喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#24091 2009年7月12日(日)03時08分
From: お中元
変更
Re:信仰をつぶやく
影晃さんのメッセージ(#24090)への返事

> 結局、疑うっていうことは、「疑うことで保全される価値観」を信じている、
> と言えるかもしれない。
> だから、何かを信じるということは、「それに反する価値観」を疑っている、
> と言えるかもしれない。
>

信仰というのは極端なもんだと思いますっ。
片方の実在性が疑われ完全に否定されないと真実には至れないような気もしております。

Message#24090 2009年7月12日(日)02時21分
From: 影晃
変更
信仰をつぶやく
結局、疑うっていうことは、「疑うことで保全される価値観」を信じている、
と言えるかもしれない。
だから、何かを信じるということは、「それに反する価値観」を疑っている、
と言えるかもしれない。

信仰も、疑いも、単に手段に過ぎないのであれば、
結局は、その先に何があるか次第なのかもしれない。

ちょっと、この掲示板上で、片側、つまり“信仰”ばかりに拘っていた自分が、
バカみたいに思った。まあ、バカなんですけど(笑)。
いや、ちょっと違うな、
「普通の人には信じられないことを信じられる俺って、凄いぜ」的な、
ある種の優越感を抱いていたのかもしれない。
まあ、どの道、バカに違いはないんだけど。

Message#24089 2009年7月12日(日)02時21分
From: てんさいくん55号
変更
馳星周さん オウム事件題材に新作
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200907110087.html

 地上げ、アジアン・マフィアの台頭など同時代の犯罪に向き合ってきた作家馳星周さんが、オウム事件を題材にした『煉獄(れんごく)の使徒』(新潮社)を刊行した。犯罪の暗部に寄り添うノワール(暗黒)小説の手法で、宿命のように地下鉄サリン事件を引き起こしてしまう教団の姿を描き出している。

 ノワール小説を代表する書き手である馳さんの作品では、バブル期以降の犯罪が大きな役割を果たしてきた。

 「何でこんな世の中になってしまったのか、と考えると、すぐに思考停止してしまう日本の社会のあり方が原因に思えてきました。オレの想像したオウム事件はこうだと提示することで、間違ってもいいから考えろ、想像しろと投げかけたのです」

 警官から政治家までも巻き込む陰謀を描く馳流のオウム事件解釈は、戯画化されているところがありながらも切実さがある。「現実と虚構をどうすり合わせて、物語の推進力を保つかに苦労しました。教団は当時の社会の縮図です。真理を求めて入信するといっても、バブル社会と同じく、お手軽・お気軽な商品となった“解脱”を求めていただけだと思います」

 資料を集め出してから書き上げるまで10年がかりだった。「たとえ妄想でも、日本の体制を本気でひっくり返すクーデターを実行しようとした姿に興味を持ったのがきっかけです。でも今の社会を転覆させようとした人たちが、教団の組織も含めて今の社会のコピーを作っているというアイロニーを描きたかった」

 今回の作品でノワールの手法と現代の犯罪の相性の良さも示した。「最近の事件は暴発型が多くて、動機を推理する余地がありません。ノワール小説では、なぜ人を刺したかではなく、どのように刺すに至るのかが描けます」

 軽井沢に移住しても、トレードマークの金髪とサングラス姿は変わらない。「早寝早起きになって体調は良くなりました。ただ、さわやかな土地でもどろどろとした物語は生まれます。今は軽井沢の高原を舞台にした血みどろの暴力も描いています……。作家は世間を挑発してなんぼだと思っていますから」(加藤修)

Message#24088 2009年7月12日(日)02時11分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:最終回
おさむさんのメッセージ(#24083)への返事

> キモい
> アニおた

おや、「ハヤト」はお嫌いですか?


> > やはりひとりの女性を思い続けるのは大事ですな。
>
> コワい
> すとか〜w

そうそう。
「あきら」かにコワいですなw

Message#24087 2009年7月12日(日)01時57分
From: YASU
変更
2ちゃん・完璧188スレから転載
<i>
408 :神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 00:49:10 ID:Z7YKb3dG
>>402

A派は民主党に入れろと言ってたよ

民主党に入れないやつは帰依が無いってさ

</i>


わたしはこの投稿文を見て、眼科医に行こうかと考えてしまいました。
自分の目が悪くなったか!と思いましたもの。

A派(Aleph)=自民党でしょうに。
第一、民主党の鳩山代表は「メーソン」でオウムの天敵だったのでは?

でも、わたしは次期衆議院総選挙は、
小選挙区と比例区共に民主党に入れることにしました。

さて、ひかりの輪はどちらに入れるのか?
まさか、「公明党」とか「幸福実現党」なんて言わないでしょうけど。


そのうち、衆議院が解散されたら、わたしのブログに議席予想でも書きますね。

Message#24086 2009年7月12日(日)01時38分
From: 影晃
変更
Re6:つぶやく
さくらさんのメッセージ(#24082)への返事

> 信じ続ける人たちが
> 誤った判断で行動した事を直視しない、
> 自分の頭できちんと考えないことで
> 自己保全していることなら分かりますが。

同感です。
疑うことで保全するケースと、信じることで保全するケースの、両方があると思います。
ただ、さくらさんがそれに該当するかどうか、確証のない投稿です、すいません。


> > たまにはオープンマインドで突っ走ってボロボロになるのも悪くないですよ☆
>
> そうですか?
> どのように実践されてるのかもう少し伺いたいですね。

道端で、宗教者に話しかけられ、「自分の宗教こそが真実なのです」と言われたら、
すぐにその相手を信じまして、すぐさま教会なり、拠点なりに足を運びます。
翌日から、熱心に書籍を読み、実践し、質問を重ね、
どの現役の方よりも真剣に活動を始めます。
知人や家族から強く反対されても構わず、いくつかの団体を突っ走りました。

お金や時間はもちろん、様々なものを費やし、彼女やら将来やらを捨て、
その果てに究極に至れなかった時の心境としては(笑)、厳しいものがありましたね。
しかし、それはあくまでも自助努力が足りなかっただけだと、今では思っています。
よくある話で恐縮ですが。

Message#24085 2009年7月12日(日)01時24分
From: 影晃
変更
Re4:つぶやく
キャンディさんのメッセージ(#24072)への返事

> うろ覚えではっきり言えないんだけど
> 釈迦は宿命論を(それでは努力する余地がない)として
> 退けていたんじゃなかったかな、、

ある現象を受け入れられない状態の方に対して、僕は、宿命論的な見解を持ち出します。
それによって、受け入れがたい現象を少しでも受け入れやすくし、
平静で、安らかな心境から、その現象への否定や肯定を為した方が、
自他共に良い方向へ行くのではないかと感じるからです。

逆に、現象に対して常に受身の姿勢で、自助努力の足りない、
宿命論者的で、怠惰な方に対してならば、僕は、
能動的なアクションの必要性に関した見解を持ち出します。

繰り返しになるのですが、基本的に、僕は固定的な見解があまりありません。
皆が楽しく、幸せになるんなら、なんでもいいと思っています。
愛や悟りに進みうる方向である何かを発信することが、
良いことなのではないかと信じて、色々とコメントしてます。

Message#24084 2009年7月12日(日)01時18分
From: 影晃
変更
Re:忉利天影晃へ 16
忉利天サンデーさんのメッセージ(#24070)への返事

>  「ヴォロス神系とは何ぞや?」
> を優先的に知るべきだね。

なるほど、方向性を転換することになりそうですね。
了解しました、ありがとうございます!!

いや〜、正直、もうさっさと、早く、独りで勝手に激しく散って、
今生を終わらせたいのです。
その上で必要な、いくつかの前準備として、
世界の宗教者事情を把握しておきたかったのです。

色々とありがとうございます。

Message#24083 2009年7月12日(日)00時44分
From: おさむ
変更
Re:最終回
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#24049)への返事

> 今夜でとうとう「朝までガンダム」も最終回ですねぇ・・・

キモい
アニおた

> やはりひとりの女性を思い続けるのは大事ですな。

コワい
すとか〜w

Message#24082 2009年7月12日(日)00時32分
From: さくら
変更
Re5:つぶやく
影晃さんのメッセージ(#24047)への返事

> キャンディさんへの返答、という形で、自分なりの真意を書かせて頂きました。

はい。

> さくらさんも、だいぶ傷ついているようですね。
> 疑うと、確かに自己を保全できると思いますが、

そうですか?
信じ続ける人たちが
誤った判断で行動した事を直視しない、
自分の頭できちんと考えないことで
自己保全していることなら分かりますが。

> たまにはオープンマインドで突っ走ってボロボロになるのも悪くないですよ☆

そうですか?
どのように実践されてるのかもう少し伺いたいですね。

Message#24081 2009年7月11日(土)23時52分
From:
変更
Re6:なんか
아벨さんのメッセージ(#24079)への返事

> もし評判悪いなら野田っちとこと同じアクセスログの仕掛けは廃止してもOKですが。

これは直ぐにでもそうするべきです
野田っちに同調するなど常軌を逸している
風水からしても占星学からみても量子論からしても凶悪
オウムや派遣村をクビになるレベル
自覚の無い犯罪者ほど手に負えないものはありません
サッカーでゆえばお運ゴール

Message#24080 2009年7月11日(土)23時44分
From:
変更
Re3:大麻とは?
아벨さんのメッセージ(#24076)への返事

> 大麻はどうでもええですが、

ホントにどうでもいいですな
神風さんのようにアヘンまぶして吸うなりしないと
ダンテスダイジのようにトロくなりますぞ
日本にも古来から大麻はあるのに割と吸ってない
合わないんですよ民族的にも
たとえば
昔、サーファーの間ではバリの煙草ガラムが
高値で取引されていましたが
ミニストップで売るようになったら
誰も吸わなくなりました、
そんな程度、オウムの修行以下

Message#24079 2009年7月11日(土)23時34分
From: 아벨
変更
Re5:なんか
空さんのメッセージ(#24053)への返事

> > インターネットやPCについて、比較的高スキルで、
> > IPなど簡単に調べられるのを知っているからですな。
>
> そしてその手法が悪魔大使野田ちゃんにそっくりな事も
> 我々小市民を恐れさせるに十分な根拠であります

要するに野田っちブログと同じアクセス解析サイトを使ってるという意味ですな。しかし
自前でCGIスクリプト書いたわけでもなく、ネット上の既成サービスを借用してアクセス
解析してるだけですから、恥ずかしながらスキルなんていうレベルではおまへんですw

もし評判悪いなら野田っちとこと同じアクセスログの仕掛けは廃止してもOKですが。

Message#24078 2009年7月11日(土)23時30分
From: 아벨
変更
Re:ご招待状
神風代理人さんのメッセージ(#24068)への返事

> 代表説法会があります。
> お二人様、ご招待させていただきます。
> 代表説法会後、カゴの屋にて、不良会員を交えて、親睦会を行います。

残念ですが、今帝都。明日は映画ロケ。実はAV男優の役にお声がかかり・・・w

Message#24077 2009年7月11日(土)23時28分
From: 아벨
変更
Re2:大麻とは?
YASUさんのメッセージ(#24067)への返事

> > 日本では、悪とされている大麻!!
>
> 自衛官が大麻所持容疑 「都内のクラブで声かけられ…」
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200907110095.html
> なんて事になります。

タバコの方が有害だという説もあったのでしたっけ。要するにアメリカの合成繊維業者の
陰謀で必要以上に悪者扱いされるようになったと。

せめて神宮大麻でも削って吸ってみますかねwww

Message#24076 2009年7月11日(土)23時26分
From: 아벨
変更
Re2:大麻とは?
空さんのメッセージ(#24069)への返事

大麻はどうでもええですが、この素敵な写真、もうすこし解像度の大きな写真はないの
でせうか? 一寸サイズが小さすぎて残念です。

Message#24075 2009年7月11日(土)23時24分
From: 아벨
変更
Re9:なんか
さくらさんのメッセージ(#24073)への返事

> 観音様の化身を呼び捨てにしたせいかと。(^^;)
> 観音様が報復なんてするはずないよね。

観音様というと、女性のあらぬ部分を想像してしまう아벨の汚れを懺悔しまつwww

皆さん真面目なんっすねぇw 羨ましいわwww

Message#24074 2009年7月11日(土)23時21分
From: 아벨
変更
Re4:つぶやく
キャンディさんのメッセージ(#24072)への返事

> 釈迦は宿命論を(それでは努力する余地がない)として
> 退けていたんじゃなかったかな、、
> 最初から前世からのカルマがこうあって、こうだとかいう宿命論では
> 修行してよくなっていく余地がないじゃんみたいな
> 釈迦は神の意志なんて
> ウンコほども語らないね

今帝都なんですけど、お会いしたかったですねえ。カルマがあっても原因と条件の両方の
要素がありますから、全て同じ結果になるわけではないですよね。脳味噌のCPUとかメモリ
の能力は同じでも、使うアプリが違う、デフラグだのきっちりやってるのと、フラグメンテ
ーションばらばら、レジストリ滅茶苦茶という状態とでは能力的に大差がつくと。運動の
能力に関して、同じ素質でもトレーニングで大差がつく、という比喩の方がわかりやすいか。

絶対神の超越的神秘力を強調する一神教系では更に、たとえば天理教の場合、「いんねん
なら通らにゃらなぬ通さにゃならぬ通って果たさにゃならぬ」という一方では、神様の裁量
によって、「大難を小難にお連れ通りいただく」という目こぼしなどもあると。

> 西洋の研究者からは仏教は無神論として見られることもあるようで
> 悟りを目指すものであって、神を信じるものじゃないって

あくまで基督教神学が絶対という立場で出てくる発想にて、これらに関しては、初歩の本で
すが、増谷文雄先生の仏教徒と督教の比較の本がわかりやすかったです。

> 諜報省が女性の色気や食い物で自衛隊員を勧誘したと
> そそのかされた白井?とかいう男性は、だんだん井上と懇意になり
> しまいに国の機密漏洩などしたらしい
> 逮捕されて法廷にひきずりだされ、男泣きして
> ちと正確な記述は失念したが
> 自衛隊の任務に忠実であるべきでありながら、、、と
> もう彼は二度と、同じ仕事には戻れないでしょうね

美女と良い思いできるなら嵌められても本望!!!

> 女と食い物とおだてで、自己の任務に忠実であるはずの他人を落としてしまうわけですね
> それが、オウム麻原の与えた任務に忠実であったものの、することです

北の工作員でも支那のスパイでも公安でもなんでもええから、そういう話があったらいつ
でも아벨としては大歓迎ですwww

Message#24073 2009年7月11日(土)21時51分
From: さくら
変更
Re8:なんか
ナDシィさんのメッセージ(#24062)への返事

> > 管理人さんが変な呪術を使って、引き寄せているセイもありますね。
> これはマジで事実です。実は玉埋め開運法というのがあるのですが、これが凄く効いてくれ
> 南西の方向をとったとたんにこの状態となりましたwww

なんだぁ。
観音様の化身を呼び捨てにしたせいかと。(^^;)
観音様が報復なんてするはずないよね。

Message#24072 2009年7月11日(土)21時16分
From: キャンディ
変更
Re3:つぶやく
影晃さんのメッセージ(#24046)への返事

>
>
> > > 個人の人生や、国家の行く末など、大局的な事柄というものは、
> > > すでに神々によって大方決められているものだと感じるからです。
> >
> > それ、井上もいいわけに使っていたよ
> > サリン事件直前、やはり犯罪が嫌で躊躇していたと
> > そのたび、(これは神々の意志なんだ)と自分を納得させていたって
> > 逮捕されてから、
> > (神々の意志などといっていたが、本当は自分で決めたことなのに
> > 責任転嫁していた)などと供述していた模様
>
> 神々が決めているのは、事実だと自分は感じています。
> しかし「自分らだけが導かれている」といった自己欺瞞は問題だと思います。
> つまり、僕個人の印象ですが、マスコミや公安、警察や検察、弁護士や裁判所といった、
> 「オウムを攻撃した勢力」もまた同様に神々によって支配され、
> 一定の計画通りに実現されていたのではないかと感じます。
>
>

宿命論みたいな奴ですか
神を絶対視するのと宿命論は違うかもしれんが

うろ覚えではっきり言えないんだけど
釈迦は宿命論を(それでは努力する余地がない)として
退けていたんじゃなかったかな、、

最初から前世からのカルマがこうあって、こうだとかいう宿命論では
修行してよくなっていく余地がないじゃんみたいな
釈迦は神の意志なんて
ウンコほども語らないね

西洋の研究者からは仏教は無神論として見られることもあるようで
悟りを目指すものであって、神を信じるものじゃないって


自分個人の義務に忠実であるのが良いとするならば
こんなのがあった
諜報省が女性の色気や食い物で自衛隊員を勧誘したと
そそのかされた白井?とかいう男性は、だんだん井上と懇意になり
しまいに国の機密漏洩などしたらしい

逮捕されて法廷にひきずりだされ、男泣きして
ちと正確な記述は失念したが
自衛隊の任務に忠実であるべきでありながら、、、と
もう彼は二度と、同じ仕事には戻れないでしょうね

自衛隊員が落ちれば、オウムにはしてやったり、なわけです
オウムは麻原の意志だけ実行すればいいですから
他人には自分の義務を忘れさせてしまった
あとで悔やんでいる

自衛隊勧誘のさい、女も連れて焼き鳥やかなんかで
実績がなく、修行もほとんどしてないのに、井上と行動をともにすることが
彼のワークのようになり、特別扱いのような錯覚に陥ってもいたらしい

女と食い物とおだてで、自己の任務に忠実であるはずの他人を落としてしまうわけですね
それが、オウム麻原の与えた任務に忠実であったものの、することです

Message#24071 2009年7月11日(土)20時50分
From: 神風代理人
変更
Re2:大麻とは?
空さんのメッセージ(#24069)への返事


> タイの大麻はアヘンをまぶしてある場合があって
>

タイランド、チェンマイ郊外に、


タイで一番高い山の小数民族の村落で、


アヘンを乾燥大麻と煙草にまぶした物をふかしたことも、あります。


チェンライ郊外のカレン族の村落では、ケシガラをあるいは、


大麻とケシガラを刻んで、ふかしたこともあります。


アヘンの粉末を水に溶いて、ポンプで身体に入れたことも、あります。
それもタイ陸軍の兵隊との回し打ち。


どれもこれもヤツガレには、違和感がありました。


日本国内では、一回もやっていないので、分かりません。


日本で秋鯵とか、葉っぱとか、スリクで、パクられたら、恥ずかしくて、懲役行けません。



ハィ、さいなら!

Message#24070 2009年7月11日(土)20時26分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天影晃へ 16
影晃さんのメッセージ(#24043)への返事


> あの、重ね重ねの質問で申し訳ないのですが、
> ・「○○%のクリスチャンが天界に転生」、「◎◎%くらいのクリスチャンが地獄に転生」、「仏教徒の○○%は人間界に転生」、みたいな形で、それぞれの統計を出してもらってもよろしいでしょうか。

それも後でやるけど、先ず君は

 「汝自身を知れ」

という言葉の本当の意味を知るべきだ。
というわけで、

 「ヴォロス神系とは何ぞや?」

を優先的に知るべきだね。
そのために君用にヴォロス神系のヒントを特別に多く出している。

例えば、前述の「月読命」、「時宗」「一遍」、「浄土宗」「法然」、
「弓削氏」「道鏡」、「ギリシャ正教」「ロシア正教」、「スファラディユダヤ人」
「イスラエルの失われた十支族」「源氏」「足利氏」「徳川氏」
「セブンスディーアドベンチスト教団」等を深く調べて御覧。

Message#24069 2009年7月11日(土)19時56分
From:
変更
Re:大麻とは?
神風代理人さんのメッセージ(#24066)への返事

> 日本では、悪とされている大麻!!

タイの大麻はアヘンをまぶしてある場合があって
なかなかですが国内産はどうなんでしょう?
オウムはLSDと覚醒剤でしたが、これらに比べ
100分の1くらいのキメじゃないでしょうか?
かつて合法だった5メオやc2cでさえ国内大麻の
50倍のキキメがあったと思いますので、とても
悪 とは呼べない代物ではないでしょうか?

Message#24068 2009年7月11日(土)19時42分
From: 神風代理人
変更
ご招待状
アベルさん!!

セイラさん!!


明日、輸っか大阪支部において、午後1時から、


代表説法会があります。
お二人様、ご招待させていただきます。


代表説法会後、カゴの屋にて、不良会員を交えて、親睦会を行います。


ご参加、心からお待ち申し上げております。

Message#24067 2009年7月11日(土)19時40分
From: YASU
変更
Re:大麻とは?
神風代理人さんのメッセージ(#24066)への返事

> つい最近、大麻栽培、大麻密売で、学生さんが、逮捕されて退学処分!
>
>
> 日本では、悪とされている大麻!!

そうです。

自衛官が大麻所持容疑 「都内のクラブで声かけられ…」
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200907110095.html

なんて事になります。

Message#24066 2009年7月11日(土)19時30分
From: 神風代理人
変更
大麻とは?
つい最近、大麻栽培、大麻密売で、学生さんが、逮捕されて退学処分!


日本では、悪とされている大麻!!


何事も経験とタイ王国はチェンライ郊外で、16年位前に、やったことあります。


ヤツガレ煙草を吸えませんから、大麻煙草をふかすだけ。


確かに、身体には悪いけど、アメリカの医者の世界では、


難病クローン病に大麻は有効である。
として、使用されている。
と言うことを、アメリカ、ボストンの聖クララ会修道院に居る妹の電話で知った。

Message#24065 2009年7月11日(土)19時03分
From: 神風代理人
変更
Re11:なんか
ナDシィさんのメッセージ(#24064)への返事


> 真のお父様にご心配をおかけするんではないかと心配。この問題にあまり突っ込み入れるの
> 堪忍してください。お礼に無臭性のDVDなりとも贈呈申し上げませうか?


ならぬ堪忍、するが堪忍。

話題変えます。


ハィ、さいなら!

Message#24064 2009年7月11日(土)18時42分
From: 아벨
変更
Re10:なんか
神風代理人さんのメッセージ(#24063)への返事

> 北の将軍様の工作員が先生と山勘に利用されている。
> 北の将軍様、頭が痛いとよ。
> アベルさん本人が、一番頭痛いとよ♪

真のお父様にご心配をおかけするんではないかと心配。この問題にあまり突っ込み入れるの
堪忍してください。お礼に無臭性のDVDなりとも贈呈申し上げませうか?

Message#24063 2009年7月11日(土)18時29分
From: 神風代理人
変更
Re9:なんか
ナDシィさんのメッセージ(#24061)への返事


>
> ガチンコなしでお願いします。みも蓋も無く本質をばらさないで下さい!!


北の将軍様の工作員が先生と山勘に利用されている。
北の将軍様、頭が痛いとよ。
アベルさん本人が、一番頭痛いとよ♪

Message#24062 2009年7月11日(土)18時24分
From: 아벨
変更
Re7:なんか
YASUさんのメッセージ(#24055)への返事

> わたしもここは変な異臭を感じます。
> 猛毒のサリンに例えるわけには行きませんが。

純粋のサリンって無臭ではありませんでしたっけ?? >セイラさんとか

臭いとすればおっさんの加齢臭だけでは?www 無臭性のビデオも観てるのですけどねえ?????

> 管理人さんが変な呪術を使って、引き寄せているセイもありますね。

これはマジで事実です。実は玉埋め開運法というのがあるのですが、これが凄く効いてくれ
南西の方向をとったとたんにこの状態となりましたwww

Message#24061 2009年7月11日(土)18時20分
From: 아벨
変更
Re8:なんか
神風代理人さんのメッセージ(#24056)への返事

> > 教団に媚びを売ったり、彼らと裏で手を組んでいるわけでもありません。
>
> それは分からない?
> 疑惑あり!!

ガチンコなしでお願いします。みも蓋も無く本質をばらさないで下さい!!

Message#24060 2009年7月11日(土)18時17分
From: 아벨
変更
Re7:なんか
YASUさんのメッセージ(#24055)への返事

> でも、何で掲示板やその投稿件数に拘るのかさっぱり分かりません。

阿修羅ですからね。某姉妹掲示板あたりに対して闘争心が沸いてしまうとwww

> 別に、天理教とか、統一教会とか、真如苑とかに引き込むわけでも、
> アフィリエイトをやっているわけでも、

教義も実践も納得できない宗教屋さんに対しては、部分分肯定・部分尊敬の気持ちしかわきま
せんが、アフィリエイトについては指導してくれた人があって、試してみたことがあるの
です。でもグーグルアドセンスを表示させると公共広告になってしまうw 検索してみると
変なキーワードがあると公共広告になってしまうとか???

> ソンシ奪還テロをやるわけでも、
> 教団に媚びを売ったり、彼らと裏で手を組んでいるわけでもありません。

オウム、統一の工作員かもしれないですから、そのへんは何ともわかりまへんでwww

Message#24059 2009年7月11日(土)18時13分
From: 아벨
変更
Re:なんか
元芝携帯さんのメッセージ(#24036)への返事

> ずいぶん程度の低い人が入って来たなあ

ほんまにw サンデーさんに、どのレベルの地獄か判定していただきたいものですwww

Message#24058 2009年7月11日(土)17時35分
From: 神風代理人
変更
Re:ナチュラルボーンクレイジー
空さんのメッセージ(#24057)への返事


> アベル氏の狂気がカルトから身を守る為の擬態
> 「刃に刃を、基地外にはさらに上を行く狂気を」
> という物なのか、それともそれが昂じて
> 本当に狂われてしまったのかは、判然としません
> が
> 私やYASUさんのようにナチュラルに狂っていれば
> かような腐臭にも無理なく適応し生きていけます
> が
> これが人類の進化の過程かどうかは疑問です


進化の過程、?

進化の過程、終局は、

空なり。

何事に対する努力も、
無なり。

Message#24057 2009年7月11日(土)17時13分
From:
変更
ナチュラルボーンクレイジー
神風代理人さんのメッセージ(#24056)への返事

> 端で見ていると、アベルさんの生き甲斐!!

アベル氏の狂気がカルトから身を守る為の擬態
「刃に刃を、基地外にはさらに上を行く狂気を」
という物なのか、それともそれが昂じて
本当に狂われてしまったのかは、判然としません

私やYASUさんのようにナチュラルに狂っていれば
かような腐臭にも無理なく適応し生きていけます

これが人類の進化の過程かどうかは疑問です

Message#24056 2009年7月11日(土)16時57分
From: 神風代理人
変更
Re7:なんか
YASUさんのメッセージ(#24055)への返事

> さすがに、神風さんには付いていけない領域ですね。(藁)
>

的確な判断。
さすが天才さん!!


> 別に、天理教とか、統一教会とか、真如苑とかに引き込むわけでも、
>

とどのつまり、はまりすぎ!!

端で見ていると、アベルさんの生き甲斐!!


> 教団に媚びを売ったり、彼らと裏で手を組んでいるわけでもありません。


それは分からない?

疑惑あり!!

Message#24055 2009年7月11日(土)16時38分
From: YASU
変更
Re6:なんか
神風代理人さんのメッセージ(#24054)への返事

> 空さんのメッセージ(#24053)への返事
>
>
> > そしてその手法が悪魔大使野田ちゃんにそっくりな事も
> > 我々小市民を恐れさせるに十分な根拠であります
> > しかしながら、それにも増して
> > このゴキブリホイホイのような掲示板の持つ腐臭
> > 投稿者の持つ本質的な狂気つまり「オウムのマグマ」が 
> > ネット上に唯一噴出する場所だからかもしれません
>
>
> ?、?、?、?。


さすがに、神風さんには付いていけない領域ですね。(藁)

わたしもここは変な異臭を感じます。
猛毒のサリンに例えるわけには行きませんが。

管理人さんが変な呪術を使って、引き寄せているセイもありますね。

でも、何で掲示板やその投稿件数に拘るのかさっぱり分かりません。
別に、天理教とか、統一教会とか、真如苑とかに引き込むわけでも、
アフィリエイトをやっているわけでも、
ソンシ奪還テロをやるわけでも、
教団に媚びを売ったり、彼らと裏で手を組んでいるわけでもありません。

Message#24054 2009年7月11日(土)16時26分
From: 神風代理人
変更
Re5:なんか
空さんのメッセージ(#24053)への返事


> そしてその手法が悪魔大使野田ちゃんにそっくりな事も
> 我々小市民を恐れさせるに十分な根拠であります
> しかしながら、それにも増して
> このゴキブリホイホイのような掲示板の持つ腐臭
> 投稿者の持つ本質的な狂気つまり「オウムのマグマ」が 
> ネット上に唯一噴出する場所だからかもしれません


?、?、?、?。

Message#24053 2009年7月11日(土)16時15分
From:
変更
Re4:なんか
YASUさんのメッセージ(#24045)への返事

> 工作員も含め、ねら〜さんたちは、ここの管理人さんが、
> インターネットやPCについて、比較的高スキルで、
> IPなど簡単に調べられるのを知っているからですな。
> 串を食べている場合はちょっと難しいですが。

そしてその手法が悪魔大使野田ちゃんにそっくりな事も
我々小市民を恐れさせるに十分な根拠であります
しかしながら、それにも増して
このゴキブリホイホイのような掲示板の持つ腐臭
投稿者の持つ本質的な狂気つまり「オウムのマグマ」が 
ネット上に唯一噴出する場所だからかもしれません

Message#24052 2009年7月11日(土)15時07分
From: 篠澤教授に三千点
変更
残念な路線
全く伊勢崎線というやつは!!

Message#24051 2009年7月11日(土)14時34分
From: セイラ
変更
Re:最終回
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#24049)への返事
> 今夜でとうとう「朝までガンダム」も最終回ですねぇ・・・
>
> 人気ある男性キャラと言えば、やれアムロだ、いや絶対シャアだ、
> 意外にスレッガーも捨てがたい、といろいろ意見が分かれますが、
> 自分はやはり「ハヤト」ですねえ。

私もハヤト好き。
男性陣では、ドズル中将・ハヤト・リュウ・ラルが好きですにゃ。

> 実直だけどコンプレックスも抱えつつ、
> 嫉妬も持ちながらフラウを思い続ける純粋さというかひたむきさというか。

ハヤトはコンプレックスが強かったけど、
こんなに誠実で可愛くて素敵なのに何をコンプレックス感じるんだろ?と思っていた。

> その甲斐あってフラウと結ばれると。
> やはりひとりの女性を思い続けるのは大事ですな。

うん。ハヤトの恋が実ったのはフラウを大切に想って彼女の想いをも尊重していたからだと思う。
もしハヤトがエゴで「フラウを自分の思い通りにしたい」だったら、
欲すれば対象は離れるの状態となってフラウの心をゲットはできなかったでしょう。

ガンダムはすぐ心変わりしたり気の多い人って出てこなかったですね。
概ねみんな純情派でした。少年少女も大人も。
原作者の安彦良和の創るキャラは、誠実で不器用な人が多いですら。

悲恋多しのガンダムですが、
ハヤトとフラウ、ブライトとミライはハッピーカップルになりましたな。
めでたしめでたし。

Message#24050 2009年7月11日(土)13時26分
From: 神風代理人
変更
不可解な印象?
本日の投稿6件の段階で、ノート開いて未読を読み、


昨日あたりから、アベル板の雰囲気と言うか?
流れが軽くなっている。
と感じた。
質の低下なのか
言葉で表現出来ない、思い?


書き込みする気持ちが沸かない。




二歳のちびを連れて、阿倍野のドコモに行き、携帯の画面の文字が霞んで見えるから直してもらう。


アベル板を携帯で覗いたら、新人さんが、参加している。


レスつけようと思ったが、考えが纏まらないので、やめた。


いま、帰宅して、ノート開いて、アベル板を覗いた。


携帯で、2ちゃんねる覗いたら、2ちゃんねるも、程度が落ちている。


今日、投稿しないと皆勤賞が駄目になる。
自分の思ったこと書くしかないのかな?

Message#24049 2009年7月11日(土)13時22分
From: 篠澤教授に三千点
変更
最終回
今夜でとうとう「朝までガンダム」も最終回ですねぇ・・・

人気ある男性キャラと言えば、やれアムロだ、いや絶対シャアだ、
意外にスレッガーも捨てがたい、といろいろ意見が分かれますが、
自分はやはり「ハヤト」ですねえ。
実直だけどコンプレックスも抱えつつ、
嫉妬も持ちながらフラウを思い続ける純粋さというかひたむきさというか。
その甲斐あってフラウと結ばれると。
やはりひとりの女性を思い続けるのは大事ですな。

Message#24048 2009年7月11日(土)13時07分
From: YASU
変更
宙舟
2ちゃんねる・完璧スレの涼子ちゃんにレスをしたとき、
↓この歌を思い出しました。

中島みゆき/宙舟

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/FONEwKIao-E&hl=ja&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/FONEwKIao-E&hl=ja&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>


TOKIOファンの方は、↓こちらをどうぞ。

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/qD_PE-Qxw4Q&hl=ja&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/qD_PE-Qxw4Q&hl=ja&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>


どうも、この曲を聴くと、
ネット工作をしている教団側のサマナの姿を思い浮かべてしまいますね。

Message#24047 2009年7月11日(土)13時05分
From: 影晃
変更
Re4:つぶやく
さくらさんのメッセージ(#24011)への返事

> シンプルに説明すると受け入れがたいことをわざとややこしく説明して
> 受け入れさせるってこと?
>
> そ〜ゆ〜の詭弁ってゆうんじゃなかったっけ。

キャンディさんへの返答、という形で、自分なりの真意を書かせて頂きました。
さくらさんも、だいぶ傷ついているようですね。
疑うと、確かに自己を保全できると思いますが、
たまにはオープンマインドで突っ走ってボロボロになるのも悪くないですよ☆

Message#24046 2009年7月11日(土)12時58分
From: 影晃
変更
Re2:つぶやく
キャンディさんのメッセージ(#24007)への返事

> 漏れは罪を犯すくらいなら、退職して新しい仕事を探すね
> まあ、あんたみたいな奴もあるかもしれない

「自分なりに善を追求する」、「大きな流れに逆らう」といった見地からは、
その選択はカッコイイと思います。
「一度決めたことを最後まで貫けない」、「信じきることができない」といった見地からは、
その選択は、心の弱さだと解釈できると思います。


> あなたのは、国民が上に絶対に逆らえない時代を引き合いに出してますよ

確かに、現在の日本には、そのような状況が割と少ないと思います。
現代日本は、国防に関する国民の意識や、宗教に対する意識などにおいて、
歴史的にかなり例外的な状況下にあるように感じます。
海外では現在も、一政策として戦争が起き、日常的に紛争が生じている中で、
イスラム教徒が、自己の社会を守り、神に帰依するがゆえに、自爆テロをし、
アメリカのクリスチャンが、自己の社会を守れると信じ、聖書を掲げて、攻めに行きます。


> 本人にとってはね
> 他人にとっては迷惑ですが

はい。そこが深刻なデメリットだと思います。
ですから、後述する、“バランス”が必要だとは思っています。
ちなみに自分は「命懸けの奴らに巻き込まれ、殺されるのは、構わない」と感じますが、
そういう風に思っている方はあまりいないでしょう。


> > 個人の人生や、国家の行く末など、大局的な事柄というものは、
> > すでに神々によって大方決められているものだと感じるからです。
>
> それ、井上もいいわけに使っていたよ
> サリン事件直前、やはり犯罪が嫌で躊躇していたと
> そのたび、(これは神々の意志なんだ)と自分を納得させていたって
> 逮捕されてから、
> (神々の意志などといっていたが、本当は自分で決めたことなのに
> 責任転嫁していた)などと供述していた模様

神々が決めているのは、事実だと自分は感じています。
しかし「自分らだけが導かれている」といった自己欺瞞は問題だと思います。
つまり、僕個人の印象ですが、マスコミや公安、警察や検察、弁護士や裁判所といった、
「オウムを攻撃した勢力」もまた同様に神々によって支配され、
一定の計画通りに実現されていたのではないかと感じます。

そうした一連の流れの中で、「どこまで煩悩に負けずに、素直に従えたか」、
といった要素が、長い輪廻のスケールで考えた場合、重要になってくるのではないでしょうか。
例えば、「マスコミのAさんは、オウムの報道に対して、どこまで自分の時間を犠牲にし、
どこまで自分の使命の全うに全力を尽くせたのか」とか、そういう観点です。

そして、Aさんが死後、仮に「オウムの正当性」を知ったといった展開があって、
「いや、自分は会社の命令に従っただけなんだ、社会の流れがオウム批判になっていて、
自分には逆らえなかったんだ、自分は悪くないんだ」、
などと抜かしやがったら、僕はそいつをぶっ飛ばしたいですね。

同様に、現アレフの方が死後、仮に「日本社会の正当性」を知ったという展開があって、
「いや、自分は情報を遮断されて、洗脳されていただけなんだ、
逆らったらポアされていたかもしれないんだ、自分は悪くないんだ」、
などと抜かし出したら、僕は、そいつがあまりに情けなくて泣いてしまうでしょうね。

> そもそも、仏教の教えは、釈迦のいうに
> (善くあれ、善くせよ、不善をなすな、これが三世の諸仏の説くことである)と
> 三世てのは現在過去未来のこと
> ニ精勤ニ正断てのは
> (今しているよいことを増大して、未来にはもっと良いことをし
> 今なしている不善は遮断し、二度としないようにする)と
>
> せっかく教えがあっても、我々には自分の意志でよいことをする権利がないんだろうか

そういう方向性で努力することが大前提だと思います。
しかし、我々は、偉大な真理から見たら、いや、神々の視点から見ても、
やっていることは本当にゴミみたいなものだという認識があれば、たとえどう転んでも、
自分の正当性に固執することもなく、
自分の罪深さに滅入ることもないような気がします。

長文で申し訳ないのですが、
上記のような立場は、あくまでも、「自己を向上させる者の立場」で、
このような立場と同時に、
「他者や社会を向上させる者の立場」がなくてはならないとは思っています。
つまり、悪を為した組織への批判や、その幹部や指導者への批判です。
両方があって、初めてバランスが取れると思います。

Message#24045 2009年7月11日(土)12時35分
From: YASU
変更
Re3:なんか
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#24042)への返事

> 件のZEROさんでしょ。
> 「ホームの端に立つな」が殺人予告なら、
> 駅のアナウンスで毎日殺人予告してはりますわいw

それもそうですな。

でも、そのアナウンスやあべるさんの警告を素直に聞くべきです。
端から、2m離れていれば、後ろから突き飛ばされたり、
酔っぱらって歩いていても、大丈夫だと思います。

それにしても、
週に2〜3度は
「人身事故でただ今電車の運行を見合わせています」
です。

そのセイで会社に遅刻したり危なかったりという経験が多いですな。


> しかしこの御仁は、
> なぜねら〜でさえここに来ないかを解っておられませんな。

あ、そうでしたね。

工作員も含め、ねら〜さんたちは、ここの管理人さんが、
インターネットやPCについて、比較的高スキルで、
IPなど簡単に調べられるのを知っているからですな。
串を食べている場合はちょっと難しいですが。

そして、
そのデータを公ちゃん(公安調査庁の職員)の藤丼聡子さんに売り渡していることも?

お馬〜はそうでないとやっていけません。
教団側はお馬〜を彼らの(勧誘や宣伝の)邪魔をしていると見なしていますから、
お馬〜を攻撃しているんです。


あと、ここの常連の方はご存じでしょうけど、
ここの管理人さんは亀頭いや、
紀藤弁護士の天敵の統一教会の関連団体の信者さんです。
ということは、現役北朝鮮工作員の可能性は大です。
しかしながら、
<font size="+3" color="red">「ソンシ(麻原尊師)奪還テロ」</font>

なんて事を考えているかどうかは定かではありませんけど。

Message#24044 2009年7月11日(土)12時26分
From: 影晃
変更
Re3:なんか
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#24042)への返事

> しかしこの御仁は、
> なぜねら〜でさえここに来ないかを解っておられませんな。

自分も分からないです。もしよろしければ教えて下さい。
ちなみに、オウム用語も、実はよく分かってません。

Message#24043 2009年7月11日(土)12時24分
From: 影晃
変更
Re:忉利天影晃へ 15
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23998)への返事

> そりゃあ、魔王は欲界の支配者だからね。
> 当然、支配下の欲界の住人が色界に行ったら、面白くないわな。
> 昨日まで、部下だったものが上司になったら面白くないのと一緒だよ。

凄く俗っぽい神様ですよね。
色々と質問に答えて頂きありがとうございます。

あの、重ね重ねの質問で申し訳ないのですが、
・「○○%のクリスチャンが天界に転生」、「◎◎%くらいのクリスチャンが地獄に転生」、「仏教徒の○○%は人間界に転生」、みたいな形で、それぞれの統計を出してもらってもよろしいでしょうか。

傲慢な考えではありますが、世界の多数派であるクリスチャンに影響を及ぼすことが、
人間界に大きく恒久的な影響を与えられるのではないか、と感じたことがありまして。
大多数のクリスチャンの精神レベルに合わせた形で、臨機応変に対処をするとしたら、
まずは、現在のステージを把握することが重要だと感じています。
もしよろしければ、よろしくお願いします。

Message#24042 2009年7月11日(土)12時13分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:なんか
YASUさんのメッセージ(#24039)への返事

> 元芝携帯さんのメッセージ(#24036)への返事
>
> > ずいぶん程度の低い人が入って来たなあ
>
>
> というか、2ちゃんで書いているような方じゃないですか?


件のZEROさんでしょ。
「ホームの端に立つな」が殺人予告なら、
駅のアナウンスで毎日殺人予告してはりますわいw

しかしこの御仁は、
なぜねら〜でさえここに来ないかを解っておられませんな。

Message#24041 2009年7月11日(土)12時12分
From: 影晃
変更
Re:お貸元・影晃親分さん!!
神風代理人さんのメッセージ(#23996)への返事

> ヤツガレ参州三河の国、昨今、改めまして、愛知県岡崎は蓑川です。

愛知ですか。万博の時に伺いました☆


> ヤツガレ、姓名の儀、姓は菅原、名は一心、

名前がカッコイイ!!
しかし、僕の名前はもっとカッコイイです。
姓は京田、名は陵。
京は「皇居の地」、陵は「皇族の墓」、
物凄くエンペラーな名前なのに、功徳に満ちた人生とは言い難し(--;)


> ヤツガレ、急ぎ旅です。

行ってらっしゃいまし。

Message#24040 2009年7月11日(土)12時05分
From: YASU
変更
Re2:自ら墓穴 掘りましたね?通報します
아벨(Abel)さんのメッセージ(#24033)への返事

<補足説明>

> 無意味な言葉のやりとりは掲示板スペースの無駄にて、チャット状態打ち切ります。

アク禁もしくは、削除?


> あと、原則として
>
> ・ネットから写真落とすときはサムネイルでなく本体を落とすこと

1.左クリック→右クリックで、「名前を付けて画像を保存」
→適当な名前を付けて、「保存」

2.右クリックで、「対象をファイルに保存」→適当な名前を付けて、「保存」

Message#24039 2009年7月11日(土)11時54分
From: YASU
変更
Re:なんか
元芝携帯さんのメッセージ(#24036)への返事

> ずいぶん程度の低い人が入って来たなあ


というか、2ちゃんで書いているような方じゃないですか?

Message#24038 2009年7月11日(土)11時50分
From: YASU
変更
Re2:グレートカルマって元芝さんが言ってたけど、、
元芝携帯さんのメッセージ(#24037)への返事

>
>
> 某パモ氏が「完璧」って詩を彼のブログで披露してたけどやはりあれも足りない。
>


> すべては すべては 完璧ならばグルも神も要らないはず。
>
> では彼は何故にグルや神をああも求めるのか?
>
> 自身の矛盾に気付けるかな?


http://blog.goo.ne.jp/bodhicarya/e/040480675e5669493b7f39620b9332ea

↑あの方は、今も柴田威信いや、シヴァ大神を本尊として、
ソンシをグルにしているからああいう詩を書くんだと思います。
つまり、来世も菩薩として、欲界に転生する気でいるんでしょうな。
わたしもそうですけど。
(パモ〜チャナ師と違って、ソンシの弟子になど成りたくないですが)

でも、一方では、
http://blog.goo.ne.jp/yoga-kailas/e/15828b574dfc3338a93d9fae61286883
などと書いてますので、どうなのかな?

Message#24037 2009年7月11日(土)11時36分
From: 元芝携帯
変更
Re:グレートカルマって元芝さんが言ってたけど、、
FREEDOM 完全光明ZEROさんのメッセージ(#24013)への返事

> だが修行とは何の意味があるのだろうか、全ては自ずから完成している。
>
> 我々は 既に完璧な存在だ。
>
> 全ては、我々 神の遊戯リーラにすぎない。
> 全ての善悪を超えた経験が必要だったんだ。
>
> などど元芝さんをパクってみるw



足りない。

いい線イッテるけど足りない。


某パモ氏が「完璧」って詩を彼のブログで披露してたけどやはりあれも足りない。

完璧ならば何故修行するのか?
完璧ならば何故神の道具になろうとするのか?

あの詩の認識ではこれらに答えられないだろうな。



すべては すべては 完璧ならばグルも神も要らないはず。

では彼は何故にグルや神をああも求めるのか?

自身の矛盾に気付けるかな?

Message#24036 2009年7月11日(土)11時23分
From: 元芝携帯
変更
なんか
ずいぶん程度の低い人が入って来たなあ

Message#24035 2009年7月11日(土)09時54分
From: りっちゃん
変更
警察に通報しました
りっちゃんさんのメッセージ(#24032)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#24030)への返事
>
> > 工作員崩れだなんて、失礼な言い方はやめて!!!   現役でつw
> > 埼玉の工作員連絡所に通報しますたwww ホームの端には立たない方がよろしおまっせw
> >
> > ところで今日は大阪のお貸元はまだお越しでないみたい。
>  このど素人めが・・・ 舞子さんが泣いてをるぞ!
俺様に命令するな!

精神異常者の分際で。

Message#24034 2009年7月11日(土)09時46分
From:
変更
絶体絶命の西村オフ、一斉捜査か?
★児童ポルノ、リンクだけで摘発 警察の好きにできる懸念も

・児童ポルノのサイトにリンクを張ったとして、神奈川県警がネット掲示板の書き込み者と開設者を摘発した。これまでもURLの書き込みだけでも摘発例があり、次第に厳しくなっているようだ。
 児童ポルノ以外でも摘発が広がる可能性もあり、「警察の好きに摘発できるようになるのでは」という懸念の声も出ている。
 「クリックすれば児童ポルノにつながり、誰でも見られます。だから、公然陳列罪に当たるということです」

http://www.j-cast.com/2009/07/09044972.html

Message#24033 2009年7月11日(土)09時04分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:自ら墓穴 掘りましたね?通報します
りっちゃんさんのメッセージ(#24032)への返事

> 明らかに脅迫されたので警察に通報しようかな?

掲示板最下段に同意される方のみ閲覧してくださいwww
<i>当掲示板の内容は全て冗談です。冗談を解する方のみ閲覧してください。</i>


無意味な言葉のやりとりは掲示板スペースの無駄にて、チャット状態打ち切ります。
あと、原則として

・ネットから写真落とすときはサムネイルでなく本体を落とすこと
・投稿は原則として、 引用部<投稿本文 の割合で

Message#24032 2009年7月11日(土)09時03分
From: りっちゃん
変更
自ら墓穴 掘りましたね?通報します
아벨(Abel)さんのメッセージ(#24030)への返事

> 工作員崩れだなんて、失礼な言い方はやめて!!!   現役でつw
> 埼玉の工作員連絡所に通報しますたwww ホームの端には立たない方がよろしおまっせw
>
> ところで今日は大阪のお貸元はまだお越しでないみたい。

明らかに脅迫されたので警察に通報しようかな?

管理人より

←だから、サムネイルだけダウンロードするのはやめてくれと何度言ったらわかるのよ
 (#23524)で写真をクリックして一旦フルサイズの大きな写真を表示させてからダウソ。
 このど素人めが・・・ 舞子さんが泣いてをるぞ!

Message#24031 2009年7月11日(土)08時58分
From: りっちゃん
変更
図星だったみたいね?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#24030)への返事


> 工作員崩れだなんて、失礼な言い方はやめて!!!   現役でつw

全部冗談の自作自演かしら?
泡吹いちゃって カワイイわね?

総連関係者ってバレバレですわよ。

Message#24030 2009年7月11日(土)08時48分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:あんた アホちゃいまっか?パーデンねん?
アスカさんのメッセージ(#24029)への返事

> 北朝鮮工作員崩れのYAKUZAめ!

工作員崩れだなんて、失礼な言い方はやめて!!!   現役でつw
埼玉の工作員に通報しますたw ホームの端には立たない方がよろしおまっせw

ところで今日は大阪のお貸元はまだお越しでないみたい。

Message#24029 2009年7月11日(土)08時45分
From: アスカ
変更
あんた アホちゃいまっか?パーデンねん?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#24028)への返事

> 日も近いですなwww 多重ハンドルもアク禁の口実にできると。>元サ公安間諜様w

ホウ大阪でっか?

大阪といえば在日や創価の巣窟でしたな?
オー怖 小倭 コワッパめ!

あんましアタシをなめるんじゃねないわよ!

勝手に汁! 北朝鮮工作員崩れのYAKUZAめ!

Message#24028 2009年7月11日(土)08時41分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:あんた バカア?
アスカさんのメッセージ(#24025)への返事

> あんた バカア?元サマナなんて一言もいってないでしょ?
> ずっと在家だって言ってるでしょ。

関西人に対して「バカ」という表現は極めて悪意が強いと受け取られますので、アク禁の
日も近いですなwww 多重ハンドルもアク禁の口実にできると。 ネットから写真落とす
ときにサムネイルだけ落として小さな写真アップするのをやめてくれといってるのに依然
同じ行動パターン、、、これもアク禁の理由に。 >元サ公安間諜様w

警告
見苦しい小さな写真をアップしたら今後は写真削除の可能性もありますので

Message#24027 2009年7月11日(土)08時41分
From: アスカ
変更
なぜハングル?
なんでハングル文字なんか使ってるわけ?

もしかしてモノホンの朝鮮893か北の工作員でっしゃろか?

Message#24026 2009年7月11日(土)08時39分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:つぶやく
さくらさんのメッセージ(#24011)への返事

> ああ、人違いですか〜、よく似ていると思ったんだけど。
> 残念だな〜。

さくらさん、某姉妹板も誤爆w  続いたらアク禁、タマスでっせw ←続けて音読してくらはい

Message#24025 2009年7月11日(土)08時38分
From: アスカ
変更
あんた バカア?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#24016)への返事

> FREEDOM 完全光明ZEROさんのメッセージ(#24013)への返事
>
> 何か本物の元サの人のご投稿とは波動が違うっていうか内容にはっとする発見が無いんです

あんた バカア?元サマナなんて一言もいってないでしょ?
ずっと在家だって言ってるでしょ。

Message#24024 2009年7月11日(土)08時36分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:サンデーさん
腹筋さんのメッセージ(#24021)への返事

> 腹筋も見ていただけたらと思います、個人情報に触れない範囲で

おお、はじめまして。以前ジョナサンで偶然隣に座らせて頂いた方ですよね?? 熱烈歓迎。

Message#24023 2009年7月11日(土)08時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:お宅は朝鮮893?
Pさんのメッセージ(#24022)への返事

> お宅は朝鮮893?

睡眠から覚めたら誹謗中傷の投稿www

Message#24022 2009年7月11日(土)08時31分
From: P
変更
お宅は朝鮮893?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#24020)への返事

> > これはお早いお帰りで。
> > あばよ、と言いながら1日で復帰とはこれ如何に?
> > 余程ここの居心地がよろしいようで(笑)
>
> ウソツキという点では、某輪っかの代表さんとええ勝負かもwww

お宅は朝鮮893?

Message#24021 2009年7月11日(土)02時08分
From: 腹筋
変更
サンデーさん
はじめまして

夢野さんのグルにちと衝撃を受けましたw
もしそうだったら、いやむしろそうしたほうがとか、もう色々考えてしまいましたw

腹筋も見ていただけたらと思います、個人情報に触れない範囲で

Message#24020 2009年7月11日(土)01時44分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:あく禁?
満さんのメッセージ(#24005)への返事

> これはお早いお帰りで。
> あばよ、と言いながら1日で復帰とはこれ如何に?
> 余程ここの居心地がよろしいようで(笑)

ウソツキという点では、某輪っかの代表さんとええ勝負かもwww

Message#24019 2009年7月11日(土)01時42分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:全ては、既に完全に完成している。
FREEDOM 完全光明ZEROさんのメッセージ(#24009)への返事

> てっきりあの暴言一発で管理人から アク禁食らうと予想したからじゃよ。

ダライラマ法王猊下への冒涜でしたっけ。あのころ丁度一寸忙しくてアク禁処分のタイミン
グを逸してしまったのかと。要するにアク禁にするのも面倒って感じ。

あんまり連投がウザいと思うようになったら、管理人の虫の居所次第でいつアク禁になるか
投稿全削除になるか・・・そのへんはわかりもはんですw

Message#24018 2009年7月11日(土)01時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:つぶやく
さくらさんのメッセージ(#24011)への返事

> そ〜ゆ〜の詭弁ってゆうんじゃなかったっけ。
> 完璧スレの工作員さんが好んで使った手法と同じです。

そりゃぁ公安の旦那、少なくとも工作員の方にあらしゃると思われますからwww

Message#24017 2009年7月11日(土)01時36分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:夢たんから↓代理投稿を頼まれまいた
セイラ@夢たん代理人モードさんのメッセージ(#24012)への返事

>  自分が正しくないリスクは常にあるので、(仮説として)意見はいうが人の自由を最優先します
>  ちょっと論語を思い出した。分かってくれなくても気にしない、これぞ君子
>  完成とは永遠の未完成、ともいわれる

自分が正くしないクリスが常にあると。こういう並べ替えごっこが流行たっのは2ヶ月ほど
前のことこでしったけ。

Message#24016 2009年7月11日(土)01時34分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:グレートカルマって元芝さんが言ってたけど、、
FREEDOM 完全光明ZEROさんのメッセージ(#24013)への返事

何か本物の元サの人のご投稿とは波動が違うっていうか内容にはっとする発見が無いんです
よね〜。10年以上お馬やってる外道の勘というか・・・

Message#24015 2009年7月10日(金)23時39分
From: セイラ
変更
Re:参詣新聞
てんさいくんさんのメッセージ(#23997)への返事

> お〜い わっかさんよ〜〜〜 もっと布施あるんじゃないの〜〜〜

お〜い 山勘幹部に聞いてみたら〜〜〜 
山勘幹部に煮え湯を飲ませるのは秋ごろ〜〜〜?
今は暑いから可哀想だと思ってんの〜〜〜?
慈悲深いね〜〜〜w

Message#24014 2009年7月10日(金)23時28分
From: FREEDOM 完全光明ZERO
変更
なぜ人間は、殺し憎しみあうのか?
なぜ人間は、殺し憎しみあうのか?

真の自由 幸福とは何か?自分は幸せになれるのだろうか?

ずっと問いを抱き続け 苦しみの旅を続けてきた。

拘置所にいるサマナ達も 始めは清らかな理想を抱いて出家したはずである。

全ての苦しみも過ちもプロセスとして必要だったんだろうか?

人生は、宇宙のタイムスケールと比べれば ほんの一瞬の線香花火だ。

全ては夢幻の神の戯れなんだろうか?

Message#24013 2009年7月10日(金)23時18分
From: FREEDOM 完全光明ZERO
変更
グレートカルマって元芝さんが言ってたけど、、
私も創成期近くから オウムに関わったけど、一度も出家してないし、

(ギリギリの所で神の守護があったのだろうか?)

犯罪行為にも直接 手を染めずに済んだ。

俺が布施した金は、犯罪に使用されてしまったが、、、

本物は、マハーアヴァタールババジ のみのように感じて
心の師として慕い毎日、彼に祈っている。

だが修行とは何の意味があるのだろうか、全ては自ずから完成している。

我々は 既に完璧な存在だ。

全ては、我々 神の遊戯リーラにすぎない。
全ての善悪を超えた経験が必要だったんだ。

などど元芝さんをパクってみるw

Message#24012 2009年7月10日(金)23時04分
From: セイラ@夢たん代理人モード
変更
夢たんから↓代理投稿を頼まれまいた
Re: 忉利天元芝へ 13

> そんな私でも、やらなければならない時はやり、言わなければならない時は言う。
> それは、例え大幅に未完成な状態であってもだ。

 支配欲がなければOKですよね
 自分が正しくないリスクは常にあるので、(仮説として)意見はいうが人の自由を最優先します
 ちょっと論語を思い出した。分かってくれなくても気にしない、これぞ君子
 完成とは永遠の未完成、ともいわれる

Message#24011 2009年7月10日(金)22時55分
From: さくら
変更
Re3:つぶやく
影晃さんのメッセージ(#23994)への返事

> >教えてくれた251さんですか?
>
> 自分は、野田さんのブログと、この掲示板以外に出現したことは、ほとんど全くないです。
> それと、元サ(って何?)でもありません。
> 自分は基本的には「創○学会→顕正○」という経歴です。

ああ、人違いですか〜、よく似ていると思ったんだけど。

残念だな〜。

それにしても、

===================================================================

「大の虫を生かす為に小の虫を殺す」のが組織の論理
そういう意味において組織は個人にとっては多かれ少なかれ悪の存在なのだ 。
そのように割り切らない限り組織に属することは出来ない。
http://beauty.geocities.jp/honey777kisarqgi/kannpeki24.htm

===========================================================================
って言ってた251さんは組織で大事にしてもらってるのかしら?


> > ええと、つまり何がいいたいの(・・?
>
> そこを明確にすると、受け入れがたい文章になるので、明確にしません。

あら、正直なお答え(*^^*)

シンプルに説明すると受け入れがたいことをわざとややこしく説明して
受け入れさせるってこと?

そ〜ゆ〜の詭弁ってゆうんじゃなかったっけ。
完璧スレの工作員さんが好んで使った手法と同じです。

251さんのおかげで、眉につばつけて読むようになりました。(*^^*)

Message#24010 2009年7月10日(金)22時13分
From: キャンディ
変更
Re:荒れ婦HP
てんさいくんさんのメッセージ(#23999)への返事

>  今回の裁判での新たな主張のポイントは、観察処分の対象とされる団体の「架空性」です。
>
> ***************************************
>
> 架空性www


目にみえない会ったこともない仮想敵であたふたして
人まで殺す団体の人に言われたくない


麻原は(私はフリーメーソンに狙われている)っていったけど
誰も麻原が誰かに襲われているところを目撃してない
毒ガス攻撃されているのだって
噴霧装置が実際存在したか、および噴霧している相手がどんな奴だか
一切説明なし

噴霧された、というのである
噴霧している人を目撃した人はいない

Message#24009 2009年7月10日(金)22時12分
From: FREEDOM 完全光明ZERO
変更
全ては、既に完全に完成している。
満さんのメッセージ(#24005)への返事


> あばよ、と言いながら1日で復帰とはこれ如何に?
>
> 余程ここの居心地がよろしいようで(笑)

ハッハッハ、、
てっきりあの暴言一発で管理人から アク禁食らうと予想したからじゃよ。

Message#24008 2009年7月10日(金)22時07分
From: 甜菜訓
変更
ふうむ パット!
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23992)への返事

> ただ、準優勝者が、かの程聖龍[武術指数200G][武道指数20G]の門人だった人[武術指数20G][武道指数10G]で、
>
>   「空手ルールだから負けたが、そうじゃなかったら云々」
>


その人は有名な ○○君の事っすな。

Message#24007 2009年7月10日(金)22時06分
From: キャンディ
変更
Re:つぶやく
影晃さんのメッセージ(#23989)への返事

> 私が信者で、麻原尊師に帰依しており、
> 自分らの団体を攻撃する者を殺害せよと指示されたら、
> 悩むことなく従います。
>

ラーフラだっけ?忘れたけど、事件前に逃げ出した奴もあるんだよね
個人の選択の余地もあったと思うんだけど

> 私が公安で、長官に帰依しており、
> 自分らの社会を攻撃する団体の信者を殺害せよと指示されたら、
> 悩むことなく従います。
>
漏れは罪を犯すくらいなら、退職して新しい仕事を探すね
まあ、あんたみたいな奴もあるかもしれない

> これは修行でも何でもなくて、当たり前のことでしょう。
> いつの時代も、どこの世界でも、当たり前に為されている。
>
今の日本は基本は民主主義ですよね
あなたのは、国民が上に絶対に逆らえない時代を引き合いに出してますよ


> しかし、その時、その時に、真剣に努力していたなら、
> 本人にとってそんなことは全く問題じゃなと思います。

本人にとってはね
他人にとっては迷惑ですが
>
> 個人の人生や、国家の行く末など、大局的な事柄というものは、
> すでに神々によって大方決められているものだと感じるからです。

それ、井上もいいわけに使っていたよ
サリン事件直前、やはり犯罪が嫌で躊躇していたと
そのたび、(これは神々の意志なんだ)と自分を納得させていたって
逮捕されてから、
(神々の意志などといっていたが、本当は自分で決めたことなのに
責任転嫁していた)などと供述していた模様


> それを、「妄信せず、理性的で科学的検証をして善悪の判断をしていれば…」、
> などと言うのは、人間の思い上がりではないでしょうか。

そもそも、仏教の教えは、釈迦のいうに
(善くあれ、善くせよ、不善をなすな、これが三世の諸仏の説くことである)と
三世てのは現在過去未来のこと
ニ精勤ニ正断てのは
(今しているよいことを増大して、未来にはもっと良いことをし
今なしている不善は遮断し、二度としないようにする)と

せっかく教えがあっても、我々には自分の意志でよいことをする権利がないんだろうか

Message#24006 2009年7月10日(金)22時03分
From: 転載
変更
どうでもイイッスよん
満さんのメッセージ(#24005)への返事

君は
 思考を停止させて静寂を探したり
 思念を集中して世界を光明化したり
 思考を制御して内面を光明化したり
 思念を統一して禅定と称する気分に入ったりして
 根本無明のオモチャ・ゲームを
 いつまで続けるつもりなのか

 すべてがニルヴァーナだとしたら なぜニルヴァーナに目覚めるための瞑想修行という
 果てしなき苦難の道を歩かねばならぬのか すべてがニルヴァーナだからだ

Message#24005 2009年7月10日(金)22時02分
From:
変更
Re:あく禁?
反逆者 自由人ZEROさんのメッセージ(#24002)への返事

> TEST

これはお早いお帰りで。

あばよ、と言いながら1日で復帰とはこれ如何に?

余程ここの居心地がよろしいようで(笑)

Message#24004 2009年7月10日(金)21時56分
From: 転載
変更
資産四兆円?
信徒からはぎ取った財産で私腹を肥やしての資産四兆円だっての。
しかも、無駄遣いばっかしやがった揚句、無差別テロまで起こしやがった。

出家させるたびに丸ごと布施させてりゃ、そりゃ貯まる。
ぱっぱとすごい金が手に入るんだから、
金持ちだって聞いたら即ターゲットだ。
拉致監禁してはぎ取るくらいはするだろ。

信徒だって、一生懸命信じてやってた人ほど首が回らないほど借金抱えて布施してただろ。

ほんと、騙し取られた信徒、サマナ全員が松本家や教団幹部に訴訟起こしたっていいくらいなのに、
みんな自分が信じたのがいけなかったって殊勝な心で我慢してるのか知らんが、そこはあまり騒がれてないような気がするが、
なのにどうしてあの馬鹿教団は当たり前の観察処分にさえ文句たれて提訴なんかしてんだ?

その根性が腹立つから、どうかあんな教団ぶっこわして
二度とナメタまねをできないようにしてほしい

Message#24003 2009年7月10日(金)21時53分
From: 転載
変更
当時子供が殺されたのに
それに、事件当時子供が殺されたのに不起訴で済ました親とかも
あったらしいんだけど、
これはたぶん、オウムがあまりに凶悪なんで
ヘタに正面きって文句つけて、襲撃されたらたまらないってんで
大人しくひっこんでしまったんじゃないか、とか
推測できる

当時冗談抜きで、教団を少しでも批判したり野次った人で
殺されかかった人もあるしね
それどころか、大学教授みたいにオウムに好意的なことを言った人まで
自作自演のエサにされて、家に爆発物しかけられた人までいるんだぜ?

まわりはオウムが怖いから、多少痛い目にあっても
怖くて引っ込んだり、提訴するんでもある意味(オウムに何かされるんじゃないか)って
びくびくしているらしいのに
教団のふてぶてしいことったら、、、

Message#24002 2009年7月10日(金)21時44分
From: 反逆者 自由人ZERO
変更
あく禁?
TEST

Message#24001 2009年7月10日(金)17時58分
From:
変更
Re:荒れ婦HP
てんさいくんさんのメッセージ(#23999)への返事

> 観察処分期間更新処分の取消訴訟の提起について
> 架空性www

あと、
やっぱり自称元代表も観察、規制更新してあげないと
すねるぞ

Message#24000 2009年7月10日(金)17時00分
From: P
変更
小泉純一郎 
小泉 馬鹿息子 長男がドラマ出まくってるのは、ユダヤ電通の陰謀?

次男は とっとと落選して家族纏めて北朝鮮へ帰ったらいかがかな?
生活資金は、ユダヤからたっぷり受け取ったんだろ?

糞爺!てめえのGETした裏金(郵貯)は、俺ら神聖日本人の金だ!

土下座して返しやがれ!売国奴一家め!

Message#23999 2009年7月10日(金)16時04分
From: てんさいくん
変更
荒れ婦HP
観察処分期間更新処分の取消訴訟の提起について
2009年7月8日(水)

 本日、Alephでは、本年1月に公安審査委員会が決定を行なった、団体規制法に基づく観察処分期間更新処分の取消を求める行政訴訟を提起しました。

 今回の裁判での新たな主張のポイントは、観察処分の対象とされる団体の「架空性」です。

***************************************

架空性www

Message#23998 2009年7月10日(金)16時01分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天影晃へ 15
影晃さんのメッセージ(#23995)への返事

> 第六天界に、マーラーという神がいて、人々を欲界に縛り付けようと
> している、という話を聞いたことがありまして、それが「悪い神」に相当する…、
> みたいな形で習っていたことがありましたので、ちょっと質問させて頂いていました。

そりゃあ、魔王は欲界の支配者だからね。
当然、支配下の欲界の住人が色界に行ったら、面白くないわな。
昨日まで、部下だったものが上司になったら面白くないのと一緒だよ。

同様に、色界の支配者である色究竟天にとっても、
無色界に、自分より下だった魂が先に行ったら面白くないさ。

これは無色界の支配者である非想非非想天にも云える。
だから、前述のように

 「神々に帰依してはいけない。
  仏陀に帰依しなさい」

という結論に到るんだね(´∀`)

Message#23997 2009年7月10日(金)15時39分
From: てんさいくん
変更
参詣新聞
上祐氏側でオウム賠償
2009年7月10日(金)15:25
 オウム真理教犯罪被害者支援機構(理事長・宇都宮健児弁護士)など2団体は10日、一連の事件被害者に対する損害賠償の債務を、元幹部の上祐史浩氏率いる「ひかりの輪」が引き受けるとの内容で上祐氏側と合意したと発表した。合意は6日付。2団体は教団主流派とされるアレフとも交渉しているが難航している。債務額は、同機構が今年3月の教団破産手続き終了後、管財人から譲渡された教団に対する債権約21億円に加え、国の給付金を除いた被害者の損害賠償請求額となるが、完済は極めて厳しいのが現実だ。合意内容によると、ひかりの輪から機構への支払いは年払いの分割。平成21年分は800万円を目標に、最低でも300万円を設定している。22年以降の支払額は1年ごとにひかりの輪の財務状況などを考慮しながら決定する。

***************************************

お〜い わっかさんよ〜〜〜 もっと布施あるんじゃないの〜〜〜

Message#23996 2009年7月10日(金)15時07分
From: 神風代理人
変更
お貸元・影晃親分さん!!
ご当地、お貸元、影晃親分さんのお宅とお見受けいたします。


軒下三尺三寸借り受けましての仁義、失礼さんです。


御当家貸元さん、お姐さん、代貸さん、おあにいさん、御一統さん、かげながら御免をこうむります。


向かいます、おあにいさん、初の御意を得ます。


あげます言葉、前後、間違いありましたなら、平に御免なんして、お控えください。


ヤツガレ生国と発しまするは、

参州です。

参州、参州と申しましても、いささか、広ぅござんす。

ヤツガレ、参州は三河の国です。

三河の国は額田郡(ぬかたごおり)です。

額田郡と申しても、いささか広ぅござんす。
ヤツガレ額田郡は藤川村の在、蓑川です。


ご一統さん、これより挨拶、略させていただきます。


ヤツガレ参州三河の国、昨今、改めまして、愛知県岡崎は蓑川です。


ヤツガレ、渡世、縁持ちまして、龍神一家名乗ります太田留次郎に従います、若い者、


ヤツガレ、姓名の儀、姓は菅原、名は一心、

お見掛け通りの若輩者、きょうこう万端、松の緑と共に、よろしゅう、お頼み申します。


敷居内、御免をこうむります前に、一言申し上げます。


ヤツガレ、急ぎ旅です。






来る場所間違えてないか!?

アベルさんに怒られるかな?

Message#23995 2009年7月10日(金)14時50分
From: 影晃
変更
Re:忉利天影晃へ 14
忉利天サンデーさんのメッセージ(#23986)への返事

> 基本的には、そんな神はいないよ。
> ただ、自分の地位が脅かされそうになると邪魔するというのはある。

なるほど。
ありがとうございます。
第六天界に、マーラーという神がいて、人々を欲界に縛り付けようと
している、という話を聞いたことがありまして、それが「悪い神」に相当する…、
みたいな形で習っていたことがありましたので、ちょっと質問させて頂いていました。

Message#23994 2009年7月10日(金)14時47分
From: 影晃
変更
Re2:つぶやく
さくらさんのメッセージ(#23990)への返事

> 影晃さんのメッセージ(#23989)への返事
>
> ええと、つまり何がいいたいの(・・?

そこを明確にすると、受け入れがたい文章になるので、明確にしません。


>教えてくれた251さんですか?

自分は、野田さんのブログと、この掲示板以外に出現したことは、ほとんど全くないです。
それと、元サ(って何?)でもありません。
自分は基本的には「創○学会→顕正○」という経歴です。

Message#23993 2009年7月10日(金)14時36分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天神風代理人へ 7
神風代理人さんのメッセージ(#23985)への返事

> サンデーさんには、出来すぎたカミさんだから、
> 大事にしないとバチ当たるょ。

ありがとうございます(-m-)
私は世界一のカミさんに巡り合いました。
彼女は私のグルであり、法友であり、上司であり、パートナーであります。
家庭でも、仕事でも頭が上がりませんが幸せです(´∀`)

私がラッシュに巻き込まれないように、10時出社の16時退社にしてくれます。
ですから、朝7時40分頃に駅迄、カミさんを送り、18時頃駅に迎えに行けます。
車の免許がないので徒歩ですが(^^;)
その時に、カミさんの鞄を持って一緒に歩く時が最高に幸せです(^0^)

 「自分は世界一のカミさんの鞄持ちをしている。
 つまり、世界一の鞄持ちだ。」

とまるで、「虎の威を仮る狐」状態です(^0^)

そして、ドリスディの「チムチムチェリー」の替え歌を心の中で歌います。
(本当は声に出したいけどカミさんが恥ずかしがるので自粛)
ちなみに、英語ヴァージヨンは500Gですが、日本語ヴァージヨンは200Gです。
しかし、私の替え歌は500Gです(^0^)

 チムチムニー チムチムニー チムチムチェリー 私はカミさんの鞄持ち

 チムチムニー チムチムニー チムチムチェリー 世界一の果報者

 皆さん 聞いてくださいな  

>松の緑と共に、一生涯添い遂げなょね

ありがとう御座います、頑張ります(^0^)/

Message#23992 2009年7月10日(金)14時10分
From: 忉利天サンデー
変更
忉利天ZEROへ 9
ZEROさんのメッセージ(#23934)への返事

> > 松田先生ももうお歳ですし。
> フクショウ堂の「戦士の詩」は、彼がまだ若い時の収録です。
> 武ダン関係者も 松田は、たいした事無いと言ってました。

それは、「武道的には」という注釈付きだと思いますよ。
前述のように(#23937)、「武術的には」彼は隠し武器も使えますからね。
結構侮れないのでは 。

> 元芝さんは、サマナの天下一武道会?には 参加されたんでしたっけ?
> 優勝は端本? 

はい。
彼[武術指数10G][武道指数30G]が優勝しました。
ただ、準優勝者が、かの程聖龍[武術指数200G][武道指数20G]の門人だった人[武術指数20G][武道指数10G]で、

  「空手ルールだから負けたが、そうじゃなかったら云々」

言うておりました(^^;)

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