喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#23453 2009年7月4日(土)16時02分
From: 忉利天サンデー
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忉利天影晃へ 4
影晃さんのメッセージ(#23430)への返事

> 家で仏典や聖書を読んだり、

どうでもいいけど、君は仏典は読まないだろ?
ヴォロス神系なんだから、ヘブライ語からの直訳旧約聖書で充分なはず。
あと外典も加えれば万全だ。
そうそう、暗誦するには

「大正訳旧約聖書が美しい文語体なのでお奨め」

と宇野正美氏が言ってたよ。

>給料はできるだけ募金しています。

それはバクティヨーガを基本とするヴォロス神系にとって基本の一つだが
本当にやっているのは、××教会へのお布施だろう?
まあ、それもバクティヨーガの一環だから構わないよ。
せいぜい、団体のために精一杯金を出しなさい。
「汗出し、金出し、智恵を出す」
この「三出す」を忘れないようにやれば、間違いない(´∀`)
君は、××教会のサンダース軍曹になりなさい(^^)

ちなみに、他の五行神は、どのヨーガを基本とするかというと

先ず、シヴァ神系はクンダリニーヨーガを基本とする。

次に、アフラ神系はジュニアーナヨーガとマンスラを基本とする。

そして、テュール神系はカルマヨーガを基本とする。
禊ぎとかも、その一環だ。

最後に、チュンディー神系はヒマラヤヨーガを基本とする、要するに、武術気功だ。
禅宗各派がチュンディー神系なのはそのせいだ。
現代でいえば、少林拳(日本の少林寺拳法や合気道はランクが下がる)や太極拳、形意拳
新しいものでは、外丹功等がそれに適合する。

もちろん、どの五行神系もハタヨーガやラージャヨーガ等の他のヨーガをTPOによっては使用する。

Message#23452 2009年7月4日(土)15時33分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天セイラへ 2
セイラさんのメッセージ(#23450)への返事

> 瞑想のなかではヴィパサナーが一番落ち着くんじゃないかな。

だから、前述のようにシャマタ無きヴィパサナーは、
TPOによっては毒にもなるんだよ(´`;)

Message#23451 2009年7月4日(土)15時18分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天セイラへ 
セイラさんのメッセージ(#23449)への返事

> サンデーさん、何回か私の階級・点数について示していただきたいとお願いしていますが、レスがないのは私が地獄の人間だからですか?

そう。
私がレスしようとする時はいつもそうだった。
でも、こうやってレスしているように、今は違う。

だから、以前私が言っただろう。
地獄とはそのような心の状態だと。
そしてコロコロ変わるからココロと言う。
つまり「心は無常」なんだよ(´∀`)

では、ご要望に応じて今の君の霊的スペックを表示しよう。
単位Gはグナ(功徳の梵語)の略号だ。

ヴォロス神系アジナー型××教会 忉利天セイラ([智恵指数200G][知的指数200G][功徳指数100G][神通指数500G]
[精神年齢10歳][肉体年齢20歳][恒心指数10%][恒産指数10%][幸福指数10%][魂強度10%][魂透明度10%])

上記の分析をすると[恒産指数]以下が最低なのが君の最大の弱点だ。
それを克服するのが、これからの課題だね(´∀`)

それに次ぐのが、[功徳指数]の低さだ。
まあ、松岡英吉並と迄は言わないが、
君くらいのレベルなら最低1万Gは欲しいところだ。
これは、前述の回向の実践から始めて欲しい(-m-)

まあ、ヴォロス神系は浄土宗の回向を参考にすれば良いよ。
発願も同様だ。
そして、懺悔もまた浄土宗の懺悔文を参考にしなさい。
では、頑張って下さいよ(-m-)

Message#23450 2009年7月4日(土)14時33分
From: セイラ
変更
Re3:妄想癖治す治療法はありますか?
元芝携帯さんのメッセージ(#23435)への返事

> さくらさんのメッセージ(#23420)への返事
> >妄想癖治す治療法はありますか?

> 教えたインド式のビッパッサナーは妄想を通り過ぎさせればいいと思いますよ。
> 妄想を掴まない。
> 誰かのように。

> > 魔境の直し方にも使えるかしら?

> 当然使えます。
> 掴まないって感覚を覚えれば。

ヴィパッサナーはかなり意識を深く落としこめますね。
雑念が浮かんでもただ流れていく・・・
それを意識しない、乱されない・・・
瞑想のなかではヴィパサナーが一番落ち着くんじゃないかな。

Message#23449 2009年7月4日(土)14時28分
From: セイラ
変更
Re:忉利天YASUへ 
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23405)への返事

> YASUさんのメッセージ(#23399)への返事
>
> > ただ、彼を浮かせてるエネルギーというか源は何かは分かりません。
> >
> > クンダリニーかウダーナ気か?

> ウダーナ気ですよ。
> そして、彼の特筆すべき現在の霊的スペックは下記の通り
> [智恵指数200G][知的指数200G][功徳指数1万G][魂透明度50%]
> このスペックでは彼の神通の源は解明できません。
> 新たなパラメーターを作る必要がありますね。
> ただ、その神通指数は100万Gです。

サンデーさん、何回か私の階級・点数について示していただきたいとお願いしていますが、レスがないのは私が地獄の人間だからですか?

それとも、Message#22458 のせいでしょうか?

Message#23448 2009年7月4日(土)14時10分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天和井へ 7
和井 恵さんのメッセージ(#23447)への返事

> 人通力25%、の後で、私の場合は一馬力かな、とボケてみても、
> それを誰も突っ込んでくれなかったし…

一応、私が午年に受胎した者は「口は災いの元」の総本家とつないだんだが、それではご不満かな?

そもそも、ボケはツッコミより難しいんだよ。
だから、頭のいいほうがボケをやる。
ツービートも爆笑問題もそうだろ?
ビートたけしと太田光がボケをやっている。
つまり、相手がツッコミやすいように配慮するのがボケの真骨頂だ。
ただ馬鹿を言ってりゃいいというものではない。
君も、折角大阪滞在経験があるんだから、吉本でものぞけば良かったね(´∀`)

Message#23447 2009年7月4日(土)13時51分
From: 和井 恵
変更
Re:忉利天影晃へ 3
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23445)への返事

> > 「いや〜、わかんね〜」と思ってたら、この間、顕正会の方に折伏されて、入っちゃいましたよ。
> > 今からここで折伏開始していいですか?
>
> あんまりウブな大人をからかちゃいけないよ(^^;)

まぁ、どちらかと言えば、冗談を真に受ける方ですけど、
この文章をそのまま信じた訳ではありませんよ。

ただね、

人通力25%、の後で、私の場合は一馬力かな、とボケてみても、
それを誰も突っ込んでくれなかったし…

Message#23446 2009年7月4日(土)13時36分
From: 和井 恵
変更
Re2:ムニムニ様へ♪
元芝携帯さんのメッセージ(#23443)への返事

> 和井 恵さんのメッセージ(#23439)への返事
>
>
> > そこから類推すると、ラジャスが怒りでタマスが無痴ですよね。
> >
> > 無痴が、どのようにしてサンスカーラを破壊するのかをご教授下さいませ。
>
>
> というよりも貪ジン痴を3グナに当てはめないようです。
>
> ヨーガでは。
>
> タマスは停滞、死、黒、シヴァ
> で破壊のエネルギーと見、
> サンスカーラ(生成のエネルギー)を破壊する、と考えるようです。

なるほどね。

別々のモノを同一視してしまっているわけですね。オウムの教義は。
(その、混同したパターンが多いのが、オウムの特徴だけど…)

Message#23445 2009年7月4日(土)13時33分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天影晃へ 3
影晃さんのメッセージ(#23400)への返事

> 「いや〜、わかんね〜」と思ってたら、この間、顕正会の方に折伏されて、入っちゃいましたよ。今からここで折伏開始していいですか?

あんまりウブな大人をからかちゃいけないよ(^^;)
忉利天和井は、私と同じで高校卒業迄、新潟県の田舎暮らしだった魂だ。
だから、君の周りにいる擦れた人達と同じ接し方をしてはいけない。
そして、あえて××教会の者だということをカモフラージュする必要もない。

それは、解るものにはわかるからだ、私のように。
つまり、元○○学会で今は顕正会だなんていうことは、この掲示板では不必要だ。
なぜなら、ここの管理人自体がヴォロス神系なんだから。
私は、それを百も承知で書き続けている(´∀`)

ああ、そういえば君のフィアンセが解ったよ。
あの喫茶店で唯一独身のウェイトレスだろう?
彼女は素晴らしい魂だね!

君は彼女以外の女性経験がなく、
彼女も君以外の男性経験がない。
まったく、素晴らしいシチュエーションだ。

このように家庭も仕事も恋人もドップリ、ヴォロス神系○○教会に繋がっている君が
シヴァ神系の○○学会や顕正会に入る道理もない。
逆に顕正会を××教会に入れたの間違いじゃないか?

間違っていたらごめんな(-m-)

Message#23444 2009年7月4日(土)13時32分
From: 和井 恵
変更
Re9:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23430)への返事

> 仕事中にマントラ唱えたり、簡易的なムドラーしたり、休憩中にアーサナしたり、
> 家で仏典や聖書を読んだり、瞑想したり、色々です。
> 極力同じ食べ物を食べてます、家財道具もないようにしてます、
> 戒律も遵守を心がけています、給料はできるだけ募金しています。

ほー生真面目な方なんですね…

> でも別に、「これ最高!自分正しい!」とは思ってませんよ(笑)、
> いつこの生活をぶっ壊しても全く構わない心境です。
> この生活にどれだけ意味があるのか分かりませんし。

とりあえず、良いとされていることをそのまま素直に実践してみる、
ということでしょうか?

> ただ、「自分は精神の自由さに拘っているかもしれない」と思い、
> あえて顕正会に入りました。

前出のatomさんも、自分のエゴを滅するために、周りの人に対して、
徹底して下僕(奴隷)のように対応し続けたそうです。
マイナスにプラスをぶつけて消滅させる、という方法。

やはり、彼と雰囲気が似てますね、どことなく。

まぁ、イン仏板での彼の態度(対応)だけでは、
まったく違う感じなので解りにくいかも知れませんが…

Message#23443 2009年7月4日(土)13時30分
From: 元芝携帯
変更
Re:ムニムニ様へ♪
和井 恵さんのメッセージ(#23439)への返事


> そこから類推すると、ラジャスが怒りでタマスが無痴ですよね。
>
> 無痴が、どのようにしてサンスカーラを破壊するのかをご教授下さいませ。


というよりも貪ジン痴を3グナに当てはめないようです。

ヨーガでは。

タマスは停滞、死、黒、シヴァ
で破壊のエネルギーと見、
サンスカーラ(生成のエネルギー)を破壊する、と考えるようです。

Message#23442 2009年7月4日(土)13時18分
From: さくら
変更
Re3:妄想癖治す治療法はありますか?
元芝携帯さんのメッセージ(#23435)への返事

ですよね。

ありがとうございます。

Message#23441 2009年7月4日(土)13時17分
From: さくら
変更
Re:_ノ利天影晃へ 2
_ノ利天サンデーさんのメッセージ(#23438)への返事

> 一瞬、君に言われて

今、ほっぺ触んなかった?(*^^*)

Message#23440 2009年7月4日(土)13時14分
From: 影晃
変更
Re:忉利天影晃へ 2
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23438)への返事

すいません。そろそろ、人通力を封印します。
では、仕事行ってきます。皇帝の居まわす御場所へ…。

Message#23439 2009年7月4日(土)13時14分
From: 和井 恵
変更
ムニムニ様へ♪
元芝携帯さんのメッセージ(#23431)への返事

> > サットヴァって、「執着」という意味もあったような気が…
>
> ですから照らしだした対象にとらわれるんですよ(^_^)

そこから類推すると、ラジャスが怒りでタマスが無痴ですよね。

無痴が、どのようにしてサンスカーラを破壊するのかをご教授下さいませ。

Message#23438 2009年7月4日(土)13時09分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天影晃へ 2
影晃さんのメッセージ(#23437)への返事

> サンデー夫人、ついに降臨!

違うよ。
私のカミさんではない。
ここの常連だ。

一瞬、君に言われて
カミさんが、多聞天さくらを騙ったかと思ったが
霊視したら、やはり本人だったよ。

Message#23437 2009年7月4日(土)13時04分
From: 影晃
変更
さくら氏=サンデー夫人
サンデー夫人、ついに降臨!

Message#23436 2009年7月4日(土)13時01分
From: さくら
変更
Re:多聞天さくらへ
_ノ利天サンデーさんのメッセージ(#23428)への返事

> ビバッサナーは、こういう場合は逆効果だよ、多聞天さくら。
だめかぁ。


あっ!!

ご飯粒ついてますよ〜。

Message#23435 2009年7月4日(土)13時00分
From: 元芝携帯
変更
Re2:妄想癖治す治療法はありますか?
さくらさんのメッセージ(#23420)への返事

>妄想癖治す治療法はありますか?


教えたインド式のビッパッサナーは妄想を通り過ぎさせればいいと思いますよ。
妄想を掴まない。

誰かのように。


>

> 魔境の直し方にも使えるかしら?


当然使えます。
掴まないって感覚を覚えれば。

Message#23434 2009年7月4日(土)13時00分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天元芝へ 7
元芝携帯さんのメッセージ(#23429)への返事

> イヤ。
> あなたを嫌悪してるんじゃなくて魔境を嫌悪してるんです。

その言葉は本当みたいだね、安心したよ(´∀`)
徹底的に私の人間性を否定されたかと思ったから(^^;)

つまり、「罪を憎んで人を憎まず」というやつか。
君も「うい奴じゃのう」(^0^)

Message#23433 2009年7月4日(土)12時57分
From: 影晃
変更
Re8:「もう恋なんてしない」
元芝携帯さんのメッセージ(#23425)への返事

> 政治思想というよりも今はある理由により自分のところに人を招くにはどういう風に引力をつければいいのか悩んでいます。

自分もです。
やはり、「誰が見てもすぐに評価できるパフォーマンス」が一番だと感じています。

> 自分の王国に人を招き入れるためになにをしたらいいか。

抽象的ですね…、何のことだろう…。

Message#23432 2009年7月4日(土)12時54分
From: 影晃
変更
Re10:「もう恋なんてしない」
神風代理人さんのメッセージ(#23423)への返事

あっ、どうも、はじめまして。

> > 西洋占星術で4大元素を数値化された際、自分は、
> > 火4、風3、水2、土1と判定されました。
> > 元芝さんは、僕の人通力によると、
> > 土4、火3、風2、水1。もしくは土3、火3、風2、水2です!
> >
>
> 向かいますお貸元の正体、分かったような気がします。
>
> 御免を被ります。

え?僕の正体分かりました?
じゃあ、神風代理人さんは、僕にその占星術の判定をして下さった方ですか…?
その言い回しと、口調が、なんとなく似てるとは感じてましたが。
っていうか「お貸元」って、どういう意味ですか?(笑)
Wikipediadで調べましたが、いまいち分かりませんでした。天然系の方ですかね。

Message#23431 2009年7月4日(土)12時52分
From: 元芝携帯
変更
Re11:「もう恋なんてしない」
和井 恵さんのメッセージ(#23427)への返事

> サットヴァって、「執着」という意味もあったような気が…

ですから照らしだした対象にとらわれるんですよ(^_^)

Message#23430 2009年7月4日(土)12時51分
From: 影晃
変更
Re8:「もう恋なんてしない」
和井 恵さんのメッセージ(#23422)への返事

> > とりあえず働きながら修行して、
>
> どのような修行を実践されているのですか?

仕事中にマントラ唱えたり、簡易的なムドラーしたり、休憩中にアーサナしたり、
家で仏典や聖書を読んだり、瞑想したり、色々です。
極力同じ食べ物を食べてます、家財道具もないようにしてます、
戒律も遵守を心がけています、給料はできるだけ募金しています。
でも別に、「これ最高!自分正しい!」とは思ってませんよ(笑)、
いつこの生活をぶっ壊しても全く構わない心境です。
この生活にどれだけ意味があるのか分かりませんし。

ただ、「自分は精神の自由さに拘っているかもしれない」と思い、
あえて顕正会に入りました。

Message#23429 2009年7月4日(土)12時49分
From: 元芝携帯
変更
Re:有頂天元芝へ
_ノ利天サンデーさんのメッセージ(#23421)への返事

イヤ。
あなたを嫌悪してるんじゃなくて魔境を嫌悪してるんです。

Message#23428 2009年7月4日(土)12時46分
From: 忉利天サンデー
変更
多聞天さくらへ
さくらさんのメッセージ(#23420)への返事

> 現実的な刺激を与えてこちらの世界に引き戻すのがよいです。
> 試したことはないけど、ビバッサナーとか良いかもしれません。

ビバッサナーは、こういう場合は逆効果だよ、多聞天さくら。
それはビバッサナーは照観の瞑想法だからだ。
分かり易くいうと、君は汚れたキャンパスに絵を描くかね?
まず、汚れたキャンパスを真っ白にしてから描くよね?
その汚れたキャンパスを白くするのがシャマタであり、
それから絵を描くのがビバッサナーだ。
日本的に言うと寂止と照観だな。
これをまとめて止観という。
つまり、このようなケースでは、寂止の瞑想からスタートするのが正しいアプローチだ。
オウム真理教でいうと「ヴァジラヤーナの懺悔」がそれにあたるが、
私はアフラ神系のために「アフラヤーナの懺悔」を作ろうと思う。
これは「アフラヤーナの発願」と違い、全くのオリジナルになるだろう。

> 魔境の直し方にも使えるかしら?

だから、無理。
かえって悪化する。

Message#23427 2009年7月4日(土)12時45分
From: 和井 恵
変更
Re10:「もう恋なんてしない」
元芝携帯さんのメッセージ(#23418)への返事

> サットヴァは照らしだし補強するのでやもすると煩悩を増大させます。
> (教団の煩悩増大ぶりはサットヴァへの妄信が原因の一つだと思います)

サットヴァって、「執着」という意味もあったような気が…

Message#23426 2009年7月4日(土)12時44分
From: 影晃
変更
Re10:「もう恋なんてしない」
元芝携帯さんのメッセージ(#23418)への返事

> またオウム教義だとサットヴァが解脱に必要なエネルギーとされますが実際に必要なのはタマスの方だったりします(タマス=シヴァでサンスカーラ破壊のエネルギー)

マジっすか!?かなり意外です。
じゃあつまり、左気道にエネルギーをしっかり通せ、みたいな話ですか?意外です。


> サットヴァは照らしだし補強するのでやもすると煩悩を増大させます。
> (教団の煩悩増大ぶりはサットヴァへの妄信が原因の一つだと思います)

その分析は初めて聞きました。
その論拠となるヒンドゥー聖典って、存じ上げてます…?

Message#23425 2009年7月4日(土)12時41分
From: 元芝携帯
変更
Re7:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23406)への返事


> 「元芝さんの政治思想は恐らく右翼的だ」と、私の人通力は述べています。


政治思想というよりも今はある理由により自分のところに人を招くにはどういう風に引力をつければいいのか悩んでいます。

あ。

ヨーガの先生や教祖になろうって訳じゃないですよ。

自分の王国に人を招き入れるためになにをしたらいいか。

政治的思想って言ったらそれくらいなものです。

Message#23424 2009年7月4日(土)12時39分
From: 影晃
変更
Re4:「もう恋なんてしない」
さくらさんのメッセージ(#23417)への返事

> 投稿を拝見して、
> 信じ続けて居たい人たちが喜びそうだと思ったので
> その方方へのメッセージとして書かせていただきました。

あっ、やっぱりそっちの意図でしたか。
ただ、よく思うのですが、アレフの方々も、実際に顔を合わせて話してみると、
そこまで頑なな人ばかりじゃないことが分かると思います。

また、例えば、一生懸命にクリスチャン活動している人に対して、
「ダヴィンチ・コード読んだ?キリストって子供がいた可能性があるみたいだよ」と、
わざわざそうやって心の奥底を傷つけるような行為が、
日本国内では、無宗教者だけではなく、宗教者によってすら為されるのが現状だと感じます。
これって、なかなか結構、酷いことだと思いますよ。

Message#23423 2009年7月4日(土)12時39分
From: 神風代理人
変更
Re9:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23415)への返事


ご挨拶遅れました。
神風代理人名乗ります若輩者!
西も東も分からぬ、駆け出し者です。


横から御免を被ります。


> 西洋占星術で4大元素を数値化された際、自分は、
> 火4、風3、水2、土1と判定されました。
> 元芝さんは、僕の人通力によると、
> 土4、火3、風2、水1。もしくは土3、火3、風2、水2です!
>

向かいますお貸元の正体、分かったような気がします。

御免を被ります。

Message#23422 2009年7月4日(土)12時35分
From: 和井 恵
変更
Re7:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23400)への返事

> 和井 恵さんのメッセージ(#23396)への返事

> 普通によく分からない日々です。

全てが「無条件の浄」になったら、在る意味そうなるのは当たり前ですよね。
「何々が正しい」とか「何々すべき」というのは、
ある拘り(こだわり・偏った思考・特定された視点)が無ければ心に生起してきませんから…

> とりあえず働きながら修行して、

どのような修行を実践されているのですか?

> 「いや〜、わかんね〜」と思ってたら、
> この間、顕正会の方に折伏されて、入っちゃいましたよ。
> 今からここで折伏開始していいですか?

どうぞご自由に。
でも、その顕正会の教義を把握したうえでお願いしますね…

Message#23421 2009年7月4日(土)12時33分
From: 忉利天サンデー
変更
有頂天元芝へ
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23342)への返事

> こんな阿呆丸出しの下らない魔境数字書いてるからテメエは地獄から抜け出せないんだよ。

このレスには、「嫌悪は有るが、愛は無い」のがバレバレだよ有頂天元芝(^0^)
まあ、私も嫌悪で怒鳴ったら、相手の鬱病が治ってしまうという
「瓢箪から駒」があったから一概に嫌悪を否定しないけどね。

だから、「数字は刻々と推移する対象の変化の目安だ」と何度言ったら解るのかな?
というわけで、「対象の死が確定するまで最終評価は出来ない」のが当然。
つまり、「棺桶の蓋を閉じるまでは、その者の評価は出来ない」わけ。
よって、最終評価は、その人が死んでからになる。

Message#23420 2009年7月4日(土)12時33分
From: さくら
変更
Re:妄想癖治す治療法はありますか?
ZEROさんのメッセージ(#23416)への返事

> 私を公安だと妄想するのは、何なんですかね? 妄想癖治す治療法はありますか?

zeroさんが公安かどうかは
さくらのステージではわからないのですが。(*^^*)

妄想について興味本位で色々尋ねると、
ご本人がますます妄想世界に
どっぷりハマリ込んでしまうので良くないようです。

現実的な刺激を与えてこちらの世界に引き戻すのがよいです。
試したことはないけど、ビバッサナーとか良いかもしれません。

魔境の直し方にも使えるかしら?

Message#23419 2009年7月4日(土)12時31分
From: 元芝携帯
変更
偽りの救世主
ZEROさんのメッセージ

当時高校生ってことは…

まさか俺が女の子と間違えた彼かな?

Message#23418 2009年7月4日(土)12時28分
From: 元芝携帯
変更
Re9:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23415)への返事

> あっ、そうなのですか。
> じゃあ、サットヴァという概念は、一元的な境地を指し示すニュアンスはあまりない、ということですかね。知りませんでした。


三グナは三グナで三つのエネルギー(或いは一つのエネルギーの3つの状態)なのでサットヴァ自体が一元的な意味を持ったりはしません。

またオウム教義だとサットヴァが解脱に必要なエネルギーとされますが実際に必要なのはタマスの方だったりします(タマス=シヴァでサンスカーラ破壊のエネルギー)

サットヴァは照らしだし補強するのでやもすると煩悩を増大させます。
(教団の煩悩増大ぶりはサットヴァへの妄信が原因の一つだと思います)

Message#23417 2009年7月4日(土)12時21分
From: さくら
変更
Re3:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23394)への返事

レスサンクスです。

投稿を拝見して、
信じ続けて居たい人たちが喜びそうだと思ったので
その方方へのメッセージとして書かせていただきました。

さくらは、信じている人よりも
知っている人、わかっている人でありたいです。

Message#23416 2009年7月4日(土)12時18分
From: ZERO
変更
妄想癖治す治療法はありますか?
元芝携帯さんのメッセージ(#23407)への返事

> _ノ利天サンデーさんのメッセージ(#23405)への返事

私を公安だと妄想するのは、何なんですかね? 妄想癖治す治療法はありますか?
個人的な公安に対する恨みを私にぶつけているのか?
検討違いも甚だしいw

(以下 byダイジ)
私は誰か?誰かとは誰か?
 君という何らかの自覚が、根本無明であり、そして同時に神の戯れそのものだ。
 誰が、私とは誰かということを、知りたがっているのか。
 永遠を通じて、ただ一度だけの全面的絶望は、君が欲望以外の何ものでもないにもかかわらず、
 君自身が、神であるがゆえに起こる。
 私が、どのような生き様をしようと、私という何者かは、一回限りの生を生きている。
 転生というものは、あるにはあるが、それは、心霊学的なものではない。
 いずれにせよ、一度しかない人生なのだ。

三神歌−−−

 われもなくうつし世もなくなにもかも 夢のなかなる夢のたわむれ
 われもなくうつし世もなくなにもかも 神の中なる神のあらわれ
 われもなくうつし世もなくなにもかも なにもかもなしなにもかもなし

 君が今、どのような状態でいようと、この今を愛は、考えられないくらい愛している。

Message#23415 2009年7月4日(土)12時13分
From: 影晃
変更
Re8:「もう恋なんてしない」
元芝携帯さんのメッセージ(#23412)への返事

> > ほんと、相手の土台に乗らない方ですね〜。
>
> 自分が弱いの知ってるから相手の土台に乗らないんですよ(^_^)

嘘くさ〜〜


> > 定義の話題よりも、私が述べようとしている主題に注目して頂けたら幸いです
>
> いや。
> 言葉の定義はハッキリしとかないと。

それはそうですが、主題からどんどん外れてしまいます。
かなり論理的なタイプですね。
西洋占星術で4大元素を数値化された際、自分は、
火4、風3、水2、土1と判定されました。
元芝さんは、僕の人通力によると、
土4、火3、風2、水1。もしくは土3、火3、風2、水2です!


> > サットヴァって、「純粋」って意味もありませんでしたっけ…?
>
>
> 正統ヨーガでは純粋の意味ではあまり使いませんよ。

あっ、そうなのですか。
じゃあ、サットヴァという概念は、一元的な境地を指し示すニュアンスはあまりない、ということですかね。知りませんでした。

Message#23414 2009年7月4日(土)12時08分
From: YASU
変更
Re:忉利天YASUへ 
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23405)への返事

> YASUさんのメッセージ(#23399)への返事
>
> > ただ、彼を浮かせてるエネルギーというか源は何かは分かりません。
> >
> > クンダリニーかウダーナ気か?
>
> ウダーナ気ですよ。

> このスペックでは彼の神通の源は解明できません。


オウムのダルドゥリー・シッディや空中浮揚の場合は、
どちらかか両方の場合があるらしいですけど。


あ、いつの間にか「地獄」から「忉利天」になっていた。(藁)

Message#23413 2009年7月4日(土)11時47分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天元芝へ 6
元芝携帯さんのメッセージ(#23407)への返事

> また基地外コメントか。
>
> 妄想で数字を吐き出すのはかなり重症なんだがなあ。

まあ、私自身はシラフのつもりだけど、
何せ、前述のように脳機能障害なものだから、客観性はないよね?

だからこの、「夢か現か」「冗談か本音か」の境を敢えて設けないアベル板が
今は性にあっているのだろう。

Message#23412 2009年7月4日(土)11時46分
From: 元芝携帯
変更
Re7:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23406)への返事


> ほんと、相手の土台に乗らない方ですね〜。

自分が弱いの知ってるから相手の土台に乗らないんですよ(^_^)

>
>

> 定義の話題よりも、私が述べようとしている主題に注目して頂けたら幸いです

いや。
言葉の定義はハッキリしとかないと。




> サットヴァって、「純粋」って意味もありませんでしたっけ…?


正統ヨーガでは純粋の意味ではあまり使いませんよ。

Message#23411 2009年7月4日(土)11時42分
From: ZERO
変更
救世主っていうのは、今ここにいる君達すべてだ。
うん。よく救世主というか、偉大な聖者というか、そういうものっていうのはさ、一つの時代に一人いるとか

さ、いろんなこと言われるでしょ。それはサットグルとかなんとかいう(笑)。

いいじゃあないか。そんな固いこと言わなくても。うん?何故ならね、救世主っていうのは人間を、全ての人間

、そしてこれをこの服を表現しているその元のものだ。救世主っていうのは人間だよ。人間の中に救世主がある

んじゃあない。救世主の中に人間やいろんなものがあるんだ。命たち。だから『救世主は全ての場所と時間を通

じてただ一人しかありえない』うん。全ての場所と時間を通じてただ一人しかありえないんだ。 つまり、宇宙がい

つ始まったか知らん。いつ終わるかも知らん。でもただ一人しかいない。そんな幾人も出てきやしないから。

幾人も出てきたと見えるのも、ただそういう目で見たからに過ぎない。それはどんな形も持ってない。

一人の人間の中に救世主を見たらね、きっと行き詰まりが来る。もっともその一人の救世主の中に、ただ

一人人間としての救世主の中に、無限の救世主っていうのを見る、というような形でもって救世主と出会ってる

とする、それはもちろん決して行き詰まりは来ない。だけど救世主っていうのはそれだけじゃあない。何かこの

世の果てまで行き着いた人、それを指すんじゃあない。救世主っていうのは、今ここにいる君達すべてだ。by ダイジ

Message#23410 2009年7月4日(土)11時40分
From: ZERO
変更
悟り、ビジョン、霊界、高次元世界、でも、誰が決めるんだ。そんな事。
さあ! 此処にいよう!いいんだ! もう、 いいんだよ! 
 よくないって頑張るのは、君の頭だけなんだ。 もう、いいんだ。 

 他人の事や外況に惑わされないことだ。それはいろいろなものがある。 
 悟り、ビジョン、霊界、高次元世界、でも、誰が決めるんだ。そんな事。 
 いいか、一回きりのものなんだぞ!誰が、シャカが聖者で、君が聖者でない、なんて決めたんだ。
 どこに根拠がある。 本に書かれている事が、 
 やれ、光を見た!やれ、背骨がバイブレートした。やれ、ハイになった。 
 それで?それで、どうしたの? 

 でも、もっと先の世界がある。もっと、何かある。 
 もっと、 もっと----------。ああ、 そうやって、 頭で考えている。
 そして、それらが全て、 外からやってくる。 
 そう、 外に引っ掛けられているんだ。 外のトリックに
 なあ! 君達! 本当に、 本当に、 当り前になってみろよ。
 頭の中に積め込んだ、 いろいろな知識を抜きにして・・・・・・、
 頭の中の知識はいろいろな事を言うさ。
 やれ、何とかの生まれ変わりだ。やれ、聖者だ。救世主の印がある。
 でも、君達、一人一人っていうのは、かけがいのない一人一人なんだぜ!
 それは、とても恐ろしい事だ。 一回きりの君達! 一回きりの今!

 たとえば、とてつもないやさしさがこみ上げてくる時がある。
 それはそれでいいんだ。
 ところが、人間というのは、すぐそれに今までつめ込んだ観念をつけ足す。
 そうすると、
 俺の今いる境地は、どの位のレベルだ。まだ、先がある。とか言う。 

 当り前の今に   直面せよ! 直面せよ! 此処に! 
 一回きりなんだ! 一回きり! かけがえのない一回きり。

 それは----------今。

by Daiji

Message#23409 2009年7月4日(土)11時31分
From: ZERO
変更
君が、おのずからウソをつけなくなったら、君は本ものの超人だ。
迷いから見上げると 悟りは逆説的なドンデン返しに思える。
 だが、悟りの眼には、迷いと悟りとは決して切り離すことのできぬ限りなく美しい神秘だ。

 この世とかの世を通じて 君にとっての最大の恐怖は、君が君自身に変容する瞬間である。
 そして最大の至福も・・・

 完璧な透明さは、修練によって起こすことは出来ない、愛情と信頼の上に即非的に全面愛が産まれ、
 全面愛は、それ自身、ニルヴァーナへ、おのずから流れ込む。

 あらゆる神通・超能力、あらゆる宿命転換やカルマの改善は、
 君を、君なぞないというところまで導く君自身のトリックである。

 ニルヴァーナとは、不二一元でさえもない。神とは、ニルヴァーナの中なるマーヤの流出源にすぎない。

 人は、完璧に地上にいて、地上にいないのがいい。
 地上の欲望による堂々巡りのトリックを実感する度合いに応じて、君は、君自身を想い出し始める。

 いわゆる大人と称する、未成熟な大人たちが、
 「君、それ考えすぎだよ」という。本当の全身全霊的な思索からしか、決して成熟は、起こらない。

 デタラメきわまりない、社会性という、欲望ルールを、あまり信じすぎてはいけない。

 その道が、君自身の道であるかどうかは、その道の途上においても、
 君が倒れても悔いがないこと、それが君の心ある道だ。

 君が、おのずからウソをつけなくなったら、君は本ものの超人だ。

 死後の生命を自覚するとは、単に不死性を獲得するということだけではない。
 嘘という概念も、暴力という概念も、恐怖という概念も、ただ、消失している。
 そして、最高の生き方を、すでに生きている。

 それがそうであり、 これがこうであるなら、 もっとも素直に 直面していく以外にない。
By ダイジ

Message#23408 2009年7月4日(土)11時26分
From: 影晃
変更
キャラ設定
自分、当初のキャラ設定として、

「麻原彰晃っぽく、物事を断定的に述べる」

「“○○と、言うことができるかもしれない”といった言い回しを使う」

といったコンセプトがあったのですが、ほとんど壊れてきました。すいません。

Message#23407 2009年7月4日(土)11時25分
From: 元芝携帯
変更
Re:_ノ利天YASUへ 
_ノ利天サンデーさんのメッセージ(#23405)への返事

また基地外コメントか。

妄想で数字を吐き出すのはかなり重症なんだがなあ。

Message#23406 2009年7月4日(土)11時23分
From: 影晃
変更
Re6:「もう恋なんてしない」
元芝携帯さんのメッセージ(#23404)への返事

> > そうですそうです。伝わってきたみたいで、嬉しいです。
> > ちょっと言い方が間違えましたが、私には固定された見解が少ない状態です。
>
> 皮肉で言ったんですが通じなかったみたいですね。

皮肉は分かりましたけど、あえてそう答えました(笑)。
まあ、何言っても否定されるだろうな〜と感じてますので、
ちょっと方向性を変えているところです。
ほんと、相手の土台に乗らない方ですね〜。


> 固定された見解が少ない状態とは単に不安定なだけだと思いますよ。
> 普通瞑想レベルが上がると心は安心して見解がブレなくなるはずですから。

不安はないですよ。見解もぶれてませんよ。


> > 最初は無知で、白も黒も分からない。タマスと言えるかもしれない。
>
> オウム教義一般的にはタマスは無知ってことになってますが間違いです。
>
> 正統ヨーガではタマスは「破壊」で解脱に必要な要素です。

定義の話題よりも、私が述べようとしている主題に注目して頂けたら幸いです。
別に、自分は元芝さんを論破したいとか思ってませんしね。
最低限、相手の土台に乗った上でトークしないと、会話が成立しなくなりそうです。
ですから、今から私が元芝さんの土台に乗ります…。


> > 次に、白か黒かを知る段階に入る。ラジャスと言えるかもしれない。
>
> 間違いです。
> ラジャスは熱運動なので白も黒もありません。

ま・・・マジっすか!?すっげー!!ありがとうございます!!


> > 最後に、白も黒も両方をよく経験し、より偏りの少ない中道を知ったなら、
> > サットヴァと言えるかもしれないですね。
>
> 間違いです。
> サットヴァは執着・固定・補強なので白か黒かになります。
> 光の性質がそうでしょ?
> 何かを照らしたら別の何かは影になる。

サットヴァって、「純粋」って意味もありませんでしたっけ…?
ごり押しのパワー系ですな、元芝さん。熱血教師タイプ。
「元芝さんの政治思想は恐らく右翼的だ」と、私の人通力は述べています。
教師は向いていない、という自覚をされている謙虚な方は、たいてい向いてます!

Message#23405 2009年7月4日(土)11時21分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天YASUへ 
YASUさんのメッセージ(#23399)への返事

> ただ、彼を浮かせてるエネルギーというか源は何かは分かりません。
>
> クンダリニーかウダーナ気か?

ウダーナ気ですよ。
そして、彼の特筆すべき現在の霊的スペックは下記の通り
[智恵指数200G][知的指数200G][功徳指数1万G][魂透明度50%]

このスペックでは彼の神通の源は解明できません。
新たなパラメーターを作る必要がありますね。
ただ、その神通指数は100万Gです。

Message#23404 2009年7月4日(土)11時15分
From: 元芝携帯
変更
Re5:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23392)への返事


> そうですそうです。伝わってきたみたいで、嬉しいです。
> ちょっと言い方が間違えましたが、私には固定された見解が少ない状態です。

皮肉で言ったんですが通じなかったみたいですね。

固定された見解が少ない状態とは単に不安定なだけだと思いますよ。
普通瞑想レベルが上がると心は安心して見解がブレなくなるはずですから。




> 最初は無知で、白も黒も分からない。タマスと言えるかもしれない。

オウム教義一般的にはタマスは無知ってことになってますが間違いです。

正統ヨーガではタマスは「破壊」で解脱に必要な要素です。


> 次に、白か黒かを知る段階に入る。ラジャスと言えるかもしれない。

間違いです。
ラジャスは熱運動なので白も黒もありません。


> 最後に、白も黒も両方をよく経験し、より偏りの少ない中道を知ったなら、
> サットヴァと言えるかもしれないですね。

間違いです。
サットヴァは執着・固定・補強なので白か黒かになります。
光の性質がそうでしょ?
何かを照らしたら別の何かは影になる。

>
> 自分から見て、この掲示板のコメント内容(皆さんの精神状態は別)は、
> 片側に偏っているように感じています。
> もちろん、私が間違った感覚を抱いている可能性もあるので、
> なんとも言えないのですが、逆の理論を提示し、その受け答えの状況を見て、
> また新たに考えているところです。

それにしてはツールが足りなさすぎでうまく真意が伝わってきません。

Message#23403 2009年7月4日(土)11時14分
From: 神風代理人
変更
Re3:およそ活仏は基地外俗物糞野郎
YASUさんのメッセージ(#23401)への返事

> わたしも彼に荷担しています。
>
> 今月は¥4000マンじゃなくて、¥4000送金しました。


ヤツガレも加担しています。

先月、1000ドル送金しています。

Message#23402 2009年7月4日(土)11時13分
From: ZERO
変更
  悟り・迷い・シッチャカメッチャカ
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23398)への返事
(凄い妄想だ。想像力豊かですね 歴史物の分析もまあまあ面白かったですよ)

あんたは、本当は消えたいんだ。
  けれども、うわっつらでは
  死にたくないと思っているわけだ。  
  それでも、あんたは消えたいんだ。

  余りに素晴らしいことを予感するから、
  あんたは、ブルブルふるえる。
  欲望は、欲望を消すことを欲望する。

  消えたところが、至福であることを
  あんたは、ほんとは知っている。』

 『私は私だけの私
  私はあなただけのあなた
  私だよ・・・・
  おれだ!
  戯れたわむれたはむれ・・・・

  恐怖・不安・デカダンス・悲しみ・苦悩
  まわるまわる・・・回転木馬・・・
  ワオ、ワオ、ワオ
  たわむれ・・・

  悟り・迷い・シッチャカメッチャカ
  秋の虫が、鳴いている』

By ダンテス

Message#23401 2009年7月4日(土)11時06分
From: YASU
変更
Re2:およそ活仏は基地外俗物糞野郎
ZEROさんのメッセージ(#23361)への返事

> 空さんのメッセージ(#23358)への返事
>
> 俺が 嫌だなと思うのは、金を麻原から1億、悪党のCIAからは もっとか?
> を貰い続けているという点です。
>
> 中共に侵略されて 大衆引き連れての亡命の身では、金が欲しいのは、
> 理解出来ますが、、、


わたしも彼に荷担しています。

今月は¥4000マンじゃなくて、¥4000送金しました。

Message#23400 2009年7月4日(土)11時03分
From: 影晃
変更
Re6:「もう恋なんてしない」
和井 恵さんのメッセージ(#23396)への返事

いや〜、ぶっちゃけ、自分、何が正しいのか分からず、

自分がこれからどのように生きるべきか、

っていうか、そもそも今日何をするべきかとか、

普通によく分からない日々です。

とりあえず働きながら修行して、自分なりの救済計画を温めているんですけどね。

「いや〜、わかんね〜」と思ってたら、この間、顕正会の方に折伏されて、入っちゃいましたよ。今からここで折伏開始していいですか?

Message#23399 2009年7月4日(土)11時00分
From: YASU
変更
Re2:ナムカイノルブさんに対しては、どう評価されますか?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#23376)への返事

> ZEROさんのメッセージ(#23368)への返事
>
> > 日本人で表に出てる中で、最高のヨーギーは、成瀬さんだと思います。
>
> 成瀬さんの空中浮揚ってほんまなんですかね?? 


タントラロカ聖準師も認めていますので、本物だと思います。

3mですから、我等がソンシも出来ないでしょう。



ただ、彼を浮かせてるエネルギーというか源は何かは分かりません。

クンダリニーかウダーナ気か?

いずれにしてもアパーナ気をどうにかしないと。


<a href="http://sinri.wordpress.com/category/%e3%82%bf%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%82%ac%e3%82%bf%e3%83%bb%e3%82%a2%e3%83%93%e3%83%80%e3%83%b3%e3%83%9e/" target="_blank">『麻原彰晃の世界』</a>より
<i>
◎ウダーナ気
 ウダーナ気は、鼻先から頭にかけてある。色は青紫であるが、他の色に変化することもある。エネルギーを上昇させる働きがある。そのため、気分が沈んでいるときに、ここに精神集中をすると気分が高揚する。
</i>

別の本ではこれに乗ると天界に行けるとか。
まあ、天界の住人は地面に足が付いていないそうですから、当然かも。

Message#23398 2009年7月4日(土)10時54分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天神風代理人へ 2
神風代理人さんのメッセージ(#23387)への返事

>>貴方の妄想には、付き合いきれません。
>>時間の無駄。

そうそう。
早く撤退したほうが、君の身の為だよ。
だから最初から、私もそう言ってるじゃないか(^0^)
それなのに墓穴を掘り続けたのは、君の責任だよ(^∇^)

>>養生なさって下さい。脳の精密検査と治療が必要かと、、、

ありがとうよ、それも必要みたいだ(-m-)
おそらく、ドクター苫米地にもそれは解るだろう。
その場合は、彼が信頼する良い脳外科医も紹介してくれるだろう(´∀`)

>>俺が 丹沢に行ってた頃は、高校生だっつーの。

いや、もう社会人だったよ。
平の巡査だから、上の命令で潜入したんだね。
その時は、君が高卒なのが幸いしたね。
その歳だと、普通は大学生でないと不自然だから(´∀`)

へえー、高卒から警部補まで登り詰めたのか。
一昔前ならいざ知らず、大卒が当たり前のこの時代に、凄い出世だね。
まさに高卒の鑑だよ君は(´∀`)
まあ、ヴォロス神系特有の権謀術数を駆使して、ライバルを叩き落してきたんだろうが
それは「云わぬが花」ということで(^^;)

それにしても、私が君と初めて会ったときは、私と同年代かと思ったよ(^^;)
しなくてもいい苦労をして、急激に老け込んでしまったんだな可哀相に(´`;)
まるで、しなくてもいい気苦労をして総白髪になった私の影を見るようだよ(´`;)

そういう意味でも、転職はお薦めだね(´∀`)
新天地で伸び伸び生きたほうが、精神衛生上まことに宜しい(^0^)
そもそも、君がいくら猫を被っていても、前述のように周りは君の正体に気付いてるし(^^;)
下手に隠そうとする程、ボロが出るから全くの無駄。
まさに「無駄な抵抗はよせ」だよ(^0^)/

その台詞を君は容疑者に使ったことはないか?
ああ、無いみたいだね、公安部一筋だったから。
まあ、そういうことだ。
同胞の松岡英吉が君を待ってるよ(^∇^)/~~

ところで忉利天神風代理人
君のレスを勝手に使わせて貰って済まない(-m-)
ZERO君が第四地獄レベルに下がっているため、直接レス出来ないんだよ。
ごめんな(-m-)

Message#23397 2009年7月4日(土)10時46分
From: 影晃
変更
ZEROさんへ
普通に質問なのですが、

仮にサンデー大梵天が「影晃は○○で、実は××だ」と仰り、

その内容が荒唐無稽だった場合、

私は特に関心を抱くことなく、そこまで真剣に受け答えたりはしないです。

ですから、ZEROさんがなぜそこまでムキになられるのか、

ちょっと違和感があるのですよね…。

具体的に、どの辺りにカチンとこられるのですか?

Message#23396 2009年7月4日(土)10時45分
From: 和井 恵
変更
Re5:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23395)への返事


> いや!私は正しい!私だけが正しい!!皆、私について来くるんだ!!

はい、頑張ってください。期待しておりまするん♪

> …。

…?

Message#23395 2009年7月4日(土)10時37分
From: 影晃
変更
Re4:「もう恋なんてしない」
和井 恵さんのメッセージ(#23388)への返事

> でもね、貴方のやり方を観ていると、
> 単に、昔の盲信状態に戻りなさい、と言っているようにしか受け取られないでしょ。

世の中、結果が全てだと思っているので、
そのようにしか受け取られなかったら、自分が完全にアホです(笑)。
まあ、仕方ないのではないでしょうか。
というか、現状分析の時点で私が間違っていたら元も子もありませんが。


> 「浄解脱」というのは、理屈によって納得して起きるモノでは無いですよね。
> 貴方が以前書いていたように、それは「無条件の浄」なんです。
> それは、人に説明しても解るようなモノではなく、体験しなければ解りません。
>
> その浄を他の人に説明しようとして、あれこれと説明してみても、
> それらは全て、それを浄と観るための理由付けにしか過ぎず、
> 要するに、全て後から付けた「こじつけ」になってしまいます。

それに類似した精神状態を疑似体験して頂く上での布石になれば…、と
自分なりに思って「あれこれと説明」したのですが、ダメでしたかね。頑張ります。
月(目的)を指した“指”(手段)ばかりが見られているとは思ってました。


> そこへ導くための、アプローチのやり方が間違っているのではないでしょうか?

いや!私は正しい!私だけが正しい!!皆、私について来くるんだ!!

…。

Message#23394 2009年7月4日(土)10時30分
From: 影晃
変更
Re2:「もう恋なんてしない」
さくらさんのメッセージ(#23384)への返事

> > 「しかし!そうやって信じて、殺人をすることになったらどうするんだ!」と、
> > 極端な発想に結びつける方もいるかもしれない。
>
> 宗教団体が、殺人団体に変貌することはこれからもあり得る。
> 簡単には証明できない陰謀論ももしかしたら事実かもしれない。

世界中に宗教団体があります。世界的には宗教者が多数派だと思います。
さくらさんとしては、日本国内の宗教団体を指しているイメージですか…?
宗教団体って、世界的に見ると、存在しているのが自然な現象だと思いますよ。
存在しているのが不自然で理不尽で、特筆すべき現象だとしたら別ですが。


> > だが、それは果たして、本当にそのような事態を重く見ているからなのだろうか。
>
> 傷つきたくない、騙されたくない、
> 信じ続けることで自己を守りたい、
> 騙されたのではない。
> 私の選択は間違っていなかったと
> 事実から目をそらしたい。
>
> そういう自己保全的な煩悩が働いてはいないだろうか。

そういう方には、そういう言葉を(効果的に)投げかけるのがベストでしょうね。
ちなみに自分は元サとかではないです。
ただ、その手の方は、完全に心を閉じてしまっていて…。


> > 世界には、子供を誘拐して、兵士に育て上げる事例がある。
>
> 自分が間違った道を歩んでいるのに、
> 足下を見つめるだけで、正せるのに。
>
> 自分の足下をよく見ようとしないで
> 遠い国での出来事を心配している人がいる。
>
> 人は矛盾に満ちている。

私個人に対する反論ではないですよね…?
一見するとよく反論できているようで、ちょっと趣旨が分かりません、すいません。

Message#23393 2009年7月4日(土)10時21分
From: 影晃
変更
Re2:フラクタル
아벨(Abel)さんのメッセージ(#23377)への返事


> 同意します。現世でも、たとえばマスゴミの姿勢というと、医学というものは物凄く凄い
> ものだ、というスタンスで報道し、実験的な段階の「先進医療」などをバラ色の報道。一方
> で医療事故などについては業界の構造上の本質的矛盾を追及することなく、一昔前であれ
> ば医局制度が諸悪の根源みたいな偏り。すなわち医療費削減目指すお上の御用報道。現在
> の医療界の矛盾をガチンコで突いたら想像を絶する崩壊がもたらされるから本質的な矛盾
> は決して報道しない。

うちの家族に現役の医者がおり、その人も「ぶっちゃけ、何が何だかよく分からんけど、なんか薬渡したら治ったりするんだよね」的なことを素直に言っていました(笑)。

Message#23392 2009年7月4日(土)10時17分
From: 影晃
変更
Re4:「もう恋なんてしない」
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23372)への返事

> > 私には特定の価値観があるわけではありません。
>
> それがあなたの価値観なのでは?

そうですそうです。伝わってきたみたいで、嬉しいです。
ちょっと言い方が間違えましたが、私には固定された見解が少ない状態です。
自分はそこまで頭良くないし、神じゃないので、
断定的に「○○は××だ」みたいな見解を論じることが難しいです。

> > 今までの自分の全てのコメントを否定することも簡単です。
>
> だからそれは「黒」を「白」といい都合によっては「白」を「黒」と言ってるだけに過ぎませんよ。
> 塗り替えているだけでありのままに観てるわけではない。

最初は無知で、白も黒も分からない。タマスと言えるかもしれない。
次に、白か黒かを知る段階に入る。ラジャスと言えるかもしれない。
最後に、白も黒も両方をよく経験し、より偏りの少ない中道を知ったなら、
サットヴァと言えるかもしれないですね。

自分から見て、この掲示板のコメント内容(皆さんの精神状態は別)は、
片側に偏っているように感じています。
もちろん、私が間違った感覚を抱いている可能性もあるので、
なんとも言えないのですが、逆の理論を提示し、その受け答えの状況を見て、
また新たに考えているところです。

Message#23391 2009年7月4日(土)10時07分
From: ZERO
変更
確かに陰謀論のコピペの嵐は、KYで悪かったと思います
神風代理人さんのメッセージ(#23387)への返事
> 確たる証拠もなく、ひどいこと言うよね!

頭の中 日曜日さんの俺が公安だと決め付けてる妄想の方が重症だと思いますが、、、

> 掲示板の空気に慣れてください。

確かに陰謀論のコピペの嵐は、KYで悪かったと思います。

でも人間なんで、冗談の通じる時とそうじゃない時が、あるんですよ。

元芝さんとのやりとりは、有意義だったんで、勉強になる場になればと、、
くだらない事で、あんまりサンデーさんに対しても
怒りたくないんですけどね。

ギャグも嫌いでは、ないんですが、短気なもんですから、シャレにならないカキコに
対しては

反論すべき点は、反論しますよ。

俺は 警察、公安、公務員自体 嫌いなんで、、
昔 しつこく自衛隊に勧誘された事は、あったけど、断りました。
、、

Message#23390 2009年7月4日(土)10時02分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:いい加減 妄想劇場は、止めましょう
ZEROさんのメッセージ(#23386)への返事

> 俺が 丹沢に行ってた頃は、高校生だっつーの。

個人情報一部げとw 写真はサムネイルでなく大きなサイズで落として欲しいですね〜

Message#23389 2009年7月4日(土)10時01分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:いい加減 妄想劇場は、止めましょう
神風代理人さんのメッセージ(#23387)への返事

> 確たる証拠もなく、ひどいこと言うよね!
> しかし、冗談を理解出来ない人は、アベル板読まないで、ください。
> といって誤魔化されるの。
> 早く掲示板に慣れてくださいね。

さんざん罵っておいて、最後に、「管理人はそうは思わない」と付け加えたらよい、とは
グル・ヤツガレさんのみ教えw

> アベル板は、冗談の利かない人、
> 真面目な書き込みする人
> 冗談に見せ掛けて、本音をポロリ、
> おちゃらけで、書く場合、種々なケースがあります。

いろいろと多様性があると。ただ、嫌悪のヴァイブレーションが強いご投稿だけは管理人
としてはご勘弁願いたいと。サンデーさんは大歓迎です。

Message#23388 2009年7月4日(土)09時44分
From: 和井 恵
変更
Re3:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23371)への返事

> 無知なビリーバーには、疑いの視点を投げかけます。
> 自分は、何も疑わない人間ではありません。
> 「世界に悪はない」と思ったことはありません。
> ただ、デメリットにこだわる方には、メリットを提供します。
> メリットに偏る方には、デメリットを提供します。

言いたいことは、よく解りますよ。
在る意味、私も貴方と同じスタンスだから。

以前にもコメントで、貴方のことを、
「反動形成(フィードバック)の働き手」という表現を使ったけど、
要するに、「調律」ですよね。
楽器の弦が緩みすぎていれば引き締め、
逆に締まりすぎていれば緩めるという…

でもね、貴方のやり方を観ていると、
単に、昔の盲信状態に戻りなさい、と言っているようにしか受け取られないでしょ。

「浄解脱」というのは、理屈によって納得して起きるモノでは無いですよね。
貴方が以前書いていたように、それは「無条件の浄」なんです。
それは、人に説明しても解るようなモノではなく、体験しなければ解りません。

その浄を他の人に説明しようとして、あれこれと説明してみても、
それらは全て、それを浄と観るための理由付けにしか過ぎず、
要するに、全て後から付けた「こじつけ」になってしまいます。

元々この「浄」は、不浄に対する反語ではありませんから。

貴方の一連のコメントの内容を読んでいて、
貴方が浄解脱をしているのは確かなように感じますけど、
そこへ導くための、アプローチのやり方が間違っているのではないでしょうか?

> 私には特定の価値観があるわけではありません。
> 今までの自分の全てのコメントを否定することも簡単です。

言いたいことは、よく解ります。
それが出来なければ「単なるアホ(純粋くん)」ですから…

Message#23387 2009年7月4日(土)09時44分
From: 神風代理人
変更
Re:いい加減 妄想劇場は、止めましょう
ZEROさんのメッセージ(#23386)への返事


> 貴方の妄想には、付き合いきれません。
> 時間の無駄。
> 養生なさって下さい。脳の精密検査と治療が必要かと、、、
>
> 俺が 丹沢に行ってた頃は、高校生だっつーの。
> あまりお馬鹿連発していると、誰にも相手にされなくなりますよ。
>
> 最も あえて楽しんでるような人もいるみたいですが、、、
> お大事に、、、


確たる証拠もなく、ひどいこと言うよね!

しかし、冗談を理解出来ない人は、アベル板読まないで、ください。
といって誤魔化されるの。
早く掲示板に慣れてくださいね。


アベル板は、冗談の利かない人、
真面目な書き込みする人
冗談に見せ掛けて、本音をポロリ、
おちゃらけで、書く場合、種々なケースがあります。


掲示板の空気に慣れてください。

Message#23386 2009年7月4日(土)09時19分
From: ZERO
変更
いい加減 妄想劇場は、止めましょう
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23381)への返事

貴方の妄想には、付き合いきれません。
時間の無駄。
養生なさって下さい。脳の精密検査と治療が必要かと、、、

俺が 丹沢に行ってた頃は、高校生だっつーの。
あまりお馬鹿連発していると、誰にも相手にされなくなりますよ。

最も あえて楽しんでるような人もいるみたいですが、、、
お大事に、、、

Message#23385 2009年7月4日(土)08時51分
From: 아벨(Abel)
変更
某ためになるブログファン日記
今日はあびる優とかいう人の誕生日だそうです。なんだかご縁を感じるお名前www

この人は普通のアイドルさんなんでしょうが、最近気になってる女優に栗栖エリカという
人とか水沢麗乃っていう人がいます。ことに水澤さんは麗乃と書いて「りの」と読むので、
<font size="+2" color="red">麗華</font>と書いて<font size="+2" color="red">リカ</font> と読む方を連想し、また彼女の出演される作品から似た名の方
のそのようなお姿を・・・ 懺悔www


そんなことはともあれ、今日は我らが宗主国様の目出度い独立記念日!!

<font size="+2" color="red">亜米麗華まんせ〜〜〜〜!!</font>

<object width="210" height="170"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/d1NR2K-gazo&hl=ja&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/d1NR2K-gazo&hl=ja&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="210" height="170"></embed></object>

<object width="210" height="170"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/6LSarhZpnMs&hl=ja&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/6LSarhZpnMs&hl=ja&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="210" height="170"></embed></object>

大楠公討ち死にの日、インパール作戦中止の日とか、ろくでもない凶日でもあるみたいですが・・・嗚呼


星条旗が一寸探せなくなって、珍しく阪神が連勝したらしいので・・・w

Message#23384 2009年7月4日(土)08時36分
From: さくら
変更
Re:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23365)への返事

> 「しかし!そうやって信じて、殺人をすることになったらどうするんだ!」と、
> 極端な発想に結びつける方もいるかもしれない。

宗教団体が、殺人団体に変貌することはこれからもあり得る。

簡単には証明できない陰謀論ももしかしたら事実かもしれない。

> だが、それは果たして、本当にそのような事態を重く見ているからなのだろうか。

傷つきたくない、騙されたくない、
信じ続けることで自己を守りたい、
騙されたのではない。
私の選択は間違っていなかったと
事実から目をそらしたい。

そういう自己保全的な煩悩が働いてはいないだろうか。

> 世界には、子供を誘拐して、兵士に育て上げる事例がある。

自分が間違った道を歩んでいるのに、
足下を見つめるだけで、正せるのに。

自分の足下をよく見ようとしないで
遠い国での出来事を心配している人がいる。

人は矛盾に満ちている。

Message#23383 2009年7月4日(土)08時15分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:忉利天아벨(Abel)へ 5
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23381)への返事

>> > > ちなみに神仙の会の86年の丹沢の集中セミナーに参加していた。
>
> まったく、忉利天아벨(Abel)も単純だね(^^;)
> 確かに、彼の丹沢セミナー経験は本当だけど、それと彼が公安関係者かどうかということは別問題でしょ?
> むしろ、修行するためではなく、怪しい団体を調べるために潜入したと考えるほうが自然だよ。

<font size="+2" color="red">ギャハハハハーーーーーー(≧▽≦)ノ彡バンバン!!!</font>

図星ってところでしょうかwww  なるほどw

> > > シー●、富●とかいったか。踊り班の、、、嫁捨てて、○スターズ、清○長女
> > > ●ーナーだかと駆け落ちしたが、○○地に寝取られて悔しがってたな。
>
> はいはい。
> ここでまた墓穴を掘ったね。
> 確かに、彼が言うような事は週刊誌などにも掲載されている。
> だから、伝聞情報として書くなら問題ない。
> しかし、彼の書き方は、さも当局者だと言わんばかりじゃないか。
> まさに、「語るに落ちる」の典型的なケースだよね(´∀`)

実は私も、古参の方にしては誰でも知ってるような薄っぺらなことを書かれるんですね、
とレスしたかったのですが、古参の方に対して失礼かと遠慮してたのですw


サンデーさん語録

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb003.cgi?mode=read

Message#23382 2009年7月4日(土)08時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:質問だけ。こそ失礼でした
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23353)への返事

> キツイ女又らさんのメッセージ(#23311)への返事
> > >元芝さん
> > 元サで元生徒です。
> > アベルさんの「オウムを総括した場合、要するにこのあたりが正味のところなんでせうね〜〜〜〜(#22908)。」に超同意。同時に元芝さんの立場で、教祖の瞑想ステージを語った場合、この世で一番教祖の霊性を高く評価したことになったんではと思った、妄想度ゼロゆえに。他人のわずかでも妄信含んだ賞賛なんぞ無価値だと思うんで。
>
> 俺は麻原のそういうとこは認めてますよ。
> でも間違いは間違い。
> そういい続けているだけです。

マイナスのデータはマスコミを代表として山のように流布してますから、今回の元芝さんの
僅か数行の、部分評価的なご指摘が非常に貴重なものとして光を放ったと。

影晃さんもご指摘の通り、アレフまんせ〜の人が肯定的なこと書いても、アホかというだけ
ですが、基本的に否定論者の方から部分肯定のデータが出てくると全面的に信頼できると。

ま、詐欺師がこれを逆用することもあるわけですが(←元芝さんがアレフ工作員だなんて思う
香具師は居ないですからこんな書き方しても失礼にはならないと思いますので)

Message#23381 2009年7月4日(土)08時10分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天아벨(Abel)へ 5
아벨(Abel)さんのメッセージ(#23338)への返事

> ZEROさんのメッセージ(#23337)への返事
>
> > 元芝さんの次くらいの古参は、俺か?
> > 丹沢で挨拶程度の面識は、ある。
> > 井上君と話し込んでたな。
> > ちなみに神仙の会の86年の丹沢の集中セミナーに参加していた。
>
> ひぇ〜〜〜〜、そんな方とは存じ上げず、たいへん失礼申し上げました。m(_ _)m

まったく、忉利天아벨(Abel)も単純だね(^^;)
確かに、彼の丹沢セミナー経験は本当だけど、それと彼が公安関係者かどうかということは別問題でしょ?
むしろ、修行するためではなく、怪しい団体を調べるために潜入したと考えるほうが自然だよ。

> > シー●、富●とかいったか。踊り班の、、、嫁捨てて、○スターズ、清○長女
> > ●ーナーだかと駆け落ちしたが、○○地に寝取られて悔しがってたな。

はいはい。
ここでまた墓穴を掘ったね。
確かに、彼が言うような事は週刊誌などにも掲載されている。
だから、伝聞情報として書くなら問題ない。
しかし、彼の書き方は、さも当局者だと言わんばかりじゃないか。
まさに、「語るに落ちる」の典型的なケースだよね(´∀`)

やっぱり、嘘をつくにも頭が良くないと駄目だよ。
というわけで、ZERO警部補、君は詐欺師には向かない。
当然、×××にも向かないことを再認識したほうが良いよ。

Message#23380 2009年7月4日(土)08時05分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:滝本先生のブログコメント欄を転載とレス
YASUさんのメッセージ(#23356)への返事

http://sky.ap.teacup.com/takitaro/839.html
> 滝本先生からレスを頂きましたので、一応転載とレスを。
> どもっ、書き込みありがとうございすます。
> yasuさんは、あったことがないと思うし、どなただかいまいち分らないのですが、楽しい方ですね。素敵なオウマーになりつつあるかと。サイトは、オウムの拡大に利用されるのではないかと心配もありますが

おお友北せんせ、お元気みたいですね。髪の毛は色も量も全然経年変化無いのでせうwww

> > サイトは、オウムの拡大に利用されるのではないかと心配もありますが。
> それは、らく氏のATAサイトや、西村さんのV教本やFSWコーナーも同じだと思います。

間接的とはいえ犯罪幇助じゃw その点ここは単なる冗談板、ポアリスト上位に指名される
くらいの糞掲示板ですから大丈夫ですなwww

Message#23379 2009年7月4日(土)08時01分
From: あへる
変更
Re5:古参の連中の行動は、わけわからんな。
キャンディさんのメッセージ(#23357)への返事

> カルリンポチェが白人女性の通訳兼弟子に、セックスタントラ強要してたって
> 噂あるの知っているけ?

カル・リンポチェはセク〜ス強要くらいしそう、麻原開祖は人殺しくらいしてあたりまえ、
宗教というのは金儲けビジネス、医学というのはポンコツ老人飼い殺しの金儲けビジネス、
弁護士っていうのは困った人から金巻き上げる詐欺と紙一重、裁判所なんて非科学的トン
デモ判決横行でカッコばかり、、、、、、、等々、何事も最初からこのように思ってたら
騙されることもないのでは??

キャンディちゃんの場合、宗教者に期待しすぎるからよろしくないのでは?

Message#23378 2009年7月4日(土)07時54分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:昨今の掲示板!
神風代理人さんのメッセージ(#23359)への返事

> 投稿、110件
> 投稿、98!?件
> 投稿、89件
> 今年に入っての、投稿数、三日連続
> すごいなぁ。
> 異常現象だょ♪
> さぁ、今日は何件か。楽しみですな。

昨日午後は投稿数が減って、今日は閑古化かと心配したのですが、そうではなかったと。

有難いことです。ただ、時系列式、長文許可という当掲示板の仕様としては、一日20件
程度を想定していますので、重要なご投稿が流れてしまう、ことに携帯でご覧の方々に
不便、というのが一寸問題かも。

一部のブログや2ちゃんみたいに、後半を省略するという機能も必要かな、でもCGIのそこ
までの大改造するスキルは無いし・・・というところです。

Message#23377 2009年7月4日(土)07時49分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:フラクタル
影晃さんのメッセージ(#23364)への返事

> では、麻原開祖が最初から素直に自分の良い点と悪い点を公表し、
> 「それでもついて来れる方だけ、ついて来て下さい」という姿勢でいたら、
> どれだけの方が現世を捨て、真理のために生きたでしょうか。
> 現代の宗教団体の教祖や幹部も、企業の社長や幹部も、学校の校長や教員も、
> 目的のためには、自分らの良い点を前面に出し、自分らの悪い点については置いておく、
> という姿勢でしょうね。
> そうでなくては、信者や、会社員、お客様、生徒や父母らのためにならない可能性があるからです。

同意します。現世でも、たとえばマスゴミの姿勢というと、医学というものは物凄く凄い
ものだ、というスタンスで報道し、実験的な段階の「先進医療」などをバラ色の報道。一方
で医療事故などについては業界の構造上の本質的矛盾を追及することなく、一昔前であれ
ば医局制度が諸悪の根源みたいな偏り。すなわち医療費削減目指すお上の御用報道。現在
の医療界の矛盾をガチンコで突いたら想像を絶する崩壊がもたらされるから本質的な矛盾
は決して報道しない。・・・まあ言ってみれば警察が「交通安全」のためにネズミ捕りだけ
やって「交通安全のため頑張ってます」と胸を張るようなもの。  と私の知人の医者の
人が言ってましたw

医学は素晴らしいもの、というデータを与えておかないと、医療関係者や薬屋の雇用を確保
できなくなりますからね。 でも往々にして極端から極端に走りがちな日本社会、医学妄信
の弊害も蔓延。やはりヨガなどで健康維持、予防医学推進が最高でしょう。「中道」が重要。

一寸脱線しましたが、一昔前の顕微鏡や望遠鏡のことも連想しました。昔の顕微鏡や望遠鏡
では、対物レンズの収差を相殺させる目的で、故意に接眼レンズに逆の収差を持たせたこと
があったそうです。

物事をありのままに理解する智慧を持たない迷妄に覆われた凡夫外道に教えを語る場合、
犬の歯を犬の歯だと言ったのでは、彼らの脳味噌の情報処理システムから出てくる結果は
彼らの利益にならないものであることがわかっているから、犬の歯を仏舎利だと、事実から
は偏った情報をインプットしてやる、そうすれば最終的な理解が正しくなる、、、ってのも
中道をわきまえないと、単なる詐欺になってしまうわけですがwww

Message#23376 2009年7月4日(土)07時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ナムカイノルブさんに対しては、どう評価されますか?
ZEROさんのメッセージ(#23368)への返事

> 日本人で表に出てる中で、最高のヨーギーは、成瀬さんだと思います。

成瀬さんの空中浮揚ってほんまなんですかね?? 益戸育江(高城沙耶)さんとコラボで
DVDなんかを今も出しておられるようですが、成瀬さんから指導受ける機会なんてないので
すかねえ・・・。でもあの空中浮揚写真はいかにも怪しいwww

それに一寸腰入ってないのでは?? ヨグマタさんの写真みても一寸猫背気味みたいだし・・


ZEROさんのメッセージ(#23352)への返事
左と同じ写真使っておられますが、とにかく写真みつけたサイトで最大拡大に表示してから
落とさないと。。。その後は大きな写真も貼って下さってますから余計なことだったかも
しれませんけど。

←写真をクリックすると大きく表示されます

Message#23375 2009年7月4日(土)07時21分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:しょせん人間のやる事ですね
ZEROさんのメッセージ(#23360)への返事

> しかし その話がマジバナだったら 70でSEXタントラしてたなんて、
> 年代的にバイアグラ無しで行為に及んでたんだろうから、元気なジイさんですよね?
> そんな元気なジイさん達の逸話は、チベットやインドでは、少なくないようです。
> 我が国だと真言立川流か。

私の知人の方も結構なお歳みたいですが、まだまだ(毎日ではないにしても)朝●する
とか。昔みたいな勢いでは噴出しないみたいですが、、、もっとも70歳まで元気を持続で
きるかどうかは???  なぁんて何を書いてるのか、、、懺悔w

インドにはバイアグラのジェネリックがあるそうですから、インドでなら歳とってから
タントラの修行に行っても大丈夫ではないか、なんて言っておられましたがwww

こういう話になると60歳を超えてから子作りをされたヤツガレさんは真に偉大であられます。
是非とも立川流を再興して教祖となっていただきたい!!  グルヤツガレに帰依し奉ります!

> チベット密教の暗黒部分なんですかね。
> 呪殺と性YOGA(若い女性とジジイの組み合わせは、女性が気の毒だな。)に関しては、、
> 麻原も愛人やダーキニー、スメーダーやらに、ガキ 沢山生ませて責任取ってる訳ではないし、、、

イシュタヴァジリニーさんにも子供があったという説は確実みたいですが、MK,TG,Sm以外にも
何人か、とも聞いてますが、どなたか情報あったら教えてください。

それくらいの宗教の方が面白いっすね。綺麗事のタテマエばかり言って実践というと金儲け
だけっていう宗教ビジネスなんてかえってグロテスク。

> ・荒れ狂う呪殺の嵐

呪殺の方法知りたい。オークションで買った藁人形では一寸効果不安・・・

Message#23374 2009年7月4日(土)07時09分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:古参の連中の行動は、わけわからんな。
ZEROさんのメッセージ(#23341)への返事

> どこの派だか、知らんが、アトピーの中国産?偽薬、浄水器詐欺の件は、どう決着着いたんだ?
> 逮捕者も出たようだが、、、

なんか物凄く古い話で、神仙の会の話と同様歴史上の記憶って感じですが、ヴァーラナ師
も下向されて信徒の美女と結婚されたとか、私の知人であられた某元女優の方とか北海道
のギャルとかもブタ箱入りになってしまったんでしたよね〜。嗚呼お気の毒。

桃源だったら一個もってますが、今度オフ会で少し塗ってみますかwww

Message#23373 2009年7月4日(土)06時15分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re3:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23371)への返事

> 私には特定の価値観があるわけではありません。
> 今までの自分の全てのコメントを否定することも簡単です。

なんだかサンジャヤ・ベーラッティプッタみたいな方だな

Message#23372 2009年7月4日(土)06時12分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re3:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23371)への返事

> 無知なビリーバーには、疑いの視点を投げかけます。
> 自分は、何も疑わない人間ではありません。
> 「世界に悪はない」と思ったことはありません。
> ただ、デメリットにこだわる方には、メリットを提供します。
> メリットに偏る方には、デメリットを提供します。
>
> 私には特定の価値観があるわけではありません。

それがあなたの価値観なのでは?


> 今までの自分の全てのコメントを否定することも簡単です。

だからそれは「黒」を「白」といい都合によっては「白」を「黒」と言ってるだけに過ぎませんよ。
塗り替えているだけでありのままに観てるわけではない。

Message#23371 2009年7月4日(土)06時07分
From: 影晃
変更
Re2:「もう恋なんてしない」
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23367)への返事

> どうもあなたは「オープンマインド馬鹿」のような気がする。
>
> 「疑ってはいけない!信じ続けないさい!」

無知なビリーバーには、疑いの視点を投げかけます。
自分は、何も疑わない人間ではありません。
「世界に悪はない」と思ったことはありません。
ただ、デメリットにこだわる方には、メリットを提供します。
メリットに偏る方には、デメリットを提供します。

私には特定の価値観があるわけではありません。
今までの自分の全てのコメントを否定することも簡単です。

Message#23370 2009年7月4日(土)05時51分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re:ナムカイノルブさんに対しては、どう評価されますか?
ZEROさんのメッセージ(#23368)への返事

> PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23366)への返事
>
> ナムカイノルブさんに対しては、どう評価されますか?
> 現在 生存されているラマの中で、最高位は 誰だと思いますか?
>
> インドヨーガ系では?
>
> 自分は、伝説の神人になってしまうんですが、マハーアヴァターババジを崇拝してます。


どなたが最高っていうことは無いです。

その人の現在の状態にとって誰々が師として向いているってことはあると思います。

いわゆる「サットグル」という人もいるとは思いますがだからといってその人が万人に最高であるかは別問題です。

マハーアヴァターババジはたまにヒマラヤで現われるそうですよ。

そうと分かる人にしか分からないそうですが。

Message#23369 2009年7月4日(土)05時45分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re:ナムカイノルブさんに対しては、どう評価されますか?
ZEROさんのメッセージ(#23368)への返事

> PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23366)への返事
>
> ナムカイノルブさんに対しては、どう評価されますか?


かなり優れた指導者の一人だと思います。

ただ残念ながらまだお会いしたことが無くて。

なんにせよお会いしてから決める性格でして。俺。

Message#23368 2009年7月4日(土)05時37分
From: ZERO
変更
ナムカイノルブさんに対しては、どう評価されますか?
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23366)への返事

ナムカイノルブさんに対しては、どう評価されますか?
現在 生存されているラマの中で、最高位は 誰だと思いますか?

インドヨーガ系では?

自分は、伝説の神人になってしまうんですが、マハーアヴァターババジを崇拝してます。

日本人で表に出てる中で、最高のヨーギーは、成瀬さんだと思います。

Message#23367 2009年7月4日(土)05時36分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re:「もう恋なんてしない」
影晃さんのメッセージ(#23365)への返事

どうもあなたは「オープンマインド馬鹿」のような気がする。

「疑ってはいけない!信じ続けないさい!」

と。

「世界には悪はない!」

と。

究極のリアルはそうだとは思う。

けど、実際には善は善として悪は悪として存在する。

この世は陰と陽とで構成される2元の世界だから。

真のオープンマインドは「幻は幻として理解しながらそれを利用すること」であって

「この世は陽のみ!」

という偏った見方をすることではありません。

時には陽を使い時には陰を使う。

麻原の霊性を認めながらなお麻原の悪を悪として認める。

ありのままに観るってこういうことだと思います。

どんな情報であろうとそれが人間から発せられるものならば必ずバイアスがかかります。

そのことを理解すれば100%信じられる情報など少ないことが分かるし情報の精査のために「疑う」ことは必須だと理解できます。

あなたのは「黒」でも無理やり「白!」って思い込むだけのことに過ぎない、つまり

「オープンマインド馬鹿」ってやり方なんだと思います。

Message#23366 2009年7月4日(土)05時20分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re5:古参の連中の行動は、わけわからんな。
キャンディさんのメッセージ(#23357)への返事

> 横レス失礼
> カルリンポチェが白人女性の通訳兼弟子に、セックスタントラ強要してたって
> 噂あるの知っているけ?

知ってるよ。
恐らく事実じゃないかな。
でもそのことを含めて「カールリンポチェが最後の本物」って言ってるの。
別にその件は「イニシエーション」だったなんて思ってないよ。
どこかのカルト教団の教祖みたいな言い訳はしない。
ただ「チベット仏教の瞑想の指導者」としてのカールリンポチェは「最後の本物」だと思うと言っています。
そして解脱者であったとも思います。
俺の頭の中では「聖者」と呼ばれる人にセックススキャンダルがあるのか予想はついているんだけどそれをここに書いてもただの言い訳なので書きません。
言葉にすると大きな誤解になる場合もあるしね。
それにここにその理由を書くと某カルト教団が教祖の乱行の理由を正当化しかねないので。

Message#23365 2009年7月4日(土)05時20分
From: 影晃
変更
「もう恋なんてしない」
大恋愛して結婚した相手の秘密を知り、「君がそんな奴だったとは知らなかった」と別れる。
信じた分だけ深く傷つき、
「もう二度と騙されないぞ、しょせん男(または女)なんてそんなもんだ」と決め込む。
心を閉じることで、簡単には人を信じなくなる分だけ、
確かに心は守られる。傷口をえぐられることもない。

何度も異性に騙されながらも、それでも心を開き続ける人は幸いだ。
そのような人は、浄化が進み、強い心を育むことができるだろう。

「しかし!そうやって信じて、殺人をすることになったらどうするんだ!」と、
極端な発想に結びつける方もいるかもしれない。
確かに、恋愛から殺人に発展することはあり得る。
だが、それは果たして、本当にそのような事態を重く見ているからなのだろうか。
傷つきたくない、騙されたくない、疑うことで自己を守りたい、
そういう自己保全的な煩悩が働いてはいないだろうか。

世界には、子供を誘拐して、兵士に育て上げる事例がある。
そっちの方がずっと問題だし、確実に殺人に結びつく事態だ。
しかし、人はなぜか、極めて特殊な条件下の対象にのみ、ご執心だ。
人は矛盾に満ちている。

Message#23364 2009年7月4日(土)05時04分
From: 影晃
変更
フラクタル
麻原開祖は、多くの衆生を救済する目的を果たすために、様々な工夫を凝らしたと思います。
超能力や神通力について語り、使い、魅了する。
自分がいかに優れた霊性を持つか、智慧があるかと展開する。
そうした“努力”に、最初から気付いている方々も、数多くいたと思います。
そういう冷静な帰依をした方は、今でも麻原開祖に帰依しているようです。

しかしそれを知らず、そのようなパフォーマンスを全身で受け止め続けた方は、
ちょっとでもイメージにそぐわない麻原開祖の情報を知るなり、
途端に帰依がなくなるという現象が多発したようですね。
組織運営サイドの立場を知らないと、こうなってしまうのかもしれません。

では、麻原開祖が最初から素直に自分の良い点と悪い点を公表し、
「それでもついて来れる方だけ、ついて来て下さい」という姿勢でいたら、
どれだけの方が現世を捨て、真理のために生きたでしょうか。

現代の宗教団体の教祖や幹部も、企業の社長や幹部も、学校の校長や教員も、
目的のためには、自分らの良い点を前面に出し、自分らの悪い点については置いておく、
という姿勢でしょうね。
そうでなくては、信者や、会社員、お客様、生徒や父母らのためにならない可能性があるからです。

しかしその結果、「教祖は全てにおいて完成者です」と誤信し、
「日本企業がそんなことするはずがない」と誤信し、
「うちの学校の先生が痴漢なんてするわけがない」と誤信する。
その後、過ちが知られるなり、その一点によって、
それまでに積み重ねてきた全てについての信頼が崩れ去るという欠点があることは、
否定できないデメリットと言えるでしょう。
しかしそれはあくまでも、「導かれる側」が無能であるからこそ生じるデメリットかもしれません。

Message#23363 2009年7月4日(土)05時01分
From: ZERO
変更
神仙の会の頃
AUMの会員Noって1から始まってるんじゃなくて1001からっていうのが、??。
大内さんが1001でしたっけ?


神仙の会の頃は、雰囲気や会員の意気込みが、好きだった。
純粋にYOGAを極めるぞ!という感じが、、、

しかし 神仙の会から オウム真理教に変わると聞かされた時は、
マジで嫌だったな。もろ宗教だし、認可受けたら 税制面で優遇されたいんだろうな
というのが見え見えで、、、

おかしな布施のシステムも会員から効率良く金を巻き上げるのが目的だったんだろう。
今にしてみれば、、、

Message#23362 2009年7月4日(土)04時40分
From: ZERO
変更
性と呪殺の密教
ある人のレビューが まあまあ共感できたんで、、 以下コピペ

ドルジェタクって誰?というのが最初の印象ではないか。
日本ではほとんど知られていない人物である。
チベット仏教によほど関心のある人でないと聞いたこともない人名だろう。

ドルジェタクの活躍した時代のチベットはまさに乱世である。
各地で有力者が割拠する時代。
その力の象徴の一つが呪術である。
本書でも多く触れられ、私には最後まで今ひとつ得心しがたい部分もあったが、呪殺の嵐が吹き荒れていた時代であった。呪殺が現実の話として語られる。呪術の腕前が金を生み、生死を分ける。現実とは思えない社会である。

しかも、その呪力の源は性的エネルギーである。
古今東西、多くの宗教が性の問題を封印したり回避してきた中、後期密教は性を積極的に取り入れていった。チベットにおける密教受容の初期はまさに性と暴力の様相を色濃く持っていた。我々の持つ仏教のイメージから遙かに離れた存在である。本書にもおどろおどろしい評言が各所に見られる。おそらく、これでもかなり表現を薄めたものの想像される。原書ではどこまでグロテスクな表現に満ちていたのであろうか。

そんな当時のチベットで絶大な呪力を誇ったのがこのドルジェタクである。
ドルジェタクが他の行者たちと異なる点はインドにまで修行に行った顕密両面で最高峰の域に達していたと言うことである。
チベットが密教を自らのものとしていく過渡期に現れた偉人であろう。後世からは破戒僧ととらえられかねない破天荒な人物である。性的・呪術的な側面を次第に背景へと後退させていくチベット密教史の中でドルジェタクが依然高い評価を維持していると言うことはチベット仏教、ひいては宗教における光と闇、実践と理論を考えていく上で興味深い材料となるであろう

Message#23361 2009年7月4日(土)04時30分
From: ZERO
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Re:およそ活仏は基地外俗物糞野郎
空さんのメッセージ(#23358)への返事

俺が 嫌だなと思うのは、金を麻原から1億、悪党のCIAからは もっとか?
を貰い続けているという点です。

中共に侵略されて 大衆引き連れての亡命の身では、金が欲しいのは、
理解出来ますが、、、

Message#23360 2009年7月4日(土)04時25分
From: ZERO
変更
しょせん人間のやる事ですね
キャンディさんのメッセージ(#23357)への返事

俺はAUM事件後、目が覚めてからは、どんな聖者と呼ばれてる人間でも覚めた目で見るように変わりましたよ。麻原、教団の汚い部分 沢山知って以降です。

カールの自慰様も しょせん男だったという事でしょう。
しかし その話がマジバナだったら 70でSEXタントラしてたなんて、
年代的にバイアグラ無しで行為に及んでたんだろうから、元気なジイさんですよね?
そんな元気なジイさん達の逸話は、チベットやインドでは、少なくないようです。
我が国だと真言立川流か。

チベット密教の暗黒部分なんですかね。
呪殺と性YOGA(若い女性とジジイの組み合わせは、女性が気の毒だな。)に関しては、、
しかし 女性の同意無しのレイプだったら大問題ですね。

麻原も愛人やダーキニー、スメーダーやらに、ガキ 沢山生ませて責任取ってる訳ではないし、、、


性と呪殺の密教―怪僧ドルジェタクの闇と光 (講談社選書メチエ) (単行本)
正木 晃 (著)


出版社/著者からの内容紹介
性と殺の蜜月は密教に何をもたらしたか

密教は性と呪力に満ちている。光と闇、2つの世界を具有することの豊穣と危険。チベット仏教史上、最強にして最凶、密教僧ドルジェタクの生涯を通じ、宗教が内包する超絶的エネルギーの核心に迫る。

・密教をどうとらえるか
・ドルジェタク登場
・荒れ狂う呪殺の嵐
・性のヨーガ
・チベット仏教の最終解答
・オウム真理教


内容(「BOOK」データベースより)
密教は性と呪力に満ちている。光と闇、二つの世界を具有することの豊穣と危険。チベット仏教史上、最強にして最凶、密教僧ドルジェタクの生涯を通じ、宗教が内包する超絶的エネルギーの核心に迫る。

Message#23359 2009年7月4日(土)03時51分
From: 神風代理人
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昨今の掲示板!
皆さん!
おはようございます。
投稿、110件
投稿、98!?件
投稿、89件


今年に入っての、投稿数、三日連続
すごいなぁ。
異常現象だょ♪


さぁ、今日は何件か。楽しみですな。

Message#23358 2009年7月4日(土)03時38分
From:
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およそ活仏は基地外俗物糞野郎
タライ螺馬公認の活仏なんてよ、取り巻きが
ちょっと見、相撲部屋かヤクザか政治家
デブで自我が膨らんでウンコみたいな奴ら
取り巻きがね

Message#23357 2009年7月4日(土)03時23分
From: キャンディ
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Re4:古参の連中の行動は、わけわからんな。
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23348)への返事

>
>>
> 恐らくは本物はカールリンポチェくらいで最後かと。

横レス失礼
カルリンポチェが白人女性の通訳兼弟子に、セックスタントラ強要してたって
噂あるの知っているけ?

In Traveler in Space, you speak of your own sexual relationship with the late Kalu Rinpoche [1904-1989]. And the revelation was truly shocking to anyone in the West or the East who had known this master.
トラベラースペース(雑誌らしい)で晩年の(亡くなった)カルリンポチェとのセクシュアルな関係に
ついて言及した。
彼を知っている東西の人々を驚かせた。

Most of his closest disciples did not know that he had consorts. His secret sexual life seems to have been well protected in his lifetime.
ほとんどの彼の近しい弟子は彼にコンソートがいたのを知らなかった。
存命中は性生活について秘密は保たれた

My relationship with Kalu Rinpoche was not a partnership of equals. When it started. I was in my late twenties. He was almost seventy.
私のラマとの関係は平等ではなかった。
関係が始まったとき、私は二十台後半、彼はほとんど七十だった。

ざっと読んだんだけど、関係を口外するなと強要されていたのかという
質問に関して、口外などするはずがない、という暗黙の了解をカルリンポチェと
もうひとりの側近がもっていたと。
で、この女性がしゃべったあとに、どうもウソツキよばわりされたりだの
したらしい。
http://www.anandainfo.com/tantric_robes.html

Message#23356 2009年7月4日(土)02時36分
From: YASU
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滝本先生のブログコメント欄を転載とレス
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/839.html


滝本先生からレスを頂きましたので、一応転載とレスを。

「1人1項目1回」という条件でしたので、ここに書いておきます。

-------------------------------------------------------------------------------
<i>
2009/6/26 3:13
投稿者:yasu


その通りですね。

相変わらず、会社のク〜ラ〜は28℃までとか。

わたしの家なんて、ク〜ラ〜無しですから関係ないですよ。
で、扇風機onlyと。
Alephの道場ですらク〜ラ〜があるのに、
元信者のわたしの家は無いなんて!


2009/7/3 18:36
投稿者:友北



どもっ、書き込みありがとうございすます。
yasuさんは、あったことがないと思うし、どなただかいまいち分らないのですが、楽しい方ですね。素敵なオウマーになりつつあるかと。サイトは、オウムの拡大に利用されるのではないかと心配もありますが。

まあ、28度では確かに暑いです。まだ暑さに慣れていないからか。</i>


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

> あったことがないと思うし、どなただかいまいち分らないのですが、

わたしは偶然お遇いしたことはあります。
小田急線の電車内です。
TVでよく見かけるお姿ですから、すぐ分かりましたね。
でも、一度だけです。


> サイトは、オウムの拡大に利用されるのではないかと心配もありますが。

それは、
らく氏のATAサイトや、西村さんのV教本やFSWコーナーも同じだと思います。

らく氏も利用されたと仰っていましたね。
アクセスはアーレフ道場側からどんどん来ていたとか。

まあ、わたしのサイトは、教団関係者はあまり見ないと思いますが、
一般人がアレを見て、「Alephや麻原尊師は素晴らしい」なんて入る人は、
いて欲しくはないですけど。

Message#23355 2009年7月4日(土)02時09分
From: キツイ女又ら
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Re4:カールリンポチェの思い出
> 正直、かつての仲間・法友を売って商売にしているって・・・
>
> 宗教家以前の問題として人間性に問題ありだと思っています。

Nさんにはずいぶんお世話になったし、先輩として好感を持ってました。
近年の状況知らずでしたが、ここで知った情報が正確であるなら考えてしまいますね。


> もうそろそろ幻影から目覚めたっていいでしょ?

目が覚めた一人として、感謝してます。大恩人です。
教団に都合の悪い話(例P師死亡)をごまかす為に、嘘の噂を広めるワークを麻原から直接指示を受け行っていた話を元サから聞きましたが、そんなの最初からやってたとはトホホで涙も出ません(解脱も嘘。反サマディマスターキャンペーンも嘘)。
昨日、怨み屋本舗スペシャル2マインドコントロールの罠を初見、苦笑いしながら目から汗でした。

Message#23354 2009年7月4日(土)01時03分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
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Re3:カールリンポチェの思い出
ZEROさんのメッセージ(#23352)への返事

> PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#23351)への返事
>
> >> ですが、そこも件の方のチェックが入るみたいですよ。
> > 恐らくはナムカイノルブ氏の下の方が要請したのではないかと。
>
> ああ ダチもそう言ってましたねえ。


正直、かつての仲間・法友を売って商売にしているって・・・

宗教家以前の問題として人間性に問題ありだと思っています。

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