観的事実と伝聞情報と憶測とを正確に峻別する。これが当板の
特徴ですから、是非とも正確な情報をお願いします。

Message#20719 2009年3月16日(月)07時45分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 記事もポア
夢野さんのメッセージ(#20698)への返事

>  すくなくとも主観としての「理想」グルですね。イワシの頭も信心というが、弟子が仏性を投影する形になってると思います

昨日、変性意識状態と回心とをテーマにした、「キリストの幕屋」開祖手島郁郎先生の
伝記映画を観てきました。同教団で一般に言われている内容と、ヨーガにある程度触れた
ことのある者の感想とは少し違うかもしれないと。

私が嵌りかけてた某NLPの先生が、最近は潜在意識よりジュニャーナヨーガ的方向に転換
してて、輪っかと同様どうも面白くないのですが、変性意識状態重視の幕屋は相当面白い
のではないかとwww

イスラエルと超仲良し。ま、フリーメーソンの手先そのものかもしれませんがwww

>  ケロヨン化の兆しなんでしょう。といってもぼくは、Aには自滅だけが救いだなと感じるのであれでよいと考えます。人の話を聞かないから自滅以外のプロセスではカルマを証智できないし、もとより破壊の神たるシヴァの意思にはかなう(?)

集団自殺を期待しますかね。マスコミとオウマ〜大喜び間違いなし。麗●女神様がどういう
方法で今生を終わらせられるか賭けますか。 私は切腹に一票w

Message#20718 2009年3月16日(月)07時45分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:不動産に関して
mさんのメッセージ(#20695)への返事

> 土地建物を取得する時は幹部の名前はまず使いません。
> サマナか信徒名義でした。
> 何かあったとき逮捕されてもいい人です。

確かに一般的にはそういうことだったみたいですね。貴重な情報を有難うございました。
これからも貴重なご経験・知識からのコメントよろしくお願い申し上げます。

Message#20717 2009年3月16日(月)07時44分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:不動産に関して
YASUさんのメッセージ(#20697)への返事

> 猊下時代、清里の物件を購入するとき、
> チャックパーラ師の名前を使っていたのを記憶しています。
> それで、問題になって教団は取り下げたと。

それで一層ダミー的な方向性を加速したってことかもしれないですね。そういえば物件の
賃貸問題で信徒まで詐欺罪で逮捕され、執行猶予はついたものの未決で代用監獄で実質的に
禁固一年の実刑同様の目にあった方がおられたような記憶。執行猶予が予想できる香具師を
簡単に一年もブタ箱にぶち込んでおくというようなことが許されるのですかね。無茶苦茶な
人権侵害だと思うのですが!!(怒)

Message#20716 2009年3月16日(月)07時43分
From: 아벨(Abel)
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Re11:記事もポア
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#20703)への返事

> 思うに、わっかは霊的ステージ実質的全廃・実務的階級制度導入、ということでしょうかね。

それだけになったら、宗教団体でなくって単なる現世の自己啓発屋+旅行会社でしょうがwww

> こう言うと「上祐の代表としての根拠は?オウムで正大師だったからひかりの輪でも代表なのでしょう?」と言い始める香具師もいるかもしれませんが、集客力・交渉力・ネームバリュー(プラス・マイナス両面において)・鈍感力、等を実務能力と捉えるならば、代表であるのは妥当でしょうね。

戦後、会社の中で、軍隊時代の元上官に対しては一応形式上+心のレベルでは敬意を払い
つつも、実務では職務上の関係・実力次第だった、みたいなものですかね。

> 旧団体の階級のスライド的残存は「名誉職」みたいなもんでしょう。
> あるいは「社史編纂課課長」みたいな位置づけとw

A派の師の方々は、師の肩書き外れたら今生は終わってしまうくらいプライドありそうwww

Message#20715 2009年3月16日(月)07時43分
From: 아벨(Abel)
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Re4:教団性の破戒と真面目な修行者
セイラさんのメッセージ(#20713)への返事

> わしひとりでさくらさんとラブラブするのじゃwww

もしタチがネコを無理やり襲ったら婦女暴行が理論的には成立しそうな気もしますが、ゲイ
の間で無理やり掘ったら、それは一般の暴行ってことでせうな。婦女暴行の方が罪が重いの
かしらん??? まあどうでもええ下らない話ですがw

Message#20714 2009年3月16日(月)02時59分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:教団性の破戒と真面目な修行者
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#20707)への返事

> > 修行するぞって言ってるサマナを押さえつけて一時間・・・。
> > (◎_◎;) (◎_◎;) (◎_◎;)

> 確かに1時間言い続けるサマナもすごいけど、
> それを1時間付き合った神風代理人さんもすごいよね。

シャクティーチャーラニームドラーの修行をするぞ! と言ってたのだったりしてwww

私の通ってるブラ●●●●●●●せんせのヨガ教室では、カンダラサナといって腰を持ち
上げる〜チャクラサナのポーズのとき、肛門・生殖器・尿道を閉めて下さい、と言われます。
思わず卑猥な想像をしてしまう己の汚れを懺悔ですが・・・www

Message#20713 2009年3月16日(月)02時31分
From: セイラ
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Re3:教団性の破戒と真面目な修行者
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20710)への返事

> さくらさんのメッセージ(#20706)への返事
>
> > 修行するぞって言ってるサマナを押さえつけて一時間・・・。
> > (◎_◎;) (◎_◎;) (◎_◎;)
> > 神風代理人さんって・・・。
>
> 玉置山参拝オフの十津川村のホテルあたりでもやっちゃいますかね。手伝いましょかねw
> >ヤツガレさん 
>
> 場合によったらセイラのおっさんも手伝ってくれるかも

バカを言ってもらっちゃ困る!!!!!
そんな手伝いは絶対しませんのじゃ。

「さくら美女の窮地じゃ@@;」と
アベルさんとヤツガレさんをやっつけて













わしひとりでさくらさんとラブラブするのじゃwww

Message#20712 2009年3月16日(月)02時27分
From: 아벨(Abel)
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Re10:記事もポア
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#20708)への返事

> 93年当時の「スワミ○○」というような人であれば、
> 一応「ラージャヨーガ成就者」でした。
> 幻覚だったかもしれないけど、主観的には「見た」人たちだったのですが、
> 94年からは全くダメ。
> 特にキリストで師補になった奴なんか、
> いわばクラス内の班長を任された小学生のような代物でした。
> そう感じた私にとっては、師補にはラージャヨーガ成就者もいるが、
> そうでないのもいる、という感想しかもてません。

確かに、師ですら、94年のキリスト成就ってぇのは相当テキト〜って感じみたいですもんね。

誰のことかなんて、某特定師をイメージされそうで、これ以上は申せませんがwww



写真は本文と関係ありませんw

Message#20711 2009年3月16日(月)02時24分
From: ンガッパ仮認定非候補禿
変更
Re11:記事もポア
YASUさんのメッセージ(#20709)への返事

> わたしぐらいの者でも、
> 三グナのうち、2つまではそれらしきモノを見ております。
> 鋭い白銀光とぼんやりした青色光ですが。
> それがどうだったのかは、定かではありませんが。

ンガッパ寸前という意味で、これからは「カッパYASU」さん、と敬意を込めて呼ばせて
いただきますかねw

Message#20710 2009年3月16日(月)02時20分
From: 아벨(Abel)
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Re2:教団性の破戒と真面目な修行者
さくらさんのメッセージ(#20706)への返事

> 修行するぞって言ってるサマナを押さえつけて一時間・・・。
> (◎_◎;) (◎_◎;) (◎_◎;)
> 神風代理人さんって・・・。

玉置山参拝オフの十津川村のホテルあたりでもやっちゃいますかね。手伝いましょかねw
>ヤツガレさん 

場合によったらセイラのおっさんも手伝ってくれるかも

Message#20709 2009年3月16日(月)01時35分
From: YASU
変更
Re10:記事もポア
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#20708)への返事


> 師補数人に、「あなたはラージャヨーガの成就者か?」、
> つまり、3グナを見たか?と確認したことがあります。
> 93年当時の「スワミ○○」というような人であれば、
> 一応「ラージャヨーガ成就者」でした。
> 幻覚だったかもしれないけど、主観的には「見た」人たちだったのですが、
> 94年からは全くダメ。
> 特にキリストで師補になった奴なんか、
> いわばクラス内の班長を任された小学生のような代物でした。


わたしぐらいの者でも、
三グナのうち、2つまではそれらしきモノを見ております。

鋭い白銀光とぼんやりした青色光ですが。
それがどうだったのかは、定かではありませんが。


さらに、アーちゃん(A正大師)に
ラージャ・ヨーガ成就者の認定をされた夢も見ましたね。
「ンガッパ」ですな。

Message#20708 2009年3月16日(月)01時23分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re9:記事もポア
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20700)への返事

> のと混同される場合があるかもしれませんが、私が書いたように、「ラージャヨーガの成就」
> (ラージャヨーガ「で」成就にあらず)という表現は後期でも用いられていたはずです。
> 七段階だったかの最初歩の成就という意味で、これが師補という対応は、最も代表的というか
> 一番皆にとってなじみのある感覚ではないでしょうか。

師補数人に、「あなたはラージャヨーガの成就者か?」、
つまり、3グナを見たか?と確認したことがあります。
93年当時の「スワミ○○」というような人であれば、
一応「ラージャヨーガ成就者」でした。
幻覚だったかもしれないけど、主観的には「見た」人たちだったのですが、
94年からは全くダメ。
特にキリストで師補になった奴なんか、
いわばクラス内の班長を任された小学生のような代物でした。

そう感じた私にとっては、師補にはラージャヨーガ成就者もいるが、
そうでないのもいる、という感想しかもてません。

ちなみに、「スワミ・ナーギタ」さんはどうだったんでしょうね?
つまり、ナーギタ正師になる前の、ホーリーネームだけもらった時の、
和井恵さんの主観は。

> そして、少なくとも、10人の準師、20人くらいの徳師補が来年までには誕生するように、そのお手伝いに全力を尽くしたいと思います。控えめな数字かもしれないけれど、皆さん全体の努力が相乗効果を呼び、加熱してくれば、もっと多くなると思います。

当時の「マイトレーヤ正大師」の欺瞞政治体制そのものですな。
論ずるに値しません。
自分で制定したステージなら堂々と認定も出来ますからね。(笑)

Message#20707 2009年3月16日(月)01時06分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re2:教団性の破戒と真面目な修行者
さくらさんのメッセージ(#20706)への返事

> > 修行するぞ。
> > との繰り返し、約一時間。
>
> 修行するぞって言ってるサマナを押さえつけて一時間・・・。
>
> (◎_◎;) (◎_◎;) (◎_◎;)
>
> 神風代理人さんって・・・。

ナイス突っ込み!!!

さくらさんに座布団10枚あげてね!!>あべるさん

確かに1時間言い続けるサマナもすごいけど、
それを1時間付き合った神風代理人さんもすごいよね。

Message#20706 2009年3月15日(日)22時56分
From: さくら
変更
Re:教団性の破戒と真面目な修行者
神風代理人さんのメッセージ(#20642)への返事

> ヤツガレ口実つけて、サマナを自分の部屋に呼び、口説きに口説きましたが、駄目。
> 強引に押さえて、いざことに及ぼうと身体に手をかけるとサマナの口から出た言葉。
> 修行するぞ。
> との繰り返し、約一時間。

修行するぞって言ってるサマナを押さえつけて一時間・・・。

(◎_◎;) (◎_◎;) (◎_◎;)

神風代理人さんって・・・。

Message#20705 2009年3月15日(日)19時43分
From: 아벨(Abel)
変更
欠陥リンク集修正のご提案>西村グル
完璧スレに関してですが、180のみリンクにいれておられますが、179-2にも本日書き込みが
あるから、全く無視というのも如何なものかと。

やはりこれはキャンディちゃんに支持された方のスレが正統派ということになるのでしょうか??
キャンディちゃんにここで決めていただきますかね? w

完璧スレ 180
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236949971/l50
完璧スレ 179−2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235950782/150


こういうことがあるし、鯖に責任転嫁で手抜きを誤魔化したり、最近の西村グルは昔の
偉大な業績に泥を塗るようなことばかりなさってるから、弟子としては、グルからどの
ように罵られようとも、自主的にグルの救済のお手伝いをさせて頂かざるを得ないとwww

これこそがグルの真の意思に沿った実践というものだと信じる次第です。


てな具合で弟子が暴走したのが「事件」だった可能性も否定できないかも・・・ 独り言w

Message#20704 2009年3月15日(日)17時03分
From: 神風代理人
変更
記事もポア、アンコは幹部にすべきでない。
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#20701)への返事


> 我らの某アンコ幹部も広報「部長」という肩書きくらい貰われて、実務面では、霊的ステージ
> 高すぎて魔境にも陥りやすい某師w以上の職務権限を与えられてよいのではないかと思います
> けどね。多くの人がそう感じてるのではないでしょうか。>上祐さん


ヤツガレは、地域住民反対派として、矢田、西成と四年


ひかりの輸会員等として、2年、彼を外側から、内側から冷静に観察してきた。


彼は広報関係には非常に優れている。
人間的にも尊敬に値できるのですが、彼には権力を持たせるべきでない。
彼は副支部長になったら、人柄が変わってしまった。


彼の才能をいきたものとして活用するなら、彼には権力を与えるべきでない。


彼には役職を与えるべきでない。

Message#20703 2009年3月15日(日)16時37分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re10:記事もポア
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20701)への返事


> 修行の霊的ステージが高いこと(具体的には師のステージ)を、全人格的スーパーマンと
> 誤解されてる元「師」はおられるかもwww
>
> 具体的に誰とは申しませんが当掲示板関係者は某師を共通してイメージしてたりしてwww
>
> > 役職は個々の能力と適性が本義。
>
> PMさんが師補から副代表に二階級特進されたのは誰もが納得する現実的判断でしょうし、
> 我らの某アンコ幹部も広報「部長」という肩書きくらい貰われて、実務面では、霊的ステージ
> 高すぎて魔境にも陥りやすい某師w以上の職務権限を与えられてよいのではないかと思います
> けどね。多くの人がそう感じてるのではないでしょうか。>上祐さん


思うに、わっかは霊的ステージ実質的全廃・実務的階級制度導入、ということでしょうかね。
こう言うと「上祐の代表としての根拠は?オウムで正大師だったからひかりの輪でも代表なのでしょう?」と言い始める香具師もいるかもしれませんが、集客力・交渉力・ネームバリュー(プラス・マイナス両面において)・鈍感力、等を実務能力と捉えるならば、代表であるのは妥当でしょうね。
旧団体の階級のスライド的残存は「名誉職」みたいなもんでしょう。
あるいは「社史編纂課課長」みたいな位置づけとw
よって昇格も降格も流動的に行われているんでしょうね。

Message#20702 2009年3月15日(日)16時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:記事もポア
YASUさんのメッセージ(#20696)への返事

> ソンシ(最終解脱者) →会長、最高顧問
> 正法師→取締役常務、CEO
> 正報師→取締役専務、COO
> 松本家皇子→部長
> 正大師→課長
> 正悟師→課長代理
> 師→係長
> 聖準師→主任
> 師補 →平の正社員
> サマナ長→契約社員
> サマナ→パートタイマー
> サマナ見習い→アルバイト
> 在家信徒・会員→お客さん

一寸異議があります。階級制度の中には、直線的関係でなく、決定的な階級差というものが
存在する部分があると・・・。たとえば開祖とそれ以外の差は決定的、師と師補の差も決定的。

師と師補の差を相撲の世界にたとえると、十両と幕下の差、兵隊の位でいうと士官と下士官
の差、私の知人が知ってた頃の大学医学部でいうと教授と助教授の差です。

他業界の人がイメージする以上の決定的な段差があるはず。かつての医学部では、教授と
非教授の二階級しか無いと言われたほどで、助教授、講師、助手は紙一重でした。現在の
教授と准教授、講師、助教の関係は知りませんが、教授と助教授の階級差というものは、
助教授とゴキブリの階級差より遥かにギャップが大きかったものです。

多分某殺人カルトでも、師のステージが無い者はゴキブリと大差無い雑兵、其の他大勢扱い
だったのではないでしょうか。

あるいは、大学入試というのが大きな関門という意味では、師は大学生、正悟師は修士課程
正大師は博士課程、師補は高校生にて、幼稚園〜師補までの段階と大学との間に決定的な
差があるという比喩の方がわかりやすいか・・・

Message#20701 2009年3月15日(日)15時50分
From: 아벨(Abel)
変更
Re9:記事もポア
ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#20699)への返事

> 師補と師の間に増設されたステージで誤魔化されているわけです。
> これではステージ制度が機能していない=崩壊してる、
> と言っても過言ではありますまい。
> そもそも、ステージは修行ステージのみが本義、

修行の霊的ステージが高いこと(具体的には師のステージ)を、全人格的スーパーマンと
誤解されてる元「師」はおられるかもwww

具体的に誰とは申しませんが当掲示板関係者は某師を共通してイメージしてたりしてwww

> 役職は個々の能力と適性が本義。

PMさんが師補から副代表に二階級特進されたのは誰もが納得する現実的判断でしょうし、
我らの某アンコ幹部も広報「部長」という肩書きくらい貰われて、実務面では、霊的ステージ
高すぎて魔境にも陥りやすい某師w以上の職務権限を与えられてよいのではないかと思います
けどね。多くの人がそう感じてるのではないでしょうか。>上祐さん

Message#20700 2009年3月15日(日)15時46分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:記事もポア
ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#20690)への返事

> それまではラージャ・ヨーガでも成就と称されてましたが、
> クンダリニー・ヨーガの成就でなければ成就とは言わなくなりました。
> 理屈からいえば、師補には元ラージャ・ヨーガ成就者と、
> 単なる「師の補佐権限を持つ者」の2種類が混在しているわけです。
> 荒木師補の場合、明らかに後者です。

確かに単に「成就」という語を単独で用いた場合には、狭義「成就」=クンダリニーヨーガ
の成就という意味になって、超初期の岡崎死刑囚みたいなラージャヨーガ成就で大師っていう
のと混同される場合があるかもしれませんが、私が書いたように、「ラージャヨーガの成就」
(ラージャヨーガ「で」成就にあらず)という表現は後期でも用いられていたはずです。
七段階だったかの最初歩の成就という意味で、これが師補という対応は、最も代表的というか
一番皆にとってなじみのある感覚ではないでしょうか。

事件後の混乱期にはステージ制度に色々と混乱があって、霊的ステージだけでなく職務能力
でのステージ昇格という意味だったか、徳師補とか徳サマナ長というステージが提唱された
ことがありましたが、なし崩し的にうやむやになってしまったのかも。

荒木さんの場合には、霊的ステージでのラージャヨーガの成就によって師補となられたので
なくって、徳師補という昇格だったのかもしれないと思いますが、あのときの資料は今手元
に無いので帰宅してからまた調べます。

追加
神戸でキリストの幕屋の映画を観てきました。素晴らしかったですが感想はまた後ほど。
上に書いた2000年秋の通達・・・これはクサラカラティ師の成就前、かつ聖準師制度が
できる前のもので、うやむやになってしまった部分もあるのかもしれませんが・・・

個人情報が非常にヤバいので当該人以外は全部伏字にします。この頃でしたっけ、信徒にも
ステージ制ができたのか改定されたのか、帰依信徒長だの帰依信徒仮認定候補者だのとアホ
らしい超細分化。天理教辞めて正式入会したら帰依信徒候補検討なんて言われたが当然拒否
したのが私の知人でしたっけw この前とか事件前にもいろんなステージ制度が提唱されて、
レインボーステージだとか複雑怪奇って感じでしたが、結局のところシンプルなステージが
一般には用いられてたってところですかね??

1:サマナ見習い
2:サマナ
3:徳サマナ長仮認定候補者
4:徳サマナ長仮認定者
5:徳サマナ長(正式認定者)=サマナ長と同格
6:徳師補仮認定候補者
7:徳師補仮認定者
8:徳師補(正式認定者)=師補と同格
9:準師仮認定候補者
10:準師仮認定者
11:準師(正式認定者)
12:師

当然聖準師制度できる前の一時的なもの、あるいは単なる案?

徳師補仮認定者
 ヴァナタマー●●・パンニャ●●・ムッ●・デーヴ●●
  ↑
  この方はこの少し後に一挙に聖準師になっておられますな。美しい方。リンク秋の陣参照
 カ*****・ヴァジラ****
 ヴァジラ・************
 オー*****・********・******・*********・アー●ー●
 荒木 浩
 斉● 宣●
 松● 光●

偉大な西村グルの御資料から転載(西村さんって流石に凄い資料収集力ですね。尊敬)
 ↓
マイトレーヤ正大師特別寄稿 第30回
未来ヴィジョンと日々の心構え
(9月17日シヴァ大神祭での説法をベースに加筆したもの)←多分2000年と思われます(追記)
 今日は、教団と社会の未来ヴィジョンについてお話しします。
・・・・・・中略・・・・・・
7)ステージ制度について
ステージというのはそもそも無常です。その人が形成する良いカルマ、悪いカルマによって上がったり下がったりします。だから、ステージは、昇格降格がなければ、カルマの法則と、教団システムが合致しません。よって、今回の変更になりました。
8)周りの人がステージアップしたら自信を持て 
周りの人がステージアップし、自分がアップしなかったから、自分は駄目だと卑屈になるのは、謬見解です。周りがアップしたということは、自分もアップできるという証明なのです。周りの人がアップするということは「あなたもアップできるよ」という神々の示唆なのです。他人がアップするのと、しないのと、どちらがアップしやすいか? サンガは、わずかなタイムラグはあっても、皆がアップするか、皆がアップしないかです。
9)人のせいにせずに自己を見つめろ 
また、自分は理解されていないからステージアップしないと言う人があれば、それは完全に謬見解です。今回のステージアップは、正悟師の会合、そして、師の全体会合を経て決めています。つまり、何十人の人の目でクロスチェックしているんですね。それで評価されているという重みは、それはそれとして感じて欲しい。
よって、まず、真剣に自分を振り返って欲しい。他人に不満を言うのは簡単です。しかし、それは、自分を高めるためにはマイナスになります。
昇格できなかった人の中で、わたしは正しく理解されていない、と考える人がいたら、それは間違っています。なぜなら、教えは、常に自分に慚愧の念を持ち、自分の善法増大、悪法減少だからです。
また、経典にも自分が正しく理解されていない場合は、自分の修行の至らなさを反省せよというのがあります。
実際、真の慈愛の実践をなしている者が、周りに恩恵を与えている者が、最終的に評価されないことがあるでしょうか。もちろん、多少のタイムラグはあると思いますよ。だから、コツコツ慈愛の実践をしていれば、最終的には結果は出ます。
10)候補制度の意味合い
候補に挙がった人と挙がらなかった人に違いがどの程度あるかというと、それには、微妙なところがあります。それは、候補とはまだ認定ではないからです。
わたしは、マハームドラーの3番目の成就者でした。ただ、1年前の下馬評では、自分よりも何人も上の人がいました。これ自体がマハームドラーだったのです。
また、90年も多くの人が、「マハームドラーの成就の当確」とされました。つまり、すぐにマハームドラーを成就するだろうという意味です。でも、その中で成就しなかった人もいるし、現在の正悟師の中では、その中に含まれていなかった人の方が多いのです。
こうして、候補になった人もならなかった人も、既に、神々のマハームドラーが掛かっているんだと思った方がいいと思います。候補制度自体が、この教団の伝統のマハームドラーです。
11)病人の人
ところで、病人の人がステージアップしないのかという話がありましたが、わたし自身は、そんな話はしたつもりはありません。説法では、病気のために、資格を与えると、その義務によって逆に苦しませねばならない場合そうします。病人でも各々ステージの基準に合うならば問題はありません。同時に、病人だからといって特別の配慮をするつもりはありません。甘い認定をするつもりはありません。心の浄化が進めば、その分、必ず体も良くなるし、心の浄化が遅れれば、体は良くならないでしょう。
12)アップした人は、感謝と恩返し
それから、ステージアップしたら、それを助けた三宝と法友に感謝し、恩返ししなければという気持ちをもってほしい。そうしなければ、慢・蔑視・嫌悪により徳を消耗したり、周りに嫉妬されて前のように徳は積めなくなります。慢を持つどころか、なすべきことは恩返しです。その徳によって、更にアップする。これが法則です。
13)極限の意味合い
 極限のワークを嫌がる風潮が一部にありました。最近だいぶ減っているようですが。
 極限というのは、意味合いはニつあります。
 一つ目は、徳を最大限に高める。
 二つ目は、集中です。
説法にあるように、我々現代人は瞑想修行に集中することは苦手です。しかし、ワークには慣れており集中がききやすいという面があります。
それは持戒にもつながります。戒律を守って、エネルギーを余計なことに漏らさず、ワークに一点集中する訓練をなすわけですから。
これが、そのあとの瞑想修行の準備になります。瞑想、サマディとは集中です。集中の訓練と徳を積む訓練の二つは、サマディのよい準備です。
昔は20時間ワークの伝統がありました。瞑想修行をする前に、そのワークだけで既に、体はビリビリとエネルギーに満ちてきて、ツァンダリーが起こったり、意識が体から抜けていく、化身の体験をすることがよくありました。
14)決意
さて、出所して以来、5年のブランクのために、教団に広がる、意識構造のゆがみを理解するのに時間がかかりました。しかし、それはある程度理解することができ始めたのではないかと思います。
そして、最近、神々の祝福で、サマナの中で意識が大きく変化した人が少なからずいるようです。昇格した人に限らず、いろいろなところでそういう例があります。
そのために、MIROKUについても、大きく変化させなきゃなんないだろうと思います。そのための体制の徹底した変更を、そのうちしなければならないと思います。それは年内に行なわれるでしょう。
それは、これからますます進むと思います。今後は、一人一人の法友の心の働きに関するより深い理解に努め、大乗のヨーガの本来の意味である、法友の解脱・悟りのお手伝いを実践をしたいと思います。
  サマナの意識が向上していくにはいくつかの道筋があるように思います。
  つは、コツコツ教学・修行しステージを上げていきます。
もう一つはマハームドラー的なプロセス。神々の祝福で、煩悩が表面化するような環境が形成され、煩悩の苦しみを経験します。そこで、煩悩の苦しみを真に理解し、煩悩破壊します。
もう一つは、集団、すなわち教団全体の意識レベルが上がり、それによって、ある程度の煩悩破壊が当たり前になってしまう。
あと期待しているのが、新しく開発されるいくつかのイニシエーションです。これは、まだ皆さんには明かしていないものもあります。
自分の決意としては、今年のラスト3カ月、教団の真の精神改革を進めるための新しい体制づくり、そのための自分の修行をなさねばならないなと思います。
そして、少なくとも、10人の準師、20人くらいの徳師補が来年までには誕生するように、そのお手伝いに全力を尽くしたいと思います。控えめな数字かもしれないけれど、皆さん全体の努力が相乗効果を呼び、加熱してくれば、もっと多くなると思います。

Message#20699 2009年3月15日(日)15時04分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re8:記事もポア
YASUさんのメッセージ(#20696)への返事


> わたしでしたら、以下のように理解します。
>
> ソンシ(最終解脱者) →会長、最高顧問
> 正法師→取締役常務、CEO
> 正報師→取締役専務、COO
> 松本家皇子→部長
> 正大師→課長
> 正悟師→課長代理
> 師→係長
> 聖準師→主任
> 師補 →平の正社員
> サマナ長→契約社員
> サマナ→パートタイマー
> サマナ見習い→アルバイト
> 在家信徒・会員→お客さん

尊師がいた頃ならその理解の仕方でOKです。
例えば省庁制度においては概ねステージと役職が一致してましたから。
しかし、基本的に事件後は降格はあっても師や正悟師への昇格はほとんどないと。
みんなそれなりに懸命に修行しているだろうに、
師補と師の間に増設されたステージで誤魔化されているわけです。
これではステージ制度が機能していない=崩壊してる、
と言っても過言ではありますまい。

そもそも、ステージは修行ステージのみが本義、
役職は個々の能力と適性が本義。
違う二つをまぜこぜにしたのが間違いの元ですわ。
こうした矛盾を含むご都合主義は、明らかにミニ国家ですな。
大日本帝国のマイナス部分の模造品です。

Message#20698 2009年3月15日(日)13時07分
From: 夢野
変更
Re: 記事もポア
> グルの意思とは、愛のエネルギーで多くの人を救えということですら。
 すくなくとも主観としての「理想」グルですね。イワシの頭も信心というが、弟子が仏性を投影する形になってると思います
> にも関わらず、一被告の延命が「グルの意思である」と言っている合同議会連中。
 ケロヨン化の兆しなんでしょう。といってもぼくは、Aには自滅だけが救いだなと感じるのであれでよいと考えます。人の話を聞かないから自滅以外のプロセスではカルマを証智できないし、もとより破壊の神たるシヴァの意思にはかなう(?)
> 凡夫のリークやガセネタで踊らされて仲間を不幸にしたらあかんどA派!
 よって公安などの力でAが潰れては意味がないのであり、自らの無智で潰れたと自覚すべく放っておくのがベターかな
 野田氏の除名でさらなる責任を負った、という形ですね

Message#20697 2009年3月15日(日)12時39分
From: YASU
変更
Re:不動産に関して
mさんのメッセージ(#20695)への返事

> 土地建物を取得する時は幹部の名前はまず使いません。
> サマナか信徒名義でした。
> 何かあったとき逮捕されてもいい人です。


猊下時代、清里の物件を購入するとき、
チャックパーラ師の名前を使っていたのを記憶しています。

それで、問題になって教団は取り下げたと。


<参考>
<a href="http://www.kiyosatokougen.jp/aum.htm" target="_blank"><u>オウム信者が清里の物件を落札した問題の記録</u></a>
<a href="http://homepage1.nifty.com/kito/aum.araki990516.htm" target="_blank"><u>荒木くんのひとりごと 5月16日《5年目の反撃キャンペーン!? オウムウォッチャーを野放しにしたのは誰だ!!〜有田芳生氏のウソを暴く》</u></a>

<おまけ>
統一教会の信者さんのブログみたいです。
<b>人類の最終未来のさらにその先へ</b>
http://plaza.rakuten.co.jp/kami369/

Message#20696 2009年3月15日(日)12時35分
From: YASU
変更
Re7:記事もポア
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20688)への返事


>
> > では、「師補」はどうやねん、という反論もあるでしょうが、
> > あれは「師の補佐を務める」という意味であって、
>
> 明らかに「職務」を示すような表現ですが、少なくとも後期にはラージャヨーガの成就者
> という位階の意味で明確に定義されてましたよね。
>


わたしでしたら、以下のように理解します。

ソンシ(最終解脱者) →会長、最高顧問
正法師→取締役常務、CEO
正報師→取締役専務、COO
松本家皇子→部長
正大師→課長
正悟師→課長代理
師→係長
聖準師→主任
師補 →平の正社員
サマナ長→契約社員
サマナ→パートタイマー
サマナ見習い→アルバイト
在家信徒・会員→お客さん

Message#20695 2009年3月15日(日)12時28分
From:
変更
不動産に関して
土地建物を取得する時は幹部の名前はまず使いません。
サマナか信徒名義でした。
何かあったとき逮捕されてもいい人です。

Message#20694 2009年3月15日(日)11時37分
From: なまえ
変更
不動産の件
確かにあいまいで抽象的すぎましたね。
申し訳ございません。
はっきりとしたことがわかったら、また投稿させていただきます。
今まで自分が投稿した分は、削除していただけますか?
パスワード設定してないので、自分で削除できません。

Message#20693 2009年3月15日(日)10時50分
From: 神風代理人
変更
ヤツガレ今日の予定!!
ぼつぼつ着替えて、近鉄にショッピング。


午後3時に輸っか大阪支部

昨日の千葉支部代表説法会の録画鑑賞をヤツガレなりに学んできます。

Message#20692 2009年3月15日(日)10時39分
From: 神風代理人
変更
野田君の不動産の件
なまえさんの投稿自体が、抽象的過ぎる。


オウム真理教時代、地下鉄サリン事件迄は、ありとあらゆる金は、


尊師に集約されている。
尊師@−大蔵大臣。

海外の金は香港の銀行。


地下鉄サリン事件後、破防法適用を恐れて、


香港の銀行口座から、オウム王国建設の為、分散して多額の預金をおろして、隠匿した。


この金は教団に流れていない。



野田君が理由のいかんを問わず、個人名義の不動産を取得出来る時期は、
地下鉄サリン事件後であり、


その時期も比較的、限定される。


大蔵大臣の妹が金を管理している時代は無理。


上祐が刑務所に行き、帰って来るまでと限定される。


教団の為、事業体の為に、

野田君が土地・建物を取得するのに、野田君名義にすること等あり得ず!!


仮にあったとしたら、常にに警視庁公安総務課にマークされているから、


野田君名義の不動産を取得してから、3ヶ月もしたら、マスコミの知るところとなり、


野田君がマスコミから袋叩きに遇うことは、もとより、税務署も動くであろう。


そういった話しもない。


野田君除名が取り沙汰されるようになってから、アレフ現役の友人、


複数から、野田君を誹謗中傷するメールが37件。


ヤツガレの携帯に入っている。


野田君の立場を悲しむ!!
野田君を責める!!


そんな問題以前に、ヤツガレにメールくれた友人を、責めたい。

Message#20691 2009年3月15日(日)08時04分
From: 神風代理人
変更
なまえさん!!
なまえさんの投稿は、アベルさんも言っているように抽象的です。


教団の師以上が、土地・建物を個人名義で取得することが、無いとは否定しないが、


貴方の投稿は、悪質な意図・策略の匂いがします。


なまえさん!!

公開質問したい。

よろしくご回答お願いします。


質問。

野田君は、教団に入って頭角を表してから、いくつの事業体を経営して、


何を扱っていましたか?
その事業体の収入源!


野田君の不動産の所在地、




公開回答してください。


回答なき折りは、貴方の書き込みは、議論の余地なし


ご自身で削除されたい。

Message#20690 2009年3月15日(日)06時59分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re7:記事もポア
  (Abel)さんのメッセージ(#20688)への返事


> 明らかに「職務」を示すような表現ですが、少なくとも後期にはラージャヨーガの成就者
> という位階の意味で明確に定義されてましたよね。
残念ながら師補が出来た時にはそうではなくなってました。
それまではラージャ・ヨーガでも成就と称されてましたが、
クンダリニー・ヨーガの成就でなければ成就とは言わなくなりました。
理屈からいえば、師補には元ラージャ・ヨーガ成就者と、
単なる「師の補佐権限を持つ者」の2種類が混在しているわけです。
荒木師補の場合、明らかに後者です。
しかも、グルでもない正大師と浮名まで流しての代行で、
最悪なことに、そのポスト名は正式なものではなく、
揶揄を込めてつけられた、いわばあだ名みたいなもんです。
従ってこれをとりたてて敬うは愚の骨頂。


> 正大師代行は、三等兵曹の分際で、大元帥付き侍従武官たるY少将秘書を勤めていると。
> まあこんなところですかね? で少将閣下の命令書を伝達する職務を担い、時代劇でいうと
> 上座に座って、「上意」とかいって一同を平伏させる役目。
>
> 要するに正大師代行ですから、下々としては平伏、三等兵曹(伍長)と馬鹿にしてはいけないと。

読み上げる儀式が終わったら次の瞬間には伍長扱いですよ。(笑)
あれはあくまでも上意に対して平伏しているのであって、
使者個人に対して平伏しているわけではありません。
ヤソーダラー正大師からの伝言を持って来た時以外の荒木さんは、
全く何の意味合いも持たないただの師補なのです。

Message#20689 2009年3月15日(日)05時53分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:知りたいことがイパーイ
キャンディさんのメッセージ(#20683)への返事

> そのなかに、サクラーが部下に車を運転させてラブホへ行き

そのラブホの写真撮ってきたのですが見つからない。みつけたらアップしますね^^
なんて名前だったか?? 青いなんとかだったか????? 記憶曖昧

> 幹部は小さい瓶などにいれた薬物を所持していて、下のものにイニと称して
> 与えて権威づけていたという話がありましたが、
> 彼女がもっていたとしたら、そういうことなんでしょうか。
> 違法の薬物だと知ってのことだったんでしょうかね。

まだ残ってないでせうかね。残ってたら是非とも一度飲んでみたいものです。

嗚呼トリップしたい、誰か残ってたら頂戴ぁ〜〜〜〜〜〜い !!!

Message#20688 2009年3月15日(日)05時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:記事もポア
ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#20684)への返事

> てかね、あれは役職名でしょ。
> ステージにはなりまへんわ


> では、「師補」はどうやねん、という反論もあるでしょうが、
> あれは「師の補佐を務める」という意味であって、

明らかに「職務」を示すような表現ですが、少なくとも後期にはラージャヨーガの成就者
という位階の意味で明確に定義されてましたよね。


> つまり「ステージ」と「ステージ特有の仕事」という二つについて、
> 他のステージの者が代行するのは意味合いの齟齬を生じさせ、
> 代行というポジション自身がその齟齬を背負い込むことになるのです。

たとえばステージというのは「軍隊の位」、仕事の内容とは別、ということなら理解しやすい
と思うのですが、たとえば(わかりやすくするため複数の時代の表現を敢えて混在)

開祖 →大元帥陛下
A,Y正大師→少将
正大師→大佐
正悟師→少佐
菩師長→大尉
菩師 →中尉
愛師 →少尉
聖準師→准尉
師補 →下士官
沙長 →上等兵
沙門 →1・2等兵

職務では、海軍大臣、軍令部長、海軍省●●局長?、●●方面軍指令?、聨合艦隊司令長官、
戦艦大和艦長、駆逐艦長、輸送艦長、練習艦航海長、海防艦便所責任者?、陸上基地門番、
地方連絡本部隊長(自衛隊式に言うとw) 等々さまざまな職務があると。

同じ大尉でも、戦艦大和の砲術科第一線で活躍する香具師もいれば、地方連絡本部で広報と
募集やってる香具師もいると。

正大師代行は、三等兵曹の分際で、大元帥付き侍従武官たるY少将秘書を勤めていると。
まあこんなところですかね? で少将閣下の命令書を伝達する職務を担い、時代劇でいうと
上座に座って、「上意」とかいって一同を平伏させる役目。

要するに正大師代行ですから、下々としては平伏、三等兵曹(伍長)と馬鹿にしてはいけないと。

Message#20687 2009年3月15日(日)05時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:VT正悟師ブログコメント欄から
セイラさんのメッセージ(#20685)への返事

> 彼は元気そうですな。
> もうじき詳細がはっきりするようでしゅ(^^)

言ってることが支離滅裂にてほとんど基地外状態。ミクでも半月に一度ほど見当はずれの
陳腐な主張を十年一日のごとく繰り返すだけで、アホらしくてまともに相手などできもはんw

唯一の後援者の方は、彼の人生における最大の生きがいとも思える偉大なサイトの更新が
遅くて読者に指摘を受け、苦しい弁解に終始という醜態の限りwww

----------------------------------------------------------------------------------------
完璧スレはもう更新するのを止めてしまったんでせうか?

↓180の方
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236949971/
by yasu (2009-03-14 12:48)


ごめんなさいyasu様。それがですねえ。朝方、so-netのFTPがポアしてたんです。
鯖は生きてたようです。認証がおかしかったのかな。

あ、あ、いつも申し訳ありません。
しかし、人のページにはケチをつけて、自分のミスにはダンマリなんですかね、so-netは。
by sinzinrui (2009-03-14 18:28)
--------------------------------------------------------------------------------------------------

テメェの手抜きを鯖会社に責任転嫁w 百歩譲って彼の言ってるのが事実だったとしても、
鯖選びも自己責任のうちw 金をケチって昔は無料鯖でお茶濁し、今も一つの鯖に全面依存
というのは「手抜き」以外の何者でもおまへんわwww

彼の某古参リンク集では「パロディ云々」なんていう意味不明のマーキーが流れてるようで
すが、誰がパロディだなんて言ったのですかね。彼の「もどき」なんでせうかね?w

尊敬申し上げるグルの偉大なサイトかこのような体たらくなので、弟子として、師匠の恥を
見るに見かねての義挙で、心ならずも「改良リンク集」を運営してる偉大なお弟子筋もおら
れるようにて、ただただ称賛ですなw

Message#20686 2009年3月15日(日)04時54分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:野田さんの不動産って
なまえさんのメッセージ(#20675)への返事

> それは教団が購入したものです。
> 除名なったのに、返す気ないみたいですよね。。
> 不動産があるから、余裕で除名受け入れてるだけじゃないですかね?
> 人間としてどうかって話ですよ。

物凄く曖昧すぎる話なので、単に一種の風評として流すだけならともかく、議論の対象と
するためには正確な事実の検証が必要です。

「教団が購入」したということは、宗教法人格を失い任意団体となった宗教団体が購入した
ということでしょうか、それともダミー会社(パソコンショップ等)が購入したということ
でしょうか。あるいは株式会社アレフという形をとっていた時代もあったようですが、そこ
が購入したということでしょうか?

その不動産が野田成人氏の個人名で登記されているということでしょうか?

「人間としてどうか」などという曖昧な表現に逃げるのでしたら、単なる誹謗中傷として
ご投稿は削除するかもしれません。

不動産購入の資金が、たとえば***会社役員個人の名前で得られたのか? その個人名で
登記されているのか? 法人名なのか? たとえばパソコン会社で何十億と売り上げていた
時代には「会社役員」として個人名での所得が発生していたのか? あるいは法人格を失っ
た「任意団体殺人カルト後継団体」として収入を得ることができなかったので、便宜的に
代表役員or責任役員の誰か、もしくは複数人の個人所得という形式としていた金(およびそれ
によって個人名で取得した不動産)のことをいっているのか??

<font size="+2" color="red">法的に問題があるなら、訴訟大好き教団が黙ってるわけがありません</font>www

曖昧な表現でなく、まともな議論の対象とできるような正確な表現で再度ご提示ください。

曖昧な感情論で二元デジタル的嫌悪を背景に話が進む某掲示板ではないのですから、曖昧な
非論理的な話なら、ここではやめてください。

こういう曖昧な論法で簡単に納得して変な感情論に走ったりするからカルトに騙されるのです。

この件に関しては、こういう分野に詳しいヤツガレさんのご高見も是非とも賜わりたいものです。

Message#20685 2009年3月15日(日)03時43分
From: セイラ
変更
Re2:VT正悟師ブログコメント欄から
YASUさんのメッセージ(#20682)への返事
> てんさいくん55号さんのメッセージ(#20681)への返事

> そうだ、君がまさに例外だ
> | 200903-15 02:26:35 | VT #LC8SBNUk URL [ 編集 ]

> ↑と、レスが付いているじゃないですか!

彼は元気そうですな。
もうじき詳細がはっきりするようでしゅ(^^)

Message#20684 2009年3月15日(日)03時42分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re5:記事もポア
セイラさんのメッセージ(#20678)への返事

> 私は絶っっっっっっっっっっっっっっっ対に
> ”正大師代行”なんてステージは認めませんぞ。

てかね、あれは役職名でしょ。
ステージにはなりまへんわ。
それは「代行」という言葉の持つ性質です。

では、「師補」はどうやねん、という反論もあるでしょうが、
あれは「師の補佐を務める」という意味であって、
師とは特定の個人を意味するものではありません。
ところが正大師代行の方は、特定個人の代行、
即ちヤソーダラー正大師の代行であり、
その他に代行を持つ正大師はいません。
また教義的にも、補佐はできるのがステージである一方、
代行はできないのがステージであります。

つまり「ステージ」と「ステージ特有の仕事」という二つについて、
他のステージの者が代行するのは意味合いの齟齬を生じさせ、
代行というポジション自身がその齟齬を背負い込むことになるのです。

つまり、役職の重きを慮るのはよいとして、
正悟師、正大師を敬うのと同列に敬えというのは、
甚だ筋違いなことです。

あべるさんはそのあたりをどう考えておらるっとじゃろか。(笑)

Message#20683 2009年3月15日(日)03時25分
From: キャンディ
変更
知りたいことがイパーイ
漏れの持っているオウム関連の本で(オウムの女)という
ノンフィクション小説があります
取材をもとに書いた、ということです。著者が直接全部取材したかは
別にして、オウムのエロスの世界についてのみ、焦点をあてたもので
ビクーリするようなことが書かれております

内容のいくつかは、過去の雑誌記事を探し当てて、実際そのような報道が
あったのを確認してますが、もっといろいろ探したいんですけど
金がないので動けません。。


そのなかに、サクラーが部下に車を運転させてラブホへ行き
水を男性に渡し、(尊師がイニシエションに使うものが入っている)と
言って飲ませ、すると男性は視覚異常に陥り、目の前がちかちかしたり
まくらがむくむくしたり、したと。。今のところ、この話の裏付けになるような
記事など入手してませんが。。


2ちゃんの過去スレに(完璧スレじゃないやつ)
幹部は小さい瓶などにいれた薬物を所持していて、下のものにイニと称して
与えて権威づけていたという話がありましたが、
彼女がもっていたとしたら、そういうことなんでしょうか。
違法の薬物だと知ってのことだったんでしょうかね。

その本はたいした信憑性がないかもしれませんが、こんな記述があります。
信徒獲得のために、美人を使って勧誘するとか、手間がかかりすぎる
なにかもっと効率よくできないかと考えて思いついたと。

裁判資料では遠藤が(信徒に信をもたせるため、などと言われてつい押し切られて
しまった)と供述しています。


誰か、イニだといわれてなにか飲まされたり食わされたりして
幻覚幻聴があった、などありませんか?
キリストやナルコ以外で

Message#20682 2009年3月15日(日)03時12分
From: YASU
変更
Re:VT正悟師ブログコメント欄から
てんさいくん55号さんのメッセージ(#20681)への返事





そうだ、君がまさに例外だ
| 200903-15 02:26:35 | VT #LC8SBNUk URL [ 編集 ]


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

↑と、レスが付いているじゃないですか!

Message#20681 2009年3月15日(日)02時19分
From: てんさいくん55号
変更
VT正悟師ブログコメント欄から
↓たぶん削除になるかな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

若干の例外と責任

>あなた方がそう思うなら、好きにされたらよろしい。
>私は、誰であろうと、来るものは拒まず去る者は追わず、です
>(個別対処の為若干の例外あり)。
>私はこれまで教団運営に携わったものとして、
>内部的にも対外的にもそれなりに責任を果たそうと努めてきたつもりです。


KR正悟師もそうだが「平田高橋石原のことは上祐に全責任取らせる」となったよな?
でも上祐は責任取らず、話が違うぞ。
上祐に全責任取らせるのがKR正悟師とお前の責任だが、若干の例外とはどういうこと?
| 200903-15 00:48:14 | ヨッシー #- URL [ 編集 ]

Message#20680 2009年3月15日(日)01時05分
From: キャンディ
変更
Re5:記事もポア
セイラさんのメッセージ(#20678)への返事

> グルというのは愛のエネルギー。
> グルの意思とは、愛のエネルギーで多くの人を救えということですら。
> にも関わらず、一被告の延命が「グルの意思である」と言っている合同議会連中。
> グルへの冒涜以外の何物でもないでしゅ。
>
> 初めから尊師を信じていなかったわけ?
> 尊師は、そんなスケールの小さい人(死刑を回避して欲しがっているおっさん)だと
> 思っていたわけ?
> こんな疑問すらわいてくる。
>
>


おおお、セイラさんは裁判資料読んだことが、あるんだろうに
そういうことをおっしゃる

オウム法廷11にこうありますよ。早川の供述で、だんだんに麻原に疑念が沸いてきた
プロセスを説明しているんですが、青山が早川のところに接見にきたと。。
すると(グルのことを黙秘しろ)と念を押される。
いろいろわかってくるに、麻原は
(ワシが捕まっていいのか?ワシが捕まれば毒殺されるぞ)といい
自分が直接指示を出していないことにすると、そういう方向でもっていくように
指示していたと。

早川は、麻原が自分ら弟子のことを考えてくれているとばかり思っていたらしいので
麻原のその弟子になすりつけるような態度を聞いて
(霊性の中の人格を疑った)と供述してます


セイラさんは白昼夢でも見る傾向にあるらしいですね
坂本弁護士の裁判でも、早川は弁護士だかに(麻原は自分は関わってないといっている)と
聞かされて、笑ってしまったらしいですね

丁度図書館から借りて11をもってますので抜粋しましょう
ページ62
、、、弁護人はいまも、教祖の冷静を信じているか、と質問した。
それにたいして早川が決定的だったと述べたのは松本被告が警察庁で自殺を
計ろうとして途中でやめたという経過を検事から聞いたときのことだった。
検事の話では松本被告は食事にカレーライスが出されたのをみて食欲が出てきて
(自己ポア)ができなかったということだった。
これを聞いて死後の世界も何もないとまでおもった、と。


、、それはジョウユウへの電話の翌日に(麻原被告にあったときにも言われています。
自分自身は直接指示してないということ、わしは逮捕されるだろうな、とおっしゃった。
それを青山が念押しでいったのだと非常に反発した)

それは能力とともに教祖の人格への疑いだった。
(ワシが捕まっていいか、捕まったらワシは毒殺されるだろう。といっていた
それまでは弟子は逮捕されても、自分は逮捕されたくないと思っているとは
露ほどにも思っていなかったが、青山が念押しするのはそんなことを考えているからか
と霊性の中の人格を疑った)

Message#20679 2009年3月15日(日)00時50分
From: キャンディ
変更
Re:野田さんの不動産って
> 教団やめたんなら、不動産返すべきでしょ?
> 教団から、進呈されたわけじゃないんだから。

ファミリも教団やめたんだけど、もらうものはもらうわね
くれるんだからいいんだ、ということでしょうか

漏れは教団が潰れるのがいいと思っているから、VTにがんばって残ってくださいとは
いわないが
とも子なんか裁判資料みてみ?
子供の成長が心配なだけの、単なるおばちゃんに聞こえたが、、
愛憎の苦から出離できない哀れな人みたいな

ああいう人には、たんまり物資が送られるのにね
漏れも修行が嫌いだったが、あの女だってたいしたもんでないね、、


野田は投資して?相当赤字を出したとか?
教団の資産を減らすのは悪行ですから、いい生活は望めないのかも、

Message#20678 2009年3月15日(日)00時50分
From: セイラ
変更
Re4:記事もポア
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20671)への返事

> セイラさんのメッセージ(#20667)への返事
>
> > 謎はすべて解けてますわい(・_・)
> > VT正悟師も荒木師補も巻き込まれてお気の毒に。
>
> 天下の正大師代行に対して普通の師補呼ばわりだなんて失礼な。

私は絶っっっっっっっっっっっっっっっ対に
”正大師代行”なんてステージは認めませんぞ。
彼はあくまでも”荒木師補”なのじゃ。
”正大師代行”だなんて、彼を道具に使いたい連中が勝手につけた名称でしゅ。
それが荒木師補をどれだけ苦しめているかも考えないのかな?
・・・考えてたら荒木師補を苦しめることをせんだろうな(ーー;)


> > わしはVTさん板で「どこまでグルを冒涜すれば気が済むのか」と
> > 書いたが、「グルの意思など糞くらえ。廃人おっさんの延命が大事じゃ」とのスタンスならばA派の動きは当然。
>
> グルに対する冒涜とは?

グルというのは愛のエネルギー。
グルの意思とは、愛のエネルギーで多くの人を救えということですら。
にも関わらず、一被告の延命が「グルの意思である」と言っている合同議会連中。
グルへの冒涜以外の何物でもないでしゅ。

初めから尊師を信じていなかったわけ?
尊師は、そんなスケールの小さい人(死刑を回避して欲しがっているおっさん)だと
思っていたわけ?
こんな疑問すらわいてくる。


> > それにしても、カルマの法則を知らんド素人アホ凡夫ならともかく、
> > 師ともあろう方々が・・・。

> だから、やはり公安に騙されて裏取引してるとしか考えられないのではないでせうか???

これはほぼ100%そうでしょう。
公安なんて所詮は凡夫の集まり、
凡夫のリークやガセネタで踊らされて仲間を不幸にしたらあかんどA派!

Message#20677 2009年3月15日(日)00時40分
From: なまえ
変更
野田さんの不動産って
教団やめたんなら、不動産返すべきでしょ?
教団から、進呈されたわけじゃないんだから。

Message#20676 2009年3月15日(日)00時37分
From: キャンディ
変更
Re3:野田さんの不動産って
なまえさんのメッセージ(#20675)への返事

> あれ??このこと、みんな知らないんですか???
> 野田さんってかなり不動産もってますよ。
> それは教団が購入したものです。
> 除名なったのに、返す気ないみたいですよね。。
> 不動産があるから、余裕で除名受け入れてるだけじゃないですかね?
> 人間としてどうかって話ですよ。

あるならば、まさか個人の物にしてしまうわけにも
いかないでしょうが
対するA派のボスであるファミリだって、(私のおうち、私の家族)と
浸っている連中ですもんね

己が身を考えたら、VTにだけどうこう言えませんもの

ファミリは自分も不動産握って、(安心して住んで)いるんだものね
在家臭いくせに
威張り散らして みっともない
仏典も読んだことない連中だよ

ファミリに言いたいんだけどね
(所有があり、執着のわずらいのある人)を
修行者とはいわないんだよ
それは、(世俗の人)なの

タチバをわきまえて、セイタイシだのマハムドラだの返上しなさいよ
そもそも(麻原が決めたからいい)というのだけが、
あんたらを支えている切り札じゃないの
修行者らしいことしてみせたことあるの?

Message#20675 2009年3月15日(日)00時10分
From: なまえ
変更
Re2:野田さんの不動産って
あれ??このこと、みんな知らないんですか???
野田さんってかなり不動産もってますよ。
それは教団が購入したものです。
除名なったのに、返す気ないみたいですよね。。
不動産があるから、余裕で除名受け入れてるだけじゃないですかね?
人間としてどうかって話ですよ。

Message#20674 2009年3月15日(日)00時08分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:野田さんの不動産って
なまえさんのメッセージ(#20673)への返事

> なんで出家してたのに不動産たくさん持ってるのか??
> 教団として購入した不動産を、教団名義にできないから自分名義にしたのはわかる。
> でもなぜそれを、返さないでそこから得たお金を自分の懐にいれてる?
> なぜそこを誰も突っ込まないのか?
> その不動産でこれからは個人的に金もうけしようとしてるのに、なぜ教団は黙ってみてる?

え? そうなんですか? はじめまして。ヤツガレさん関係の方ではあられませんです
よね?? これからも貴重な内容のご投稿よろしくお願いします。

個人名義にされてた?? 税金関係はきっちりされてたのでしょうか? 勿論業務上横領
よばわりとかもされないように工夫なさってたのでしょうけど。

それにしても麻生vs小沢の泥仕合みたいなことになって、「ご家族」問題と上記の不動産の
話とが相打ちとかにでもなったら、火事場見物のお馬〜としては拍手喝采www

Message#20673 2009年3月15日(日)00時02分
From: なまえ
変更
野田さんの不動産って
なんで出家してたのに不動産たくさん持ってるのか??
教団として購入した不動産を、教団名義にできないから自分名義にしたのはわかる。
でもなぜそれを、返さないでそこから得たお金を自分の懐にいれてる?
なぜそこを誰も突っ込まないのか?
その不動産でこれからは個人的に金もうけしようとしてるのに、なぜ教団は黙ってみてる?

Message#20672 2009年3月15日(日)00時00分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:アベルさん、名簿に名前あり!!
キャンディさんのメッセージ(#20669)への返事

> みなさん、暴露話いろいろありがとうございます。
> 大阪や名古屋の師の場合、名前がわかっても面識がないかも、、

我々凡夫外道〜無料体験者の立場では、信徒(無料体験者)対応の師しか面識ないわけ
ですからね。他の支部の方でも、異動とかセミナーとかテレビ説法とかを通じて、信徒対応
されてた方なら大体わかるのではないでしょうか?

ヴァジラクマーラにでも出てたらダーキニーとも面識できたかも。キャンディちゃんも
ひょっとしたら対象者になっておられたのだったりして???


←はお約束のMダーキニーさん

Message#20671 2009年3月14日(土)23時56分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:記事もポア
セイラさんのメッセージ(#20667)への返事

> 謎はすべて解けてますわい(・_・)
> VT正悟師も荒木師補も巻き込まれてお気の毒に。

天下の正大師代行に対して普通の師補呼ばわりだなんて失礼な。

勿論我々凡夫外道から見たら平サマナの方でも遥かにステージ上ですが、師補と師の間
のギャップたるや、幕下と十両、下士官と士官(幹部)、準教授と教授くらいの決定的
階級差があるのでは?

> わしはVTさん板で「どこまでグルを冒涜すれば気が済むのか」と
> 書いたが、「グルの意思など糞くらえ。廃人おっさんの延命が大事じゃ」とのスタンスならばA派の動きは当然。

グルに対する冒涜とは?

> それにしても、カルマの法則を知らんド素人アホ凡夫ならともかく、
> 師ともあろう方々が・・・。

だから、やはり公安に騙されて裏取引してるとしか考えられないのではないでせうか???

Message#20670 2009年3月14日(土)23時47分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ネットカフェより
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#20666)への返事

> 久々に書き込みしてみました。
> 眠い・・・

で、その後の首尾はどうだったんでせう? ご武運長久をお祈りする次第です。

シ力"チョフとは連絡とれたのですか?? チャ力は?







注:「ちゃちから」とは力のある茶=サットヴァパールヴァティという飲み物のこと
  しぢからちょふ、とは死の力におののく猪夫さんの意味ですから変に詮索しないように

Message#20669 2009年3月14日(土)23時44分
From: キャンディ
変更
Re2:アベルさん、名簿に名前あり!!
みなさん、暴露話いろいろありがとうございます。
大阪や名古屋の師の場合、名前がわかっても面識がないかも、、

ううむ、そんな奴がおったんか、くらいな

麻原は自分のダキニに手を出す男には、制裁を加えたらしいが
ヤツガレさんは、そのへん特別だったんでしょうか?

麻原も以前ヤツガレさんがホの字だった女性を食べてしまったんでしたっけか。

Message#20668 2009年3月14日(土)23時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:アベルさん、名簿に名前あり!!
神風代理人さんのメッセージ(#20664)への返事

> 昨年、神風氏の代理人として、オフ会に参加させていただきました折り、
> 貴方が御持ちの名簿に、ホーリーネームはありました。

出先でしたのであの名簿は持参してなかったのですが、確かにありました。

サマナ番号00*3 K E子、196*年**月14日生 B型 宗教名●"●ー●●
もちろん丑ちゃんの宿敵の方とは全く別の方です。

教団No.2という記述に惑わされて、事件後の「責任役員会」メンバーの7人の師の方の
中の菩師の女性と間違った次第です。

Message#20667 2009年3月14日(土)21時40分
From: セイラ
変更
Re2:記事もポア
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20663)への返事

> YASUさんのメッセージ(#20660)への返事

> 成就者だの「ご」家族だのと威張ってるようですが、凡夫外道から見てもアホなことやって
> るのがよくわかる。
>
> 公安と裏取引があって、「A社を貶める行動」を実践することによって何らかの見返りって
> 餌を提示されてるとしか考えられない。
>
> 自他の区別を徹底した露骨な行動を見せてくれたら開祖の死刑を伸ばしてやるよ、とでも
> 騙されてるんでせうな、きっとwww

謎はすべて解けてますわい(・_・)
VT正悟師も荒木師補も巻き込まれてお気の毒に。

どこまでもグルの意思に反し続けるでしょう。

わしはVTさん板で「どこまでグルを冒涜すれば気が済むのか」と
書いたが、「グルの意思など糞くらえ。廃人おっさんの延命が大事じゃ」とのスタンスならばA派の動きは当然。

それにしても、カルマの法則を知らんド素人アホ凡夫ならともかく、
師ともあろう方々が・・・。

Message#20666 2009年3月14日(土)21時14分
From: 篠澤教授に三千点
変更
ネットカフェより
久々に書き込みしてみました。
眠い・・・

Message#20665 2009年3月14日(土)12時43分
From: YASU
変更
Re2:記事もポア
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20663)への返事

> YASUさんのメッセージ(#20660)への返事
>
> > 2009-03通知って   | コメント : 7 | トラックバック : 0 |
> > 除名の内容証明が来たよ。4月末までに関連施設からも出てけって。
>
> 削除されたのはこの一行だけだったのですか?


そうです。


あとは、あのようにコメントが並んでいました。

Message#20664 2009年3月14日(土)08時57分
From: 神風代理人
変更
アベルさん、名簿に名前あり!!
掲示板に集いし、皆さん!!


おはようございます。


アベルさん!!


昨年、神風氏の代理人として、オフ会に参加させていただきました折り、


貴方が御持ちの名簿に、ホーリーネームはありました。


委細、個人メールします。

Message#20663 2009年3月14日(土)07時59分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:記事もポア
YASUさんのメッセージ(#20660)への返事

> 2009-03通知って   | コメント : 7 | トラックバック : 0 |
> 除名の内容証明が来たよ。4月末までに関連施設からも出てけって。

削除されたのはこの一行だけだったのですか?

ところで、ヤツガレさんの書き込みにあった女性師について名簿で本名調べようとしたら
簡易名簿の方にはホーリーネーム無し。上に接頭語(ヴァジラorタントラ)がつくと私も
知ってる人になるが全然別人になると。で、検索する中で、こんな記事に目がとまった。
Dさんとは関係無い話ですが、ほんまに合同会議とか「ご家族」とかいう連中は何を考え
てるのですかね。A派部分理解の外道馬から見ても<font size="+2" color="red">アホか</font>、と言いたくなるw

たまたま目にとまった書き込み

---------------------------------------------------------------------------------------------------
KR正悟師は「自他の区別によって自己執着が生まれ、他に対する嫌悪が生じる。自他の区別をなくせば苦しみはなくなる」という仏教の基本法則をサマナに示して教団を去りました。

 教団内に引きこもることによって肥大化した「教団内外を区別する心の働き・自他を区別する心の働き」をいかに崩壊させていくかが、最も重要な課題になると思われます。 
 
| 200707-23 13:52:35 | 如是我聞 #- URL [ 編集 ]
---------------------------------------------------------------------------------------------------
成就者だの「ご」家族だのと威張ってるようですが、凡夫外道から見てもアホなことやって
るのがよくわかる。

公安と裏取引があって、「A社を貶める行動」を実践することによって何らかの見返りって
餌を提示されてるとしか考えられない。

自他の区別を徹底した露骨な行動を見せてくれたら開祖の死刑を伸ばしてやるよ、とでも
騙されてるんでせうな、きっとwww



> VT正悟師のブログですが。
>
> 「通知って」と「これだけとっとこう」ですけど。
>
> ↓以下転載
>
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> 2009-03通知って   | コメント : 7 | トラックバック : 0 |
> 除名の内容証明が来たよ。4月末までに関連施設からも出てけって。
>
>
> コメント
>
>
>
> 光輪においてある荷物の移送先のあてとかおありなんですか?
> | 200903-12 12:43:23 | Z #vXeIqmFk URL [ 編集 ]
>
>
>
> 除名おめでとうございます!
> これで教団に対する責任から解放されて思う存分ご自身の信念に基づいた活動に専念することができますね。
>
> 野田さんが一般社会の中で菩薩として活躍されることを期待しております。
>
> 長年の教団の運営本当にありがとうございました。本当にご苦労さまでした。
>
> | 200903-12 12:50:09 | おめでとうございます! #- URL [ 編集 ]
>
>
>
> Zさん他
> ないことないけど、そこには既に支援対象となっている派遣切りの人がいるんだよ。それを追い出すわけにもいかないんで、どうしようかなと思ってるけど、どこかありませんか?
>
>
> ホームレス支援でホームレスなりかけのVTに愛の手をw
>
> 1つ前の質問、彼女は施設立ち入り禁止の話を聞いて、更に団体から心が離れたとか。
>
> 1個上、どうもありがとうございます、頑張ります。
> | 200903-12 13:03:27 | VT #LC8SBNUk URL [ 編集 ]
>
>
>
> そうだったのですか・・・
> もう実際におられるんですね
>
>
> 一つ前の質問 ありがとうございました
> | 200903-12 13:16:58 | Z #vXeIqmFk URL [ 編集 ]
>
>
>
> はい、場所が足りなくて、被支援者に予約で待ってもらってる状況です。 物件も今猛烈な勢いで準備しているところです。今週中にあと3人来る予定。
> | 200903-12 13:21:41 | VT #LC8SBNUk URL [ 編集 ]
>
>
>
> VT正悟師
> まあ、「おめでとうございます」とわたしも申し上げたいところですが、
> 住むところがないというのは不味いかも?
>
> お父様のところに荷物を預けるとか、一時身を寄せるという手はどうでしょうか?
>
>
> | 200903-12 15:35:02 | お金が貯まっているぞ #EBUSheBA URL [ 編集 ]
>
>
>
> 1年前
>  友だちが覚えてくれていたんだけど、私が教団出て行け宣言が去年の3月25日だったらしい。
>  実際でたのは5月7日だけど・・・・宣言はちょうど1年目ですね。
>  今年はサクラがきれに見えるだろう。
>  本当に正悟師はもう新しいフィールドで重荷なく活動できますもんね。今後出ていかされるサマナは多いし、(師がはっきりとそう言ったからね。詳しくは言えないけど、ある最近出ていかされたサマナにそう言った。)そういう人の受け入れも視野にいれてらっしゃるでしょうし、とにかく長年教団のために私たち至らぬサマナのためにお疲れ様でした。
>
>  事実上、追い出されていたような状況でしたが、本当に除名となるとやはり正悟師が背負っていた空がね・・・。
>  大変だな----。正悟師よりあっちの方が。
>  とにかく本当に長年ありがとうございました。
> | 200903-12 23:57:10 | 大村 #- URL [ 編集 ]
>
>
>
>
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> 2009-03これだけとっとこう   | コメント : 8 | トラックバック : 0 |
> 真理千年王国だった話が、今や1死刑囚の延命が救済計画とは、なさけない話だね。。。
> =====================================================
> 皆さんは、どのようにしてグルの涅槃を止めようとされてますか?
>
> 《グルへの熱き想い》
>
>  わたしはかつてある師から、このような話しを聞きました。
>
>  その師が在家の時、全く出家の意思がなかったそうです。ところが、ある時グルからお呼びがあって、グルのところに行ってみると「出家しなさい」ということだったそうです。その話しの途中でその師は、「何か変だなあ。どうもコーザルをいじられているのではないかな?と思ったそうです。そして最後には「出家します。」と返事してしまったのです。
>  
> 出家が決まったので自宅に帰り荷物の整理をしていました。ところがふと気付くと右手で握り拳を握っていたそうです。そして最後「ヤルゾ!ヤルゾ!」叫んでしまった。ということです。
>
>  このようなお力をお持ちのグルです。
>
>   例え死刑が確定しても死刑執行するには法務大臣のOKの印が要ります。
>  
> 私達弟子がしっかりとグルの意思の実践をなして、グルを求めれば法務大臣やその筋の人のコーザルをグルがいじられて私達の為にこの世にとどまって頂けると私は思うのです。
>   故に国や公安がグルを死刑にするのではない。もし、グルが死刑執行されたとしたら、それは私達の否定的想念の現象化だと私は断言したい。
>  
>  では、私達はどのようにしたら強い心をつくれるのか?
>  丁度この時期、ミラレパ正大師の2月決意に「10000時間積み上げの法則」のことが載っていました。
>  私自身がどのようにしてグルが涅槃されないように自分の心を強くするかをこの「10000時間積み上げの法則」と関連して述べさせて頂きます。
>  
>  私はかねてからグルとのパイプを確立する為に、立位礼拝2万時間を目標にやってきました。そして数年前にティローパ正悟師に接見し「帰依マントラがいいぞ」とすすめられたこともあり、帰依マントラを1億回以上、出来れば5億回を目標にしました。そしてこれ等を達成するには不放逸さが必要ですので、欲如意足を2万時間以上を目標に設定しました。
>
>  現在、欲如意足1万時間、立位礼拝6700時間、帰依マントラ3200万回になりますが、これ毎の修行を進めて来て今感じることは、一つの修行を徹底して記憶修習・記憶実践するとデータが上から降りて来て、自分の力で分からなかったことがドンドン分かるようになるということです。
>
>  これは例えて説明するならば、記憶修習・記憶実践は井戸掘りと同じと思います。井戸堀りは水の層のあるところまでひたすら掘り続けます。一方、記憶修習は表層意識→潜在意識→超潜在意識と積み上げます。潜在意識まで修習が届けば形状界からデータが降りてくるようになり、超潜在意識まで記憶修習が届けば非形状界のデータが降りてくる。という仮説を私は立てました。高い世界のデータが降りれば、天才となっても不思議はないということで、ミラレパ正大師の「10000時間積み上げの法則」は非常に納得出来、又、私達の修行と非常に関連するものと思いました。
>
>  
> 又、潜在意識の力は表層意識の数千倍と言われています。故に記憶修習により言葉に現象を動かす、人を動かす力がつくと思います。そして、この積み上げを達成する為に絶対に必要なもの、それは、不放逸さ⇒決意ではないでしょうか。
>
>  〈決意(発願)−願望−欲求〉
>   欲求を大きく2つに分けると
>   煩悩的欲求−下向の欲求−三悪趣になる欲求
>   グルから与えられた決意の欲求−上向の欲求−マハーニルヴァーナに至る欲求
>
>  私達は修行を始めるまでに既に煩悩的欲求を深く根付かせている筈です。
>   そして私達の積んだ功徳は私達に根付いた強い欲求に流れ使われています。
>   だから、私達は自己の煩悩に対抗出来、又、それを上回る強い欲求を根付かせないと私達の功徳は煩悩を満たす為に使われ不放逸に修行出来ないことになります。
>   グルのような偉大な方でも、とても不可能と思われる日々のスケジュールを立てて、その前にそれを達成する決意をしっかりとなさっています。
>   私達はどんな煩悩を有しているか?どんな決意・発願を根付かせているか?で私達の未来、転生先が決まると言っても過言ではないと私は思っています。
>
>  皆さんは、どのようにしてグルの涅槃を止めようとされてますか?
>
>  グルが修行者とおっしゃった経営の神様、松下幸之助が亡き後の経営の神様稲盛和夫は「物事を達成する為には(決意ではなく)熱意を持て!と言っています。決意(欲求)を深く根付かせればその思いは熱く熱く燃えてきます。
>
>   私たち弟子が熱きグルを求める心と救済成功への思いを胸に燃やせば、グルは涅槃されないと確信します。
>   燃えろ!燃えろ!燃えろ! 救済の炎よ燃えろ!
>   そしてこの地球上の煩悩を燃え尽くせ!
>   グルの救済は必ずや成功すると確信します。
>   グルから頂いた救済の炎のもらい火を、私達一人一人がこの地球上に広めようではないですか!
>   仮に「10000時間の積み上げ」は「継続は力なり」になると思うので、その継続がどのような力を生むか具体例を一つ上げてみました。
>
>  積み上げ−継続−記憶修習・記憶実践により、念(思念)の力が強くなる。
>   みんなの念のレベルアップをすることが、現象を思うように動かす力をつけ、グルの救済計画の成功につながると私は思います。
>
>
> コメント
>
>
>
> 本当にそうだと思います
> 8. Posted by shiun_mikoto 2009年03月02日 21:53
>
> 高弟の方の手記にこんなことが書いてありました。
>
> その方がワークで書店営業をしていたとき、なかなか取次ぎの担当者のOKがもらえなくて困っていたそうです。
> ついに、尊師も一緒にその担当者と会うことになり、尊師も交えての担当者との打ち合わせの最中でのこと。
> 尊師が、じっとその担当者の心臓に集中していたそうです。すると、担当者の表情が柔らかくなり、ついには承諾が得られたとのこと。
> あとで、その方が尊師にお伺いしたところ、尊師は担当者に対してコーザルイニシエーションを行われたとのことでした。
> 一瞬にして相手の心を変えてしまわれるなんて、やはり尊師はすごいですね。
>
> 話変わりますが、私も尊師の救済のお手伝いをしたいと思い、頑張っているつもりですが・・・。
> なかなか思うようにいかず、先週はついに、あまりのふがいなさに涙が出てしまいました。
> そして尊師に聞いたんですね。
>
> (どうしたら、救済のお手伝いができるようになりますか)って。
>
> 尊師からは、
> (ひたすら修行するのみ)
> という、答えが返ってきました。
>
> >  積み上げ−継続−記憶修習・記憶実践により、念(思念)の力が強くなる。
>
> コレ、本当にそうだと思います。
> 救済はテクニックではなく、修行の蓄積により自分が変わらなければならないのでしょうね。
>
> 私は、ひたすら修行することにより、尊師の救済が成功するためのお手伝いを全力でしようと思っています。
>
> http://blog.livedoor.jp/shiun_mikoto/archives/722944.html#comments
> | 200903-03 11:43:33 | 本当にそうだと思います #- URL [ 編集 ]
>
>
>
> それは言い方を変えれば操心術じゃ・・・。
> みんなで念を強めて他人の心を
> 操りましょうということですか。
> | 200903-03 12:55:27 | #- URL [ 編集 ]
>
>
>
> そのこと自体が真実かどうかなんてどうでもいいんだよ
>
> ようするに「自分たちが真理の流れにあるから絶対的に正しいんだ
> 異論は認めない 自分たちはぶっちゃけていえば何をやっても許されるんだ
> だって救済活動をしてやってるんだから」と思って慢心して傲慢な言動や行動で内部的にも外部的にも他人を傷つけてんだよ そのことを考えろ 宗教者以前の問題なんだよ
> | 200903-03 13:31:54 | Z #vXeIqmFk URL [ 編集 ]
>
>
>
> ほんになさけなや…
> 松本被告の延命が「グルの意思」か?
> 全ての人を救済してマハーニルヴァーナに送り届けることじゃなかったの?
> 地球をシャンバラにするんじゃなかったの?
> グルを冒涜するにもほどがある。(・へ・)
> | 200903-03 20:31:59 | セイラ #JalddpaA URL [ 編集 ]
>
>
>
> セイラさん
> グルの意思はこちらですよ
>
> http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/image/20409-anuanu.jpg
> | 200903-03 21:31:46 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]
>
>
>
> 善意の逆説
>  新実氏の説によればグルは弟子のカルマを受けすぎて気が狂った、そうですがね。これがほんとなら開祖は自己のキャパシティーを過信したわけです
>  正気ならグルとしてどう考えるべきか。やはり弟子が救済者になることを望むんであって、いつまでも他人任せな主体性のない集団ぢゃないのでは? なにかゆがんでるけど開祖を救いたければ思念でなく徳を返すのが自然でしょう
>
>   mikoto さんは開祖の仏性を見ていらっしゃると思います。ちなみに操心はとても悪いことですよ、相手が自力で智恵に至らねば意味がありません
>  それはともかく、希代の犯罪者たる開祖に仏性が見えるからには誰の仏性も見えるはずです。この一線を越境できるかどうかがA派の存亡を決めるかもね
>  善意だけでは悪につながる、無思考を命じられても従ってはいけない
> | 200903-03 22:31:46 | 夢野 #- URL [ 編集 ]
>
>
>
> ”グルの救済計画”の解釈は立場等によって、2通りあるはず。
>
> 1.「グルの救済」計画(つまり、グルを牢獄から救うこと)
> ・・・公調など一般の人の多くは、恐らくこちら
> 2.グルの(多くの人々を救おうとする)救済計画
>
>
> | 200903-04 08:50:58 | R #- URL [ 編集 ]
>
>
>
> A派教団にはカルマの法則はないのか?
> 仏教じゃねーな。これは。
> | 200903-12 23:13:18 | #- URL [ 編集 ]
>
>
>
>
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Message#20662 2009年3月14日(土)04時02分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re8:除名通知って
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20659)への返事

> そんな可哀想なことでけまへんがな。上●ちゃんと松●ちゃんのチン切りでもする方が
> よろしいのではないでせうか?

いやあ、復讐とイヤミのためには手段を選ばないぞ!てね。www
なにぶんゴキブリも殺さない連中なんですから、
そこはそれ、皮肉になりもす。

Message#20661 2009年3月14日(土)01時37分
From: YASU
変更
みことさんのブログが更新されていました。
http://blog.livedoor.jp/shiun_mikoto/archives/744542.html

>魔境に入った人の状態はさまざまで、
>精神分裂のようになる人や
>人と接するのを拒否するようになる人、
>異常に明るく夜も寝ないほどエネルギッシュになる人など、人により異なります。
>いずれにしろ、心にある汚れが表面に現れた状態と言えます。


だそうです。

で、上祐氏やVT正悟師の場合は?なんて、つっこみを入れたくなりましたが、
今回はコメントしません。
わたしのもどきやみことさんにとっては大事な“尊師”でしょうから。

「アナハタ」か。。。
われわれは「スヴァジ」や「マニプーラ」ですから関係のない話でつ。(藁)

Message#20660 2009年3月14日(土)01時25分
From: YASU
変更
記事もポア
されていました。

VT正悟師のブログですが。

「通知って」と「これだけとっとこう」ですけど。


↓以下転載

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2009-03通知って   | コメント : 7 | トラックバック : 0 |
除名の内容証明が来たよ。4月末までに関連施設からも出てけって。


コメント



光輪においてある荷物の移送先のあてとかおありなんですか?
| 200903-12 12:43:23 | Z #vXeIqmFk URL [ 編集 ]



除名おめでとうございます!
これで教団に対する責任から解放されて思う存分ご自身の信念に基づいた活動に専念することができますね。

野田さんが一般社会の中で菩薩として活躍されることを期待しております。

長年の教団の運営本当にありがとうございました。本当にご苦労さまでした。

| 200903-12 12:50:09 | おめでとうございます! #- URL [ 編集 ]



Zさん他
ないことないけど、そこには既に支援対象となっている派遣切りの人がいるんだよ。それを追い出すわけにもいかないんで、どうしようかなと思ってるけど、どこかありませんか?


ホームレス支援でホームレスなりかけのVTに愛の手をw

1つ前の質問、彼女は施設立ち入り禁止の話を聞いて、更に団体から心が離れたとか。

1個上、どうもありがとうございます、頑張ります。
| 200903-12 13:03:27 | VT #LC8SBNUk URL [ 編集 ]



そうだったのですか・・・
もう実際におられるんですね


一つ前の質問 ありがとうございました
| 200903-12 13:16:58 | Z #vXeIqmFk URL [ 編集 ]



はい、場所が足りなくて、被支援者に予約で待ってもらってる状況です。 物件も今猛烈な勢いで準備しているところです。今週中にあと3人来る予定。
| 200903-12 13:21:41 | VT #LC8SBNUk URL [ 編集 ]



VT正悟師
まあ、「おめでとうございます」とわたしも申し上げたいところですが、
住むところがないというのは不味いかも?

お父様のところに荷物を預けるとか、一時身を寄せるという手はどうでしょうか?


| 200903-12 15:35:02 | お金が貯まっているぞ #EBUSheBA URL [ 編集 ]



1年前
 友だちが覚えてくれていたんだけど、私が教団出て行け宣言が去年の3月25日だったらしい。
 実際でたのは5月7日だけど・・・・宣言はちょうど1年目ですね。
 今年はサクラがきれに見えるだろう。
 本当に正悟師はもう新しいフィールドで重荷なく活動できますもんね。今後出ていかされるサマナは多いし、(師がはっきりとそう言ったからね。詳しくは言えないけど、ある最近出ていかされたサマナにそう言った。)そういう人の受け入れも視野にいれてらっしゃるでしょうし、とにかく長年教団のために私たち至らぬサマナのためにお疲れ様でした。

 事実上、追い出されていたような状況でしたが、本当に除名となるとやはり正悟師が背負っていた空がね・・・。
 大変だな----。正悟師よりあっちの方が。
 とにかく本当に長年ありがとうございました。
| 200903-12 23:57:10 | 大村 #- URL [ 編集 ]




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

2009-03これだけとっとこう   | コメント : 8 | トラックバック : 0 |
真理千年王国だった話が、今や1死刑囚の延命が救済計画とは、なさけない話だね。。。
=====================================================
皆さんは、どのようにしてグルの涅槃を止めようとされてますか?

《グルへの熱き想い》

 わたしはかつてある師から、このような話しを聞きました。

 その師が在家の時、全く出家の意思がなかったそうです。ところが、ある時グルからお呼びがあって、グルのところに行ってみると「出家しなさい」ということだったそうです。その話しの途中でその師は、「何か変だなあ。どうもコーザルをいじられているのではないかな?と思ったそうです。そして最後には「出家します。」と返事してしまったのです。
 
出家が決まったので自宅に帰り荷物の整理をしていました。ところがふと気付くと右手で握り拳を握っていたそうです。そして最後「ヤルゾ!ヤルゾ!」叫んでしまった。ということです。

 このようなお力をお持ちのグルです。

  例え死刑が確定しても死刑執行するには法務大臣のOKの印が要ります。
 
私達弟子がしっかりとグルの意思の実践をなして、グルを求めれば法務大臣やその筋の人のコーザルをグルがいじられて私達の為にこの世にとどまって頂けると私は思うのです。
  故に国や公安がグルを死刑にするのではない。もし、グルが死刑執行されたとしたら、それは私達の否定的想念の現象化だと私は断言したい。
 
 では、私達はどのようにしたら強い心をつくれるのか?
 丁度この時期、ミラレパ正大師の2月決意に「10000時間積み上げの法則」のことが載っていました。
 私自身がどのようにしてグルが涅槃されないように自分の心を強くするかをこの「10000時間積み上げの法則」と関連して述べさせて頂きます。
 
 私はかねてからグルとのパイプを確立する為に、立位礼拝2万時間を目標にやってきました。そして数年前にティローパ正悟師に接見し「帰依マントラがいいぞ」とすすめられたこともあり、帰依マントラを1億回以上、出来れば5億回を目標にしました。そしてこれ等を達成するには不放逸さが必要ですので、欲如意足を2万時間以上を目標に設定しました。

 現在、欲如意足1万時間、立位礼拝6700時間、帰依マントラ3200万回になりますが、これ毎の修行を進めて来て今感じることは、一つの修行を徹底して記憶修習・記憶実践するとデータが上から降りて来て、自分の力で分からなかったことがドンドン分かるようになるということです。

 これは例えて説明するならば、記憶修習・記憶実践は井戸掘りと同じと思います。井戸堀りは水の層のあるところまでひたすら掘り続けます。一方、記憶修習は表層意識→潜在意識→超潜在意識と積み上げます。潜在意識まで修習が届けば形状界からデータが降りてくるようになり、超潜在意識まで記憶修習が届けば非形状界のデータが降りてくる。という仮説を私は立てました。高い世界のデータが降りれば、天才となっても不思議はないということで、ミラレパ正大師の「10000時間積み上げの法則」は非常に納得出来、又、私達の修行と非常に関連するものと思いました。

 
又、潜在意識の力は表層意識の数千倍と言われています。故に記憶修習により言葉に現象を動かす、人を動かす力がつくと思います。そして、この積み上げを達成する為に絶対に必要なもの、それは、不放逸さ⇒決意ではないでしょうか。

 〈決意(発願)−願望−欲求〉
  欲求を大きく2つに分けると
  煩悩的欲求−下向の欲求−三悪趣になる欲求
  グルから与えられた決意の欲求−上向の欲求−マハーニルヴァーナに至る欲求

 私達は修行を始めるまでに既に煩悩的欲求を深く根付かせている筈です。
  そして私達の積んだ功徳は私達に根付いた強い欲求に流れ使われています。
  だから、私達は自己の煩悩に対抗出来、又、それを上回る強い欲求を根付かせないと私達の功徳は煩悩を満たす為に使われ不放逸に修行出来ないことになります。
  グルのような偉大な方でも、とても不可能と思われる日々のスケジュールを立てて、その前にそれを達成する決意をしっかりとなさっています。
  私達はどんな煩悩を有しているか?どんな決意・発願を根付かせているか?で私達の未来、転生先が決まると言っても過言ではないと私は思っています。

 皆さんは、どのようにしてグルの涅槃を止めようとされてますか?

 グルが修行者とおっしゃった経営の神様、松下幸之助が亡き後の経営の神様稲盛和夫は「物事を達成する為には(決意ではなく)熱意を持て!と言っています。決意(欲求)を深く根付かせればその思いは熱く熱く燃えてきます。

  私たち弟子が熱きグルを求める心と救済成功への思いを胸に燃やせば、グルは涅槃されないと確信します。
  燃えろ!燃えろ!燃えろ! 救済の炎よ燃えろ!
  そしてこの地球上の煩悩を燃え尽くせ!
  グルの救済は必ずや成功すると確信します。
  グルから頂いた救済の炎のもらい火を、私達一人一人がこの地球上に広めようではないですか!
  仮に「10000時間の積み上げ」は「継続は力なり」になると思うので、その継続がどのような力を生むか具体例を一つ上げてみました。

 積み上げ−継続−記憶修習・記憶実践により、念(思念)の力が強くなる。
  みんなの念のレベルアップをすることが、現象を思うように動かす力をつけ、グルの救済計画の成功につながると私は思います。


コメント



本当にそうだと思います
8. Posted by shiun_mikoto 2009年03月02日 21:53

高弟の方の手記にこんなことが書いてありました。

その方がワークで書店営業をしていたとき、なかなか取次ぎの担当者のOKがもらえなくて困っていたそうです。
ついに、尊師も一緒にその担当者と会うことになり、尊師も交えての担当者との打ち合わせの最中でのこと。
尊師が、じっとその担当者の心臓に集中していたそうです。すると、担当者の表情が柔らかくなり、ついには承諾が得られたとのこと。
あとで、その方が尊師にお伺いしたところ、尊師は担当者に対してコーザルイニシエーションを行われたとのことでした。
一瞬にして相手の心を変えてしまわれるなんて、やはり尊師はすごいですね。

話変わりますが、私も尊師の救済のお手伝いをしたいと思い、頑張っているつもりですが・・・。
なかなか思うようにいかず、先週はついに、あまりのふがいなさに涙が出てしまいました。
そして尊師に聞いたんですね。

(どうしたら、救済のお手伝いができるようになりますか)って。

尊師からは、
(ひたすら修行するのみ)
という、答えが返ってきました。

>  積み上げ−継続−記憶修習・記憶実践により、念(思念)の力が強くなる。

コレ、本当にそうだと思います。
救済はテクニックではなく、修行の蓄積により自分が変わらなければならないのでしょうね。

私は、ひたすら修行することにより、尊師の救済が成功するためのお手伝いを全力でしようと思っています。

http://blog.livedoor.jp/shiun_mikoto/archives/722944.html#comments
| 200903-03 11:43:33 | 本当にそうだと思います #- URL [ 編集 ]



それは言い方を変えれば操心術じゃ・・・。
みんなで念を強めて他人の心を
操りましょうということですか。
| 200903-03 12:55:27 | #- URL [ 編集 ]



そのこと自体が真実かどうかなんてどうでもいいんだよ

ようするに「自分たちが真理の流れにあるから絶対的に正しいんだ
異論は認めない 自分たちはぶっちゃけていえば何をやっても許されるんだ
だって救済活動をしてやってるんだから」と思って慢心して傲慢な言動や行動で内部的にも外部的にも他人を傷つけてんだよ そのことを考えろ 宗教者以前の問題なんだよ
| 200903-03 13:31:54 | Z #vXeIqmFk URL [ 編集 ]



ほんになさけなや…
松本被告の延命が「グルの意思」か?
全ての人を救済してマハーニルヴァーナに送り届けることじゃなかったの?
地球をシャンバラにするんじゃなかったの?
グルを冒涜するにもほどがある。(・へ・)
| 200903-03 20:31:59 | セイラ #JalddpaA URL [ 編集 ]



セイラさん
グルの意思はこちらですよ

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/image/20409-anuanu.jpg
| 200903-03 21:31:46 | 不悪口言う #DrI8wEk2 URL [ 編集 ]



善意の逆説
 新実氏の説によればグルは弟子のカルマを受けすぎて気が狂った、そうですがね。これがほんとなら開祖は自己のキャパシティーを過信したわけです
 正気ならグルとしてどう考えるべきか。やはり弟子が救済者になることを望むんであって、いつまでも他人任せな主体性のない集団ぢゃないのでは? なにかゆがんでるけど開祖を救いたければ思念でなく徳を返すのが自然でしょう

  mikoto さんは開祖の仏性を見ていらっしゃると思います。ちなみに操心はとても悪いことですよ、相手が自力で智恵に至らねば意味がありません
 それはともかく、希代の犯罪者たる開祖に仏性が見えるからには誰の仏性も見えるはずです。この一線を越境できるかどうかがA派の存亡を決めるかもね
 善意だけでは悪につながる、無思考を命じられても従ってはいけない
| 200903-03 22:31:46 | 夢野 #- URL [ 編集 ]



”グルの救済計画”の解釈は立場等によって、2通りあるはず。

1.「グルの救済」計画(つまり、グルを牢獄から救うこと)
・・・公調など一般の人の多くは、恐らくこちら
2.グルの(多くの人々を救おうとする)救済計画


| 200903-04 08:50:58 | R #- URL [ 編集 ]



A派教団にはカルマの法則はないのか?
仏教じゃねーな。これは。
| 200903-12 23:13:18 | #- URL [ 編集 ]




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Message#20659 2009年3月14日(土)01時07分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:除名通知って
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#20657)への返事

> 私だったら白猫(クルタの色)を2匹、
> 目玉をくり抜いて(2人の無明を揶揄)、
> 尻尾から逆さに吊るして、それぞれに、
> 「アヌーパマ」「ヴァジラハーサ」と札をかけときますな。
> あ、ついでだから耳も切り取っておこうか。
> 鼻も削ぎ落としておきましょうかね。

そんな可哀想なことでけまへんがな。上●ちゃんと松●ちゃんのチン切りでもする方が
よろしいのではないでせうか?

Message#20658 2009年3月14日(土)01時06分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:兵庫県の兄弟!!
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#20656)への返事

> 「不許薫酒入山門」という文章が禅寺の門前に立ててあることがありますけど、
> これは普通、「薫酒山門より入るを許さず」と読みます。
> 「アリシン系の匂いを放つ食物と酒は山門から入ることを許可しない」
> というのがその意味ですが、これを
> 「薫酒許されざれども山門より入る」と読み替えるわけです。
> ・・・実態は今や後者が最盛期となっておりますな。ww

何しろ酒飲んで殺人事件(過失致死?)まで起こるの昨今ですから・・・ お〜こわ

Message#20657 2009年3月14日(土)00時59分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re6:除名通知って
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20655)への返事

> VTちゃんとされては、せめてもの報復として、野良猫に「アヌ」「ハーサ」(または
> アホーパーマ、ヴァジラバーカ等)とでも名前付けて虐めるとかwww

私だったら白猫(クルタの色)を2匹、
目玉をくり抜いて(2人の無明を揶揄)、
尻尾から逆さに吊るして、それぞれに、
「アヌーパマ」「ヴァジラハーサ」と札をかけときますな。
あ、ついでだから耳も切り取っておこうか。
鼻も削ぎ落としておきましょうかね。

これを2人のいる施設の軒先に吊るしておきます。

事のついでに、蛆虫やら芋虫やら拾い集めて、
宅急便で送りつけてやりましょうかい。
お前らの来世の姿だ、とでも書いた紙を入れて。ww

Message#20656 2009年3月14日(土)00時53分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re11:兵庫県の兄弟!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20638)への返事

> > 例えば「一切有情殺害三界不堕悪趣」に類似の文言が、
> > 大般若理趣分を祖とする経典には登場しますが、
> > 普通は「三界の一切の有情を殺害しても悪趣に落ちず」と読みますが、
> > 私は「三界の一切の有情を殺害すれば悪趣に落ちず」と読みます。
>
> これって支那語の文法的にはどうなるんですかねえ?? 

まあね、実はどっちに読もうが、あまり関係はないですよ。
あくまでも、わかりやすくするための方便です。
「殺害しても」と言うと、普通の人間はまず、
誰かを普通に殺して、という図を想像するでしょう?
だから私としては、「殺害すれば」という風に、
ある種の「限定」を付けて説くんですよ。

するとそれはいわゆる「義務」や「条件」のようなものになる。
およそそんな印象のあるもので、容易な義務などありはしません。

ちなみに、文法を逆手に取った例があります。
これは単なる戒律転覆の屁理屈ですけども。
「不許薫酒入山門」という文章が禅寺の門前に立ててあることがありますけど、
これは普通、「薫酒山門より入るを許さず」と読みます。
「アリシン系の匂いを放つ食物と酒は山門から入ることを許可しない」
というのがその意味ですが、これを
「薫酒許されざれども山門より入る」と読み替えるわけです。
・・・実態は今や後者が最盛期となっておりますな。ww

> > 理趣経百字偈にある「恒作衆生利 而不趣涅槃」、
> > 「まず衆生を利し、先に涅槃することはない」にもとることもありません。
>
> 我らが人殺しお父さんの常に仰ってることろであり大乗仏陀イニの精神ですな。

結局和井恵さんなどは、こういうところに発する、
いわば堕落に対して警鐘を鳴らしているわけでしょ。

この文言の二元的解釈を施したのがオウム・アレフ、
一元的解釈を施したのが輪っか、
ベースに禅坊主の要素も入ってる私としては、「知らん!」です。

えっとね、
二元的に解釈したら「素晴らしい!」という文言、
一元的に捉えたら「当たり前だろ!」という風になるでしょうね。(笑)
本来の仏教的にその言葉を聞くと、「あんた、大丈夫か?」かもしれませんが。www

Message#20655 2009年3月13日(金)23時38分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:除名通知って
セイラさんのメッセージ(#20654)への返事

> 名前はもちゃろん、アヌちゃん・ハーサちゃんですら。

VTちゃんとされては、せめてもの報復として、野良猫に「アヌ」「ハーサ」(または
アホーパーマ、ヴァジラバーカ等)とでも名前付けて虐めるとかwww

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