喫茶Honfleur掲示板 2007～2009年

Message#26385 2009年9月1日(火)19時17分
From: 아벨(Abel)

Re:流れたので再掲

おさむさんのメッセージ(#26357)への返事

> 外道管理人へ
> 削除したら板を落とします

そんなことしたら不法アクセスで通報するまで。マスゴミ関係者がハッキング行為だと
一流マスコミに書いてもらいますかねｗ

> だけどあべる外道が茶化したから実名にした
> ＩＰを晒さないのは武士の情け
> あなたから今晩中の釈明がなければＩＰを晒します

だから、似たリモホの常連投稿者の方が別にいると言ってるでしょ。滅多なこと書いたら
名誉毀損ものでっせ！！

> > あべる外道板の即時閉鎖を要求します！

とにかく目ェでもヘソでも咬んで死ね！

Message#26384 2009年9月1日(火)19時11分
From: キャンディ

変更

Re:ヨーガ指導者不適格

元芝携帯さんのメッセージ(#26381)への返事

> 別に。
>
> シェアしてるだけだから。

オウム信者と？
>
> それより恥ずかしくない？
> 他人の下半身の話ばかり。
> 俺がゲイだったら毎日セックスばかりしてると？

その話題は私に振ったんじゃないですよね
>
>
オウムに下半身の話が多いのは
私のせいじゃありませんし

Message#26383 2009年9月1日(火)19時09分
From: 아벨(Abel)

変更

キャンディを

アク禁にしようかと思ったが、おさむがあまりにも癇に障ること書きくさったので、キャン姉
への怒りがどこかへ逝ってしまったわｗ　　あほらし

Message#26382 2009年9月1日(火)19時08分
From: 아벨(Abel)

変更

Re12:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26372)への返事

> あべるは明日、しぬ可能性もあるとｗｗｗ
> 一寸先は闇
> 未来を断言することこそが麻原

人が一番気にしてることを！　　喪前は当分アク禁じゃ！

お前こそ死ね死ね死ね死ね！！！

Message#26381 2009年9月1日(火)19時03分
From: 元芝携帯

変更

ヨーガ指導者不適格

別に。

シェアしてるだけだから。

それより恥ずかしくない？
他人の下半身の話ばかり。
俺がゲイだったら毎日セックスばかりしてると？

あほらし。

週刊誌の三文記事よりも低俗な脳みそなんだねえ。

貧乏過ぎてそんな時間も金もねえよw

後歳とったからそんな欲望も枯れてきたし体力ないし、第一モテねえよ！w

ホント馬鹿ばっかり。

Message#26380 2009年9月1日(火)19時01分
From: キャンディ

変更

Re10:元芝さん!!

元芝携帯さんのメッセージ(#26369)への返事

> > あんたのヨガ教室には、結局オウム関係者ばかりが集まるでしょうからね
> > それから得た金で食うということは
> > 教団を頭から否定できなくなるということです
>
>
> 金が何処から出ようが間違っているものは間違っている。

オウム信者から得た金で食うのがすでに間違いだと言っている
認めないのか

あんたはこの時点ですでに、オウム信者の一般人と同等の価値を
認めてしまっている
普通は締め出すところ

それでは、オウムに頭が上がらなくなる
あんたはそんなことが嬉しいのか

>
> だいたい金金というが、赤字だと言ってる。

最初あんたは、今月あぶないとか金欠を訴えてこうなったのに
余計に取ってないから善だというのは、漏れには矛盾に聞こえるが
赤字すれすれで今回生きれば
またすぐ金欠になって、（またやりましょう）となる

Message#26379 2009年9月1日(火)18時46分
From: 元芝携帯

変更

速やかなサマディ

二年目で入れるようになった人がいるし。

オウムでは待ち状態さえ作れない。

教祖ですら入れない。

これはどうよ？

Message#26378 2009年9月1日(火)18時36分
From: 元芝

変更

何だか馬鹿らしくなってきた

今まで通り間違ってることは間違ってるって言うし、教えることは教える。

オウム教義は根絶やしにするし、それを吹聴するやからは間違ってるって言う。
何も変わらない。

サマディは示せるようになればする。

俺自身の信者はいらない。

なのでこれ以上馬鹿は相手にしてられない。

馬鹿は馬鹿。

馬鹿をやめない限り馬鹿。

Message#26377 2009年9月1日(火)18時18分
From: 元芝携帯

変更

分岐点

2ちゃんで
サマディを選ぶか麻原コピーを選ぶか、とか抜かしてる馬鹿がいるが

俺は他人のためにサマディを目指してる訳では無いしサマディが来る時にはサマディは来る。

誰かに言われてサマディを目指している訳では無い。
だからそんな戯言に左右はされない。

麻原コピーといい放つ馬鹿がいる。

彼等は最初から悪意があってある方向に人の意見を導きたいだけだから

俺が従う必要は無い。

俺は俺の意志で生きる。

それに昔から言っている。
サマディは自分の意志で入れる訳では無い。
サマディが起こるのを待つしか無い。

その理屈が分からない馬鹿にはこんな話しても無駄なんだろうが、

オウム式では待つ状態さえ作れないからダメだと言っている。

Message#26376 2009年9月1日(火)18時02分
From: 元芝携帯

変更

馬鹿馬鹿しい

俺が現在サマディに至れないのは俺の理由だろうに。
日本人で俺より先にサマディに至ったのは俺よりも努力しただろうし、俺より才能があったということなだけ。

俺は自分を「解脱者」だと言った覚えは無い。

だが麻原は言った。

だからサマディで証明してみせろと言っている。

俺の講習会とはまったく別もの。

しかも「この後で布教を始めたら…」と起きてもいないことで騒ぐ。
妄想も甚だしい。

麻原のようになっていると騒ぐ馬鹿。

自分が麻原になっていることに気づけ。

Message#26375 2009年9月1日(火)17時42分
From: 神風代理人

変更

高野山真言宗!!

我が身不浄なり、ヤツガレにとっては、信仰の故郷、高野山!!

お参りを済ませて、作事衣を買い求めて、只今、帰って来ました。

ノート開いたら、73件、アベルさんが喜んでいます。
ヤツガレも喜んでいます。

キャンディのちゃん姉に要請します。

この調子で行くと、今日は、100件、夢で無し、吠えて吠えまくってくださいな。

アベル板の為、頭下げます。
じやんじやんバリバリ吠えて、噛み付いて、くださいな。
ヤツガレ、いまからコーヒータイム。

失礼します。

Message#26374 2009年9月1日(火)17時41分
From: おさむ

変更

Re13:元芝さん!!

元芝携帯さんのメッセージ(#26373)への返事

> おさむさんのメッセージ(#26372)への返事
>
>
> > キャンの主張は「～の可能性もある」ということでは？
> > あべるは明日、しぬ可能性もあるとｗｗｗ
> > 一寸先は闇
> > 未来を断言することこそが麻原
>
>
> ならそう言えばいい。

あいや、私のは「絶対はない」とかいう
言葉の持つ意味を申し上げただけです
横レス失礼しました

Message#26373 2009年9月1日(火)17時11分
From: 元芝携帯

変更

Re12:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26372)への返事

> キャンの主張は「～の可能性もある」ということでは？
> あべるは明日、しぬ可能性もあるとｗｗｗ
> 一寸先は闇
> 未来を断言することこそが麻原

ならそう言えばいい。

またその可能性は絶無。

別に大事なことがあるからそんな不自由な立場になることは忌避する。
興味も無い。

またここでは書かないけどそんな立場にならない理由がある。

Message#26372 2009年9月1日(火)16時59分
From: おさむ

変更

Re11:元芝さん!!

ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#26370)への返事

> 元芝携帯さんのメッセージ(#26369)への返事
>
> 完璧にキャンディちゃんを叩きのめした方がいいかもね。

キャンの主張は「～の可能性もある」ということでは？
あべるは明日、しぬ可能性もあるとｗｗｗ
一寸先は闇
未来を断言することこそが麻原

Message#26371 2009年9月1日(火)16時56分
From: 元芝携帯

変更

宣言

俺は信者はいらない。
得たもののシェアはするけど信者はいらない。

だから囲い込みはしない。
シェアしたもので縛らない。
後はその人の自由。自分で判断したらいい。
それはインドに行く行かないも含めて。

やりたく無ければやらなくていい。
離れたけれは離れればいい。
追いかけ無いし、掴まない。

追いかけられたく無いし、掴まれたくないから。

講習会で会費は取るけど自分の分相応の会費に留める。

ある程度教えたら講習会は解散する。

基本的にはこんなとこかな。

随時書き加えていく。

Message#26370 2009年9月1日(火)16時39分
From: ぼんち@SoftBank

変更

Re10:元芝さん!!

元芝携帯さんのメッセージ(#26369)への返事

完璧にキャンディちゃんを叩きのめした方がいいかもね。

Message#26369 2009年9月1日(火)16時24分
From: 元芝携帯

変更

Re9:元芝さん!!

キャンディさんのメッセージ(#26368)への返事

> シヴァ、予言します
> あんたは、オウムの師に近い立場になるでしょう

ならない。
ちゃんとした理由があるから。
現段階で既にその予言は「妄想」

貴様が今やっていることはまさに麻原の如し。

「予言」で他人の意志をコントロールしようとしている。

>
> それでいいですか？
> とっとと手をひけば、それはないでしょうが

退くも退かぬもそうならない理由があるから退く理由がない。

>
> アンチオウムの盛れと意地になって口論しているうちに
> いつのまに、オウムに近くなってしまいますよ

？
貴様はアンチですらない。予言で人をコントロールする、まさに「オウム」だ。
それはもどきも一緒。
まるで麻原の天耳通。

憎むあまりにオウム化しているのは貴様。

>
> あんたのヨガ教室には、結局オウム関係者ばかりが集まるでしょうからね
> それから得た金で食うということは
> 教団を頭から否定できなくなるということです

金が何処から出ようが間違っているものは間違っている。

だいたい金金というが、赤字だと言ってる。

いい加減人の文章は読め。

Message#26368 2009年9月1日(火)16時12分
From: キャンディ

変更

Re8:元芝さん!!

元芝さんのメッセージ(#26367)への返事

シヴァ、予言します
あんたは、オウムの師に近い立場になるでしょう

それでいいですか？
とっとと手をひけば、それはないでしょうが

アンチオウムの盛れと意地になって口論しているうちに
いつのまに、オウムに近くなってしまいますよ

あんたのヨガ教室には、結局オウム関係者ばかりが集まるでしょうからね
それから得た金で食うということは
教団を頭から否定できなくなるということです

Message#26367 2009年9月1日(火)15時43分
From: 元芝

変更

Re7:元芝さん!!

キャンディさんのメッセージ(#26365)への返事

> キャンディさんのメッセージ(#26363)への返事
>
> あんたヤツガレにあったこともないのに、そんなに世話になるのは変よ
>
> セガールとだってあとでこじれたのに
> ヤツガレともどうなるかしらん

こじれたらこじれたでいい。

人間関係だって無常。

>
> 漏れは漏れの信念にもとづいて至極まっとうなことを言っているつもり

なら俺は俺の信念で動いてる。

>
> あんまり人様の悪口を言いたくもないのですが
> オウムって許せないことばかりじゃないよ
>
> 失礼だけど、ヤツガレは十回ぶっこまれて十回出てきたんでしょうか
> あってみないとわからない、という領域か？
>

十回出てこれたんだよね。

俺はもしかした事件に絡んでしまって一生出て来れなかったかもしれない。

それを考えたら会ってみて判断したい。

> いや、出だしが悲しい運命を背負っている人はいると思うよ
> そういうふうにしか生きられないとか
>
> すまんがそういうこと、言うほうが馬鹿に漏れには聞こえるんだがね
> 覚醒剤をする奴は、そばにすでにやっている人が
> 売春する奴はすでに、そばにやっている人が必ずいた、と聞いた
> 君子危うきに近寄らず
>
> 盛れとあんたはすでに、一度まっとうでないところにいたんですよ

だからこそ自分の過去と向かい合わないと。

俺は教えることで向かい合う。

Message#26366 2009年9月1日(火)15時39分
From: 元芝

変更

Re6:元芝さん!!

キャンディさんのメッセージ(#26363)への返事

> 元芝さんのメッセージ(#26360)への返事
>
> 口が減らないわね
>
> 金欠なんでしょ、金受取りなさいよ
> 去年？も、金欠気味で安い賃金で走り回って
> しまいにぶっ倒れたんじゃなかったっけ
>
> みんながやってきて、会の正当性を主張しますね
> あんたは脱洗脳という別の正当化をしているけど
> 奴らが参加しやすい会をやらないでくれといっているんです

金欠なのは事実。

金欠で倒れたのではなく熱中症で倒れた。

事実を歪めないように。

やつらだろうがなんだろうが伝えてあとは彼等に判断させたらいい。

参加しやすいたって十人も集まらない会ｗ

Message#26365 2009年9月1日(火)15時38分
From: キャンディ

変更

Re6:元芝さん!!

キャンディさんのメッセージ(#26363)への返事

あんたヤツガレにあったこともないのに、そんなに世話になるのは変よ

セガールとだってあとでこじれたのに
ヤツガレともどうなるかしらん

漏れは漏れの信念にもとづいて至極まっとうなことを言っているつもり

あんまり人様の悪口を言いたくもないのですが
オウムって許せないことばかりじゃないよ

失礼だけど、ヤツガレは十回ぶっこまれて十回出てきたんでしょうか
あってみないとわからない、という領域か？

いや、出だしが悲しい運命を背負っている人はいると思うよ
そういうふうにしか生きられないとか

すまんがシヴァみたいなことを、言うほうが馬鹿に漏れには聞こえるんだがね
覚醒剤をする奴は、そばにすでにやっている人が
売春する奴はすでに、そばにやっている人が必ずいた、と聞いた
君子危うきに近寄らず

盛れとあんたはすでに、一度まっとうでないところにいたんですよ

Message#26364 2009年9月1日(火)15時35分
From: 元芝

変更

Re5:元芝さん!!

キャンディさんのメッセージ(#26361)への返事

> 教団が存在するから、現役信者というのも存在するんであって
>
> 教団がなくなれば、こういうイライラはなくなるんです

無くすためには正しいものを見せる必要がある。

徐々に切り崩していくしかない。

ネームバリューは向こうにある。

こちらは別のバリューを提示していくしかない。

矛盾した中に正しいものを放り込めばいずれピースが合わなくなって崩壊していく。

矛盾した中で正しいものは運営できない。

最初は少数しか気付かないかもしれない。

たった一人かもしれない。

でも、やがて大勢が気付く。

信者が居なくなれば教団は維持できない。

Message#26363 2009年9月1日(火)15時30分
From: キャンディ

変更

Re5:元芝さん!!

元芝さんのメッセージ(#26360)への返事

口が減らないわね

金欠なんでしょ、金受取りなさいよ
去年？も、金欠気味で安い賃金で走り回って
しまいにぶっ倒れたんじゃなかったっけ

みんながやってきて、会の正当性を主張しますね
あんたは脱洗脳という別の正当化をしているけど
奴らが参加しやすい会をやらないでくれといっているんです

Message#26362 2009年9月1日(火)15時29分
From: 元芝

変更

再掲

俺は基本的にめんどくさがりだし、更に「一般人」とか「元」とか「現」って分けて考えてはいない。全部「人」です（方便や便宜上分けて発言することはあります）だから「元」の人にも「現」の人にも教えます。もちろん「一般の人」にも。
でも、めんどくさがりだから「ある程度知ってる人」「少し修正するだけ」の人に教えた方が早い、手っ取り早いと考えます。
別に俺って一般人に知名度がある訳じゃないですしね。
オウム関係者ならある程度知名度があってそれを利用できるから。
もちろん「昔のことがあって責任を感じている」のも理由の一つです。
「元」や「現」に教えてる理由はそんなとこです。

教えることで教団に「利」するとは考えていません。
逆に教団の矛盾が浮き彫りになるので教団解体の一因になると思っています。
出鱈目教義の中に「真伝」を入れても使いこなせるとは思っていないし、使いこなせないからです。
今回挙げた「真我」の話にしたって、これを採用すれば麻原だけが偉大な魂というものを否定せざる得なくなりますから。
輪っかもこの話を採用すると上佑の説法が崩れてしまいますし。
悪用が可能と思われる部分は伏せますし。

ヤツガレさんに関してはお会いしてから判断しようと思っています。

マッサージ関連の仕事をしているとヤクザ屋さんがお店にくることがあります。
また歌舞伎町のマッサージ屋さんで働いていたことがあるのでヤクザ屋さんの肩など揉みながら世間話をしたこともあります。
だから、本当に怖い「ヤクザ屋さん」と「そうじゃないヤクザ屋さん」とはどういうものか体験的に知っています。

またヤクザに利用されるうんぬんの話しがあります。
もしヤツガレさんが俺を利用しようとしているならばそれは徒労に終わります。
何故なら「利用価値が無いただの男」だと気付かざる得ないからです。

一方俺は「会場もセッティングしてくれるし、人も集めてくれる、こういうことの運営や協賛集めのノウハウがある、赤字を埋めてくれる（ここ貧乏人には一番の救い！）」
ってセガールよりも助かる上に、セガールみたいに我がままを言わないという救いがあります（これって大変なことですよ。彼と面識ある方はわかります）
利用してるのは俺の方だったりｗ

また最初から悪意だけで他人を否定する輩を納得させるのは無理なのでそんな輩は「馬鹿」と切り捨てることにしています。
俺が媚びる理由は何処にも無いので切り捨てるだけです。

自分の信者とかも要りません。
新興宗教やって教祖になって何をやるにも信者がいないと出来ない。一人で買い物にも旅行にも外を歩くことも出来ない生活・立場に興味はありません。
大勢にかしずかれるよりも王様だって欲しがる独りの自由な時間が俺の望みです。

Message#26361 2009年9月1日(火)15時27分
From: キャンディ

変更

Re4:元芝さん!!

教団が存在するから、現役信者というのも存在するんであって

教団がなくなれば、こういうイライラはなくなるんです

Message#26360 2009年9月1日(火)15時24分
From: 元芝

変更

Re4:元芝さん!!

キャンディさんのメッセージ(#26359)への返事

> それであんたがなにかの正義感か使命感から、教室開催するのか
>
> 麻原じゃないんだよ
> 漏れはまだね、ちっとばかりのこずかい稼ぎだ、というほうが
> 安心するんだよ
>
> 正義だの使命だの言う奴は、しつこいからな

こずかい稼ぎにならない。

赤字だから。

現実赤字だから。

赤字は赤字だからどうつくろっても赤字。

赤字で続ける理由は正義でも使命でもない。

自分が解放されたように他人にも、昔の仲間たちにも解放されて欲しいから。

洗脳から。

間違った教義から。

間違った行法から。

間違った瞑想から。

間違ったカルマ論の牢獄から。

ある程度伝えて（自分に教えることができる初歩の初歩を伝えたら）後はみなさんの選択。

かくして講習会は終わる。

Message#26359 2009年9月1日(火)15時18分
From: キャンディ

変更

Re3:元芝さん!!

元芝さんのメッセージ(#26358)への返事

> ニートきちがいメッセージ(#26330)への返事
>
> > パイロットババに習いましょう　日本支部があるはずです
>
> 残念ながら無い

それであんたがなにかの正義感か使命感から、教室開催するのか

麻原じゃないんだよ
漏れはまだね、ちっとばかりのこずかい稼ぎだ、というほうが
安心するんだよ

正義だの使命だの言う奴は、しつこいからな

Message#26358 2009年9月1日(火)15時14分
From: 元芝

変更

Re2:元芝さん!!

ニートきちがいメッセージ(#26330)への返事

> パイロットババに習いましょう　日本支部があるはずです

残念ながら無い

Message#26356 2009年9月1日(火)15時04分
From: 神風代理人

変更

Re10:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26350)への返事

> 神風さん　あんたが出てこなければいいんじゃない
>

御免なさい。
気に触ったら、堪忍な。

> どこまでも上手に根回しして、漏れの口をふさぐつもりか
>

チンケな駆け出しが、口塞ぐだなんて、飛んでもない。

大いに吠えて、噛み付いて、くださいな。

> あんたの古い付き合いを持ち出してまで
> 漏れを潰したいのか
>
ちゃん姉を潰したら、名調キャンディ節、聴けなくなります。

2ちゃんねるで、吠えないで、アベル板で毎日、毎日、吠えてくださいな。
そのために、潰しません。

> 相手は、漏れの訴えより（長い間、寄付をくれているあんた）をひいきに
> するでしょうねえええ
>

日本赤十字、建設的意見なら、聞いてくれます。

> よくもそこまでやりやがったな？
>

ヒガンジやいけないよ。

> 漏れはあんたと違って何もできない
> 漏れを潰して面白いのか

ちゃん姉の吠え、若き日のヤツガレ見ているようで、苦笑します。
はい、さいなら。

Message#26355 2009年9月1日(火)14時56分
From: キャンディ

変更

Re14:私も実力行使にでます

-----さんのメッセージ(#26354)への返事

> キャンディさんのメッセージ(#26353)への返事
>
> > 逆に赤十字に連絡してききます
> > どうしてオウム犯罪に寄与した人間から
> > 平気で金を受取りつづけるのか
>
> キチガイだと無視されるか、へたすると業務妨害で通報だな。ｗ

おや、よその板からまで、援軍が、、

あんたがたは、漏れが、オウムをひどく恨んでいるということを知っていて
そうなんですね？

また、オウムが何をしたか、よく知っていてそうなんですね

なにか、（ワキアイアイ）などと健康的なイメージを持たせたがっているんじゃ
ありませんか

Message#26354 2009年9月1日(火)14時54分
From: -----

変更

Re13:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26353)への返事

> 逆に赤十字に連絡してききます
> どうしてオウム犯罪に寄与した人間から
> 平気で金を受取りつづけるのか

キチガイだと無視されるか、へたすると業務妨害で通報だな。ｗ

Message#26353 2009年9月1日(火)14時48分
From: キャンディ

変更

Re12:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26352)への返事

逆に赤十字に連絡してききます

どうしてオウム犯罪に寄与した人間から
平気で金を受取りつづけるのか

いくら金もらっているといっても
彼らも世間体があるでしょうから

赤十字って、そういうところなんですか
さすが、私と違って、心のお広い人らなんでしょうね

組織なんだから、金を受取る相手には注意したほうがいいと、思うんですよ

Message#26352 2009年9月1日(火)14時41分
From: キャンディ

変更

Re11:私も実力行使にでます

漏れはせめて、赤十字に連絡しようと思った

漏れもプライドがあるから
反対の立場を表明したかった

あんたは潰した

漏れが、反対するのをみなで反対した

漏れの立場が完膚なきまで無くなるように抹消した

Message#26351 2009年9月1日(火)14時36分
From: キャンディ

変更

Re10:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26350)への返事

みなが、漏れに嫌がらせをするな
なぜなんだ？

シヴァは、整体師だろ
自分の仕事に精を出せばいいじゃないか

２ちゃんに、シヴァから習ったことを、恩田ってのが、光の輪で生かしたとか
かかれていたのをみたんですが

上祐びいきのヤツガレのバックアップで会を開いて
そういう人間が投入されたんじゃ
まるで光の輪のために、開催しているようじゃないよ

いい、学びの場所を提供してやって、教団に生かすんでしょ

Message#26350 2009年9月1日(火)14時34分
From: キャンディ

変更

Re9:私も実力行使にでます

神風代理人さんのメッセージ(#26346)への返事

神風さん　あんたが出てこなければいいんじゃない

なに、熊みたいにここらうろついているの？

どこまでも上手に根回しして、漏れの口をふさぐつもりか

あんたの古い付き合いを持ち出してまで
漏れを潰したいのか

相手は、漏れの訴えより（長い間、寄付をくれているあんた）をひいきに
するでしょうねえええ

よくもそこまでやりやがったな？

漏れはあんたと違って何もできない
漏れを潰して面白いのか

Message#26349 2009年9月1日(火)14時33分
From: ぼんち@SoftBank

変更

Re8:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26337)への返事

> ほら、さっそく出た
> 正当化

正当化とちゃうよ。
セガールさんと開催した講習会に出たことがあり、
何をするかは知っているから、
別に悪いことはしないよ、と言ってるだけでね。

> 善をなすって何？　赤十字に収益を寄付するってこと？

金のことなんか興味ない。
私が元芝さんの講習会で良いと思えるのは、
単純にその内容です。
やることといえば講習会やって質疑応答やって終わり。
後の飲み会は神風代理人さんのお心尽くしなので、
別に講習会とセットにして非難すべき性質のことではなし。

> あなたがたは、私の気持ちは察してくださらないということですね

察したところで言うことは同じです。
講習会をやろうとやるまいと、
キャンディちゃんには何の災難もふりかからない。
収益金がオウムに流れるのでもなければ、
別にキャンディちゃんに配慮すべきことは見当たらない。
これだけ揃っていてそれでも噛み付くというのは、
単に言い掛かりをつけているだけに見える。
少なくとも成熟した大人のすることではない。
では、私はこんな未成熟な人間をこしらえたオウムに
クレームをつけなければならないの？
バカバカしい。(笑)

Message#26348 2009年9月1日(火)14時30分
From: キャンディ

変更

Re9:私も実力行使にでます

神風代理人さんのメッセージ(#26346)への返事

私にも言わしてもらいたいんです

いけませんか

あんた、長生きしているからね
漏れを追い詰めるつもりか

漏れを敗退させたいんだな

私には言う権利はありませんか

Message#26347 2009年9月1日(火)14時29分
From: キャンディ

変更

Re12:私も実力行使にでます

なんなのよ、あんたたちって、、、

Message#26346 2009年9月1日(火)14時27分
From: 神風代理人

変更

Re8:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26339)への返事

横レス御免蒙ります。

> 赤十字にそのようにお伝えします
> 赤十字が金を返してよこしたら、同じことを言って赤十字を悪党扱いにするのですか
> （私たちは善意で役立つことを行っているのに、不当に差別するのですか）とか
> 因縁つけて

日本赤十字社とのお付き合いは、昭和48年からです。

日本赤十字の総裁と犯罪者支援の、

更正保護婦人会の会長さんとの係わりを調べてから、口聞かないと、恥を書くのはちゃん姉だよ。
おうま～界の大御所に生意気言って御免なさい。

Message#26345 2009年9月1日(火)14時27分
From: キャンディ

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Re11:私も実力行使にでます

赤十字に連絡だけはしますよ
漏れもなにか実力行使したかったんだから

Message#26344 2009年9月1日(火)14時25分
From: キャンディ

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Re10:私も実力行使にでます

シヴァの名義ってことか？

まあ、ヤツガレは参加もしないそうだから

そこも、文句がつけにくいように、計算しているんだよな

漏れがどうしてもやめさせたいというのに

スキのないように固めているんだよな

ますます嫌がらせにみえる

あ、そ
そんなに現役や元でつるみたいんだ
嫌がっているのを知っているくせに
わざとするんだから

Message#26343 2009年9月1日(火)14時19分
From: -----

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Re9:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26340)への返事

> 会には取りやめを要求はしませんが、反対であると意見は言わしてもらいます
> あと、赤十字には連絡します
> このような筋から金を受けると不潔ですので

カスディニート婆バア、ウルトラ底なしBAKA。寄付する名義の本名はわかっているのか？

Message#26342 2009年9月1日(火)14時15分
From: キャンディ

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Re10:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26341)への返事

ヤツガレさん、こんなときにお金が払えるっていい気分？

瞬間的に沸騰したけど、私責任取れないんで残念だから引きますわ

本当は潰したいですけど

キャンセル料が生じて、誰それさんが払ったとか、いうことになると
私のせいになりますからね

それくらい、私が払ってやるってタンカ切りたいんですけど
残念ながらぜんぜん金が無いんです

Message#26341 2009年9月1日(火)14時09分
From: キャンディ

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Re9:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26340)への返事

あのヤツガレってのはひかねえな？
気に入らないことに精を出してくれる

文句言わせないでほしい
イライラして日が過ぎるから

オウムだけでも腹がたつのに
分派みたいなもんまでやってくれて

Message#26340 2009年9月1日(火)14時05分
From: キャンディ

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Re8:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26339)への返事

正直シヴァが、あのような人間だとは思いませんでした

私の頭をよぎるのは、､漏れが大反対して会が取りやめになったら
（よう、姉ちゃん、あんときは世話になったな）などと
家のまわりをやあさんがうろつくことです

なんで漏れが、ヤクザもんとケンカしないといけないのか

しかし、頭にくるネタを提供して来るんだもの

協賛金ですか、すでに受取ったり、部屋を予約して金を払ったり
してしまったんですよね
いまさらやめるとなると、その気でいた人らが予定変更よぎなくされて
（漏れがみなさんに迷惑をおかけする立場）になるんでしょうから

オウムにも並野村の国土法違反のとき、そういうのありました
家の売主相手に一部金を払って、すぐに入居してしまい
改築というか、すぐに工事を着手して
一億くらい投入してしまったと、、

それをあとから、売主が（怪しい宗教だから決して売らないように）と村から
注意されて、売るのをやめたくなって断ったんだが
オウムから
（もうその土地に一億数千かけたが、もし契約破棄するなら、それを払ってもらおう）と

ただでさえ、借金があって困っていたのでオウムに売った売主は
そう言われて、奥さんは泣き崩れ、夫婦で夜逃げしたんだそうです

もっていきようによっては、脅されないとも限らないんで
もう金払っちゃったから、そのぶんキャンディ払ってくれるっ？っていわれても
漏れは出せませんから

会には取りやめを要求はしませんが、反対であると意見は言わしてもらいます
あと、赤十字には連絡します
このような筋から金を受けると不潔ですので

Message#26339 2009年9月1日(火)13時42分
From: キャンディ

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Re7:私も実力行使にでます

Message#26338 2009年9月1日(火)13時33分
From: キャンディ

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Re8:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26337)への返事

ま、ずいぶん熱心に私の嫌がることに精を出してくれますよね

みなさんともこれきりですわ

お邪魔しました

ヤツガレて、漏れが光の輪に賛同して金だすのかと聞いたら
出すのは自由だ、それだけの価値があると
上祐べたぼめしましたね

今度はシヴァだと

私がオウムを潰したがっているのをしって、そうするわけだな
あんた、自分で言っていたけど、荒を探して（合法的に嫌がらせ）するの
得意そうだからな

あんたを敵に回すのは漏れはしたいわけじゃないが
どうしてそう、漏れの嫌がることにばかり精を出すんだ？

Message#26337 2009年9月1日(火)13時29分
From: キャンディ

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Re7:私も実力行使にでます

ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#26336)への返事

>
>
> > オウム関係者で集まって、過去のことを話すのは、まあ野次馬なだけですが
> > これは現行の集いですからね
>
> 誰が集まるか、ではなく、
> どんなことをするのか、が重要でしょう。
> 善を為すならば、たとえ凶悪犯の集いであっても、
> 何ら非難されるいわれはないはずです。

ほら、さっそく出た
正当化
善をなすって何？　赤十字に収益を寄付するってこと？
そうやって、言い訳の布石を先に敷いておくわけだ、、

で文句言われるとそうやってタンカ切ると
あなたがたは、私の気持ちは察してくださらないということですね

創価だってそうじゃございませんか
嫌がっている日本人たくさんいる
でも、適当に世界中の施設に金をまいて、金満経営ですから
（いいことにお金をだしてます）って賞状集めているそうですね

反対ばかりする貧乏人より、金出してくれる悪党のほうが、ありがたいことがあります

Message#26336 2009年9月1日(火)13時23分
From: ぼんち@SoftBank

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Re6:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26335)への返事

> とにかく、私は悔しいので、赤十字には連絡させていただきます

出た！感情論！(笑)

> オウム関係者で集まって、過去のことを話すのは、まあ野次馬なだけですが
> これは現行の集いですからね

誰が集まるか、ではなく、
どんなことをするのか、が重要でしょう。
善を為すならば、たとえ凶悪犯の集いであっても、
何ら非難されるいわれはないはずです。

Message#26335 2009年9月1日(火)13時08分
From: キャンディ

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Re5:私も実力行使にでます

とにかく、私は悔しいので、赤十字には連絡させていただきます

あなたがたは、私の注意より
つるんで、楽しくやりたいらしいですからね

嫌われるのは結構ですよ
私も自分の考えを曲げたくないんです

オウム関係者で集まって、過去のことを話すのは、まあ野次馬なだけですが
これは現行の集いですからね
ヤツガレは一度では終わらせないことって条件だしてましたね

シヴァが金欠、金欠！って叫べば、ヤツガレが人情派みたいなこといって
それで一丁あがりですよ

そもそも問題があるから、公安記者クラブ各所に連絡するんです
フツーの人にはその必要もありません

どう料理するつもりなんでしょうか

Message#26334 2009年9月1日(火)12時59分
From: ぼんち@SoftBank

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Re4:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26333)への返事

> 盆地さんは歌手であられましたっけ？

歌手だったり指揮者だったり、
作曲家だったりと、まあ音楽家です。

> 確か信者でしたよね

昔はね。
今は現役坊主です。

Message#26333 2009年9月1日(火)12時56分
From: キャンディ

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Re3:私も実力行使にでます

ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#26332)への返事

盆地さんは歌手であられましたっけ？

確か信者でしたよね

Message#26332 2009年9月1日(火)12時51分
From: ぼんち@SoftBank

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Re2:私も実力行使にでます

キャンディさんのメッセージ(#26325)への返事

> 邪魔をしている悪者は私ということで、告訴でも検討されるつもりですか

傍目から見ていて、
悪者とは思わんが、
馬鹿者とは思いますな。

食い付けそうな言葉尻があればこのザマか、と。
哀れなまでの愚かっぷりです。
信者とそうでないのとの区別さえついておらん。

各人がそれぞれの背景を抱えて今の立場を形成しとるわけです。
キャンディちゃんの十把一絡的な当てはめ方では、
各人の背景も斟酌せずに一概に現役呼ばわりし、
嫌悪の対象にしている。

キャンディちゃんには理性はないのか？
知性はどこに行った？
ひょっとして両方オウムにはぎ取られたのか？

Message#26331 2009年9月1日(火)12時48分
From: キャンディ

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Re2:元芝さん!!

キャンディさんのメッセージ(#26330)への返事

参加者の背景はどんなですか

元信者、現役信者、一般人、、

とにかく、赤十字？への寄付はやめてください
オウムと関係ないところに、因縁と恩の押し付けをしているように
見えますから

善意を強調して立場を守っているように見えますし
すでに関係各所に連絡ずみ

ヤツガレさんって、なんでこんなところをうろついてでしゃばっているんですか
私もでしゃばりですけど
あなたは私には絶対勝てると思っているんでしょう

はっきり言い過ぎてすまん
麻原が学生のころ、地域の相撲大会で優勝したと
そのとき、それを見に来ていた群集の中に、某（デカイと聞いている）暴力団の
親分がいた
その人は麻原が目が悪いのに優勝したのを大層ほめてくれたそうで
意気投合した麻原は、自分の悩みなどを相談したり
（金がないという話も）
親分は、自分が金を出してやるから相撲を思い切りやれとまで言ってくれたそうで

親分が病気のとき、麻原は自分の親は嫌っているらしいのに、見舞いにいって
涙ながしていたとか

麻原は経営が窮地に陥ったとき、暴力団を頼んだらしいですが
カタギにはできないことです
なんらかの、縁故があったからに決まってます

シヴァさん、あなたよく似てきましたよ
大層な後ろ盾を得たじゃありませんか？

Message#26330 2009年9月1日(火)12時42分
From: キャンディ

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Re:元芝さん!!

神風代理人さんのメッセージ(#26280)への返事

>
> 元芝教室の再開を求めている者がいる。

反対する人がいるのも、忘れずに
>
> それだけで充分じゃあないの。
>
> ただ、これだけは言っておきます。
>
>
> 祖母に聞いた話しだと、横暴の限りを尽くす三国人から岡崎の街を守ると称して、

ちょっとおもしろそうですね
>
>
> 元芝大阪講習会とて、同じこと。
> 損得を考えたら、やらないよ。
>
もとが金欠のため、なんです
奇麗事はおやめなさい
宗教家が奇麗事をいうのにはうんざりしているんですよ
シヴァだって、同じだと思ったんですがね、、

> 元芝教室の再開を願っている人がいるから、やればよい。
>

やめていただきたい、と申しております
どんな人が、参加したがっているんですか
そうまでするような会合でもないと思うのですが

その人らに、元シヴァのグルはパイロットババだから、ババの教室に
いくほうがいいですよと、いってやってください

グルの顔を立てたら、オウム信者が出入りする会になど
出席すべきではないと信じます

> 本当に元芝さんから学びたいと思う人だけで十分だよ。

パイロットババに習いましょう　日本支部があるはずです

Message#26329 2009年9月1日(火)12時38分
From: 神風代理人

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キャンディのちゃん姉！

右足引き摺りながら、電車はきついので、我が信仰の故郷、高野山に向かっています。

携帯で掲示板覗いたらちゃん姉の長レス、帰宅したら、お返事させていただきます!!

Message#26328 2009年9月1日(火)12時23分
From: キャンディ

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Re3:9月掲示板！

嫌がる人もいるのに
アベルっていちいち漏れにケンカ売るよね

あんたに注意される筋合いないねとか言うんだろ

漏れも引かないからな

そこまでする理由はなんですか
アベルはノゾキ趣味だから、オウマー、元信者、現役が集う会がたまに
開けたら、情報が聞けておもしろいという観点ですかね

言ったようにシヴァはガテンでもみて仕事さがせばいいんです
アベルさんは参加するんですか
もしするなら、あなたが采配振るえばいいじゃないですか
漏れが（ヤツガレが参加するのが気に入らない）ってのに
わざわざ引き入れたんですよね

Message#26327 2009年9月1日(火)12時03分
From: キャンディ

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Re2:9月掲示板！

もし、赤十字？に連絡されたくなければ
そこへ寄付するのは取りやめて、シヴァにくれてやってください

元はテメエの金欠が原因でやりはじめたことなのに
（安く設定している、赤字に近い）といって
エエカッコしているのが気に入りません

私は別に、シヴァが少しくらい儲けたって文句はないんです

ただ、オウムがらみなのが、見ていて嫌なだけで

その会に現役が一切参加しないなら別ですが
それでヤツガレさん、参加しないのかもしれませんが
手伝っているのだから同じことです

アベルが、ヤツガレさんに頼んだんですか
そんなにやりたいなら、アベルがお膳立てすればいいのに
アベルは（一部信者だという噂があるが）オウムと関係ないんでしょう？

漏れの考えをいえば
現役信者は（社会的認知、社会から受け入れられる、いつのまにナアナアと復活している）
ということがなされていてはいけないと思うのですが
なんでこのような場を設けるのでしょうか

まあ、メディア、オウマーには、（現役に出てきてもらうほうが面白い）のかもしれないが

Message#26326 2009年9月1日(火)11時48分
From: キャンディ

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Re:9月掲示板！

神風代理人さんのメッセージ(#26323)への返事

> 8月の皆勤に続き、今月のアベル板、皆勤目指します。
>
>
> おさむ君！
> ありがとうございました。
> 元芝大阪講習会は、参加出来ませんが、協賛金に当ててください。との文に添えて、一万円入りの現金書留、いま受け取りました。
> 協賛ありがとうございました。

あなたは自分で参加もしないんですか
なのにそこまでごうつくばったと

ケンカ売っているんですか

寄付をする、というのは、あなたのアイデアですか？
根回しとお見受けしました
なにか文句言われたら、（ほら、こんないいこともしているんだぜ）ってタンカ切る
おつもりで？

偉そうに切り回して､､､ヤクザもんが

恩田ってのが参加したのは前回ですか
２ちゃんでそう書いてありましたけど
今回はひかりから参加するんですか
もしそうならば、公安の監視下にある光の輪の会員が参加した金も
赤十字？に寄付されるんですよね

光の輪のイメージアップにもつながると思います
何かよいことに間接的に金を出してやるというような
させるべきでないと存じます

Message#26325 2009年9月1日(火)11時44分
From: キャンディ

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Re:私も実力行使にでます

書き込みをした方々は、過去ログを編集しないでください
言い逃れのために

堂々とおやりになるつもりなんでしょう

邪魔をしている悪者は私ということで、告訴でも検討されるつもりですか

Message#26324 2009年9月1日(火)11時42分
From: キャンディ

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私も実力行使にでます

会の収益を、一部どこかへ（今過去ログみるの面倒なので）
寄付するそうですが、そちらへ、
（このような人たちが催した会で揚げた収益を受取るべきでは
ないと思います）ということで

メールでですが、通告させていただきます

私には善意の行為には思えませんので

自分たちがやっていることに、ケチをつけられたくないので
正当性をもたせるために、慈善事業団体に寄付をしているのだと
私は思います。

もとはシヴァの金欠が原因で始まったことなので
慈善事業に金を出すというのは、そんなことはゆとりのある人がすることで
金欠が集まってすることではないと思いますので
聞いたとたんに妙だと思いました

とってつけたような善意なんか強調して、我を（私もそうですが）はって
通したいようにみえますが、、
そのことと、赤十字？でしたか、何か関係ございますか？

私の考えている善は、オウムに消えてなくなってもらうことであって
あなたがたのしていることは、逆のことですよね
そう、お見受けしました

本来、それは関係のない行為ですよね？
そこまで美化してお膳立てして、本人が一度断ったにも関わらず
みなでやらしているように感じますが？

連絡はさせていただきます
その上で、寄付を受ける受けないは、向こう様が決めることです
受けるというならそれ以上は私の関知することではありませんが
私の倫理観では、それはなされるべきではないと思います

オウム現役と元信者が楽しくヨガの話をして儲けた金をもらって
向こう様には名誉なことなのでしょうか？

ヤクザのやりそうなことだと思いました

Message#26323 2009年9月1日(火)10時41分
From: 神風代理人

変更

9月掲示板！

8月の皆勤に続き、今月のアベル板、皆勤目指します。

おさむ君！
ありがとうございました。
元芝大阪講習会は、参加出来ませんが、協賛金に当ててください。との文に添えて、一万円入りの現金書留、いま受け取りました。
協賛ありがとうございました。

Message#26322 2009年9月1日(火)10時27分
From: ＹＡＳＵ

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Re4:管理人さまへ提案

아벨(Abel)さんのメッセージ(#26317)への返事

> 多くの方が掲示板管理を放り出してしまわれたのもこのへんも関わってるのかも。

やっぱり、ここを閉鎖してブログにするのがいいのでは？

と、何度言ったことか。

ブログといっても、それぞれ個性がありますし、閉鎖的なところもあります。
①コメント欄無し
→パモーチャナ師、ひかりの輪などの公式サイト、江川さんなど
②コメント欄承認制
→柴田威信、さえこさんなど
③コメント欄自由書き込み（でも、アクセス規制や投稿文の削除あり）
→ＶＴ正悟師、西村さん、みことさんなど

Message#26321 2009年9月1日(火)10時06分
From: おさむ

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Re5:携帯ではまどろっこしいし、PCは規制にあっているので８

아벨(Abel)さんのメッセージ(#26318)への返事

> おさむさんのメッセージ(#26311)への返事
>
> > 管理人が修正入れる前のリモホって
> > ぷららだったでしょう？？
> > ていうか、「i」「s」「a」を含むリモホはぷららしかないはず・・
> > 私の記憶ｗでは、
> > ○○施設のリモホと酷似してる
>
> どこだったか覚えてないし今更またリモホ探すのは面倒ですが、もしプララだったとしても
> 複数の常連投稿者の方がおられます。

常連投稿者＝池田一派＝匿名投稿の主＝正体不明メールの主
と自ら白状したようなもの

しかし、板の健全化を願う私に
「目ェ咬んで氏ね！！」
？？？？？
もう我慢なりません

元芝さんを誹謗中傷した「顔文字」のリモホは
ひかりの輪本部のある烏山施設のリモホと酷似しています
事実ですし、９９％間違いありません

つまり、「顔文字」は池田の成りすまし投稿
一連の匿名投稿は池田一派の成りすまし投稿
このヨミも９９％間違いありません

元芝さん
やつがれさん
一緒にひかりの輪池田を追求しましょう

やつがれさんにからみ、元芝さんにからんでる輩は
池田一派の謀略
あべる外道管理人はその場を提供したのみらなず、
一派の悪行を隠匿しています

あべる外道板の即時閉鎖を要求します！

追記：
「うそつきやつがれ」短歌の作成者は
ひかりの輪の会員である篠澤
ひかりの輪が組織的に一連の謀略投稿に関与している、
と言わざるを得ません
上祐と広末に質します

Message#26320 2009年9月1日(火)08時09分
From: 아벨(Abel)

変更

Re2:管理人さまへ提案

おさむさんのメッセージ(#26306)への返事

> この板が両舌の温床となっている以上、
> この板でその是非をはっきりさせた上で、
> 両舌するものこそアク禁にすべきです
> 放置すれば、
> 匿名投稿や短歌のような誹謗中傷記事は止みません

成りすましや自作自演の両舌などといった姑息なことせずとも、相手を誹謗中傷する場合
非常に良い合法的方法をヤツガレさんがご教示賜わってますから再掲しますｗ

Message#19692 2009年2月1日(日)09時57分
From: 神風代理人
名誉毀損って!!

総会屋当時、刑法所定の名誉毀損罪を構成する。
として、泣かされた。

これを回避する術は、

文章の頭に、
真偽の程は定かでないが、
と入れる。

或いは、巷の噂によると、

相手のあることないこと、デタラメを書いておいて、
自分の意見として相手はその様な人間ではない。と、自分の意見を書く。

10年前のことを実名で、書いてもアベルさんご指摘の引用文の元を記載表示するなら問題ない。

刑務所で第一法規出版の判例体系を勉強しました。
さらに実践した解釈でした。

Message#26319 2009年9月1日(火)07時58分
From: 아벨(Abel)

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Re3:無我・非我１　　

元芝さんのメッセージ(#26307)への返事

> 諸法無我については若干誤解があるのでいつか説明します。

是非ともよろしくお願い申し上げます。m(_ _)m

> とくにオウムの真我は「個別の真我」という倒錯したニュアンスを持ってるのでそこを「非仏教」だと俺は言ってるのです。

え～～～、やっぱりそうだったのですかぁ。こんな無料体験者崩れですら、個にして全、
全にして個という感覚だけは確信できますのに・・・お偉い修行者の方々が、、、

> 仏教・お釈迦さまは背理法できちんと「常住不滅にして真なるもの」があることを証明していますよ。
> その点が仏教学者でもよくわかっていないのです。

是非ともよろしくお願いします。わくわく。

> > 結局、バラモン・ヒンドゥーと仏教との違いって何なんでしょ？？　と根本が全然わからなく
> > なったと。まあ単なる評論家ですからわからなくてもよろしいのですが、、、
>
> 違いは厳格性かな。
> 仏教の方が非常に厳格。

ヒンドゥー系のジニャーナヨーガがどんなのかとかも興味ありますが、伝え聞くところに
よると、インド人というのは聖者ですら「インド人」だそうですしｗ、、、そういう「インド人」
が、なぜ厳密な科学である哲学や数学に秀でているのかギャップが理解できないとｗ

ま、自分としては思索は超苦手ですから哲学だの智恵のヨーガなんかどうでもいいと。昨夜
も自分の周囲の空間に歪が生じて物質化する夢見ましたが、そんな直感が楽しいｗ

Message#26318 2009年9月1日(火)07時51分
From: 아벨(Abel)

変更

Re4:携帯ではまどろっこしいし、PCは規制にあっているので８

おさむさんのメッセージ(#26311)への返事

> 管理人が修正入れる前のリモホって
> ぷららだったでしょう？？
> ていうか、「i」「s」「a」を含むリモホはぷららしかないはず・・
> 私の記憶ｗでは、
> ○○施設のリモホと酷似してる

どこだったか覚えてないし今更またリモホ探すのは面倒ですが、もしプララだったとしても
複数の常連投稿者の方がおられます。

Message#26317 2009年9月1日(火)07時44分
From: 아벨(Abel)

変更

Re3:管理人さまへ提案

元芝さんのメッセージ(#26309)への返事

> では成りすましなどができない方法などの採用は可能ですか？

いくつかのレベルで可能ではあります。

・クローズド掲示板にして、各人個別のＰＷを発行し、誰が入室したか記録する。
・プロクシを禁止し、携帯・モバイルも禁止して準固定ＩＰで個別許可
・２ちゃんのようなトリップ機能を有する掲示板に移行する

２ちゃんのトリップ機能は非常に有効だと思うのですが、残念ながらここにはその機能は
ありません。

ただ、ここの掲示板の特色は「冗談」ですから、ユーモア交じりの成りすまし、たとえば
管理人がやったような「篠擇教授に三千点」とか「山木英司」「滝本犬郎」といった遊び
まで規制してしまうのはやり過ぎだと思います。

クローズドにする、接続のたびにＩＰが変化するアクセスを規制する、といった方法は、
デメリットが多いので一寸採用できません。

そもそも掲示板にとって一番物凄く難しいのは集客、これは本当に難しくて一寸したことで
すぐに閑古化してしまいます。

スキルなどなくても思い切りセキュリティレベルを上げておけば荒らし排除は容易ですが、
善意の投稿者の方を排除してしまうことになります。今でもかなりセキュリティレベルを
下げているにもかかわらず夢野さんが来れないみたい。無我・非我について是非とも加わっ
てほしいところなんですが、、、設定方法について提案してもレスポンスが遅くていらっ
しゃる。

薬の場合でも、よく効く薬は毒性が強い、みたいなもので、集客とセキュリティという矛盾
する要素のバランスというのは非常に難しいものがあるわけです。

多くの方が掲示板管理を放り出してしまわれたのもこのへんも関わってるのかも。

Message#26316 2009年9月1日(火)07時28分
From: 아벨(Abel)

変更

Re:つまらん

おさむさんのメッセージ(#26313)への返事

> 皆が黙ってしまった
> ていうか、もう３時過ぎかよ
> だんだんどうでもよくなってきた
> 眠い

お前がくだらんこと言っても浮いてるだけだってことだよ、このタコ！　

目ェ咬んで氏ね！！

Message#26315 2009年9月1日(火)07時23分
From: 元芝

変更

全ての元・現へ

「どこかにたどり着きたいと欲するならば、
　今いるところには留まらないことを決心しなければならない」

出典忘れた

２ちゃんとかでグダグダやったってどこへも行けはしない。

「進まざる者は必ず退き、退かざる者は必ず進む」
― 福沢諭吉（日・思想家）

「運命は、志ある者を導き、志なき者をひきずってゆく」
― ルキウス=A=セネカ（羅・思想家）

進もうとはせずに今いる位置で前に向かって進もうとする人を批判する馬鹿ばかり。

Message#26314 2009年9月1日(火)07時21分
From: 아벨(Abel)

変更

Re9:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26301)への返事

> 青さんは、
> 「正体不明メール＝やつがれさんの自作自演」と言った
> 私もそう思っている

青さんがいつそんなこと言いました？？？

> 教授は、
> 「うそつきやつがれ」と書いた
> 私もそう思っている
> あべるさんは？
> セイラさんは？
> その他の皆さんは？

掲示板皆勤のヤツガレさんは神様です。誰かみたいなＫＹ蛆虫とは次元が違う上客の方。

> 本件検証の交通整理をお願いします
> また本件検証がある一定の結論に達するまで
> 検証投稿が流れた場合の再掲を許可してください

当掲示板にとって非常に重要な方に対して失礼な方向性の流れに誘導されそうな予感が
しますから、粘着的な余計なお世話に協力はお断りします。管理人の指揮権発動みたいな
ものですなｗ　　掲示板で管理人は絶対者。サーバ操作のパスワード握ってる管理人は、
投稿者排除を含めて伝家の宝刀をいつでも抜けるということをお忘れなくｗ

掲示板の荒れようが許容範囲を超えたと管理人が感じた場合には、管理人の判断によって
適宜対処してきましたし、今後もそうします。

ところで、いわゆる短歌問題に関しては、再掲投稿、教授成りすましの主が自ら自首されて
いるように思うのですがねｗｗｗ

今まで誰も言及していなかった頭文字問題を指摘したこととペアでの貴殿の今回の投稿が
あまりにもシンクロし過ぎで笑ってしまうのですがｗ

Message#26313 2009年9月1日(火)03時26分
From: おさむ

変更

つまらん

皆が黙ってしまった
ていうか、もう３時過ぎかよ
だんだんどうでもよくなってきた
眠い

Message#26312 2009年9月1日(火)03時12分
From: おさむ

変更

Re3:管理人さまへ提案

元芝さんのメッセージ(#26309)への返事

> では成りすましなどができない方法などの採用は可能ですか？

匿名投稿の全てを遮断するのはどうでしょう
有益な情報もあるでしょうし
新規の参加希望者も入れないことになります
ここは管理人のご判断でしょうが

Message#26311 2009年9月1日(火)02時21分
From: おさむ

変更

Re3:携帯ではまどろっこしいし、PCは規制にあっているので８

아벨(Abel)さんのメッセージ(#26221)への返事

> (ﾟДﾟ)さんのメッセージ(#26207)への返事
>
> > 元芝さんのメッセージ(#26206)への返事
> > > 管理人さんごめんね。
> > > 一人で大量の書き込みしてる。
> > ほとんど荒らしですな。はっきり言って迷惑。
>
> 管理人は気がつかなかったのですが、元芝さんもご指摘の通り、これは偽管理人
>
> 60.41.***.***
> i60-41-***-***.s05.a013.**.****.**.jp
>
> どういうつもりでこういう投稿したのか・・・
>
> 誰のリモホか面倒なので調べてないですが、プロバからみて、もし管理人と真我レベルの
> 分身の方だったら許しますが、そうでなかったらアク禁ものですな。今から投票とジムへ。
> 面倒だから調べてる時間おまへんですが。

ず～と気になってたのですが・・
上の元芝さんに対する顔文字野郎の誹謗中傷投稿

管理人が修正入れる前のリモホって
ぷららだったでしょう？？
ていうか、「i」「s」「a」を含むリモホはぷららしかないはず・・

私の記憶ｗでは、
○○施設のリモホと酷似してる

まさか、○○さんの仕業？
一連の匿名投稿の主も○○さん？？
信じがたいですが

管理人さま
顔文字野郎のリモホ再開示を要請します
ていうか、○○さんと後でわかって、修正入れた？
修正に至った経緯についても説明してください

追記：
一部を伏字にしました

Message#26310 2009年9月1日(火)01時50分
From: おさむ

変更

ここは、

多数決ではどうですか？

正体不明メールと匿名投稿の検証是非

皆があべるさんにメールするかたちで投票すると

私としては、樽さん邪淫捏造問題についての検証是非を問いたいところですが

Message#26309 2009年9月1日(火)01時23分
From: 元芝

変更

Re2:管理人さまへ提案

おさむさんのメッセージ(#26306)への返事

> それはいかがなものか
>
> この板が両舌の温床となっている以上、
> この板でその是非をはっきりさせた上で、
> 両舌するものこそアク禁にすべきです
>
> 放置すれば、
> 匿名投稿や短歌のような誹謗中傷記事は止みません
>
> キャンがかつて、元芝さんを誹謗中傷し、
> 元芝さんとキャンの連続投稿がなされました
>
> 他人事ではありません
>
> 両舌によって、
> 写真や実名を晒された上に、
> 誹謗中傷を受けているものもいます

では成りすましなどができない方法などの採用は可能ですか？

Message#26308 2009年9月1日(火)01時22分
From: おさむ

変更

Re:管理人さまへ提案

元芝さんのメッセージ(#26304)への返事

> そんなにやりたければ「第一回チキチキ両舌メールで大口喧嘩バトルオフ会」開きましょうか？

これはよいアイディア
やつがれさんは文句なしに参加するでしょう
私も帝都開催なら参加してもよいですが
しかし参加するかどうか
短歌で自己満足したり、影でこそこそやってる輩が・・

Message#26307 2009年9月1日(火)01時21分
From: 元芝

変更

Re2:無我・非我１　　

아벨(Abel)さんのメッセージ(#26279)への返事

>一般的に言われていることとして、仏教とそれ以前のインド思想の違い、仏教を特徴付>けるポイントとしては通常は
> 三法印だといわれてますよね。
>
> 中でも諸法無我については、世間一般の理解においては、すべては相対的な相互関係におい
> て成り立っていて、絶対とか真我といった概念を否定するというのが仏教の基本的考え方だ
> と信じられているようだと。

諸法無我については若干誤解があるのでいつか説明します。

>オウム否定論の中で一番多いのが、真我を説くオウムは非仏教
> だから価値が無いという論法。

その論法は俺も使いますがそれはまったく別の次元のことを言ってるので同じ意味ではありません。
とくにオウムの真我は「個別の真我」という倒錯したニュアンスを持ってるのでそこを「非仏教」だと俺は言ってるのです。

> > そもそも、仏教が「常住不滅にして真なるもの」を否定する宗教であるはずがないのです。
>
> 世間一般には、でも、固くこのように信じられてますよね？

仏教・お釈迦さまは背理法できちんと「常住不滅にして真なるもの」があることを証明していますよ。
その点が仏教学者でもよくわかっていないのです。

> これは直接的に仏典に述べられているのでしょうか。あるいは経典解釈者の普遍的な理解と
> して定説となっている考え方という意味でしょうか。

簡単です。
無我であろうが真我であろうがそれを論じている以上その追求があった。即ち「自分自身の内奥の探求。自分が何ものであるのかを追求しようとした」
名色から切り落とす「わが身これ不浄なり」があるのもその証拠です。

> ヴィシュヌの９番目の化身に過ぎないという話ですか？　相手のエースをつかまえて、二軍
> 選手だと貶めた言い方してるようにしか聞こえないとｗ

逆でしょう。
認めているから自分とこの神さまの化身として扱いたかった。
じゃなくてｗ
仏教ってその瞑想技法はヨーガにあるものの改変だったりするから。

> これは一般的な認識なのでしょうか。どうも、某人殺しお父さんが、「仏陀釈迦牟尼は仏教
> でなく真理を説かれたのだ」と言っておられる例のイメージにつきまとわれてしまいそうｗｗｗ
>

ひねくれすぎｗ

> そういうと、ヨーガ・仏教から出た某殺人カルトは仏教を超えた、と言い出す香具師がｗｗｗ
>

越えてたらサマディくらい簡単にやってみせればいいｗ

> またまた仏教って何なのか全然わからなくなってきてしまったみたいｗｗｗ　某殺人カルトが
> 面白おかしく説いてくれた教義や歌のデータを入れてたら、少しは仏教というものが全体像
> としてわかるような気になったものですが（勿論元芝さんは全面否定される説き方なのですが）、
> 再度完全にワケワカメ。ことに思索とか智慧のヨーガっていうと一番苦手な方向性、、、
>
> クンダリニーヨーガ的テクニックで面白おかしい神秘体験して魔境一歩手前っていうほうが
> 面白そう、、、といっても今では体力的に無理かもｗｗｗ
>
> 結局、バラモン・ヒンドゥーと仏教との違いって何なんでしょ？？　と根本が全然わからなく
> なったと。まあ単なる評論家ですからわからなくてもよろしいのですが、、、
>

違いは厳格性かな。
仏教の方が非常に厳格。

Message#26306 2009年9月1日(火)01時02分
From: おさむ

変更

Re:管理人さまへ提案

元芝さんのメッセージ(#26304)への返事

> 管理人さまへ提案いたします。
>
> 以後、
>
> 両舌メールの件でグダグダ抜かす輩はそれが誰であろうとアクセス禁止にしてみてはいかがでしょう？

それはいかがなものか

この板が両舌の温床となっている以上、
この板でその是非をはっきりさせた上で、
両舌するものこそアク禁にすべきです

放置すれば、
匿名投稿や短歌のような誹謗中傷記事は止みません

キャンがかつて、元芝さんを誹謗中傷し、
元芝さんとキャンの連続投稿がなされました

他人事ではありません

両舌によって、
顔写真や実名を晒された上に、
誹謗中傷を受けているものもいます

Message#26305 2009年9月1日(火)01時00分
From: 元芝

変更

Re2:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26282)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#26280)への返事
>
> 元芝さん教室、
> 仕事の都合で参加できません
> すみません

了解いたしました。
残念です。

Message#26304 2009年9月1日(火)00時57分
From: 元芝

変更

管理人さまへ提案

管理人さまへ提案いたします。

以後、

両舌メールの件でグダグダ抜かす輩はそれが誰であろうとアクセス禁止にしてみてはいかがでしょう？

それが誰であれです。

それには俺も含まれます。

誰であれと言えば誰であれです。

出来うるならば閲覧の不可能にしてみては。

大の大人がネットの掲示板で嘘をついただとか両舌だとかぐだぐだと子供の喧嘩を。

全世界に自分の、自分たちの醜態をさらして何が楽しいのか。

そんなにやりたければ「第一回チキチキ両舌メールで大口喧嘩バトルオフ会」開きましょうか？

ジャッジは俺が引き受けますよ。

言っておきますが、

全員が目腫らして次の朝迎えるくらいに泣けるような罵詈雑言でジャッジしますよ。

勝者は居ません。

敗者のみです。

相手が誰であろうと容赦しません。

では、どうぞこのまま両舌バトルをお楽しみください。

Message#26303 2009年9月1日(火)00時54分
From: おさむ

変更

＜＜＜検証＞＞＞

＜＜やつがれさんに届いたとされる正体不明メールについて＞＞

①青さんは、正体不明メールはやつがれさんの自作自演、と言った
　※おさむもそう思っている（証拠はない）

（疑問）
＊青さんには、
　「正体不明メール＝やつがれさんの自作自演」の証拠はあるのか？

↓

②やつがれさんが正体不明メールの本文とメールアドレスを公開

（疑問）
＊正体不明メールの本文は、やつがれさんの文体に酷似している
＊また、正体不明メールの本文に、
　恩不板で過去にやつがれさんしか使ったことのないワード、
　「諭」「ご用心」というワードが登場している
＊やつがれさんは、「諭」「ご用心」について、
　十分な説明をしていない
＊また、管理人やおさむがしつこく要請している
　当該メールのヘッダ情報を開示していない

↓

③匿名でやつがれさんを非難する投稿が連続でなされる

（疑問）
＊匿名投稿の内容の真偽は？
＊匿名投稿の主は誰か？
※篠澤教授は否定

↓

④「うそつきやつがれ」短歌集が再掲される
　※おさむもそう思っている（証拠はある）

↓

＊短歌の作成者は篠澤教授と判明

（疑問）
＊短歌集の再掲者「通りすがり」は誰か？

Message#26302 2009年9月1日(火)00時31分
From: 篠澤教授に三千点

変更

元芝さんへ

すいませんでした。
どうもお騒がせしました。
どうやら犬のように自分の尻尾を追いかけてくるくる回ってたみたいです。
ヌコたんのように自分の股間をなめられるようになってはみたいですが。
レス不要ですのでこれにて御免。

Message#26301 2009年9月1日(火)00時11分
From: おさむ

変更

Re8:元芝さん!!

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#26300)への返事

> おさむさんのメッセージ(#26296)への返事
>
> > 私と教授はあなた方の味方です
>
> 勝手に巻き添えにするなって。

よくわからない・・
それでは、短歌の真意はどこにあるの？
それとも、短歌は教授の成りすましが作った？

貴殿はこうした短歌を掲載しておきながら、
やつがれさんを持ち上げる投稿も繰り返した
どちらが本意？

この際、はっきりさせましょう

青さんは、
「正体不明メール＝やつがれさんの自作自演」と言った
私もそう思っている

教授は、
「うそつきやつがれ」と書いた
私もそう思っている

あべるさんは？
セイラさんは？
その他の皆さんは？
（その他の皆さんは関係ないか）

影でこそこそは、それこそ両舌、やつがれさんと同類
はっきり、ものを言うべき

青さんもここを見ているのでしょう
巻き込むなとかぬかす前に
正々堂々とここで発言してください

追記：
管理人に具申します
本件検証の交通整理をお願いします
また本件検証がある一定の結論に達するまで
検証投稿が流れた場合の再掲を許可してください

Message#26300 2009年8月31日(月)23時48分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re7:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26296)への返事

> 私と教授はあなた方の味方です

勝手に巻き添えにするなって。

Message#26299 2009年8月31日(月)23時46分
From: おさむ

変更

Re8:元芝さん!!

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#26298)への返事

> おさむさんのメッセージ(#26296)への返事

> > 匿名投稿は？？
>
> だから違うってば。

ということは、
やつがれさんを「うそつき」と思ってるものが
教授や私以外にもいることになりますね
みんなだったりしてｗ

この際ですから、
一連の匿名投稿の主と短歌集の再掲者は名乗り出てください

私と教授はあなた方の味方です

Message#26298 2009年8月31日(月)23時40分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re7:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26296)への返事

> 匿名投稿は？？

だから違うってば。

Message#26297 2009年8月31日(月)23時40分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re4:アベルさん、焦ったよ♪

おさむさんのメッセージ(#26294)への返事

> って、下の短歌集を流すのがこの質問の目的？
> 短歌集の再掲は教授ではない？？

だから違うってば。
せっかくマニアックな元ネタで書いてるのに、
うまくボケを乗せられんとは野暮な奴じゃ。

Message#26296 2009年8月31日(月)23時34分
From: おさむ

変更

Re6:元芝さん!!

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#26295)への返事

> おさむさんのメッセージ(#26293)への返事
>
> > ところで、正体不明メールと匿名投稿の主は？
> > 教授ではないと？？
>
> おんどれはアホか。
> 文体で見分けつかんでようマスコミなんぞ名乗れるもんじゃ。

失礼
正体不明メールはやつがれさんの自作自演か
匿名投稿は？？

Message#26295 2009年8月31日(月)23時33分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re5:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26293)への返事

> ところで、正体不明メールと匿名投稿の主は？
> 教授ではないと？？

おんどれはアホか。
文体で見分けつかんでようマスコミなんぞ名乗れるもんじゃ。

Message#26294 2009年8月31日(月)23時32分
From: おさむ

変更

Re3:アベルさん、焦ったよ♪

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#26292)への返事

> おさむさんのメッセージ(#26189)への返事
>
>
> > 私の情報源はあんちオウムの方ですが、
> > 信頼できるかと
> > 証拠も見せてもらったし
>
> 見せてもらおうか、あんちオウムの信頼できる証拠とやらを！

あんちオウムの知り合いなんていませんって
（ヨツさんくらいか）
それっぽく、はったりかましただけｗ

追記：
って、下の短歌集を流すのがこの質問の目的？
短歌集の再掲は教授ではない？？
すると、あべるさんの集客狙いか

Message#26293 2009年8月31日(月)23時26分
From: おさむ

変更

Re4:元芝さん!!

篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#26291)への返事

> おさむさんのメッセージ(#26290)への返事
>
>
> > 正体不明メールと匿名投稿の主はこれで決まりですな
> > やつがれさん
> > どうですか？
> > 私のヨミが当たっていたでしょう
>
> 見せてもらおうか、篠澤教授の一連の匿名投稿の証拠とやらを！

証拠なんてないですってｗ

（転載）

Message#26148 2009年8月29日(土)02時17分
From: おさむ返事削除変更
Re4:アベルさん!!
神風代理人さんのメッセージ(#26138)への返事

> おさむ君!!
> むやみやたらに篠澤教授さん疑ったら駄目だよ。

しのさわを追い出したいだけ
他意はありません

しのさわが犯人
奴は致命的なミスを犯しました

男の約束で言えません
武士の情けです

ごめんなすって

（転載終了）

↑は「はったり」と「うそ」
教授ならお気づきかと
そう、やつがれさんの真似してみたの

ところで、正体不明メールと匿名投稿の主は？
教授ではないと？？

Message#26292 2009年8月31日(月)23時23分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re2:アベルさん、焦ったよ♪

おさむさんのメッセージ(#26189)への返事

> 私の情報源はあんちオウムの方ですが、
> 信頼できるかと
> 証拠も見せてもらったし

見せてもらおうか、あんちオウムの信頼できる証拠とやらを！

Message#26291 2009年8月31日(月)23時18分
From: 篠澤教授に三千点

変更

Re3:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26290)への返事

> 正体不明メールと匿名投稿の主はこれで決まりですな
> やつがれさん
> どうですか？
> 私のヨミが当たっていたでしょう

見せてもらおうか、篠澤教授の一連の匿名投稿の証拠とやらを！

Message#26290 2009年8月31日(月)22時55分
From: おさむ

変更

Re2:元芝さん!!

通りすがりさんのメッセージ(#26288)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#26280)への返事
>
> > (#26273)の書き込みで、ヤツガレに触れておられるようなので、率直に言わせて、貰います。
> > 人を利用するとか？
> > 利用するとか？
> > と言う、レベルの話しでなし。
>
>
> ヤツガレ御仁の人格がわからんか～
> いくつも短歌で評価されてるじゃんｗ
>
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>
> 「う」き世こそ
> 「そ」の悲しみは
> 「つ」きせぬと
> 「貴（き）」人降臨
> 「ヤツガレ」御仁
>
> 「う」つし世に
> 「そ」びゆ気高さ
> 「つ」つましく
> 「清（きよ）」き魂
> 「ヤツガレ」御仁
>
> 「う」ちに秘め
> 「そ」とには見せぬ
> 「つ」よき意志
> 「鬼（き）」神のごとし
> 「ヤツガレ」御仁
>
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>
> 意味わからんやつはソートーafo.

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうこと？？？

やつがれさん
この歌の意味わかりますよね？

「う・そ・つ・き・ヤツガレ」

下はしのさわの過去の投稿ですが・・
↓

（転載）

Message#20740 2009年3月17日(火)18時57分
From: 篠澤教授に三千点
Re2:古参幹部に関して!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#20737)への返事

「う」き世こそ
「そ」の悲しみは
「つ」きせぬと
「貴（き）」人降臨
「ヤツガレ」御仁

（転載終了）

正体不明メールと匿名投稿の主はこれで決まりですな
やつがれさん
どうですか？
私のヨミが当たっていたでしょう

追記：
っていうか、
上の歌の全部がしのさわの作品では？
おまい、やりますな～
見直した！
これからは篠澤教授とお呼びします
やっぱり貴殿とも休戦したい

追追記：
篠澤教授さま
今更ですが・・
あやまります
すみませんでした

追追追記：
篠澤教授さま
頭良いのですね
素直に関心

追追追追記：
っていうか、
気づいてなかったのは私とやつがれさんだけだったりしてｗ
お恥ずかしいというか申し訳ないです

Message#26289 2009年8月31日(月)22時55分
From: 神風代理人

変更

Re2:掲示板8月皆勤♪

ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#26283)への返事

> おお、誠に有難うございます。コンスタントに投稿してくださって掲示板を閑古化から
> 守ってくださるヤツガレさんは神様です！
>

神様、仏様は、それぞれの、お人の心の中におわします。
ヤツガレ、只の人。

> ところで管理人のプライベート関係を便所に書いたのはちかんちゃん？？？

どこに何が書いてあるの？
ヤツガレ、判りません。

ヨッシー君に、お休みと挨拶して、また書き込み!!

本当に本当に、お休みなさい。

Message#26288 2009年8月31日(月)22時45分
From: 通りすがり

変更

Re:元芝さん!!

神風代理人さんのメッセージ(#26280)への返事

> (#26273)の書き込みで、ヤツガレに触れておられるようなので、率直に言わせて、貰います。
> 人を利用するとか？
> 利用するとか？
> と言う、レベルの話しでなし。

ヤツガレ御仁の人格がわからんか～
いくつも短歌で評価されてるじゃんｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

うき世こそ
その悲しみは
つきせぬと
貴人降臨
ヤツガレ御仁

うつし世に
そびゆ気高さ
つつましく
清き魂
ヤツガレ御仁

うちに秘め
そとには見せぬ
つよき意志
鬼神のごとし
ヤツガレ御仁

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

意味わからんやつはソートーafo.

Message#26287 2009年8月31日(月)22時43分
From: 神風代理人

変更

Re2:元芝さん!!

おさむさんのメッセージ(#26282)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#26280)への返事
>
> 元芝さん教室、
> 仕事の都合で参加できません
> すみません

本当に、すみません。と思っているかな？

Message#26286 2009年8月31日(月)22時42分
From: おさむ

変更

Re3:元芝さん!!

아벨(Abel)さんのメッセージ(#26285)への返事

> けっ、なんでちかんとシンクロせんとあかんのやｗ　　怨憎会苦ｗｗｗ

もうやめましょう
セイラさんとは休戦中
あべるさんとも出来れば休戦したいと
（もちろん、便所のカキコは私ではないです）

しのさわだけは別
追い出すまでやりますが

更に前１００件　

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