喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#28501 2009年11月4日(水)03時14分
From: おさむ
変更
Re:また再掲だけどさあ
通りすがりさんのメッセージ(#28500)への返事

> ↓神風はおさむに確認しなかったん?結局どっちだったん?
>
篠沢、うざい

何が言いたいの?

おまい、性格悪いよ
ストーカーも頷ける

再掲、再掲、再掲
荒らしだよ

空気読めよな
ばか

Message#28500 2009年11月4日(水)03時01分
From: 通りすがり
変更
また再掲だけどさあ
↓神風はおさむに確認しなかったん?結局どっちだったん?

-----------------------------------------------------------------------------
Message#28369 2009年11月1日(日)06時52分
From: 神風代理人 返事 削除 変更
Re4:再掲
セイラさんのメッセージ(#28367)への返事

> 本人が成りすましだと仰ってるんだからそうなんでしょう。
> Message#27996はおさむさんを騙っている別人と。

おさむ君の成り済ましでは、ないかと疑念の投稿があった。
これから、おさむ君に投稿確認をとってから、レスします。

> おさむさんを信じましょう(^^)
> Message#27996は成りすまし。「私人としての被害」と言ったのは別人。

おさむ君は仕事にかけては、真面目人間です。
礼儀正しい、節度があります。
ヤツガレは、おさむ君を信じています。!!
-----------------------------------------------------------------------------

Message#28499 2009年11月4日(水)02時56分
From: 神風代理人
変更
Re6: 「サンガ追放の罪」
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28493)への返事


> あらららら、ヤツガレさんに来ていただけなくなったら掲示板が閑古化しちゃって、また例の
> ブログお化けが嫌味を言い出しそう・・・・・・
>

携帯からの書き込みは、しないつもりです。みめうるわしい撮影スタッフが同行しますから、
インターネットカフェで、書き込みをしてもらえたらして貰います。
キャンディのちゃん姉は、一枚看板ですから大事にしてください。

> 古ぅ〜〜〜〜www  
>
古い人間なんです。


> よろしくお願いします。

ヤツガレからも、重ねてお頼み申します。

Message#28498 2009年11月4日(水)02時40分
From: 神風代理人
変更
Re9: 「サンガ追放の罪」
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28497)への返事


> おおさんくすです。あともしJALの機内で森伊蔵の機内販売があったら絶対に買ってきて
> いただけたら嬉しいっす。

機内販売でアルコールって、やっていましたっけ?
今日、デパートに御歳暮の手配に行きますから、ご指摘の酒がありました送ります。
なければ、別の酒にします。

Message#28497 2009年11月4日(水)02時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8: 「サンガ追放の罪」
神風代理人さんのメッセージ(#28495)への返事

> 上海のヤオハンで、酒のお土産を3本買ってきますね。!!
> 部下の人に飲ませてあげてください。!!

おおさんくすです。あともしJALの機内で森伊蔵の機内販売があったら絶対に買ってきて
いただけたら嬉しいっす。

Message#28496 2009年11月4日(水)02時28分
From: 아벨(Abel)
変更
天理教にて
つい最近天理教の教会での話

教会長、上級教会長、役員、とお祭の後で講話をされたわけですが、全員「おつくし(=財施)」
をしろ、という話オンリ〜w

この不景気な世の中、口先三寸でお供え金を搾り取れるなんて考えるのが間違いだわ。

・昔の有名な教会長が言った言葉の引用、「天理教の信仰の要はおつくし(財施)です」
・執着を取ると心に明るさが生まれる
・教祖のひながたの道は貧に落ちきれ

あのね、アンチサイトでいつも指摘されてる通りですが、教祖の中山家は貧乏人に財産を
施したわけ。神仏にお布施・献金したわけではない。そもそも商売の失敗で没落説なんか
もあるわけ。教団へのおつくし・理立て(=財施)とスリカエ

お供えの金集めに狂奔して余裕の無いなりふりかまわぬ講話・説教を聞いてると、まるで
輸っか並みwww  もう少し余裕をもてないのですかね? まあ上から上納金取立てが
非常に厳しいのは理解できますが・・・w

Message#28495 2009年11月4日(水)02時28分
From: 神風代理人
変更
Re7: 「サンガ追放の罪」
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28491)への返事


> 前管理人は個人的に海外での写真を送っていただいたことがありますが・・・

先月のバリ島紀行、DVDにしてありますから、年内に送ります。!!
アベルさん!
上海のヤオハンで、酒のお土産を3本買ってきますね。!!
部下の人に飲ませてあげてください。!!

Message#28494 2009年11月4日(水)02時19分
From: 通りすがり
変更
再掲するけどさあ
↓当人なんか成りすましなんかどっちなん?

------------------------------------------------------------------------------
Message#27996 2009年10月21日(水)03時23分
From: おさむ
Re6:独り言!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#27989)への返事

> おさむさんのメッセージ(#27987)への返事
>
> > マスコミと権力はくっつかない、マスコミの仕事は権力の監視、私の知人である痴漢マスゴミの信念です
>
> ミントンちゃんに50マソ恐喝未遂されても権力には頼らないとwwwwww
>
ケンカ売ってる?
買いますけど

恐喝未遂は私人として遭った被害
仕事上の出来事ではない

医者が新型インフルの予防注射を受けても、家族に予防注射は受けさせない、それといっしょよ
-------------------------------------------------------------------------------

Message#28493 2009年11月4日(水)02時15分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5: 「サンガ追放の罪」
神風代理人さんのメッセージ(#28475)への返事

> 15日に、上海に帰り18日に帰国します。
> この間、アベル板に書き込みしないと思われます。
> 請求金額が、7万8千円程、来たので昨日払いました。

あらららら、ヤツガレさんに来ていただけなくなったら掲示板が閑古化しちゃって、また例の
ブログお化けが嫌味を言い出しそう・・・・・・

> 我が家の大蔵大臣、渋い顔。

古ぅ〜〜〜〜www  

> 閑古鳥予防対策上、末長く常駐をお願いします。!!
> 何といをうと、ちゃん姉、一枚看板!!
> よろしくお願いいたします。!!

よろしくお願いします。

Message#28492 2009年11月4日(水)02時12分
From: 神風代理人
変更
Re6: 「サンガ追放の罪」
通りすがりの元さんのメッセージ(#28476)への返事


> また見えすいた海外出張の話ですか。笑ってしまいますね。
> 海外で写された写真を掲示板で見たことがありません。
> 都合が悪くなると海外出張されるようですね。まあお元気で
> 逝ってらっさーい。(藁
>

笑いたかったら笑える時に笑え。
ヤツガレの海外出張は、先月から書き込みしているが、それが、何か?

そして、今月の海外出張は、7日からの予定とも書き込みしているが、変更の理由を知りたいか。?
今月2、3日の四国八十八ヶ所巡礼を中止したから、海外出発を2日速めたの。

俺に都合の悪いこと等ネイよ。


先月のバリ島のレス、スルーと関西したのは、ヤツガレ、分かり切ったことに返事したくネイよ。
あんさんが馬鹿に見えてくるの!!
あの時は、定刻フライトしていない。
機内放送で、チェックインしたお客様が、体の不調を訴えて、取り消しされたので、格納庫から、お客様の荷物を取り出すのに、10分位かかります。
等とのアナウンス。
あれに搭乗したなら、皆んな知っているよ。

海外で撮影した写真が掲示板に一度も掲載されていない。
それで、なにを言いたいの。?
そうした技術を知らないけどね!!
教えてくるかな。

Message#28491 2009年11月4日(水)02時11分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6: 「サンガ追放の罪」
通りすがりの元さんのメッセージ(#28476)への返事

> 海外で写された写真を掲示板で見たことがありません。

前管理人は個人的に海外での写真を送っていただいたことがありますが・・・

Message#28490 2009年11月4日(水)02時09分
From: 아벨(Abel)
変更
Re11:再考
さくらさんのメッセージ(#28485)への返事

> 今までいぢめてたように見えたのはセイラさんなりの自己表現?
> んで、おさむさんがセイラさんに絡んでたように見えたのも…

小学生の頃、気のある異性の友達に対してわざと意地悪してみたり、、、、っていうのと
全く同じ心理状態ですかねwww

> > 人気ありそで競争率高いかも・・・(^^;)
> そうですね。おさむさんかっこいいから。

おさむとセイラさんを巡って決闘ですな。ヤツガレさんからチャ力を手に入れてもらって
ロシアンルーレットとか。

> > いいや、ダイナマイトパニックで鍛えた攻撃力でアタックなのじゃ!
>
> 頑張れー!
> 恋愛成就オフ会お誘いまってます。

肉弾アタックとか。 でも相手がちかんだけにセイラさんの貞操が心配。

Message#28489 2009年11月4日(水)02時05分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:ミクシイアプリのニュース
キャンディさんのメッセージ(#28486)への返事

> > ペットをかわいがるなら、スーパーペットとか。
> > 全部基本的にはただで参加できます。
>
> 漏れもさっき登録してみたわ

ペットも有料のコイン買わないと餓死寸前までいってdakeっちに餌貰ったりしてたのです
けど、レースしたらコインが無料でもらえることを発見。

でも必死でレースしてアドレナリン出すよりも、負けても25コインもらえるのだから、何も
せんと故意にビリになって、回数は無制限だから、楽して回数で稼ぐ方がよほど賢いと気づ
いた次第ですわ。あんなもので神経とエネルギーすり減らすのは馬鹿馬鹿しい。

Message#28488 2009年11月4日(水)01時59分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:明日は、
キャンディさんのメッセージ(#28487)への返事

> 漏れ自身の体験なんですけど、ビラ配りバクティ行くのに、行ったことのないところで
> 配ろうと思って、地図をコピーしてチラシもって出かけたんだけど
> バスの時間をチェックしておかなかった。
> あまり賑やかなところじゃないんで、(一時間に2,3本しかこなかったら、
> 待たされるなあ)と気をもんでいたら
> なんと、はじめて利用したバス停なのに、漏れの歩くのに合わせるかのように
> バスが後ろからやってきて、追いつき、まさに停留所の乗り口に漏れが立ったとき
> バスは停車し、ドアを開けた。
> まるで、VIP待遇でしたよ
> 漏れを待っていたかのようにバスがきた
> 他の人の体験談でも、同様のをいくつも聞いた
> バクティや導きに行くのに、信号待ちをまったくしなくなったとかね

私にも全く同じ体験があります。殺人カルトのセミナーに無料体験者として部分参加した
だけなのに、道場からの帰り道、自宅までのすべての信号が全部青でフリーパス!! 普段
ですと自分の用事で移動するときには目の前で赤になることが多いくらいの私なのですが、
後にも先にも全部青信号なんていう経験はあのときだけでした。

何らかのエネルギーが働いていることは間違いないように思いますわ。

> 坂本さんはオウムをやる前に統一の霊感商法などを扱っていたらしいが
> 統一も、合同結婚式して、くじ引きで相手をみつけて、韓国の貧しい農村なんかに
> 日本人女性が五千人くらいも、勤労奉仕に行ってしまって
> 親が、子供を取り返したいと思うのだが、外国に行ってしまったので
> 容易に会うこともできないとか、嘆いていると。
> これだって、オウムの出家と大差ないと思うんだけども、坂本さんは
> こっちはどう見積もったんだろうね
> 結婚ならば、いいと言うことかね

これも良いポイントを突いておられると思います。ヅラ弁なんかでも統一教会に対しては
ずいぶん甘っちょろいですね。某殺人カルトのようにわかりやすい人殺しとかやってくれて
るわけではないから取り締まりにくいっていう面もあるのかもしれませんが、体制派べった
りのヅラ弁一派の場合には、やはりお上には逆らい難い事情なんかもあるのでせうな。

統一教会は政治家と密接なつながりがありますからね。たとえば私の知人の某関西方面・・・
の方の姉なんて故渡辺美智雄のメカケで浪速のマドンナとまで言われた人間ですが、オウム
と統一教会の共通名簿に載ってたのにヅラ弁筋は完全に無視。現役政治家では、民主党の
室井邦彦参議院議員は兵庫県会議員の嫁ハンが熱心な食口で、아벨(Abel)が参加した天宙
平和連合の大会などでは夫婦いずれか参加したり祝電くらいは必ずよこしますからね。

とはいってもお父様の入国ができないってことは、統一教会の力も昔ほどではない、とも
いえるわけですが・・・

Message#28487 2009年11月4日(水)00時52分
From: キャンディ
変更
Re2:明日は、
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28483)への返事

> あれも鍵が開いてたとか、隣人が物音を聞いてないとか、、、何か怪しげな裏がありそうな
> 感じなんですよね〜。セイラさんあたり詳しいのでは??
>


漏れ的には、カギが開いていたのは麻原の願望成就って気がしますね
なんとしても、殺したいんで、そのシチュエーションが整った

漏れ自身の体験なんですけど、ビラ配りバクティ行くのに、行ったことのないところで
配ろうと思って、地図をコピーしてチラシもって出かけたんだけど
バスの時間をチェックしておかなかった。
あまり賑やかなところじゃないんで、(一時間に2,3本しかこなかったら、
待たされるなあ)と気をもんでいたら
なんと、はじめて利用したバス停なのに、漏れの歩くのに合わせるかのように
バスが後ろからやってきて、追いつき、まさに停留所の乗り口に漏れが立ったとき
バスは停車し、ドアを開けた。

まるで、VIP待遇でしたよ
漏れを待っていたかのようにバスがきた
他の人の体験談でも、同様のをいくつも聞いた
バクティや導きに行くのに、信号待ちをまったくしなくなったとかね


オウムには、坂本さんを殺す動機がありすぎるね
マハヤナには、(オウムは法律には素人の集団なのに、坂本弁護士は法律の専門家であって
しかも、自分ひとりでは勝てないかもと懸念して、弁護士会?にも応援を頼み
弁護士が束になって、オウムを潰そうとしている。宗教弾圧だ。)

などと載っていたと記憶しています。
被害者意識モロだしでした。
まあ、オウム実行犯+他の団体からの応援、って解釈する人もいるみたいだけども。。

永岡さんは早川に(お前みたいな人間の一人や二人消すのはわけないんだ)って
ヤクザばりにすごまれたらしいしね


ただ、生意気ながら、疑問点をあげさせていただくと、
坂本さんはオウムをやる前に統一の霊感商法などを扱っていたらしいが
統一も、合同結婚式して、くじ引きで相手をみつけて、韓国の貧しい農村なんかに
日本人女性が五千人くらいも、勤労奉仕に行ってしまって
親が、子供を取り返したいと思うのだが、外国に行ってしまったので
容易に会うこともできないとか、嘆いていると。

これだって、オウムの出家と大差ないと思うんだけども、坂本さんは
こっちはどう見積もったんだろうね
結婚ならば、いいと言うことかね


まさか、セイラは(オウムは坂本やってない)とまでは、言ってないんでしょう?
麻原一行がドイツ?へ飛ぶとき、ジョウユウは一人残されて
マスコミ対策させられたらしいけど、(う、私一人だけ残していくんですか、きったねえ)って
ずいぶん麻原に噛み付いたとか、、

それに、ドイツでだったか、村井と早川は指紋消去のために、厨房に入って
鉄板で手の指の指紋を焼いてますね
襲撃のとき、手袋をしわすれたと早川と村井が言うので、麻原が怒って
指紋を消せといったからですよね
そうまでしているのに、オウムはやってない、というのは、どうも、、

マスコミがドイツまで追いかけていったそうですが、早川は手袋をして
インタビューの場に登場したとかで、そのことを聞かれないかとびくびくしていたとか

後日指紋が再生したんで、林に除去手術を頼んだと

Message#28486 2009年11月4日(水)00時43分
From: キャンディ
変更
Re3:ミクシイアプリのニュース
さくらさんのメッセージ(#28484)への返事


>
> ただ、育てて収穫して年をとったらトラックに載せてどこかへやってしまう。

そこらへん、シビアなわけね
遊びだけども

>
> ペットをかわいがるなら、スーパーペットとか。
> 全部基本的にはただで参加できます。

漏れもさっき登録してみたわ
情報サンクス

Message#28485 2009年11月4日(水)00時24分
From: さくら
変更
Re10:再考
セイラさんのメッセージ(#28477)への返事

> > > 私、コクってみよう。
> > > 好きですと言おう(*^_^*)

そうですか。
今までいぢめてたように見えたのはセイラさんなりの自己表現?

んで、おさむさんがセイラさんに絡んでたように見えたのも…

> 人気ありそで競争率高いかも・・・(^^;)
そうですね。おさむさんかっこいいから。

> いいや、ダイナマイトパニックで鍛えた攻撃力でアタックなのじゃ!

頑張れー!
恋愛成就オフ会お誘いまってます。

Message#28484 2009年11月4日(水)00時09分
From: さくら
変更
Re2:ミクシイアプリのニュース
キャンディさんのメッセージ(#28481)への返事

> なに、タダで動物育成とか菜園系のゲームできるの?

今回情報流出したサンシャイン牧場では畑で野菜や花を育ててレベルが上がったら牧場で動物が飼えます。亀も。

あと、動物パラダイスとかみんなの農園&みんなの動物広場とかありますよ。

ただ、育てて収穫して年をとったらトラックに載せてどこかへやってしまう。

ペットをかわいがるなら、スーパーペットとか。
全部基本的にはただで参加できます。

Message#28483 2009年11月4日(水)00時00分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:明日は、
YASUさんのメッセージ(#28479)への返事

> オウム真理教による坂本堤弁護士一家殺害事件が起きた日です。
> 謹んで一家のみなさまのご冥福をお祈りいたします。

あれも鍵が開いてたとか、隣人が物音を聞いてないとか、、、何か怪しげな裏がありそうな
感じなんですよね〜。セイラさんあたり詳しいのでは??

なんて書くと、公安疑惑の某マスゴミがまた騒ぎ出すかもしれませんが、まあ騒いだとして
もニセモノかもしれないですしねwww

Message#28482 2009年11月3日(火)23時58分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ミクシイアプリのニュース
さくらさんのメッセージ(#28478)への返事

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000155-yom-soci
> サン牧情報流出だそうです。
> ま、ココにはお金払ってゲームする人はいないだろうけど。

いえ、別のゲームアプリですけど、私も有料でポイントを買おうかと思ったことあります。

私はサンシャイン牧場は面倒でやめちゃいましたが、別のアプリで、普通にプレイしてた
のでは到底点数が足りなくて、少し金を払おうかと思ったことも無くもなかったのですが、
あほらしいから、有料のアプリをボロカスに日記で書いたこともあった記憶。

今はやめちゃいましたがダイナマイトパニックなどもサーバーが重くなってるときにやられ
てしまうとdakeっちも嘆いてたし、ほんまにミクのアプリというのは糞ったれですわ。

今回のことでもう誰も金を払う気にはならないでせうな。

2ちゃんとミクシィは氏ねよ、と言いたいですなwww

Message#28481 2009年11月3日(火)23時38分
From: キャンディ
変更
Re:ミクシイアプリのニュース
さくらさんのメッセージ(#28478)への返事

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000155-yom-soci
>
> サン牧情報流出だそうです。
>
> ま、ココにはお金払ってゲームする人はいないだろうけど。


なに、タダで動物育成とか菜園系のゲームできるの?

Message#28480 2009年11月3日(火)23時36分
From: キャンディ
変更
Re5: 「サンガ追放の罪」
事件20年、母ら墓参=「世の中変えた功績残る」−坂本弁護士一家殺害・鎌倉
11月3日15時37分配信 時事通信

オウム真理教による坂本堤弁護士=当時(33)=一家殺害事件から4日で20年。母さちよさん(77)と同僚だった弁護士らが3日、神奈川県鎌倉市の寺にある一家の墓を訪れ、静かに冥福を祈った。
 さちよさんはつえを突きながら、参列者一人一人に頭を下げていた。関係者によると、最近はコーラスなどの活動にも参加し、元気に暮らしているという。
 教団幹部の逮捕まで坂本弁護士の救援活動に尽力した木村晋介弁護士(64)は墓前で1分近く手を合わせた。
 木村弁護士は「事件が契機となり、弁護士を業務妨害から守るよう世の中の意識を変え、犯罪被害者対策も前進させた。坂本(弁護士)の残したものは極めて大きい。今、改めて『申し訳ない』という気持ちだ」と言葉を詰まらせた。 



謹んでお悔やみ申し上げます
このようなことが、無ければよかったのに、と思っております
やったオウムにいて、何事かと言われそうですが悪夢のようです

ヤフーのニュースにあったので、転記致しました

Message#28479 2009年11月3日(火)23時22分
From: YASU
変更
明日は、
オウム真理教による坂本堤弁護士一家殺害事件が起きた日です。


謹んで一家のみなさまのご冥福をお祈りいたします。

Message#28478 2009年11月3日(火)23時01分
From: さくら
変更
ミクシイアプリのニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000155-yom-soci

サン牧情報流出だそうです。

ま、ココにはお金払ってゲームする人はいないだろうけど。

Message#28477 2009年11月3日(火)22時31分
From: セイラ
変更
Re9:再考
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28463)への返事

> セイラさんのメッセージ(#28454)への返事
>
> > > あれがおさむ君の写真なんですか? へぇ〜〜〜〜〜〜っ、そうだったんですかぁ。

> > やはり素敵ですね。
> > 決めた!
> > 私、コクってみよう。
> > 好きですと言おう(*^_^*)

印象的な文面は・・・

「拝啓 針●勉様、私は・・・」はちと堅苦しいか。
「針●勉さん、陰ながらフレーフレーしてましゅ」と率直に切り出したほうが微笑ましいかも。
人気ありそで競争率高いかも・・・(^^;)
いいや、ダイナマイトパニックで鍛えた攻撃力でアタックなのじゃ!

Message#28476 2009年11月3日(火)21時59分
From: 通りすがりの元
変更
Re5: 「サンガ追放の罪」
神風代理人さんのメッセージ(#28475)への返事

また見えすいた海外出張の話ですか。笑ってしまいますね。
海外で写された写真を掲示板で見たことがありません。
都合が悪くなると海外出張されるようですね。まあお元気で
逝ってらっさーい。(藁

> キャンディさんのメッセージ(#28467)への返事
>
>
> > ヤツガレがどうでもいい投稿を日になんべんもしても
> > つめたり注意しないのにね
> >
> > いいんですよ
> > 嫌がらせされて、カルマが落ちますからね
>
> ちゃん姉!
> ご無沙汰してます。
> お元気そうで、何よりです。
>
> ヤツガレは、明後日の日航で、上海に出国して、会社(中外合資、上海フォト・敬有限公司)の華事長会議に出席して、
> 八日にチベットに入り、10日にネパールに飛び、写真撮影をして、
> 15日に、上海に帰り18日に帰国します。
>
>
> この間、アベル板に書き込みしないと思われます。
>
> 先に、バリ島に捜査協力で渡航した折、アベル板に3回書き込みして、アベル板の閲覧をしたら、
> 請求金額が、7万8千円程、来たので昨日払いました。
>
> 我が家の大蔵大臣、渋い顔。
> 海外からは、アベル板に携帯から書き込みは、高くつきます。
> 海外からは、携帯の書き込みを控えます。
>
>
> ちゃん姉!
> 閑古鳥予防対策上、末長く常駐をお願いします。!!
> 何といをうと、ちゃん姉、一枚看板!!
> よろしくお願いいたします。!!

Message#28475 2009年11月3日(火)20時35分
From: 神風代理人
変更
Re4: 「サンガ追放の罪」
キャンディさんのメッセージ(#28467)への返事


> ヤツガレがどうでもいい投稿を日になんべんもしても
> つめたり注意しないのにね
>
> いいんですよ
> 嫌がらせされて、カルマが落ちますからね

ちゃん姉!
ご無沙汰してます。
お元気そうで、何よりです。

ヤツガレは、明後日の日航で、上海に出国して、会社(中外合資、上海フォト・敬有限公司)の華事長会議に出席して、
八日にチベットに入り、10日にネパールに飛び、写真撮影をして、
15日に、上海に帰り18日に帰国します。


この間、アベル板に書き込みしないと思われます。

先に、バリ島に捜査協力で渡航した折、アベル板に3回書き込みして、アベル板の閲覧をしたら、
請求金額が、7万8千円程、来たので昨日払いました。

我が家の大蔵大臣、渋い顔。
海外からは、アベル板に携帯から書き込みは、高くつきます。
海外からは、携帯の書き込みを控えます。


ちゃん姉!
閑古鳥予防対策上、末長く常駐をお願いします。!!
何といをうと、ちゃん姉、一枚看板!!
よろしくお願いいたします。!!

Message#28474 2009年11月3日(火)20時31分
From: 柴田威信
変更
amkさんの「修行不足日記」過去ログの追加情報
http://shibataishin.akazunoma.com/am/amk_index.html

今回、「NEW」のところを追加しました。

暇な方はどうぞ。

Message#28473 2009年11月3日(火)20時04分
From: おさむ
変更
Re:森伊蔵当たった!!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28472)への返事

> 1年半ぶり。正月に職場の人間集めて飲もう! 今月末までに送料共3665円振り込むのを
> 忘れないようにしないと!!

よし
それくらさい
許したげるから

Message#28472 2009年11月3日(火)19時27分
From: 아벨(Abel)
変更
森伊蔵当たった!!
1年半ぶり。正月に職場の人間集めて飲もう! 今月末までに送料共3665円振り込むのを
忘れないようにしないと!!

Message#28471 2009年11月3日(火)18時38分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:キャンディのちゃん!!
神風代理人さんのメッセージ(#28451)への返事

> 最近の2ちゃんねる!!
> ちゃん姉!
> 肩身が狭いんじゃないないの!?
> アベル板に、常駐したらいいよ。
> 2ちんねる、先が見えてるね♪
> アベル板にお出でください。

賛成の熱烈歓迎なのです。にぱ〜☆

Message#28470 2009年11月3日(火)18時38分
From: キャンディ
変更
Re4: 「サンガ追放の罪」
 僧残(そうざん)は六日間の隔離別居の罰となる罪です。
 一人ぼっちで寂しく反省させられます。



第一僧残は「自慰による射精の禁止」です。

尊者セッヤサカが欲求不満で餓鬼のような様相になっていたところウダーイが言いました。
「どうしたのか、顔色が悪いよ」
「修行が面白くないんだ」
「それなら食べたいだけ食べて、寝たいだけ寝て、入りたいだけ風呂に入って、さらに自慰して精液を出せばいいよ」
「そんなことが許されているのか」
「もちろんだとも。私はいつもそうしているよ」。
そして、セッヤサカも欲求不満を解消して健康的に太って元気になってウダーイの友達になりました。・・・・・・というだけでは済まなくて、それがバレてゴータマにぼこぼこに叱責されます。以後「射精禁止令」がサンガに布かれます。




第二僧残は「お触り禁止」です。

尊者ウダーイの住居は絢爛豪華として有名な建築物で多くの女性が見学に訪ねて来ていました。あるときはバラモン夫婦が仲良く見学に来ましたが、ウダーイは窓を開けつつ奥さんの後ろについて色々なところをお触りしたのでした。見学が終わって夫婦二人きりになったときに、夫が称賛していわく。
「ウダーイ尊者は実に素晴らしいお方じゃないか」
「そんなことがあるものですか。あの人はあなたが私を触るように触って来ました」。
夫は憤慨。ゴータマに呼び出し。叱責。新たに「お触り禁止」のパーティモッカ(戒律・学足)が設定されました


同じく仏教コミュより

Message#28469 2009年11月3日(火)18時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4: 「サンガ追放の罪」
キャンディさんのメッセージ(#28467)への返事

> ヤツガレがどうでもいい投稿を日になんべんもしても
> つめたり注意しないのにね
> いいんですよ
> 嫌がらせされて、カルマが落ちますからね

内容次第、是々非々です。先ほどは一時的とはいえ失礼しました。m(_ _)m

今回は非常に面白かったので全文復活させていただきました。たとえヤツガレさんのご投稿
でもあくまで是々非々です。

Message#28468 2009年11月3日(火)18時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re: 「サンガ追放の罪」
キャンディさんのメッセージ(#28461)への返事

>   パーラージカ pārājika 波羅夷(はらい)

よく特殊な文字が出たものですが、他のアルファベットによるサンスクリット表記は困難
ではないでせうか。よろしければ読み替えの表をご利用ください。

Message#28467 2009年11月3日(火)18時32分
From: キャンディ
変更
Re3: 「サンガ追放の罪」
ヤツガレがどうでもいい投稿を日になんべんもしても
つめたり注意しないのにね

いいんですよ
嫌がらせされて、カルマが落ちますからね

Message#28466 2009年11月3日(火)18時32分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3: 「サンガ追放の罪」
キャンディさんのメッセージ(#28464)への返事

>  先生、欲しいのですか。
>  妹よ、欲しいのだ。

これってYASU師匠の近親相姦の話でせうか? www

Message#28465 2009年11月3日(火)18時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 「サンガ追放の罪」
キャンディさんのメッセージ(#28462)への返事

>  23.「あるとき一人の比丘がジャーティヤー林で昼の休息をして寝て彼の性器は
>    風に揺られていた。一人の女性がそれを見てその性器に座って好きにして去

これって後世の偽作ということはないでせうか? 

ま、ジャイナ教などでは今でも裸形のサドゥがいるみたいですから、当時も全裸の修行者が
いたとしても何の不思議もないのでしょうが、比丘尼の全裸姿が是非とも見たい、なんていう
願望を抱く前管理人は汚れているのでせうかwww

それにしてもキャンディちゃん、以前の蛇だったかの夢といい、感応する情報があまりにも
あまりではおまへんでせうか。

ね、こんどおじさまがオウムの修行より遥かに素晴らしい喜悦の極致を味わわせてさしあげ
ますからお茶しましょ。私は楽しまないで一方的サービスだから無罪w

Message#28464 2009年11月3日(火)18時24分
From: キャンディ
変更
Re2: 「サンガ追放の罪」
長くてすみませんが、もうひとつコピペさせていただきます
おなじくミクソの仏教コミュから

第4僧残は「自分への性的奉仕を説くことの禁止」です。ウダーイが美人の未亡人に性的奉仕を迫ったことが因縁です。

(『南伝大蔵経1 律蔵1』大蔵出版 P221−227 に相当)

律蔵>経分別

「   第四 自己に愛欲奉仕をさせる学足

290.あるとき覚った者である先生はサーヴァッティのジェータ林、アナータピンディカの園に住んでいた。
 またそのとき尊者ウダーイはサーヴァッティに在家の援助を持っており、多くの家々を訪ねた。
 またそのとき一人の寡婦である女性がおり、美しく見るに値し浄信ある者だった。
 ときにウダーイは朝に衣を着て、衣と鉢を取ってその女性の家を訪ねた。訪ねて設けられた席に座った。その女性は尊者ウダーイのところに来た。来て尊者ウダーイに挨拶して一方に座った。一方に座ったその女性に尊者ウダーイは法の話を開示し、勧め、励まし、喜ばせた。
 その女性は尊者ウダーイに法の話を開示され、勧められ、励まされ、喜ばされて、尊者ウダーイにこう言った。

 先生、欲しいものを言ってください。
 私はできるかぎり衣・食・住・病薬資具をあなたさまに与えましょう。
 妹よ、それは私にとって得難いものではない。衣・食・住・病薬資具は。
 それゆえ私にとっては得難きもの。それを与えなさい。
 先生、それは何ですか。
 性行為の法である。
 先生、欲しいのですか。
 妹よ、欲しいのだ。
 先生、では来てください。

 そして寝室に入って服を脱いでベッドに仰向きに横たわった。
 尊者ウダーイはその女性のところに行った。行って、
 「誰がこの汚らわしく悪臭のするものに触わるのか」と唾を吐いて去った。

 その女性は不機嫌になり、不満を持ち、悪く言った。
 「これらサキャ族の沙門たちは恥知らずで破戒者で嘘つきです。
 彼らは実に法行者・正行者・梵行者・真実を語る者・戒ある者・善法者と自称します。
 しかし彼らに沙門たるところはなく、彼らにバラモンたるところは存在しません。
 彼らの沙門たるところは破れ、彼らのバラモンたるところは破れています。
 彼らのどこに沙門があるのですか。彼らのどこにバラモンがあるのですか。
 彼らは沙門から離れており、彼らはバラモンから離れています。

 どうして尊者ウダーイは私に自ら性行為の法を乞い求めておいて、
 『誰がこの汚らわしく悪臭のするものに触わるのか』と唾を吐いて去るのですか。
 どうして私が悪いのですか。
 どうして私に悪臭があるのですか。
 何のために私は捨てられたのですか」

 他の女性たちも不機嫌になり、不満を持ち、悪く言った。
 「これらサキャ族の沙門たちは恥知らずで破戒者で嘘つきです。
 彼らは実に法行者・正行者・梵行者・真実を語る者・戒ある者・善法者と自称します。
 しかし彼らに沙門たるところはなく、彼らにバラモンたるところは存在しません。
 彼らの沙門たるところは破れ、彼らのバラモンたるところは破れています。
 彼らのどこに沙門があるのですか。彼らのどこにバラモンがあるのですか。
 彼らは沙門から離れており、彼らはバラモンから離れています。

 どうして尊者ウダーイはこの女性に自ら性行為の法を乞い求めておいて、
 『誰がこの汚らわしく悪臭のするものに触わるのか』と唾を吐いて去るのですか。
 どうしてこの女性が悪いのですか。
 どうしてこの女性に悪臭があるのですか。
 何のためにこの女性は捨てられたのですか」

 比丘たちはその女性たちが不機嫌になり、不満を持ち、悪く言うのを聞いた。
 その比丘たちのうちで少欲の者は・・・不機嫌になり、不満を持ち、悪く言った。
 「どうして尊者ウダーイは女性を前にして自らに愛欲によって奉仕することを賞讃して言うのか」。

 ときにその比丘たちは尊者ウダーイを様々な方法で叱責し、先生にこの義を告げた。
 ときに先生はこれを原因としこれを機会として比丘サンガを集めて、尊者ウダーイに質問した。

 ウダーイ、あなたが女性を前にして自らに愛欲によって奉仕することを賞讃して言ったというのは真実か。
 先生、真実です。
 覚った者である先生は叱責した。
 愚か者よ、これは適切ではない。随順行ではない。威儀ではない。沙門行ではない。浄行ではない。為してはならないことである。
 愚か者よ、どうしてあなたは女性を前にして自らに愛欲によって奉仕することを賞讃して言うのか。

 愚か者よ、私は様々な方法によって離貪のために法を説き、有貪のためではない。
 離結のために法を説き、有結のためではない。
 無取のために法を説き、有取のためではないのだ。
 愚か者よ、それなのにあなたは私が離貪のために説いた法を有貪のためとし、
 離結のために説いた法を有結のためとし、
 無取のために説いた法を有取のためにしている。

 愚か者よ、私は様々な方法によって貪を離貪するために法を説いたのではないのか。
 驕慢を破るために、
 渇きを制御するために
 アーラヤを根絶するために
 基礎を打ち断つために
 渇愛を尽くすために
 離貪のために
 滅のために
 涅槃のために法を説いたのではないのか。

 愚か者よ、私は様々な方法によって欲を断つことを教え、
 欲の想を遍知することを教え、
 欲の渇きを制御することを教え、
 欲の尋を根絶することを教え、
 欲の熱を静めることを教えたのではないのか。
 
 愚か者よ、これは信じていない者を信じさせ、信じている者を増大させるものではない。
 愚か者よ、これはむしろ信じていない者をより信じなくさせ、信じている者の一部を他に住させることになるものだ。
 ときに先生は尊者ウダーイを様々な方法によって叱責し・・・・・・

 比丘たちよ、それではこれをもってこのように学足を唱えなさい。

291.「いかなる比丘であっても欲情し、変心して女性を前にして自らを愛欲によって奉仕させることを賞讃して言う。
 『妹よ、これは最上の奉仕をする者なのだ。即ち、私のような戒ある者・善法ある者・梵行者をこの法によって奉仕することは』
 と性行為に関係させればサンガーディセーサである。


コミュの主催者さん、有意義なコミュをありがとう
貧乏で経典が買えないので、ありがたく読ませてもらっております
あなたに善果がありますように

管理人から
行間だけ広すぎるところを一寸詰めさせていただきました。ね、今度お茶しましょ!

Message#28463 2009年11月3日(火)18時15分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:再考
セイラさんのメッセージ(#28454)への返事

> > あれがおさむ君の写真なんですか? へぇ〜〜〜〜〜〜っ、そうだったんですかぁ。
>
> やはり素敵ですね。
> 決めた!
> 私、コクってみよう。
> 好きですと言おう(*^_^*)

もう一度あの写真の載ってる投稿のURLを再掲しておきますね。

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=print&message=28436

Message#28462 2009年11月3日(火)18時04分
From: キャンディ
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Re: 「サンガ追放の罪」
 23.「あるとき一人の比丘がジャーティヤー林で昼の休息をして寝て彼の性器は
   風に揺られていた。一人の女性がそれを見てその性器に座って好きにして去った。
   比丘たちは濡れているのを見て先生にこのことを言った。


    25.ある比丘がヴェーサーリの大林、重閣講堂で寝ていて風に揺れて勃起していた。
  多くの女性が香・花・飾りをもって精舎の見学に来ていた。彼女たちはその比丘を
  見てその性器に座って好きにして去った。「これは最高の男だ」と言って
  香・花・飾りを供えて去った。比丘たちは濡れているのを見た。


、、、風に揺れる、のですか?
   昔の人は今のようなパンツをはいてなかったとは思いますが
   どのくらいの風があれば、揺れるのですか


動物と性交するというのは、サルとしたものがあったらしいですが
どんなものでしょうか
インドは日本より動物が身近なのかもしれないが、、

Message#28461 2009年11月3日(火)17時53分
From: キャンディ
変更
 「サンガ追放の罪」
ミクソの仏教コミュにあったのを、そのままコピペさせていただきます

  1.性行為       淫心有り + 性行為      → サンガ追放   
  2.盗み        盗心有り + 盗み       → サンガ追放
  3.殺人        殺意有り + 殺人       → サンガ追放
  4.自己の超人法の嘘  意図有り + 自己の超人法の嘘 → サンガ追放

  〔ここに出てくる罪の種類〕

   パーラージカ   ・・・サンガ追放・永劫破門・首・復帰は許されない
   サンガーディセーサ・・・罪を隠した日数 + 別住六日間[マーナッタ]
   トゥッラッチャヤ ・・・粗い罪の意   罰則など詳細不明
   パーチッティヤ  ・・・三人の比丘の前で懺悔 内容未確認
   ドゥッカタ    ・・・悪を作したの意 罰則など詳細不明 
 
  パーラージカ pārājika 波羅夷(はらい)

   ・・・共住しない・サンガ追放・首・破門・復帰は許されない

  「首を切断されたら身体につけても生きれないように・・[性行為]
   枝から葉が落ちたら再び緑になることがないように・・[盗み]
   大岩が二つに割れれば再びつながることがないように・[殺人]
   ターラ樹の頭を切断すれば成長できなくなるように・・[超人法の嘘]
   この罪を犯せば沙門ではなくサキャプッタではない」

 1.性行為

   「故意に性行為をする」 → パーラージカ
 
  【原則】
   性行為 + 故意 → パーラージカ
   性行為 + 故意でない + 享受した    → パーラージカ
   性行為 + 故意でない + 享受しなかった → 無罪 
  
  【パーラージカの性的対象】
   種族:人間・人間でないもの・動物   
   性別:女性・両性具有・去勢者・男性  
   部位:肛門・女性器・口        
   状態:覚醒・睡眠・酩酊・発狂・気絶・多く喰われてない死体
   四時:入れる時・入った時・入ったままの時・抜く時
      *上記の全てが性的対象となる
       ただし多く喰われた死体だけはパーラージカにならない

   いずれの者であっても故意に性行為に及ぶ  → パーラージカ
   コンドーム・スキンなどで有隔であっても  → パーラージカ
   同性愛・獣姦・死姦・龍女・餓鬼女でも   → パーラージカ
   故意に相手の口による口淫をさせた場合でも → パーラージカ
   故意に相手の手による手淫をさせた場合は  → サンガーディセーサ
   故意の口づけ・愛撫のみの場合も      → サンガーディセーサ
   夢の中で性行為した場合は         → 無罪
   強姦されたが四時全てに享受しなかった場合 → 無罪
   強姦されて四時中に少しでも享受した場合  → パーラージカ
   強要されたが四時全てに享受しなかった場合 → 無罪
   強要されて四時中に少しでも享受した場合  → パーラージカ
   多く喰われていない死体で性行為しても   → パーラージカ
   多く喰われた死体の場合だけ性行為しても  → トゥッラッチャヤ
   
   ・五つの勃起原因
     貪り[rāga]・大便・小便・風・ウッチャーリンガ虫が噛む
     *ゆえに阿羅漢にも勃起あり。

  注意:一般に性行為は性器の結合とされますが、原始仏教の律においては
     男性器を相手の口に挿入するだけでも性交と見なされます。

 2.盗み

   「故意に人の物を盗む」 → パーラージカ

  【原則】
   盗むつもり + その場から離す    → パーラージカ
   盗むつもり + 動かしただけ     → トゥッラッチャヤ
   盗むつもり + 触れただけ      → ドゥッカタ
   盗むつもりでない + その場から離す → 無罪

  【五事】
   一事 人の物を
   二事 人の物だと知りながら
   三事 犯罪となる量を
   四事 盗むつもりで
   五事 その場所から離せば盗み成立 → パーラージカ

  【六事】
   一事 自分の物ではないと思いながら
   二事 親しい人の物ではない物を
   三事 少し借りるつもりでもなく
   四事 犯罪となる量を
   五事 盗むつもりで
   六事 その場所から離せば盗み成立 → パーラージカ

    盗みの共犯者は全員         → パーラージカ
    共謀の一人が盗み他は盗まなくても  → パーラージカ
    犯罪量でない軽い物をその場から離す → トゥッラッチャヤ
    さらに少ない量の物をその場から離す → ドゥッカタ
   「所有者が気づく前に」と獲物を放す  → パーラージカ
 
   〔盗むつもりでない様々な場合〕        
    慈悲心で生き物を縛りから放す    → 無罪
    動物の食べ残しを食べる       → 無罪
    親しい仲だからいいと思った場合   → 無罪
    少し借りるつもりだった場合     → 無罪
    捨てられた物だと思った場合     → 無罪
    自分のものだと思った場合      → 無罪

    *尊者ピリンダヴァッチャが神通で誘拐された二人の子供を
     神通によって連れ返した → 神通者が神通によるは無罪

 3.殺人

   「殺意をもって殺人する」 → パーラージカ

  【原則】
   殺意有り + 行動する + 死亡する → パーラージカ
   殺意有り + 行動する + 死亡しない + 苦しむ → トゥッラッチャヤ
   殺意有り + 行動する + 死亡しない + 苦しまない → ドゥッカタ
   殺意無し + 行動する + 死亡する → 無罪

   殺人の共犯者は全員          → パーラージカ
   苦しむ病人を憐れんで死を勧めて死ぬ  → パーラージカ
   殺意あって死の美を賞賛してその人死ぬ → パーラージカ
   死にたがっている人を死なせてあげる  → パーラージカ
   死刑執行人に「楽に殺せ」と言い死ぬ  → パーラージカ
   妊娠中の胎児を堕胎しておろす     → パーラージカ
   人の形をしたヤッカ・鬼・動物を殺す  → トゥッラッチャヤ
   人の形をしていない動物を殺す     → パーチッティヤ
   自殺しようとして飛び降りをする    → ドゥッカタ
   殺意なく善人に昇天の教えを説いて死ぬ → 無罪
   殺意なく悪人に地獄の教えを説いて死ぬ → 無罪
   事故だが自分のせいで人が死んだ    → 無罪

 4.超人法の嘘

   「意図して自分のことで超人法に関する嘘をつく」 → パーラージカ
 
 【原則】
  意図する + 嘘を語る + 自分の超人法 + 相手が理解した  → パーラージカ
  意図する + 嘘を語る + 自分の超人法 + 相手が理解しない → トゥッラッチャヤ
  意図する + 嘘を語る + 他人の超人法 + 相手が理解した  → トゥッラッチャヤ
  意図する + 嘘を語る + 他人の超人法 + 相手が理解しない → ドゥッカタ
  意図する + 嘘を語る + 自他の超人法以外の嘘      → パーチッティヤ
  意図しない + 嘘を語る → 無罪

  【三事】
   一事 嘘をつく前に「私は嘘をつこう」と思う
   二事 嘘をついている最中に「私は嘘をついている」と思う 
   三事 嘘をついた後に「私は嘘をついた」と思う 

    超人法以外の普通の嘘をついた場合     → パーチッティヤ
    増上慢(勘違いの自惚れ)の場合      → 無罪
    そのように主張するつもりがなかった場合  → 無罪
    実際に超人法を得ており嘘でなく真実の場合 → 無罪

  〔例〕
   「私は初禅を得た」「私は空無解脱を実証した」
   「私は三明を獲得した者である」「私は流れに入った」
   「私は聖八支道を得た」「私の三毒は断たれた」 → 嘘ならばパーラージカ

   「あの人は阿羅漢であり供養すれば大功徳がある」
   「このサンガは全員阿羅漢である」   → 嘘ならばトゥッラッチャヤ

   *超人法の嘘は「この世界で最大の賊」と言われる。
    理由は「盗むつもりで国の布施された食を食べるから」。
    原始仏典において超人法の嘘は主に盗みに比定されています。
    超人法の嘘の原因は主に名誉欲・供養欲・財産欲です。
 
 ・超人法の定義[ウッタリ マヌッサ ダンマ uttari manussa dhamma]
  1 禅那[ジャーナ jhāna]     初禅・第二禅・第三禅・第四禅
  2 解脱[ヴィモッカ vimokkha]  空無解脱・無相解脱・無願解脱
  3 三摩地[サマーディ samādhi] 空無三摩地・無相三摩地・無願三摩地
  4 入定[サマーパッティ samāpatti]空無入定・無相入定・無願入定
  5 知見[ニャーナ ダッサナ ñāṇa dassana]三明(宿命通・天眼通・漏尽通)
  6 道修習[マッガ バーヴァナー magga bhāvanā] 七科三十七道
  7 果実証[パラ サッチキリヤー phala sacchikiriyā]預流果・・・阿羅漢果
  8 煩悩断[キレーサッパハーナ kilesapphāna]貪断・瞋断・癡断
  9 心離蓋[ヴィニーヴァラナター チッタ vinīvaraṇatā citta]
       貪心離蓋・瞋心離蓋・癡心離蓋
  10 空家楽[スンニャーガラ アビラティ suññāgara abhirati]
      初禅を空家で楽しむ・第二禅・第三禅・第四禅を空家で楽しむ

    *六神通の記述がありませんが超人法に含まれると思います。

・第一パーラージカに関する付記
   
さらに詳細なまとめを作成しようとしたのですが頓挫しました。せめてトピック限界になるまで詰め込もうと思って追記しました。


1.性的行為

「いかなる比丘であっても、性行為の法を行なうならば、パーラージカであり共住しない」


後に動物と性交したり、還俗していないのに性交する者たちが現れたので以下のように詳細に制定されます。

「いかなる比丘であっても、学と修行生活を具足した比丘が、学を実際に捨てず、貧弱であることを明らかにせずに、性的行為の法を行なうならば、動物であっても、パーラージカであり共住しない」。

 [性的対象]
 三種の女性    人間の女性  ・人間でないものの女性  ・動物の女性
 三種の両性具有  人間の両性具有・人間でないものの両性具有・動物の両性具有
 三種の去勢者   人間の去勢者 ・人間でないものの去勢者 ・動物の去勢者
 三種の男性    人間の男性  ・人間でないものの男性  ・動物の男性 
   →いずれの者と性的行為を行なってもパーラージカ

 [性的経路]
  三道   大便道・小便道・口  → 女性 ・両性具有
  二道   大便道・口      → 去勢者・男性
   →いずれの場所に男性器を入れてもパーラージカ
    有隔(コンドーム・スキンなど)であろうと無隔であろうとパーラージカ

 [性的行為を強要されたとき]
  性器を入れたとき     楽しんだか楽しまなかったか
  性器が入ったとき     楽しんだか楽しまなかったか
  性器が入ったままのとき  楽しんだか楽しまなかったか
  性器を抜いたとき     楽しんだか楽しまなかったか
   →いずれの場合でも楽しめばパーラージカ
    全ての場合において楽しまなかったときのみ無罪 
 
 [性的対象の状態]
  通常意識      + 性的行為 → パーラージカ
  睡眠状態      + 性的行為 → パーラージカ
  酩酊状態      + 性的行為 → パーラージカ
  発狂状態      + 性的行為 → パーラージカ
  気絶状態      + 性的行為 → パーラージカ
  多く喰われてない死体+ 性的行為 → パーラージカ
  多く喰われた死体  + 性的行為 → トゥッラッチャ  
   →多く喰われた死体以外は全てパーラージカ
    多く喰われた死体だけは全ての場合で楽しんでもトゥッラッチャ

 [道と非道]
  道をもって道に入れる   → パーラージカ
  道をもって非道に入れる  → パーラージカ
  非道をもって道に入れる  → パーラージカ
  非道をもって非道に入れる → トゥッラッチャ
  比丘が寝ている比丘を犯す → 起きた比丘が楽しめば両者パーラージカ 
                 楽しまなければ犯した比丘のみパーラージカ
  比丘が寝ている沙弥を犯す → 起きた沙弥が楽しめば両者パーラージカ 
                 楽しまなければ犯した比丘のみパーラージカ
  沙弥が寝ている比丘を犯す → 起きた比丘が楽しめば両者パーラージカ 
                 楽しまなければ犯した沙弥のみパーラージカ
  沙弥が寝ている沙弥を犯す → 起きた沙弥が楽しめば両者パーラージカ 
                 楽しまなければ犯した沙弥のみパーラージカ
  
 [様々なケース]
 1.猿と性的行為を行なった比丘がいた。→パーラージカ 
 2.居士の性器で性的行為を行なった比丘がいた。→パーラージカ
 3.寝ている少女に興奮して親指を性器に入れて少女は死んだ。→サンガーディセーサ
 4.ウッパラヴァンナー比丘尼を好きになった在家の若者が彼女を強姦。→楽しまず無罪
 5.女性器が身体に生じた比丘がいた。→比丘尼として扱う
 6.男性器が身体に生じた比丘尼がいた。→比丘として扱う
 7.母と性行為した比丘がいた。→パーラージカ
 8.娘と性行為した比丘がいた。→パーラージカ
 9.妹と性行為した比丘がいた。→パーラージカ
 10.元妻と性行為した比丘がいた。→パーラージカ
 11.体型の変形により自分の口に自分の性器を入れた比丘がいた。→パーラージカ
 12.長い性器により自分の肛門に自分の性器を入れた比丘がいた。→パーラージカ
 13.女性の像の性器に自分の性器で触れた比丘がいた。→ドゥッカタ
 14.在家の女性が敬礼すると称して性器をくわえられた比丘。→楽しめばパーラージカ
 15.在家の女性が性行為を誘われた比丘。→行なえばパーラージカ
 16.在家の女性からの一方的な性行為を許諾した比丘。→パーラージカ
 17.在家の女性と性行為して精液は外に出した比丘。→パーラージカ
 18.在家の女性と性行為して外に触れて中に精液を出した比丘。→パーラージカ
 19.首を切断された頭の口に自分の性器を入れた比丘。→パーラージカ
 20.首を切断された頭の口に自分の性器を触れずに入れた比丘。→ドゥッカタ
 21.性器に障害がある比丘が性行為をした。→「比丘たちよ、あの愚か者は
   感受しようと感受しまいとパーラージカを犯したのである」
 22.女性と性行為しようとして女性に触れた瞬間に後悔した比丘→サンガーディセーサ
 23.「あるとき一人の比丘がジャーティヤー林で昼の休息をして寝て彼の性器は
   風に揺られていた。一人の女性がそれを見てその性器に座って好きにして去った。
   比丘たちは濡れているのを見て先生にこのことを言った。
   比丘たちよ、五事によって男性器は勃起する。貪り[rāga]により、大便により、
   小便により、風により、ウッチャーリンガ虫が噛むことによる。
   比丘たちよ、この五事によって男性器は勃起する。
   比丘たちよ、その比丘が貪りによって男性器が勃起するということはない。
   比丘たちよ、その比丘は阿羅漢である。
   比丘たちよ、その比丘は無罪である」
    →阿羅漢にも勃起はあるということ
 24.寝ていた比丘が在家の女性に犯された。→楽しめばパーラージカ
 25.ある比丘がヴェーサーリの大林、重閣講堂で寝ていて風に揺れて勃起していた。
  多くの女性が香・花・飾りをもって精舎の見学に来ていた。彼女たちはその比丘を
  見てその性器に座って好きにして去った。「これは最高の男だ」と言って
  香・花・飾りを供えて去った。比丘たちは濡れているのを見た。
  「比丘たちよ、五事によって勃起する・・・その比丘は阿羅漢である。無罪である。
  比丘たちよ、三摩地に入る者は、戸を閉じて三摩地に入ることを許す」
 26.元妻と性行為をした夢を見た比丘がいた。→無罪
 27.性行為は最上の布施と信じる女性信者がいた。比丘を誘うも拒絶される。 
  胸や腹や腰や首に触れさせる。→サンガーディセーサ
 28.リッチャヴィ人の青年たちが比丘を捕まえて比丘尼と性行為させた。
   →ともに感じればパーラージカ。感じなければ無罪。
 29.リッチャヴィ人の青年たちが比丘を捕まえてお互いに性行為させた。
   →ともに感じればパーラージカ。感じなければ無罪。
 30.ある比丘が人里離れたところ(アランニャ)にいた。幼い鹿が来たので
   その小便を飲もうとして性器を口に入れた。感じた。→パーラージカではない
  
  他にも記述はありますが、重複や興味深くないものは除いて紹介しました
-------------------------------------------------------------------------------------

管理人より

掲示板の流れと全く関係ない超長文のご投稿ですが、史料価値は高いので、流れてしまっては
キャンディちゃんのせっかくのご好意も無駄になることでもあり、管理人の判断で長文板の方に
全文転載させていただきました。
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/00bbs16/bbs16.cgi?mode=read


と一旦途中省略としましたが、あまりにも面白いので、考え直して全文復活しましたwww

Message#28460 2009年11月3日(火)17時53分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re8:再考
おさむさんのメッセージ(#28453)への返事


> 許さない
> この怨み
> 忘れない

赤の他人の成り済ましヤロウのために何をそんなに恨むのか?
まさかマスコミとしての義憤?
ま〜さかねw釣りだよねwネタだよねw

Message#28459 2009年11月3日(火)17時50分
From: キャンディ
変更
 「サンガ追放の罪」
 

Message#28458 2009年11月3日(火)17時18分
From: 神風代理人
変更
Re2:ヨッシー君、真ジにアクセス禁止?
ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#28457)への返事

> アクセス禁止ではなく、投稿禁止ですよね。
> でもああいう冗談のわからん野望ちんの来る場所ではないかも。
左様で御座りまするか。
寂しくなりますね。
投稿件数にこたえまする。


Message#28457 2009年11月3日(火)16時38分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re:ヨッシー君、真ジにアクセス禁止?
神風代理人さんのメッセージ(#28456)への返事

> 最近、ヨッシー君が来ないけど、呼び捨て問題で、マジにアクセス禁止かよ?
> アクセス禁止も冗談だろ?

アクセス禁止ではなく、投稿禁止ですよね。
でもああいう冗談のわからん野望ちんの来る場所ではないかも。

Message#28456 2009年11月3日(火)11時43分
From: 神風代理人
変更
ヨッシー君、真ジにアクセス禁止?
最近、ヨッシー君が来ないけど、呼び捨て問題で、マジにアクセス禁止かよ?
アクセス禁止も冗談だろ?

オウム打倒!
ひかりの輪打倒!
燃える男、ヨッシーのサインは、Vだ。
頑張れよ。

Message#28455 2009年11月3日(火)11時34分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re8:再考
おさむさんのメッセージ(#28453)への返事

> 許さない
> この怨み
> 忘れない

ま、実害はありますまい。
堂々としてる方が男らしくて素敵です。
あまり了見の狭いこと言うと、
容姿コンプレックスがあるように思われてしまいますよ。

Message#28454 2009年11月3日(火)11時10分
From: セイラ
変更
Re7:再考
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28450)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#28446)への返事
> > ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28436)への返事

> え??? ネットに転がってた写真をテキト〜に掲載しただけなんですが、あれがおさむ君
> の写真なんですか? へぇ〜〜〜〜〜〜っ、そうだったんですかぁ。

やはり素敵ですね。
決めた!
私、コクってみよう。
好きですと言おう(*^_^*)

Message#28453 2009年11月3日(火)10時50分
From: おさむ
変更
Re7:再考
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28450)への返事

> え??? ネットに転がってた写真をテキト〜に掲載しただけなんですが、あれがおさむ君
> の写真なんですか? へぇ〜〜〜〜〜〜っ、そうだったんですかぁ。

> 皆さん、そういうことだそうです。おさむ君ってあんな顔だったのですね。

許さない
この怨み
忘れない

Message#28452 2009年11月3日(火)09時13分
From: 夢野
変更
Re: 呟き!!
> でも、酒無しで飲み会なんて出来ますかね?
> ウーロン茶やジュースで乾杯なんて!
 アルコール、たばこはドラッグ文化(シャーマニズム)の名残です
 惜しむらくは成分粗悪すぎ

Message#28451 2009年11月3日(火)08時57分
From: 神風代理人
変更
キャンディのちゃん!!
最近の2ちゃんねる!!

ちゃん姉!
肩身が狭いんじゃないないの!?
アベル板に、常駐したらいいよ。

2ちんねる、先が見えてるね♪
アベル板にお出でください。

Message#28450 2009年11月3日(火)08時15分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:再考
神風代理人さんのメッセージ(#28446)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#28436)への返事
> 冗談を売りのアベル板、おさむ君の写真を掲載する等、趣味が悪いよ。
> 人間の良識の範疇を逸脱していないか?

ここは鬼畜外道掲示板なんですけど何か?   良識なんて語から最も遠い掲示板www

> おさむ君の写真を削除されたい。!!

え??? ネットに転がってた写真をテキト〜に掲載しただけなんですが、あれがおさむ君
の写真なんですか? へぇ〜〜〜〜〜〜っ、そうだったんですかぁ。

皆さん、そういうことだそうです。おさむ君ってあんな顔だったのですね。

Message#28449 2009年11月3日(火)08時11分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:再考
おさむさんのメッセージ(#28442)への返事

> 当該記者は私
> 私人と言ったのも私
> キチガイかいみふだなマジで

前管理人からですが、皆さんお察しの通り、この「おさむ」さんは偽者です。
キチガイかいみふだな????? 弁慶がな ぎなた式??

Message#28448 2009年11月3日(火)07時08分
From: 神風代理人
変更
Re:今日は明治節!!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28439)への返事

> 明治天皇の天長節です!!
>
> 今日の日を寿ぎ、臣民一同皇室の弥栄を祈念し、天壌無窮の皇運を扶翼し奉ろうではありませんか!!
>
> <font size="+2" color="red">天皇陛下万歳!</font>
>
> <img src="http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/54.gif">
>
> <object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/h7XvC6hFgvQ&hl=ja&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/h7XvC6hFgvQ&hl=ja&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>


皇室と言えば、その信仰は、神道と思われがち、
仏教と言っても、間違いではない。!!

天皇陛下、万歳

天皇陛下、万歳

天皇陛下、万歳

Message#28447 2009年11月3日(火)06時55分
From: 神風代理人
変更
Re14: 呟き!!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28435)への返事

> 何を贅沢な、、、我輩の若い頃は、コンサイス英和辞典の紙にヨモギとかイタドリの葉を
> 巻いて吸ったものじゃ。 嗚呼、大麻を巻いて吸ってみたいw

↑、やはりヤツガレより、年上だったか。!!
こんなこと書くと、歳がバレるよ。
昭和40年代の名古屋刑務所、府中刑務所でも英語辞典のページを、破ってタバコを巻き直して、吸っているのを見たことあるよ。
昭和25年頃、道路とパチンコ店の吸殻、集めて、
巻き直して、売っている人いた。


タバコの値上げ、賛成します。

アルコールの値上げ、賛成です。!!

Message#28446 2009年11月3日(火)06時32分
From: 神風代理人
変更
Re5:再考
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28436)への返事


> > <font size="+3" color="red">一体その人ってどなたなんでしょうかねぇ?(笑)</font>
>
> ←この写真は本文とはまったく関係ありませんなのです。にぱ〜☆


冗談を売りのアベル板、おさむ君の写真を掲載する等、趣味が悪いよ。
人間の良識の範疇を逸脱していないか?
考えたほうがいいよ。!!


おさむ君の写真を削除されたい。!!

Message#28445 2009年11月3日(火)04時01分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re14: 呟き!!
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#28444)への返事


> ひとつ質問。
> 紙巻をわざわざばらしてパイプに詰めることの
> 経済的メリットはどういうところでどんな風にあるのですか?
>
> ちなみに、本物のパイプ煙草でも、
> そんなに高い葉っぱでなければそこらの紙巻より経済的ですよ。
> ニコチンは強いからそうたびたび吸わなくてもよくなるし。

根っこまで吸えるから無駄がない、ってことです。
普通のパイプよりキセルとか水パイプなら、
火皿が小さいからもっとよかろうと。
回数増えるからめんどくさくなってフェードアウトできましょう。
パイプ用の刻みは自販機で売ってないからねえ。
まあその方が入手のめんどくささ倍増でフェードアウトにはよりいいかも。

Message#28444 2009年11月3日(火)03時45分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re13: 呟き!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28433)への返事

> 以前、食費を削ってでもタバコ代は捻出する、と言うタバコ吸いの信者に、
> 「パイプに詰めて吸えば?普通に吸うより経済的じゃん」と言ったところ、
> 「君はタバコ吸いの心理がわかってない」と言われちゃいました。

ひとつ質問。
紙巻をわざわざばらしてパイプに詰めることの
経済的メリットはどういうところでどんな風にあるのですか?

ちなみに、本物のパイプ煙草でも、
そんなに高い葉っぱでなければそこらの紙巻より経済的ですよ。
ニコチンは強いからそうたびたび吸わなくてもよくなるし。

Message#28443 2009年11月3日(火)03時45分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4:再考
おさむさんのメッセージ(#28442)への返事


> はぁ〜?
> 当該記者は私
> 私人と言ったのも私
> だから、何か?
> おまいら、何が言いたいの?
> キチガイかいみふだなマジで

あひゃひゃ、とうとう居直ったw
キチガイ相手にマジレスご苦労
どうやらちかんおさむは躁の時期に入ってるようですなw
まあどうせまた、今までのは全部ネタとか釣りとか言い出すんでしょうな

しっかし、こんなアホの口車に乗って取材受けた残念な人がおったら、
是非一目お目に掛かりたいわw

Message#28442 2009年11月3日(火)03時09分
From: おさむ
変更
Re3:再考
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28424)への返事

> おさむさんのメッセージ(#28420)への返事
>
> っつーか、感謝してほしいもんだな。
> 格好の言い訳を与えてやってるんだからww

はぁ〜?
当該記者は私
私人と言ったのも私
だから、何か?
おまいら、何が言いたいの?
キチガイかいみふだなマジで

Message#28441 2009年11月3日(火)02時57分
From: セイラ
変更
Re7:再考
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28438)への返事

> セイラさんのメッセージ(#28437)への返事
>
> > <font size="+2" color="red">一体、日本人記者(33)ってどなたなんでしょうねぇ?)</font>
>
> 日本人に33歳の記者なんて沢山いるでしょうからねえ・・・
>
> > お話したいですねぇ。にぱ〜☆
>
> 9月のヨガ教室の後でセイラさんゆっくりお話されたのではなかったのですか?? あ、
> その方と今話題になってる方と別人でしたっけ???

話題の人はきっとパラレルワールドで別の世界に行っていたのでしょうね。
この世界とはまた違った世界。
そこでセイラと会ったのかも。
今ここにいるセイラは覚えのないことですら。

Message#28440 2009年11月3日(火)02時48分
From: YASU
変更
Re9: 呟き!!
セイラさんのメッセージ(#28422)への返事

> 値上げならお酒にすれば良し!
> お酒ならば私はもとから関係なしなのじゃ。
> タバコは値上げの一方なんだからもう、ブツブツ。


わたしは両方賛成です。
不飲酒戒(たぶん、タバコなども含む)の実践を国が推し進めているようなものです。


でも、酒無しで飲み会なんて出来ますかね?
ウーロン茶やジュースで乾杯なんて!

Message#28439 2009年11月3日(火)02時39分
From: 아벨(Abel)
変更
今日は明治節!!
明治天皇の天長節です!!

今日の日を寿ぎ、臣民一同皇室の弥栄を祈念し、天壌無窮の皇運を扶翼し奉ろうではありませんか!!

<font size="+2" color="red">天皇陛下万歳!</font>

<img src="http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/54.gif">

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/h7XvC6hFgvQ&hl=ja&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/h7XvC6hFgvQ&hl=ja&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Message#28438 2009年11月3日(火)02時36分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:再考
セイラさんのメッセージ(#28437)への返事

> <font size="+2" color="red">一体、日本人記者(33)ってどなたなんでしょうねぇ?)</font>

日本人に33歳の記者なんて沢山いるでしょうからねえ・・・

> お話したいですねぇ。にぱ〜☆

9月のヨガ教室の後でセイラさんゆっくりお話されたのではなかったのですか?? あ、
その方と今話題になってる方と別人でしたっけ???

Message#28437 2009年11月3日(火)02時31分
From: セイラ
変更
Re5:再考
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28436)への返事

> セイラさんのメッセージ(#28428)への返事
>
> > <font size="+3" color="red">一体その人ってどなたなんでしょうかねぇ?(笑)</font>
>
> ←この写真は本文とはまったく関係ありませんなのです。にぱ〜☆

その写真はどなた?

<font size="+3" color="red">一体、日本人記者(33)ってどなたなんでしょうねぇ?(笑)</font>

お話したいですねぇ。にぱ〜☆

Message#28436 2009年11月3日(火)02時27分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:再考
セイラさんのメッセージ(#28428)への返事

> <font size="+3" color="red">一体その人ってどなたなんでしょうかねぇ?(笑)</font>

←この写真は本文とはまったく関係ありませんなのです。にぱ〜☆

http://sanora-men.com/index.php?act=shop_detail&shop_id=36

Message#28435 2009年11月3日(火)02時23分
From: 아벨(Abel)
変更
Re13: 呟き!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28433)への返事

> 「パイプに詰めて吸えば?普通に吸うより経済的じゃん」と言ったところ、
> 「君はタバコ吸いの心理がわかってない」と言われちゃいました。

何を贅沢な、、、我輩の若い頃は、コンサイス英和辞典の紙にヨモギとかイタドリの葉を
巻いて吸ったものじゃ。 嗚呼、大麻を巻いて吸ってみたいw

Message#28434 2009年11月3日(火)02時19分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6: 呟き!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28427)への返事

> 本業は○○○をDLしたり★★をピーコしたりでしょっ!

○○○って?? 裏●"●"●をDLするスキルはおまへん。裏●"●"●のピコは専門ですが
画質と内容は反比例の傾向もあるやに思われて残念なのじゃw

> あと森伊蔵を×××して@@@@でマージンを稼ぐとか。

これだけは今まで当てた3本全て職場の部下などを呼んでちゃんと自分で飲みましたぞ。
転売なんてセコいことは、オークション道に外れたド素人外道の行為じゃ。オークションの
成就者としては、相手の心理を読みつくしシステムのカラクリを利用して1円差で落札する
ことが醍醐味なのじゃwww

> ***を●●させて上前をはねるとか。

セ●●さんを売●させて上前はねる、なんて恐ろしいことは考えるだけでも罰が当たるw

Message#28433 2009年11月3日(火)02時14分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re12: 呟き!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28432)への返事


> > 巻きタバコをほぐしてパイプで吸うとかすれば経済的なんでは?
>
> 私はフィルタのギリギリまで吸われたタバコを爪楊枝で刺してシケモクの実践。

以前、食費を削ってでもタバコ代は捻出する、と言うタバコ吸いの信者に、
「パイプに詰めて吸えば?普通に吸うより経済的じゃん」と言ったところ、
「君はタバコ吸いの心理がわかってない」と言われちゃいました。

Message#28432 2009年11月3日(火)02時09分
From: 아벨(Abel)
変更
Re11: 呟き!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28429)への返事

> 巻きタバコをほぐしてパイプで吸うとかすれば経済的なんでは?

私はフィルタのギリギリまで吸われたタバコを爪楊枝で刺してシケモクの実践。

←パモー●●●師に似てる!w

Message#28431 2009年11月3日(火)02時04分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:再考
セイラさんのメッセージ(#28428)への返事

> 下のほうでも「人格者だ」と称されてましたね。

私のこと呼びましたか?  ええ、私は確かに人格者です。いや人格欠陥者だったか??

> 私は赤の他人のために必死になって自分がトチ狂うなんて考えられない。

赤のふんどしのために必死になって自分がトチ狂うのも確かに私でつw

> 確かにその日本人男性

日本男児は赤ふんどしです!!

Message#28430 2009年11月3日(火)02時01分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:今回の規制
ときさんのメッセージ(#28416)への返事

> 今回の規制は専ブラとか「●」とかは関係ありませんでした。
> 規制対象に大手プロバイダがいくつも入っていたのを見ると、
> 規制を受けた誰かの影響を多くの人が被った、というのが今回の大量規制の原因のようです。

規制のかけ方が物凄く大雑把にしかできないという、欠陥アクセス制限仕様だっていうこと
なんですかね。あまりにも不親切。

> ちなみに専ブラはどれも無料です。
> dat落ち過去ログを読んだり、一部の規制を解除できるサービスである「●」は有料です。

あ、失礼しました。専ブラは無料でしたか。費用無し、つまりノーブラってことですな。
dat落ちを読むのは、以前は上のリンク集にあるサイトが便利でしたが、今でもいくつかは
無料で読めるサービスを提供しているサイトが見つかるみたいですね。たとえば
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

ためしに完璧スレの194を入れてみたら全部読めるサイトが複数出てきました。そこまでして
読む値打ちのある掲示板とも思いませんがwww

Message#28429 2009年11月3日(火)01時59分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re10: 呟き!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28426)への返事


> タバコは一箱10000円くらいがよろしいでせうな。  セイラさんは根元まで吸ってました
> っけ?? 私の知ってる某美女の場合一寸吸っては次のを咥えておられると。あまりにも
> 勿体無い!!

巻きタバコをほぐしてパイプで吸うとかすれば経済的なんでは?
となればこれからはパイプがビジネスチャンスかっ!
円高のうちに輸入しとくか。

Message#28428 2009年11月3日(火)01時58分
From: セイラ
変更
Re3:再考
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28424)への返事

> おさむさんのメッセージ(#28420)への返事


> > > ところで、日本人男性記者(当時33)は別人だ、
> > 日本人記者は別人、知らなかったの?

> なるほど〜、よかった〜。
> じゃあ日本人男性記者(当時33)の実名その他を晒しても、
> ちかんおさむに文句言われる心配はないってわけだねw
> これは一安心。

> しかしちかんおさむも感心だなぁ〜。
> 赤の他人のためにそんなに必死になってるのかぁ〜。
> まさに菩薩だなww

下のほうでも「人格者だ」と称されてましたね。
いやぁ〜人格者とは凄いですね。
私は赤の他人のために必死になって自分がトチ狂うなんて考えられない。

確かにその日本人男性記者(当時33)の実名その他を晒しても、
ちかんおさむに削除要請の権利はないわけだ。
<font size="+3" color="red">一体その人ってどなたなんでしょうかねぇ?(笑)</font>

Message#28427 2009年11月3日(火)01時51分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re5: 呟き!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28423)への返事


> はい、本業は0.5%でやっておりますです。ていうか、本業って何でしたっけ??
> あまりにもやることが多くてwww

本業は○○○をDLしたり★★をピーコしたりでしょっ!
あと森伊蔵を×××して@@@@でマージンを稼ぐとか。
***を●●させて上前をはねるとか。

Message#28426 2009年11月3日(火)01時48分
From: 아벨(Abel)
変更
Re9: 呟き!!
セイラさんのメッセージ(#28422)への返事

> 値上げならお酒にすれば良し!

<font size="+5" color="red">絶対反対!!! 酒税撤廃!!!</font>

> タバコは値上げの一方なんだからもう、ブツブツ。

タバコは一箱10000円くらいがよろしいでせうな。  セイラさんは根元まで吸ってました
っけ?? 私の知ってる某美女の場合一寸吸っては次のを咥えておられると。あまりにも
勿体無い!!

> >ミント○にあほなこだわりをみせてるのは、ひとりだけ、セイラ
>
> 私ひとりなわけがない。

ここで、「セイラ」というのは呼びかけであって、「アホなこだわりをみせているひとり」
とは別人に違いない違いない違いない、ちかんマスゴミ

Message#28425 2009年11月3日(火)01時47分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re9: 呟き!!
セイラさんのメッセージ(#28422)への返事


> >先に言っとく俺の好みじゃないから、あなた
>
> では私も先にいっとく。
> 私は私の感情に従う。好きなものは好き。
> これからも好きであり続ける。口出し無用。

まあ好みの相手にはちかんするでしょうからなぁw
好まれたら災難ですわいw
ちかんおさむに好まれない者は幸いである、と。

Message#28424 2009年11月3日(火)01時44分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:再考
おさむさんのメッセージ(#28420)への返事


> > ところで、日本人男性記者(当時33)は別人だ、
> 日本人記者は別人、知らなかったの?

なるほど〜、よかった〜。
じゃあ日本人男性記者(当時33)の実名その他を晒しても、
ちかんおさむに文句言われる心配はないってわけだねw
これは一安心。

>> 彼には本当に軍部その他とのコネクションがあったんでしょうな。
>バカ丸出し

へぇ、じゃあ実際はどうなのさ?

しかしちかんおさむも感心だなぁ〜。
赤の他人のためにそんなに必死になってるのかぁ〜。
まさに菩薩だなww

っつーか、感謝してほしいもんだな。
格好の言い訳を与えてやってるんだからww

Message#28423 2009年11月3日(火)01時43分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4: 呟き!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28418)への返事

> ご本業は一桁パーセントでされないことを
> 心からお願い申し上げるばかりですw

はい、本業は0.5%でやっておりますです。ていうか、本業って何でしたっけ??
あまりにもやることが多くてwww

Message#28422 2009年11月3日(火)01時39分
From: セイラ
変更
Re8: 呟き!!
前管理人さんのメッセージ(#28412)への返事

> <font size="+2" color="red">煙草大幅増税大賛成!!!</font>

<font size="+2" color="red">煙草大幅増税大反対!!!</font>

値上げならお酒にすれば良し!
お酒ならば私はもとから関係なしなのじゃ。
タバコは値上げの一方なんだからもう、ブツブツ。

>おまけ

>ミント○にあほなこだわりをみせてるのは、ひとりだけ、セイラ

私ひとりなわけがない。
私の知人だけでも何人かいる。他にもいると思う。

>先に言っとく俺の好みじゃないから、あなた

では私も先にいっとく。
私は私の感情に従う。好きなものは好き。
これからも好きであり続ける。口出し無用。

Message#28421 2009年11月3日(火)00時21分
From: 通りすがり
変更
民貪事件
A●●通●社の社長は「事件を悪用し金銭を要求するなど言語道断」とコメントした。

これはごく普通


A●●通●社の男性記者(33)は「マスゴミは権力とはくっつかない、が原則 
目前で殺人あっても110番はしない」と偉そうにコメントした。
だが、自分が強請られたら即行で110番した。<font size="+5" color="red">(爆)</font>

これはごく普通か?<font size="+5" color="red">(爆)(爆)(爆)</font>

Message#28420 2009年11月2日(月)23時14分
From: おさむ
変更
Re:再考
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28419)への返事

> しかし50万ってのは、軍部高官その他諸々関係各所への諸経費として妥当な額だと思いますけどねぇ。
> 私欲のために日本人相手に脅すならもっと多額の要求をするでしょうし。

ミント○さん
かもがいますよ〜ここに

> 彼には本当に軍部その他とのコネクションがあったんでしょうな。

バカ丸出し
>
> ところで、日本人男性記者(当時33)は別人だ、
日本人記者は別人、知らなかったの?

Message#28419 2009年11月2日(月)21時30分
From: 篠澤教授に三千点
変更
再考
しかし50万ってのは、軍部高官その他諸々関係各所への諸経費として妥当な額だと思いますけどねぇ。
私欲のために日本人相手に脅すならもっと多額の要求をするでしょうし。
彼には本当に軍部その他とのコネクションがあったんでしょうな。

ところで、日本人男性記者(当時33)は別人だ、
とでもはなっから言っておけば必死になることもなかろうものをw

Message#28418 2009年11月2日(月)21時17分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3: 呟き!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28414)への返事


> 批判なんてエネルギーロスになるだけで損だと思いますけどね〜。
> 아벨の脳味噌には8個のCPUがあって、ネット掲示板作業するくらいだとCPU負荷一桁
> パーセントで1個しか動いてないから全然エネルギーロスになんてなりまへんがw
>
> 本気で闘争モ〜ドになったらAVCHDの編集くらいCPU負荷かかって、CPU温度も急上昇ですがwww


ご本業は一桁パーセントでされないことを
心からお願い申し上げるばかりですw
ソレガシは全く逆に本業では一桁パーセントどころか
電源すらオフのままですがw

Message#28417 2009年11月2日(月)21時00分
From: 通りすがり
変更
Re6:どうしたのかな?
おさむさんのメッセージ(#28404)への返事

> ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28398)への返事

> > おさむさん応援団!さんのメッセージ(#28390)への返事

> > > > 通り雨さんのメッセージ(#28383)への返事
> > > >
> > > > (-.-)y-~
> > > おさむさんキタ━━(゚∀゚)━!!!
> > > ねねねねねねねね
> > > Message#27996「私人として」はおさむさんの成りすましなのですか?
> >
> > 誰が誰で何が何かサパ〜リわからんwww
>
> 私もさっぱりわかりません
> 私人がどうしたとか、言いがかりか何かでしょうか

だからあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Message#27996 私人として、は本人か成りすましかと聞いてるじゃん。
本人の場合は、ビデオテープ変換についてがどうして私人としての被害なのか?
成りすましなら、それならこの記者は仕事上で被害を受けたことになるとすすむ。

答えれば言いだけなのに何を誤魔化そうとしてるんだか〜

> 俺のこと、好きなんだろうな、きっと

そうなんだろうね 世界中の人があなたを好きなんだろうさ〜wwwwwwwwwwww
あなたは人格者だからね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Message#28416 2009年11月2日(月)20時34分
From: とき
変更
今回の規制
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28373)への返事

> 私もなんです。いったいぜんたいどないなってるのか? 専ブラ売りつけるための陰謀
> かもしれませんが、あんな下らないところ、金払ってまで書きたいとは思いませんよね。

遅レス・まじレスですが。

今回の規制は専ブラとか「●」とかは関係ありませんでした。
規制対象に大手プロバイダがいくつも入っていたのを見ると、
規制を受けた誰かの影響を多くの人が被った、というのが今回の大量規制の原因のようです。

ちなみに専ブラはどれも無料です。
dat落ち過去ログを読んだり、一部の規制を解除できるサービスである「●」は有料です。

Message#28415 2009年11月2日(月)19時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6: 呟き!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28408)への返事

> --------------------------------------------------------------------------
> Message#27996 2009年10月21日(水)03時23分
> From: おさむ
> Re6:独り言!
> ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#27989)への返事
>
> > おさむさんのメッセージ(#27987)への返事
> >
> > > マスコミと権力はくっつかない、マスコミの仕事は権力の監視、私の知人である痴漢マスゴミの信念です
> >
> > ミントンちゃんに50マソ恐喝未遂されても権力には頼らないとwwwwww
> >
> ケンカ売ってる?
> 買いますけど
>
> 恐喝未遂は私人として遭った被害
> 仕事上の出来事ではない
>
> 医者が新型インフルの予防注射を受けても、家族に予防注射は受けさせない、それといっしょよ
> -----------------------------------------------------------------------------
> よりによってマスコミを騙ったちかんおさむの成り済ましを突き止めて
> みんなで吊るし上げようぜ!

リモートホストのIPは、「210.153.84.15」。どうやらドキュモの携帯みたいです。私の
知ってる限りでは、ドキュモの携帯を使ってる方はヤツガレさんくらいですが、 ちかん氏
もドキュモでしたっけ??  どなたかご存知だったら教えてくださいませ。

とはいってもこれだけでは一寸投稿者が成りすましかどうか同定するのは難しい。それに
しても10日も前のリモホ探しに多大な労力を・・・ぶつぶつ

Message#28414 2009年11月2日(月)18時50分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 呟き!!
夢野さんのメッセージ(#28399)への返事

>  池田氏は上から目線がやめられなくって、

決して背が高いとはおもえないので、下から目線の三白眼になったりしてwww

>  べつに彼に限った話ぢゃなくAに上から目線を教育され、その悪影響から抜けられぬケースは多い気がします。もちろん上祐氏は自他の差別を戒めてきたけど、理解がゆきとゞくには何年も掛かるという気構えかもしれぬ

まあ、正直なところ、団体のスタッフ側として下手に出るばかりでは生徒にあたる在家に
ナメられて、結局は在家側の不利益になるという面もあるかと。

>  いっぽう、身近に批判好きな友人がいたが批判だけぢゃ効果はないらしい。やはりぼく自身が上から目線を消すのがいちばん早いってわけです

批判なんてエネルギーロスになるだけで損だと思いますけどね〜。
아벨の脳味噌には8個のCPUがあって、ネット掲示板作業するくらいだとCPU負荷一桁
パーセントで1個しか動いてないから全然エネルギーロスになんてなりまへんがw

本気で闘争モ〜ドになったらAVCHDの編集くらいCPU負荷かかって、CPU温度も急上昇ですがwww

Message#28413 2009年11月2日(月)18時44分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:「トモロヲ 日々是・・・」 更新情報
神風代理人さんのメッセージ(#28407)への返事

> アベル板で、ヤツガレが、過去に書き込みしています。
> 輸っかのスタッフです。
> 輸っかでは、皆から信頼されています。

輸っかの優等生的ええかっこ作文なんて全然興味が無いから、そんな書き込み全然覚えて
まへん。ていうかアホらしくて読んでまへんわwww

Message#28412 2009年11月2日(月)18時43分
From: 前管理人
変更
Re7: 呟き!!
おさむさんのメッセージ(#28409)への返事

> > 神風御大、成り済ましヤロウをとっちめてやってくださいよ!
> > 社長に内容証明送りつけてやってください!
>
> (-.-)y-~

<font size="+2" color="red">煙草大幅増税大賛成!!!</font>


>某さ●らさん
煙草はもっと大切に根元まで吸いませうね。そしたら値上げになっても怖くないw

Message#28411 2009年11月2日(月)18時41分
From: オヤシロさま
変更
Re:はじめまして
ヤツガレさまファンさんのメッセージ(#28410)への返事

> カミカゼさまが以前、こちらでおっしゃっていた、ひかりの輪本部であったとされる刃物事件ですが、詳しく知りたいです。どうか教えてください。事件は本当にあったのですか。

はい本当にありました。セーラー服や白いベレーの可愛いギャルが、ナタを振り回して殺人、
死体をバラバラにして埋め、挙句の果てには学校テロで人質を校舎内に閉じ込めてガソリン
を撒き、屋上でナタを振り回して大立ち回り。お〜こわ。


他にも、セイラさんが注射打たれて出刃包丁を壁に立てて自分で首突きまくって自殺とか、
幼女を十字架にを縛り付けてナイフでドスドス付きまくったとか、、、その種の事件なんて
沢山沢山ありすぎですわwww  そうそうセイラさんが生きたまま腹を高橋いずみさんに
切り裂かれてカラスの餌にされたこともありましたな。メ〜テル悪女は怖い。お〜こわ

Message#28410 2009年11月2日(月)15時55分
From: ヤツガレさまファン
変更
はじめまして
カミカゼさまが以前、こちらでおっしゃっていた、ひかりの輪本部であったとされる刃物事件ですが、詳しく知りたいです。どうか教えてください。事件は本当にあったのですか。

Message#28409 2009年11月2日(月)14時53分
From: おさむ
変更
Re6: 呟き!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28408)への返事
> よりによってマスコミを騙ったちかんおさむの成り済ましを突き止めて
> みんなで吊るし上げようぜ!
> 神風御大、成り済ましヤロウをとっちめてやってくださいよ!
> 社長に内容証明送りつけてやってください!

(-.-)y-~

Message#28408 2009年11月2日(月)09時34分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re5: 呟き!!
おさむさんのメッセージ(#28405)への返事

--------------------------------------------------------------------------

Message#27996 2009年10月21日(水)03時23分
From: おさむ
Re6:独り言!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#27989)への返事

> おさむさんのメッセージ(#27987)への返事
>
> > マスコミと権力はくっつかない、マスコミの仕事は権力の監視、私の知人である痴漢マスゴミの信念です
>
> ミントンちゃんに50マソ恐喝未遂されても権力には頼らないとwwwwww
>
ケンカ売ってる?
買いますけど

恐喝未遂は私人として遭った被害
仕事上の出来事ではない

医者が新型インフルの予防注射を受けても、家族に予防注射は受けさせない、それといっしょよ

-----------------------------------------------------------------------------

よりによってマスコミを騙ったちかんおさむの成り済ましを突き止めて
みんなで吊るし上げようぜ!
神風御大、成り済ましヤロウをとっちめてやってくださいよ!
社長に内容証明送りつけてやってください!

Message#28407 2009年11月2日(月)09時33分
From: 神風代理人
変更
Re2:「トモロヲ 日々是・・・」 更新情報
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28396)への返事


> これって誰? 輸っかの在家でしたっけ? 興味ないから全然見てなかったですが。
>

アベル板で、ヤツガレが、過去に書き込みしています。
輸っかのスタッフです。
輸っかでは、皆から信頼されています。

Message#28406 2009年11月2日(月)09時30分
From: YASU
変更
Re2:「トモロヲ 日々是・・・」 更新情報
아벨(Abel)さんのメッセージ(#28396)への返事

> YASUさんのメッセージ(#28392)への返事
>
> > 私にとってのオウム、アーレフ、ひかりの輪とは「父親そのもの」
> http://blog.livedoor.jp/moutaintop1/archives/51720955.html
>
> これって誰? 輸っかの在家でしたっけ? 興味ないから全然見てなかったですが。

輪っかの在家らしいですね。
わたしの俗物的な記事よりは、輪っかのみなさまにとってはためになるでせう。


>
> 毎日見てる某ためになるブログに、明菜ちゃんの北ウイングに関して謎の引用記事。
> ところが既にネット上に無いとのことでリンク切れ。怪しい、怪しい。

産経新聞朝刊にも載っていませんでしたね。
文句を言われたから削除したとか?

と思ったんですが、URLを付け替えたみたいです。

で、ポアされないように、下記に全文転載しておきます。



<font size="+3">【政治部デスクの斜め書き】中森明菜のロンドン旅行の謎</font>

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091101/stt0911011801004-n1.htm

<i>

 「北ウイング」(中森明菜)と書くと、大体年齢が分かる。

 歌の中で主人公は北ウイングから霧の街、たぶんロンドンへ不安を抱えながら飛ぶ。いや「愛はミステリー」と叫ぶくらいだから、不安は断ち切っての旅だったに違いない。そして夜間飛行で…。

 主人公はどの航空会社の飛行機に乗っただろうか。

 レコードの発売は昭和59年(1984年)というから、常識的には日本航空、JALだ。いや、英国航空の可能性も…。

 実は今、当時歌われた成田空港第1ターミナルビルの「北ウイング」に、日本航空の姿はない。日本航空は成田空港の第2ターミナルビル(2ビル)に本拠を移しているからだ。大半のお客さまは、成田でJALに乗るときには、2ビルへ向かう。

 どうして日本航空は2ビルに移転したのか。それは2ビルができたからだ。どうして2ビルが必要だったのか。それは、その目の前に、成田空港の2本目の滑走路があったからだ。

 滑走路が2本、平行に並んでいる空港の場合、ひとつのターミナルビルがひとつの滑走路を使った方が便利がいい。お客さんを乗せてから、すぐ目の前の滑走路から離陸できるからだ。

 中森明菜にこだわっているわけではないので、あしからず。

 歌を思いだしたのは、もう7年も前に、成田空港で聞いた話があったからだ。



 どうして羽田と成田があると思う? 酒に酔いながら、そう問いかける運輸省幹部(当時)。何か言いたいんだなと思って、ニヤニヤ笑っていると「JALとANAがあるからだよ」。その幹部は言った。

 そこからは独演会だった。

 いわく。

 羽田はANA、成田はJAL。それでスタートしたんだ。でも、その後、景気が一気によくなって、ANAも国際線を飛ばしたくなって、JALも国内線で稼いで…。2社は役割分担もなく、あいまいなままで来たんだ。でも景気が悪くなると、それぞれ不採算部門を切り始めてね。

 1ビルと2ビルもJAL用とANA用のつもりだったんだ。

 それぞれが、それぞれの滑走路を持ってね。外国の航空会社には、成田空港の中でも、使いにくいところを割り振ってさ。

 2社が日本を支える大きな航空会社になっていくことが、日本にとって必要だと思っていたんだ。

 でも成田はなかなかいい空港にならなくて、JALには成田の2ビルに移動してもらったけど、4000メートル滑走路までは、延々と地上を走らないと離陸できなくて。

 だから、羽田をもう一度使って、羽田から国際線を飛ばして、日本の航空会社のための、JALのためのハブ空港を作ろうとしたんだ。成田はある程度、外国の航空会社に明け渡してもいいからと思ってね。



 でも、羽田も騒音問題があって、なかなか、発着回数を増やせなくってね…。

 あのころ、そんな話を一晩中、聞いていた。

 そして、今回のJALの再建問題と、前原誠司国土交通相の羽田ハブ空港化発言。

 「やっぱり、そういう選択なんだろうなあ」と感じた。「国益のために」。千葉県知事がそういったのも、なんとなく理解した。

 そのJALが、社員の年金のこともあって、再建計画が頓挫しかかっているというニュースを聞く。

 なんのための再建なんだろうか。日本航空はつぶしてしまえばいい会社なんだろうか。JALがつぶれても、ANAが残ればいいんだろうか。

 先ほどの運輸省幹部の話を聞いて、しばらくした後、航空会社の幹部からは、別の話を聞いた。

 「JALとANA、どちらかひとつだよ、生き残れるのはね」

 この幹部は、不気味な予言もした。

 何年かしたら、どちらか1社は、どこか世界の巨大な航空会社の日本国内を担当する子会社になっているかもしれないね…。

 日本は世界何位かの経済大国とはいうものの、世界的にみても、米国を除けば、自国で複数の巨大な航空会社を持つケースは少ない。英国もドイツもフランスもみんな航空会社は1社だけ。そういわれると、妙に説得力がある。

 「鶴のマークを見るとホッとする」。かつて、そんな言葉もあった。

 だが、その鶴のマークも尾翼から消えた日本航空が今、存亡の危機に立つ。

 デルタでも、ノースでも、アメリカンでも、JALでも、何でも安くて、安全ならいいのか。それとも、JALでなければいけない理由が日本にあるのだろうか。ANAではダメなのか。

 米国でGMが破綻(はたん)するとき、日本のメディアも、米国の精神的支柱である自動車産業だけに、つぶすことができないはずだ、と書いた。

 そして、米国は一つの決断を下した。

 JALはどうなるのだろか。日本と日本人は、何か大きな選択を迫られているのではないかという気がする。(金子聡)
</i>

Message#28405 2009年11月2日(月)09時25分
From: おさむ
変更
Re4: 呟き!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#28403)への返事
> あ〜っ!
> ちかんおさむの成り済まし出没。
> 本物のちかんおさむがこんなこと言うはずがない!
だから、さぁ〜
バカだろ、おまえ

Message#28404 2009年11月2日(月)09時18分
From: おさむ
変更
Re5:どうしたのかな?
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#28398)への返事

> おさむさん応援団!さんのメッセージ(#28390)への返事
>
>
> > > 通り雨さんのメッセージ(#28383)への返事
> > >
> > > (-.-)y-~
> > おさむさんキタ━━(゚∀゚)━!!!
> > ねねねねねねねね
> > Message#27996「私人として」はおさむさんの成りすましなのですか?
>
> 誰が誰で何が何かサパ〜リわからんwww

私もさっぱりわかりません
私人がどうしたとか、言いがかりか何かでしょうか

ミント○にあほなこだわりをみせてるのは、ひとりだけ、セイラ

俺のこと、好きなんだろうな、きっと

先に言っとく
俺の好みじゃないから、あなた

Message#28403 2009年11月2日(月)09時12分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3: 呟き!!
おさむさんのメッセージ(#28402)への返事


> フォローするなら、そこが、彼のカワイイところ
> 全てにおいて単純でみえみえ、思考においては学も策もないあたりが憎めないところ
> やくざになりきれない、チンピラみたいな
> つまり、なかなかの愛されるキャラクターでもある

あ〜っ!
ちかんおさむの成り済まし出没。
本物のちかんおさむがこんなこと言うはずがない!

Message#28402 2009年11月2日(月)09時08分
From: おさむ
変更
Re2: 呟き!!
夢野さんのメッセージ(#28399)への返事

>  池田氏は上から目線がやめられなくって、

フォローするなら、そこが、彼のカワイイところ
全てにおいて単純でみえみえ、思考においては学も策もないあたりが憎めないところ
やくざになりきれない、チンピラみたいな
つまり、なかなかの愛されるキャラクターでもある

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