喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#29623 2009年12月8日(火)01時08分
From: 아벨(Abel)
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今日は鬼畜米英打倒と宣戦の大詔が煥発された日!!
♪見よ檣頭(しょうとう)に思い出の
 Z旗高く翻(ひるがえ)る
 時こそ来たれ令一下
 ああ十二月八日朝
 星条旗まず破れたり
 艦裂けたり沈みたり

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/daitoa_kai.html

Message#29622 2009年12月8日(火)00時48分
From: さくら
変更
Re6:安い!
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#29619)への返事

> はいはい、私も山内で勤行に出る時、
> 21日の報恩日法要に出る時は、
> 黒の空衣に白袈裟で出ております。ww

そりゃあ見に行かねば。

> ・・・・俺の白袈裟姿でも萌えられるんか、さくらさん?(爆)

見てみないことにはお約束は出来ませんが、
たぶんステキだと思いますよ。

赤い花も白い花も黄色い花もみんなステキなように、
お坊さんは大概ステキです。

あ、催眠術かけて高額お布施を要求するような
たちの悪いお坊さんは除きます。


聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#29618)への返事

> 金堂の廊下に並ぶ時、説明してくれる坊さんがこう言うのよね。
>
> 「途中で気分が悪くなったら、
>  中には私のような男前の坊さんがたくさんいますから、
>  遠慮せずにおっしゃって下さい。」
>
> とね。

さくらが行った時は中に居たお坊さんたちみなさんステキでした。

Message#29621 2009年12月8日(火)00時45分
From: ヨギーニ
変更
Re2:安い!
元芝さんのメッセージ(#29593)への返事


> もしかしたら世愚様は、>
> 世間的な価値基準みたいなものが無い(知識として無い)かバブル期で止まっている(その後俗世に関わってないでしょうから)のでは無いかと。
> >
> だとするとこの値段も宜なるかなと。

ヨガ界のミステリーですね。(^ー^* )
本当のところは、ストレートに聞くしかないかも。

ある程度の推測は、つきますが・・・。
調べても 意味がないからね。

Message#29620 2009年12月8日(火)00時41分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:安い!
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#29619)への返事

> はいはい、私も山内で勤行に出る時、
> 21日の報恩日法要に出る時は、
> 黒の空衣に白袈裟で出ております。ww

下の赤ふんどしをチラリと見せたりしてwww

Message#29619 2009年12月8日(火)00時37分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re5:安い!
さくらさんのメッセージ(#29617)への返事

> 黄色とか紫とかの派手な僧衣?よりも
> 黒白のコスチュームが萌え〜。

はいはい、私も山内で勤行に出る時、
21日の報恩日法要に出る時は、
黒の空衣に白袈裟で出ております。ww


・・・・俺の白袈裟姿でも萌えられるんか、さくらさん?(爆)

Message#29618 2009年12月8日(火)00時36分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re3:安い!
さくらさんのメッセージ(#29614)への返事

> 結縁灌頂は歴史ある高野山でそれだけで雰囲気あるし。
> 若いお坊さんいっぱいいて楽しい。

金堂の廊下に並ぶ時、説明してくれる坊さんがこう言うのよね。

「途中で気分が悪くなったら、
 中には私のような男前の坊さんがたくさんいますから、
 遠慮せずにおっしゃって下さい。」

とね。

・・・ま、たしかにあんたは男前だが。(笑)
中にいる坊さんが俺だったらどうするんだ?と
小一時間問い詰めたいところです。

Message#29617 2009年12月8日(火)00時35分
From: さくら
変更
Re4:安い!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#29616)への返事

> 前生でさくらさんが火事で焼け出されて寺に避難して、イケメンの坊様に会えて嬉しい、
> と思われて、、、もう一度会いたいと思う心で放火に走られたり・・・
>
> という記憶がこのような気持ちを生気させておられるのだったりしてwww

うん。
そかも。

黄色とか紫とかの派手な僧衣?よりも
黒白のコスチュームが萌え〜。

> > ま、費用対効果を考えると、
> > さくらにとっていちばん価値があるのは元芝さんのヨガクラスです。
>
> なら、あの方みたいに割増料金払われたらよろしかったのにぃ。

お金はそ〜ゆ〜ふ〜に使わなくっちゃね〜。

あの時はほんっと自転車操業で苦しかったの〜。

神風代理人さんに大感謝です。


あべるさんと神風代理人さんに質問ですが、

ダライラマさんって聖者のバイブレーション感じました?

Message#29616 2009年12月8日(火)00時17分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:安い!
さくらさんのメッセージ(#29614)への返事

> アンマのダルシャンは無料でその上物販とかも面白いものがあって
> ちょっとしたインドバザーみたいな雰囲気あるから楽しい。

マッサージコーナーもあったらよろしいのにね。<b>アンマのダルシャンで按摩</b>www

> 結縁灌頂は歴史ある高野山でそれだけで雰囲気あるし。
> 若いお坊さんいっぱいいて楽しい。

前生でさくらさんが火事で焼け出されて寺に避難して、イケメンの坊様に会えて嬉しい、
と思われて、、、もう一度会いたいと思う心で放火に走られたり・・・

という記憶がこのような気持ちを生気させておられるのだったりしてwww

> ま、費用対効果を考えると、
> さくらにとっていちばん価値があるのは元芝さんのヨガクラスです。

なら、あの方みたいに割増料金払われたらよろしかったのにぃ。

Message#29615 2009年12月8日(火)00時10分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:安い!
神風代理人さんのメッセージ(#29611)への返事

> > あららお目にかかりましたっけ。どのあたりにおられましたのですか? 
>
> ヤツガレは、前日に鈴木女史の通訳でチベット仏教寺院で、法王様にお会いしていますから、当日はイニを受けていません。

会場におられた、と書いておられましたし、通訳が下手だったと書いておられましたが、
イニを受けていないということは、<b>それぞれの日の部分参加</b>されただけで、複数日にわた
っておこなわれた灌頂会のごく一部分の時間帯にお寺に来られたということなのでしょうか。

あのときのシステムで途中で出入りした方がいたようには思えませんでしたが、特別扱いで
裏口等から自由に出入りおできになるお立場であられたとか・・・。

> 吉田〜さん〜。
> 公安旦那紹介してくださいな。
>
> > オフ会のときの写真でも売りましょうかw
>
> アベルさん!
> ヤツガレの写真はご勘弁を。

公安と親しいらしいアンコ幹部か吉田せんせにお願いして渡りをつけていただき、ヤツガレ
さんの写真を500円で売って珈琲4缶飲みます。

Message#29614 2009年12月8日(火)00時05分
From: さくら
変更
Re2:安い!
神風代理人さんのメッセージ(#29585)への返事

> さくらさんのメッセージ(#29581)への返事

> さくらさん!
> おはようございます。↑の書き込みについて、教えてください。
> 何を持って安いと言われるか。?

こんばんは。
そりゃもう。

あべるさんも仰るように

前より安くなってる〜。
さくらが行った時はもっと高かったのに〜。
ってことです。

> 価値観について、教えてください。
> よろしくお願いいたします。

さあて、価値はその人その人にとって違うと思うので難しいなあ。

さくらは、聖者のバイブレーションってよく判らないし、
あそこのキリスト教の日曜礼拝のような雰囲気も性に合わない。

よくわからないものをありがたく思ってひれ伏す気持ちにもなれない。

価値を感じる人からすると、カルマが悪いのかもしれないけど。
どんな人だか見てみたいっていう好奇心は十分満足したから。

同じよくわからないものでも、
アンマのダルシャンは無料でその上物販とかも面白いものがあって
ちょっとしたインドバザーみたいな雰囲気あるから楽しい。

結縁灌頂は歴史ある高野山でそれだけで雰囲気あるし。
若いお坊さんいっぱいいて楽しい。

ま、費用対効果を考えると、

さくらにとっていちばん価値があるのは元芝さんのヨガクラスです。

Message#29613 2009年12月7日(月)22時57分
From: セイラ
変更
ミャンマー・ファイル
再開しましょうかね。
ネタもあるし、楽しんで読んでくれている人もいることだし。

次はスリリングで意外な展開!お楽しみに(^^)>某サ

※下の名前がアルファベットになっているのも私でしゅ。

Message#29612 2009年12月7日(月)22時52分
From: seira
変更
Re5:安い!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#29609)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#29588)への返事
> > アベルさん!
> > 一度、法王様に会いにいきますか。
>
> 世具又ジさんほどではないにしても、ダライラマ14世法王猊下も結構お金がかかりそうでwww

法王のご尊顔を拝見できるだけでも感激ものですら。
ヤツガレさんよりあべるさんより、う〜〜〜んとびんぼ人の私は超羨ましい。

> 輸っかの情報でもセイラさんでも篠澤さんでも個人情報でも何でも提供するから小遣いくれ!
> オフ会のときの写真でも売りましょうかw

そんなもんはとっくにわしが売って500円もらっているのじゃ(笑)

Message#29611 2009年12月7日(月)22時23分
From: 神風代理人
変更
Re5:安い!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#29609)への返事


> あららお目にかかりましたっけ。どのあたりにおられましたのですか? お金持ちのヤツ
> ガレさんですから最前列の方で直接ブレッシングしてもらわれたグループとか??
>
> 全コース行かれました? 某師とか●●"〜ルさんにもお会いになりましでしょうか?
>

ヤツガレは、前日に鈴木女史の通訳でチベット仏教寺院で、法王様にお会いしていますから、当日はイニを受けていません。
過去ログに書き込みした通りです。


> 世具又ジさんほどではないにしても、ダライラマ14世法王猊下も結構お金がかかりそうでwww
>

面会申込みをしてから呼び出してくれるまで、長い時で二週間掛かります。!!


> レッツノート買ったり鹿児島旅行で金欠。お金持ちのヤツガレさんから頂戴したいくらいで
> すけど、それも申し訳ないから、せめて公安の旦那から小遣いほしい。
>

ライカのローンは払わないといけないし、パナソニックのノートの金は払わないといけないし、
カトマンドゥに行った折、撮影機材を盗難に遭うし、
それが陸軍の警戒区域であり、被害届が出来ないから、
保険が効きません。
橋の下のコジキですよ。!!


吉田〜さん〜。
公安旦那紹介してくださいな。


> オフ会のときの写真でも売りましょうかw

アベルさん!
ヤツガレの写真はご勘弁を。

Message#29610 2009年12月7日(月)21時34分
From: ヨギーニ
変更
Re4:蓮華座について

> 蓮華座組める人が、うらやましいとも思うし、蓮華座組めることは素晴らしい。と言う意味でレス着けました。
>
組めなくていいですよ(^0^*
まあ 12時間とか組めるのならすごいでしょうね。
サマディーに行く人は、3日とか座るのですから・・・。

蓮華座で、サマディーにいけるほど甘くないです。
根本は、座り方ではないはずです。

Message#29609 2009年12月7日(月)20時53分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:安い!
神風代理人さんのメッセージ(#29588)への返事

> ダライラマ法王のイニについては、意見を異にします。
> 広島はヤツガレも会場に居ましたが、。

あららお目にかかりましたっけ。どのあたりにおられましたのですか? お金持ちのヤツ
ガレさんですから最前列の方で直接ブレッシングしてもらわれたグループとか??

全コース行かれました? 某師とか●●"〜ルさんにもお会いになりましでしょうか?

> イニを言う前に、
> 通訳が下手くそだったように思います

これは全く同感です。仏教学者の先生でしたっけ。学者さんと信仰者の違いと申しますか、
肝心要の部分を外されたのではどうしようもありません。たとえば代表者による投華得仏
のときに、如来様の漢訳名を通訳のせんせが知らなくて最初誤魔化されたのには驚きましたわ。

でもあのときチベットの坊様が唱えられてた観音菩薩のチベット式マントラ。正確な6音節
で、オン・マ・ニ・ペ・メ・フンと唱えられてるのを聴いて成る程と納得。音のヴァイブ
レーションよりも意味に引きずられて、オン(オーム)・マニ・などと切って教えてくれた
某輸っかとはえらい違い。マクドナルドは3音節ですよね。>キャンディちゃん

> アベルさん!
> 一度、法王様に会いにいきますか。

世具又ジさんほどではないにしても、ダライラマ14世法王猊下も結構お金がかかりそうでwww

レッツノート買ったり鹿児島旅行で金欠。お金持ちのヤツガレさんから頂戴したいくらいで
すけど、それも申し訳ないから、せめて公安の旦那から小遣いほしい。

輸っかの情報でもセイラさんでも篠澤さんでも個人情報でも何でも提供するから小遣いくれ!
オフ会のときの写真でも売りましょうかw

Message#29608 2009年12月7日(月)20時42分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:蓮華座について
YASUさんのメッセージ(#29589)への返事

> 元P師と言っても松川先生の方ですが、蓮華座についての記事です。
http://blog.goo.ne.jp/yoga-kailas/e/da3810acd795083e90b233da2fa55ea5
>
> A派色濃厚ですが、
> わたしはどういう訳かこういう記事を見ますと
> <font size="5" color="deeppink">素晴らしい!</font>
> と感動してしまいます。

難しい講釈とかは抜きにして、非常に素直に私も全く同感ですね。

パッカ師の本も
パヴィッタ師のご指導受けた経験も
パモーチャナ氏のサイト等でのご活躍も

パで始まる元師の方々は本当に素晴らしい! 素晴らしい! 素晴らしい! 

パッシカ師は面識無いっすね〜。パーン●"●●"ァー●ニーさんは一層素晴らしい!

「パ」でんねんwww

Message#29607 2009年12月7日(月)20時39分
From: 和井 恵
変更
Re2:蓮華座について
ぼんち@SoftBankさんのメッセージ(#29600)への返事

> > 元P師と言っても松川先生の方ですが、蓮華座についての記事です。
> >
> > http://blog.goo.ne.jp/yoga-kailas/e/da3810acd795083e90b233da2fa55ea5
>
> 蓮華座で大楽だと!?
> ヒーヒー!!

ちょっと、転載ね。

|しばしば彼は伝統的瞑想法やヨーガが、
|瞑想する主体と瞑想の対象である客体の存在を必要とすること、
|そしてそのような主体ー客体の関係性が、
|「私」という想念を消し去るどころか力づけてしまうことを指摘した。

|彼の見解では、そのような修練は心を効果的に静かにさせ、
|至福の体験さえもたらすかもしれないが、
|けっして真我の成就をもたらすことはない。
|なぜなら、「私」という想念は分離もされず、
|そのアイデンティティを奪われてもいないからである。

|【「あるがままに ラマナ・マハルシの教え」86P /Dゴッドマン・編、福間巌・訳】

このラマナ・マハルシの言葉に、問題点が端的に示されているように思われ…
(まぁ、本人がそれで満足してるのなら、別にそれでいいんじゃない?
 あくまでも自業自得・自己責任なんだからさ。)

Message#29606 2009年12月7日(月)20時05分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:蓮華座について
元芝さんのメッセージ(#29592)への返事

> 組めないなら組めるように努力するのは大事だし、組めないよりも組めた方がいいことは確かだし、座がそれで安定するなら結構なことです。

某殺人カルトで強要されたおかげで、何とか最近では上の脚が浮かなくなったとか、まだ
蓮華座の方が達人座より腰が入りやすいとか、ある程度の時間は結構気持ちよく瞑想
できるとか、昔よりは進歩が見えて嬉しいですね。

ま、和井さんとか元芝さんのお話が、5式戦でいかにしてB29を撃墜するかという話だと
すると、こっちは93式練習機で何とか無事に飛べたら大喜びっていう感じwww

先達の方にとってはアホらしいことかもしれませんが、ウディヤーナバンダが背骨を真っ直
ぐにするコツだと自力発見したと。ただ、元芝さんに教えて頂いたのだったか、力を入れず
にウディヤーナバンダかけるには腹直筋でなく腹斜筋を使うってあたりがまだコツわからないと。

Message#29605 2009年12月7日(月)19時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:蓮華座について
神風代理人さんのメッセージ(#29595)への返事

> 蓮華座組める人が、うらやましいとも思うし、蓮華座組めることは素晴らしい。と言う意味でレス着けました。
> 誤解のないように願います。

私の知ってる某元サの方も、今でも巻き蓮華も組めるし殺人カルト時代は24時間組んだことも
あると。素直に称賛して、少しでもその良き要素が私にも根付きますようにと願ってますのです。

Message#29604 2009年12月7日(月)19時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:安い!
YASUさんのメッセージ(#29596)への返事

> わたしなら、これより桁が一つ少なければ行きたいですね。
>
> 修行の熱心にやっていらっしゃる方ほど、世事に疎くなる?

なんといってもヒマラヤのサマディマスターであられるのですから、ヒマラヤ価格とでも
申しますか・・・単にヒマラヤだから高いのでせうw

Message#29603 2009年12月7日(月)19時29分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:蓮華座について
元芝さんのメッセージ(#29597)への返事

> あとは、こういう『殺人カルト教団・教祖・教義萌え』や『勘違い蓮華座萌え』『俺教祖ナルシスト』が<b>キモいキチガイ</b>だってことを本人とその『自分たちの教祖(萌え対象)に萌えてる信者(オタク)』に自覚させるくらいかなって最近考えています。

あいかわらず露骨なご表現w 

私は麗華ちゃん萌え、竜宮レナちゃん萌え、古手梨花ちゃん萌え。

Message#29602 2009年12月7日(月)19時27分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:蓮華座について
ヨギーニさんのメッセージ(#29598)への返事

> サマディーって、素晴らしいんでしょうかね?
> 皆が当たり前に 道を歩いていますが
> 素晴らしいとは、断言できません。

なるほど、そういう発想もありなのかも。

아벨(Abel)外道のように、転生否定太く短く快楽的に自由に生きるというワガママ外道道とかw

Message#29601 2009年12月7日(月)19時25分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:櫻京さん卒業か。?
神風代理人さんのメッセージ(#29599)への返事

> 櫻京さん!
> アベル板に戻ってくる気配すらない。

さよ〜なら〜。

Message#29600 2009年12月7日(月)18時52分
From: ぼんち@SoftBank
変更
Re:蓮華座について
YASUさんのメッセージ(#29589)への返事

> 元P師と言っても松川先生の方ですが、蓮華座についての記事です。
>
> http://blog.goo.ne.jp/yoga-kailas/e/da3810acd795083e90b233da2fa55ea5

蓮華座で大楽だと!?
ヒーヒー!!

Message#29599 2009年12月7日(月)16時24分
From: 神風代理人
変更
櫻京さん卒業か。?
アベル板に彗星の如く現れて、
彗星の如く消えて行った、
櫻京さん!
アベル板に戻ってくる気配すらない。
インターネット卒業か。?
何処の地にいようと、幸おうからんことを祈る。!!

Message#29598 2009年12月7日(月)14時30分
From: ヨギーニ
変更
Re2:蓮華座について

> 何かの体験に縛られるのが瞑想なのか?
>
> 何かの形に型に縛られるのが瞑想なのか?
>
お久しぶりです(>ε<)
お元気ですか?

サマディーって、素晴らしいんでしょうかね?
皆が当たり前に 道を歩いていますが
素晴らしいとは、断言できません。

もう 生まれ変わらないのが幸せ という考えもあるんでしょうが
そもそも、前世とかわからないし。

Message#29597 2009年12月7日(月)14時24分
From: 元芝
変更
Re3:蓮華座について
YASUさんのメッセージ(#29594)への返事


> こういう内容だと出て来られるんですな。
> やっぱり、打倒オウムに萌えて(燃えて?)いるんですね。


和井さんやぼんちさん、その他分かってらっしゃる方々の説明や論議でもうだいぶ俺のやれることは無くなったような気がしています。

あとは、こういう『殺人カルト教団・教祖・教義萌え』や『勘違い蓮華座萌え』『俺教祖ナルシスト』がキモいキチガイだってことを本人とその『自分たちの教祖(萌え対象)に萌えてる信者(オタク)』に自覚させるくらいかなって最近考えています。


>
>

> ご本人は、「他の成就者より脱会後修行は進んだ」とか宣わっていました。
> わたしは元パモーチャナ師のことなど分かりませんけど。


至福の聖者と呼ばれてたんでしょう?
で蓮華座で自動的に至福状態になるんでしょう?
至福萌えが強化されてるだけで何も変わってないじゃないですか。
自動的ってつまり無意識にってことで、自分のコントロール下に無い。その体験自体にオーナー性があって、自分では永続的・根源的にに遮断出来ない。囚われてるってことです。

>

> 直江兼続ではないですが、「愛」の瞑想や実践をなさっているからではないですか?


愛って何ですか?
愛があれば至福が生じるんですか?
それは誰に言われたのですか?
それは単純に世俗のイメージを鵜呑みにしているだけではありませんか?


>
> わたしは「愛」など興味はないです。
> どちらかというと、実利的なことかな。
> 生活に役立つとか、健康やら寿命を延ばしたいとか。
> 夢の内容もそういう感じです。
> 現実の生活が大事ですからね。
> 元パモーチャナ師や元芝さんから見たら低レベルですが。


実利だけとるなら必ず一長一短がありますよ。
裏も表もね。

Message#29596 2009年12月7日(月)13時15分
From: YASU
変更
Re2:安い!
元芝さんのメッセージ(#29593)への返事

> さくらさんのメッセージ(#29581)への返事
>
> > ttp://himaraya-seijya.com/index.php?FrontPage
> >
> > サマディマスター・ヒマラヤ聖者に学ぼう!
> >
> > 開催日 2009年12月23日(祝)午後(13:00~17:00頃の予定)
> > 場 所 東京・笹川記念会館 大会議室 (東京都港区三田 3-12-12)
> > 料 金 前売り:18,000円  当日:20,000円
>
>
>
> 某歌手が毎年年末近くなるとやっているお芝居公演と同じ値段ですな。
>
> 最近思ったのですが…


わたしなら、これより桁が一つ少なければ行きたいですね。

修行の熱心にやっていらっしゃる方ほど、世事に疎くなる?
当時のオウムよりはマシですが。
わたしがああいう世俗的なブログをやっているのも、
世事に疎くなるのを防止するためでもあります。

でも、今流行っている流行歌なんて知りません。
今も活躍している、
あゆ(浜崎あゆみ)さんとか沖縄出身のSPEEDや安室奈美恵は分かりますが。

Message#29595 2009年12月7日(月)13時12分
From: 神風代理人
変更
Re3:蓮華座について
YASUさんのメッセージ(#29591)への返事

> でも、A派が感動するように、「素晴らしい!」というのとは違います。
> 誤解ないように。
>


ヤツガレが昭和42年にインド、ネパールに行った3、4回目で蓮華座を組めました。
当時、56キロの体重です。
ところが今では、92キロの体重です。
蓮華座組める人が、うらやましいとも思うし、蓮華座組めることは素晴らしい。と言う意味でレス着けました。

誤解のないように願います。

Message#29594 2009年12月7日(月)13時08分
From: YASU
変更
Re2:蓮華座について
元芝さんのメッセージ(#29592)への返事


こういう内容だと出て来られるんですな。
やっぱり、打倒オウムに萌えて(燃えて?)いるんですね。


> 面白い方ですね。YASUさんは。
>
> それ以上に面白いのは松川さんですね。
> ご自分の修行が止まってしまってることを自慢げに語るとは。

ご本人は、「他の成就者より脱会後修行は進んだ」とか宣わっていました。
わたしは元パモーチャナ師のことなど分かりませんけど。


> 簡単に自動的に至福が生じるのはそこに囚われて長いからに過ぎません。

直江兼続ではないですが、「愛」の瞑想や実践をなさっているからではないですか?

わたしは「愛」など興味はないです。
どちらかというと、実利的なことかな。
生活に役立つとか、健康やら寿命を延ばしたいとか。
夢の内容もそういう感じです。
現実の生活が大事ですからね。
元パモーチャナ師や元芝さんから見たら低レベルですが。

Message#29593 2009年12月7日(月)13時05分
From: 元芝
変更
Re:安い!
さくらさんのメッセージ(#29581)への返事

> ttp://himaraya-seijya.com/index.php?FrontPage
>
> サマディマスター・ヒマラヤ聖者に学ぼう!
>
> 開催日 2009年12月23日(祝)午後(13:00~17:00頃の予定)
> 場 所 東京・笹川記念会館 大会議室 (東京都港区三田 3-12-12)
> 料 金 前売り:18,000円  当日:20,000円



某歌手が毎年年末近くなるとやっているお芝居公演と同じ値段ですな。

最近思ったのですが…

もしかしたら世愚様は、


世間的な価値基準みたいなものが無い(知識として無い)かバブル期で止まっている(その後俗世に関わってないでしょうから)のでは無いかと。


だとするとこの値段も宜なるかなと。

Message#29592 2009年12月7日(月)12時54分
From: 元芝
変更
Re:蓮華座について
YASUさんのメッセージ(#29589)への返事

> 元P師と言っても松川先生の方ですが、蓮華座についての記事です。
>
> http://blog.goo.ne.jp/yoga-kailas/e/da3810acd795083e90b233da2fa55ea5
>
>
> A派色濃厚ですが、
> わたしはどういう訳かこういう記事を見ますと
> <font size="6" color="deeppink">素晴らしい!</font>
>
> と感動してしまいます。

面白い方ですね。YASUさんは。

それ以上に面白いのは松川さんですね。
ご自分の修行が止まってしまってることを自慢げに語るとは。

簡単に自動的に至福が生じるのはそこに囚われて長いからに過ぎません。

釈迦やその他聖者の瞑想中の姿が無表情で描かれることが多いのは何故か?

至福も苦も共に手放しているから。

至福を語るは苦を語るのと同じですよ。
それらは表裏一体ですから。


蓮華座は数あるテクニックの一つというだけ。

蓮華座!蓮華座!
どうでもこうでも蓮華座!
とか囚われてるから蓮華座組むと色んな雑多些末余計でくだらない経験をするんです。

組めないなら組めるように努力するのは大事だし、組めないよりも組めた方がいいことは確かだし、座がそれで安定するなら結構なことです。

では瞑想の本質的問題は?
何かの経験を追いかけるのが瞑想なのか?

何かの体験に縛られるのが瞑想なのか?

何かの形に型に縛られるのが瞑想なのか?

型にも無形にも体験にも現実にも思考にも感情にも我にも我で無いものにも拠り所としないのが一切に拠り所を求めないのが瞑想であり、行き着く場所だと思います。

Message#29591 2009年12月7日(月)12時53分
From: YASU
変更
Re2:蓮華座について
神風代理人さんのメッセージ(#29590)への返事


>
> ヤツガレも素晴らしい。
> と言う思いは同じです。!!


でも、A派が感動するように、「素晴らしい!」というのとは違います。
誤解ないように。


ところで、『覚醒の時』の、
アヴェッチャパサーダヴァンティー師・体験談記事も見やすくしておきました。
http://aumer000yasu.tripod.com/k1999/k199906apv.html

全体をまだ直していませんので、冒頭のリンク先からは行けないと思います。

Message#29590 2009年12月7日(月)11時31分
From: 神風代理人
変更
Re:蓮華座について
YASUさんのメッセージ(#29589)への返事

> 元P師と言っても松川先生の方ですが、蓮華座についての記事です。
>
> A派色濃厚ですが、
> わたしはどういう訳かこういう記事を見ますと
> <font size="6" color="deeppink">素晴らしい!</font>
>
> と感動してしまいます。


ヤツガレも素晴らしい。
と言う思いは同じです。!!

Message#29589 2009年12月7日(月)09時57分
From: YASU
変更
蓮華座について
元P師と言っても松川先生の方ですが、蓮華座についての記事です。

http://blog.goo.ne.jp/yoga-kailas/e/da3810acd795083e90b233da2fa55ea5


A派色濃厚ですが、
わたしはどういう訳かこういう記事を見ますと
<font size="6" color="deeppink">素晴らしい!</font>

と感動してしまいます。

Message#29588 2009年12月7日(月)08時40分
From: 神風代理人
変更
Re3:安い!
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#29586)への返事


> 値打ちあるかと思われ、この値段は決して高いとは思いませんけど、按摩は無料だしダライ
> ラマ法王猊下は伝法灌頂相当のイニ付きで6000円からだったし、、、世具様流石に商売っ気
>


自宅から仕事休んで、会場に行くまでの、交通費「往復」を考えても、安いのか疑問です。

ダライラマ法王のイニについては、意見を異にします。
広島はヤツガレも会場に居ましたが、イニを言う前に、
通訳が下手くそだったように思います。
ヤツガレは、英語教育を受けていませんから、読み書きができない。
刑務所に入っていない時は、カメラ片手に海外。
その繰り返しですから、海外のホテルでは、部屋にいる時は、テレビを見ているから、単語を覚えるのが、速いのです。
日常会話程度なら、


ヤツガレをして、広島は通訳が下手。!!
インドに行き、法王様に面会申込みして、鈴木女史の通訳で、話しをすれば良い。!!


先のネパール紀行、インドまで足を伸ばして、法王様に面会する思いは有りましたが、
法王様国境地帯にお出座しで、シナの陸軍が国境地帯に動員されていました。
だからやめました。


アベルさん!
一度、法王様に会いにいきますか。

Message#29587 2009年12月7日(月)07時50分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:栄枯盛衰世のならい
神風代理人さんのメッセージ(#29582)への返事

> 結構なことですな。
> 心からお慶び申し上げます。!!

今日は、イライザ板はいずれも0件、元祖板が3件、それも、うんこ、あ、などと全く
意味の無い内容。ああいう愚劣な掲示板は意識するだけで無智のカルマに覆われて
己の転生を狂わせてしまいそう。

是非とも高邁な内容を誇る当掲示板に合流されますよう。 >ねら〜方ご一同様

Message#29586 2009年12月7日(月)07時42分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:安い!
神風代理人さんのメッセージ(#29585)への返事

> おはようございます。↑の書き込みについて、教えてください。
> 何を持って安いと言われるか。?
> 価値観について、教えてください。

数年前にさくらさんと逝ったのでしたっけ? 目黒道場で行われた同じメンバーによる
ディクシャに比べて安いという意味ではないでしょうか。さくらさんとではなかったかも
しれませんが。

まあサマディ聖者の方お二人に会えるのですから、下らない歌手のコンサートなんかよりは
値打ちあるかと思われ、この値段は決して高いとは思いませんけど、按摩は無料だしダライ
ラマ法王猊下は伝法灌頂相当のイニ付きで6000円からだったし、、、世具様流石に商売っ気
たっぷりでワロタwww

Message#29585 2009年12月7日(月)07時39分
From: 神風代理人
変更
Re:安い!
さくらさんのメッセージ(#29581)への返事


> サマディマスター・ヒマラヤ聖者に学ぼう!
>
> 開催日 2009年12月23日(祝)午後(13:00~17:00頃の予定)
> 場 所 東京・笹川記念会館 大会議室 (東京都港区三田 3-12-12)
> 料 金 前売り:18,000円  当日:20,000円


さくらさん!
おはようございます。↑の書き込みについて、教えてください。
何を持って安いと言われるか。?
価値観について、教えてください。
よろしくお願いいたします。

Message#29584 2009年12月7日(月)07時32分
From: 아벨(Abel)
変更
某ためになる非国民ブログファン日記
真珠湾攻撃をアメリカ側の日付で・・・嗚呼、真の非国民ハケ〜ン

今日は大村益次郎が転生した日だったのですか・・・。國神社へ参拝のとき、市ヶ谷から
でなく九段下側から参拝すると必ずご対面w

Message#29583 2009年12月7日(月)07時25分
From: 아벨(Abel)
変更
いつもながら高い!
さくらさんのメッセージ(#29581)への返事

http://himaraya-seijya.com/index.php?FrontPage
>
> サマディマスター・ヒマラヤ聖者に学ぼう!
> 開催日 2009年12月23日(祝)午後(13:00~17:00頃の予定)
> 場 所 東京・笹川記念会館 大会議室 (東京都港区三田 3-12-12)
> 料 金 前売り:18,000円  当日:20,000円

前に世具又さんの目黒道場でやったときは30000円でしたかね?  これに関連した企画
として、当初20日に目黒でお二人のディクシャ、という予定があったようなのですが何故か
中止。1月●日に変更になったようです。事情はわかりませんが、広く非会員一般に公募
して薄利多売と、流石に世具様らしく大不況のこのチャンスに商売っ気たっぷり、、、、
もとい、多くの衆生にアヌグラハの恩恵を、という偉大な親心なんでせうwww

目黒でせいぜい100人で30000だと300万、一般のところで500人入って18000円なら900マソ、
ま、世具様と馬場爺様のネームバリューで18000円で何人入るか見ものですな。好評につき
当日券売中止なんて煽るところは、まるでインチキ商材のセールスレター並みの手口w

「インド人」馬場爺様が突然来日中止なんてことになったらどうなるかw 会員相手だけ
ならともかく・・・。そのときは特別ゲストして麗華ちゃんでも

아벨(Abel)は金が無いので当然行きませんw 

レッツノート買ったり海軍旅行したりで今秋は金遣い杉w 按摩にマントラ貰っちゃったし、、、

便所板でもあるまいし、h抜きだなんて面倒なことしてくださいませんようにお願いします。
お金持ちのさくらさんはまた行かれるのですかね。

せめて天長節の国民参賀があるなら、そっちなら行きたいですが(無料だからw)

Message#29582 2009年12月7日(月)05時26分
From: 神風代理人
変更
Re:栄枯盛衰世のならい
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#29575)への返事


> 便所板投稿数
> イライザ197  0件
> イライザ196  3件
> 元祖完璧196 1件
>
> 参考
> オンフ外道板 29件

結構なことですな。
心からお慶び申し上げます。!!

Message#29581 2009年12月7日(月)03時43分
From: さくら
変更
安い!
ttp://himaraya-seijya.com/index.php?FrontPage

サマディマスター・ヒマラヤ聖者に学ぼう!

開催日 2009年12月23日(祝)午後(13:00~17:00頃の予定)
場 所 東京・笹川記念会館 大会議室 (東京都港区三田 3-12-12)
料 金 前売り:18,000円  当日:20,000円

Message#29580 2009年12月7日(月)03時19分
From: 神風代理人
変更
掲示板出だし不調!!
いま眼を覚まし、今日の投稿みたら二件のみ!?


魔の月曜日?
掲示板の投稿件数に一喜一憂する自分を理解できないが、つくずく世の中が平和だと感じる。


和井恵さんの格調の高い仏教談義を拝読して、
その言葉を一言一言噛み締めて、
理解するように努めて、解らないことは、本屋にとび本を求めて、
自分なりに理解して、自分で修行体制に入り、そこで学んだこと、きずいたことを、
日常生活に生かして行く。!!


昨年、人の止めるのを無視して、
書き込みに参加して、和井さん。
一休和尚さん。
等々掲示板の先輩各位に恵まれて、ヤツガレ自身の知らないことを、
教えて貰い謙虚な気持ちで日々感謝している。!!


掲示板参加の関係各位様、本当に本当にありがとうございます。!!
日々感謝。!!

Message#29579 2009年12月7日(月)02時59分
From: キャンディ
変更
Re17:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
漏れが中途半端にチャリンコ好きなのはご存知かと思いますが

競輪について調べていたら、おもしろい事実を発見しました

↓ウィキペディアより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B6%E8%BC%AA%E9%81%B8%E6%89%8B

短期間に失格を繰り返したり、多くの警告を受けるなどした選手は、日本自転車振興会から出頭を命じられ、制裁の程度により日本競輪学校または日本サイクルスポーツセンターにおいて3泊4日または5泊6日の特別訓練を課せられる。なお制裁を頻発させた選手や特に悪質な行為に及んだとされた選手については黄檗宗大本山において5泊6日の厳しい「お寺での修行」(通称・お寺行き)が命じられ、お寺での宿泊中は座禅を組んだり周辺の掃除などを課せられるため練習は全く行えず、選手からも恐れられている。なお、この「お寺行き」などについては、競輪業界を描いた漫画『ギャンブルレーサー』に非常に詳しい描写がある。



競輪やっていて、仏との縁を結ぶ衆生もあるのですね
釈迦如来を奉っているお寺で泊り込みで修行なんて
私だってしたことがありません

Message#29578 2009年12月7日(月)00時54分
From: さくら
変更
Re17:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
キャンディさんのメッセージ(#29576)への返事

> 交通事故などで遺体の損傷が激しいとか、顔がグチャグチャとかいうとき
> 治して棺に入れるんでしょ
> まったく、鳥葬とは対極にある考え方かなあ、と
>
> 人生最後のご挨拶だから、綺麗な顔でみなさんとお別れしたいってのが
> ていうより、新しい雇用対策なのかしらんが
> まあ、文明が進みすぎると余計なところに金をつぎ込む人もいるのかなあと
> 最初知ったとき思ったわ

まあ、死んだときに行うもろもろの儀式は
残されたものが近親者の「死」を現実として受けいれる為の
ステップだと考えれば、

悲惨な「死」よりは美しい「死」のほうが、受け入れやすいって事で。

Message#29577 2009年12月7日(月)00時50分
From: さくら
変更
Re15:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#29570)への返事

> 献血の血と同じで、再生するものなら全然問題ないのでは?? 鳥葬ってそんなに抵抗
> ありますか??  아벨(Abel)の場合は全然抵抗ないですけど。生きたままでなければw


鳥葬を考えたときまず最初に頭に浮かんだのは、
確実に息の根が止まってて恐怖心や痛みがない状態でやって欲しいってことですね。

> 自分の爪に愛著するのなら、垢とか消化管脱落上皮細胞を含むウンコは? 髪の毛なら
> 愛著する気持も理解できますけど、、、ただし別の意味でwww

え、髪の毛わかります?

ええだから、一般的に、
爪は平気でゴミ箱に捨てるのに、私の体は墓に入れるって事をやってるんだな〜と。

どちらもちょっと前まで私だったものではあるのに。

Message#29576 2009年12月6日(日)23時42分
From: キャンディ
変更
Re16:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#29571)への返事

> キャンディさんのメッセージ(#29569)への返事
>
> > チベットはさすが仏教国だけあって、死んだらもう肉体は腐るだけの物質であると
> > いう観念が徹底しているみたいですね
> > そう考えるほうが、教義としては理にかなってますな
>
> ていうかそれ以外に考えられます???  腐るだけと限定するより食える可能性もあるとw



日本人って、割と遺体を大事にしたがるほうじゃないですか
綺麗な着物着せて、薄化粧して、花で飾って

最近はエンバーミングなるものまで出現したそうで
交通事故などで遺体の損傷が激しいとか、顔がグチャグチャとかいうとき
治して棺に入れるんでしょ
まったく、鳥葬とは対極にある考え方かなあ、と

人生最後のご挨拶だから、綺麗な顔でみなさんとお別れしたいってのが
ていうより、新しい雇用対策なのかしらんが
まあ、文明が進みすぎると余計なところに金をつぎ込む人もいるのかなあと
最初知ったとき思ったわ

Message#29575 2009年12月6日(日)21時54分
From: 아벨(Abel)
変更
栄枯盛衰世のならい
便所板投稿数
イライザ197  0件
イライザ196  3件
元祖完璧196 1件

参考
オンフ外道板 29件

Message#29574 2009年12月6日(日)21時20分
From: よろしくお願いいたします
変更
Re2:セイラ様へ
아벨(Abel)さんのメッセージ(#29559)への返事

> よろしくお願いいたしますさんのメッセージ(#29546)への返事
>
> > セイラ様
> > アドレスをつけておきますので、メールをいただけませんでしょうか。
> > 捨て名で名指しする失礼をお許しください。
>
> メールフォームにメールアドレスが設定されてないように思いますが・・・

ご指摘ありがとうございます。(汗
今度はメールフォームを確認して投稿するので大丈夫だと思います。
セイラ様、よろしくお願いいたします。

Message#29573 2009年12月6日(日)20時35分
From: 和井 恵
変更
Re2: ちょっと相談にのっていただけませんか?
夢野さんのメッセージ(#29572)への返事

> > それが「一元(ゼロ元)」の状態の時でも「不可知」のままなのかどうか?

>  先は考えておりませぬ、

ああ、そうですか。
それは賢明な方法かも知れませんね。
体験する前にあれこれ考えすぎるのは、かえって障害になってしまったりしますから…

ただ一つ言えることは、「不可知」のままだと、「解脱」した後の「解脱知見」、
つまり、自分は解脱したんだという「自覚(証知)」は生まれてこないんです。

これはまだ調べてないので確認は出来ていませんが、
アーガマの中に、サーリープッタが想受滅定から出てきたあとで、
その状態を説明している経典があるのだとか。
そこでは、感覚器官を使った知覚ではなくて、
別の知覚(つまり間接的ではなく直接的なもの、直感知・直接知覚)が働く
というような説明がされているようです。

でも、これを言ってしまうと、すぐに二元的なものと勘違いされやすいので、
普段は誤解が生じやすいことは言わないようにしています。
五感などによる知覚とは別ものですしね…

Message#29572 2009年12月6日(日)19時19分
From: 夢野
変更
Re: ちょっと相談にのっていただけませんか?
> それが「一元(ゼロ元)」の状態の時でも「不可知」のままなのかどうか?
 先は考えておりませぬ、ぼくもプラグマティクな処があるみたいで。真我は無意識だから眠れば(狭義の)自分へ近づくのだ。という認知が不眠予防に役立つとかですね(笑
 「悟りの哲学」を書いた李 承憲氏は、「心は自分の物であり自分ではない」といった程度のシンプルな理解で悟りを体験してる
 もちろんいずれ緻密な理解もしなきゃと考えます

Message#29571 2009年12月6日(日)18時51分
From: 아벨(Abel)
変更
Re15:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
キャンディさんのメッセージ(#29569)への返事

> チベットはさすが仏教国だけあって、死んだらもう肉体は腐るだけの物質であると
> いう観念が徹底しているみたいですね
> そう考えるほうが、教義としては理にかなってますな

ていうかそれ以外に考えられます???  腐るだけと限定するより食える可能性もあるとw

> 漏れは死んだ猫タソの骨は大事に取ってあるんでつ
> もし漏れが親より早く死んだら、漏れの骨壷に猫の骨も一緒に入れてくれって
> 頼むわ

猫と縁を深めて、地獄でなくせめて動物転生を、とたくらんでおられますなwww

Message#29570 2009年12月6日(日)18時46分
From: 아벨(Abel)
変更
Re14:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
さくらさんのメッセージ(#29547)への返事

> 自分が鳥葬されることなんてリアルに考えたくないわけですが。
> 自分の死体と切った髪の毛や爪とはどう違うんだろう。
> 髪の毛や爪も全部とっといて墓に入れなくていいのか?
> 同じちょっと前までは私だったものなんだけど。

献血の血と同じで、再生するものなら全然問題ないのでは?? 鳥葬ってそんなに抵抗
ありますか??  아벨(Abel)の場合は全然抵抗ないですけど。生きたままでなければw

自分の爪に愛著するのなら、垢とか消化管脱落上皮細胞を含むウンコは? 髪の毛なら
愛著する気持も理解できますけど、、、ただし別の意味でwww

セイラさんは生きたまま腹を裂かれて鳥葬になってしまいましたのです。にぱ〜☆

Message#29569 2009年12月6日(日)18時26分
From: キャンディ
変更
Re14:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
さくらさんのメッセージ(#29547)への返事

>
> 自分の死体と切った髪の毛や爪とはどう違うんだろう。
> 髪の毛や爪も全部とっといて墓に入れなくていいのか?
>
> 同じちょっと前までは私だったものなんだけど。


そうですねえ、猫死んだとき、爪を切って取っておきました。
他に取っておけるところがないもんね

チベットはさすが仏教国だけあって、死んだらもう肉体は腐るだけの物質であると
いう観念が徹底しているみたいですね
そう考えるほうが、教義としては理にかなってますな


漏れは死んだ猫タソの骨は大事に取ってあるんでつ
もし漏れが親より早く死んだら、漏れの骨壷に猫の骨も一緒に入れてくれって
頼むわ


誰だっけ、マイクロ装置で焼かれて骨は湖に撒かれたのは
落田さんだっけ
骨も返らないので、骨壷には愛用していたメガネを入れたのだそうです


麻原が吊られたら、遺体は体育座りをさせてドラム缶で焼却
遺骨はアチャリの前で、すり鉢でゴリゴリして
そこらへんに撒いて、靴の先でふみつけてニヤニヤしてやれば良いと思います

大事に骨壷を持って帰って家に連れて帰るなんて、楽しみを与えてはいけない
しみじみ墓に入れて供養する楽しみなんて与えなくていいと思います
あれは執着しているから、かえって意地悪ができて面白い

Message#29568 2009年12月6日(日)18時03分
From: 通りすがり
変更
Re2:セイラ様へ
おさむさんのメッセージ(#29548)への返事

同感!
成りすましはご苦労なこった。
俺もそう思う。www

Message#29567 2009年12月6日(日)16時36分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ちょっと、リニューアルしました。
YASUさんのメッセージ(#29562)への返事

> すべてを奪い去る死
> 『覚醒の時』 1999年4月
>
http://aumer000yasu.tripod.com/k1999/k199904p014047_subetewoubaisarusi.html

真理の教材の御流布、誠に乙です。ソンシも草葉の陰でさぞお喜びのことであられましょう。


ということですから情報提供報酬500円ください。>公安の旦那

Message#29566 2009年12月6日(日)16時25分
From: 아벨(Abel)
変更
根源仏典
和井 恵さんのメッセージ(#29464)への返事

> ああ、そうそう、根源仏典届きました。
> ありがとうございます。
> でも、久しぶりに読んで、ちょっとびっくりしましたね。
> 非常に「読みにくい」。
> 比丘と表記すればいいものを「向煩悩滅尽多学男」なんて書かれてあるから、

残りの一冊、第3巻も出てきましたのでお送りします。ただ、これは一冊しか無いので、
後日いつでも結構ですのでご返却いただければ幸いです。数日内にお送りします。

1と11に引き続いて5、12も重複分が出てきたので、期限、催促無しでのご返却希望は
今回お送りする3のみです。

お預かりしたのを勝手に又貸ししますね。>H未師匠。もし駄目ならご投稿お願いします。

比丘と書くのに抵抗があるなら、ビックとでもカタカナ表記すればよろしかったでしょうにね〜。

♪ビック生活は楽し毎日だ サマナの生活は素晴らしいよ 
 修行者の毎日は楽しいよ 真理の実践は素晴らしい 
 この身不浄のきわみ わが身不浄なり この身体を抜け出して・・・

Message#29565 2009年12月6日(日)15時33分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:セイラ様へ
おさむさんのメッセージ(#29548)への返事


> うひゃひゃ
> バレバレだよ
>
> で、次は何か
> せいらのもとに私信が行くのか
>
> ご苦労なこった
> 傍聴マニアに続く自作自演
> すてあどまでw
> 呆れた(-.-)

この文面を素直に読むと、ちかんおさむは
「傍聴マニア=よろしくお願いいたします=セイラのなりすまし」
と主張しているように見えるが、
もしそうであるなら、ちかんおさむの

>傍聴マニアはセイラの正体知った
>もうここには来ないとよw

というカキコと矛盾するが?
「傍聴=セイラ」ならいくらでもここに来ると思うぞ?
正体知ったもクソもねぇもんだw

ああ、またちかんおさむのネタねw釣りねw


> 以上
> 先に言っとくぞ
> >しの

二言目にはしのしのと、
ホントに彬なヤツだなw

Message#29564 2009年12月6日(日)13時35分
From: 和井 恵
変更
Re2: ちょっと相談にのっていただけませんか?
夢野さんのメッセージ(#29563)への返事


>  ウィキがいうとおり無と真我は同じか、の話ですかね。

いいえ、そうではなくて、二元的な認識論で考えると、「不可知」となってしまいますが、
それが「一元(ゼロ元)」の状態の時でも「不可知」のままなのかどうか?

という問題です(真我の定義は関係ありません)。

夢野さんが、二元論的な認識の誤謬については良くお解りのようなので、
「その先」についてはどう考えているのかを、ちょっと聞いてみたのです。

Message#29563 2009年12月6日(日)13時19分
From: 夢野
変更
Re: ちょっと相談にのっていただけませんか?
和井 恵さんのメッセージ(#29556)への返事

> この世界って、二元(相対的)世界での話しなんですよね、条件設定が。
> 一元(あるいはゼロ元)でも、それは「同じ」だと思いますか?
 ウィキがいうとおり無と真我は同じか、の話ですかね。認識論上は同じで差し支えなさそうに思いますが定義によっては微妙かも
 2元では真我と非我を分類するとして狭義の真我であり、無我に等しいのでないかと思います。1元(あるいは0元ですか)の場合は広義の真我、これは両者の分類をしないので真我という言葉自体が意味をなくすんでしょう。もう一つの無我というのか
 あくまで自分の想定ですが
 前に真我は知覚できなくもない、といわれてますが広義の真我はよいとして狭義のそれに当てはまるか。TMの説明によるとできるみたいなことを……
 論理のすり合わせが必要でしょうね

Message#29562 2009年12月6日(日)13時14分
From: YASU
変更
ちょっと、リニューアルしました。
すべてを奪い去る死


『覚醒の時』 1999年4月

http://aumer000yasu.tripod.com/k1999/k199904p014047_subetewoubaisarusi.html

Message#29561 2009年12月6日(日)10時50分
From: 神風代理人
変更
Re4:セイラ様へ
傍聴人さんのメッセージ(#29558)への返事


> 口止めされていません。
> あの事件を全て公判傍聴していました。


関係各位様。

ドナタカの自作自演か。?
二重ハンド。?
そのように理解して、成り行きを高見の見物させていただきます。


投稿件数アップご協力感謝します。!!

Message#29560 2009年12月6日(日)10時43分
From: 神風代理人
変更
Re:簡単な説明責任
支持者さんのメッセージ(#29557)への返事

> ただのおっさんでも何でもよいが
> 団体を退会するのであれば
> 少しの説明を会員に
> してほしいものだね。


心の目で物事見るのが、よろしいかと。?

Message#29559 2009年12月6日(日)09時58分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:セイラ様へ
よろしくお願いいたしますさんのメッセージ(#29546)への返事

> セイラ様
> アドレスをつけておきますので、メールをいただけませんでしょうか。
> 捨て名で名指しする失礼をお許しください。

メールフォームにメールアドレスが設定されてないように思いますが・・・

Message#29558 2009年12月6日(日)09時28分
From: 傍聴人
変更
Re3:セイラ様へ
(Abel)さんのメッセージ(#29553)への返事

> あんたが傍聴人と知り合いで、口止めしたということか?? 
>

口止めされていません。
あの事件を全て公判傍聴していました。

Message#29557 2009年12月6日(日)09時26分
From: 支持者
変更
簡単な説明責任
ただのおっさんでも何でもよいが
団体を退会するのであれば
少しの説明を会員に
してほしいものだね。

どうせホトボリがさめた頃
ネット上に現れるのでしょ。

Message#29556 2009年12月6日(日)08時48分
From: 和井 恵
変更
Re2: ちょっと相談にのっていただけませんか?
夢野さんのメッセージ(#29503)への返事


> この真我は認識論的には、知覚(意識)できる対象ぢゃないから無または無意識なんですね。

こんにちは、夢野さん。
主体はそれ自体を認識できない…
この世界って、二元(相対的)世界での話しなんですよね、条件設定が。

一元(あるいはゼロ元)でも、それは「同じ」だと思いますか?

Message#29555 2009年12月6日(日)08時08分
From: 白龍
変更
Re12:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
神風代理人さんのメッセージ(#29549)への返事

> おはようございます。!!
> メール拝読しました。!!
> いまお返事させていただきました。!!


おはようございます。
どうもありがとうございました。

Message#29554 2009年12月6日(日)08時01分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:セイラ様へ
よろしくお願いいたしますさんのメッセージ(#29546)への返事

> セイラ様
> アドレスをつけておきますので、メールをいただけませんでしょうか。
> 捨て名で名指しする失礼をお許しください。

ということで、よろしくお願いしますのです。 >傍聴人様

Message#29553 2009年12月6日(日)07時58分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:セイラ様へ
おさむさんのメッセージ(#29548)への返事

> で、次は何か
> せいらのもとに私信が行くのか
> ご苦労なこった
> 傍聴マニアに続く自作自演
> すてあどまでw
> 呆れた(-.-)

ということは、ちかんちゃんとされては「傍聴人=セイラ自作自演説」ということですな。
管理人の考えでは、それはほぼ可能性ゼロ。彼女もとい彼がドコモ携帯を使うことは
まずあり得ない。いままで漫画喫茶はよく利用されてたから、自作自演するなら漫画
喫茶+串くらいでしょう。

あんたが傍聴人と知り合いで、口止めしたということか?? 

>セイラさん、all  
おさむに対して呪詛かけて呪い殺してからでも傍聴さんに再登場願いますかね。

Message#29552 2009年12月6日(日)07時47分
From: 아벨(Abel)
変更
某輸っか元師のミ●日記から勝手転載
> そこの大黒殿のあとに神社があり、鴨公神社という名前をみて 賀茂氏と縁が深いのだと直感しました。
> やはり調べるとこのあたりには賀茂氏がたくさん住んでいたようです。
> 藤原宮は持統天皇の時代にできましたが、背景には賀茂氏が深くかかわっていたと 思われます。
> 壬申の乱のときには、賀茂氏が味方したともいわれます。

<font size="+2" color="red">鴨</font>公神社の<font size="+2" color="red">禰宜</font>(葱)さんを潜在意識で強く強く意識されたのでせうwww

当掲示板のグル、ヤツガレさんのご高説からも類推しますと・・・



ところで便所板は今回は長命ですなw イライザ板ですら既に3週間。

Message#29551 2009年12月6日(日)06時56分
From: 神風代理人
変更
Re2:セイラ様へ
おさむさんのメッセージ(#29548)への返事


おさむ君♪
おはようございます。
教えてくれるかな。?
傍聴マニアさんと傍聴人さんが登場しているけど、二人で一人なのか。?
別々の人物なのか。?何時まで、続けるの。?


> うひゃひゃ
> バレバレだよ
>
> で、次は何か
> せいらのもとに私信が行くのか
>
> ご苦労なこった
> 傍聴マニアに続く自作自演
> すてあどまでw
> 呆れた(-.-)
>
> 以上
> 先に言っとくぞ
> >しの


関係各位様、ご苦労様です。

Message#29550 2009年12月6日(日)06時39分
From: 神風代理人
変更
Re13:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
キャンディさんのメッセージ(#29545)への返事


> やはり見たのですか
> アジア圏への旅行が多いそうなので、もしかしてと思いました
>


鳥葬って、チベット及びネパールでは、近年やっていないと思います。

鰻葬って、知っていますか。?
昭和五十五年頃まで、台湾でわちくれんぱんの抗争の折、死体消去方法として、養殖鰻の池に死体を放り投げる。
抗争で殺した死者に対する最高の儀式とか。?
シナ大陸は、ニンポウから、台湾に渡った
そうです。


> あくまでネット上で見つけただけですが
> あるらしいんです
>


> 東南アジアのある国では「人肉ツアー」なる物が存在する。
>
> 今度はこちらも撮影されては??
>

根性なしですから、行く気になれません。


> 鳥葬の国では、墓の管理なんていう観念がないのかしらん


チベットの鳥葬は、鳥葬を撮影してから、次の鳥葬を撮影するまで、三年の間があったとします。
三年前のその場所に行くと骸骨は残っていません。
死者の衣類のみところ構わず、石の河原にへばりついていました。
写真撮影の仕事とは言え、あまり良い感じでない。
ネパールでも、宗派によっては死体を焼いたら、遺骨を川に流します。
放り投げる。と言う表現があっているかも。
お墓に入れる宗派もあります。
お墓がありますから。

Message#29549 2009年12月6日(日)05時59分
From: 神風代理人
変更
Re11:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
白龍さんのメッセージ(#29544)への返事

> 神風代理人さんのメッセージ(#29540)への返事
>
> メール送りました。

おはようございます。!!
メール拝読しました。!!
いまお返事させていただきました。!!

Message#29548 2009年12月6日(日)03時48分
From: おさむ
変更
Re:セイラ様へ
よろしくお願いいたしますさんのメッセージ(#29546)への返事

> セイラ様
> アドレスをつけておきますので、メールをいただけませんでしょうか。
> 捨て名で名指しする失礼をお許しください。

うひゃひゃ
バレバレだよ

で、次は何か
せいらのもとに私信が行くのか

ご苦労なこった
傍聴マニアに続く自作自演
すてあどまでw
呆れた(-.-)

以上
先に言っとくぞ
>しの

Message#29547 2009年12月6日(日)03時04分
From: さくら
変更
Re13:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
キャンディさんのメッセージ(#29545)への返事

> 鳥葬の国では、墓の管理なんていう観念がないのかしらん

自分が鳥葬されることなんてリアルに考えたくないわけですが。

自分の死体と切った髪の毛や爪とはどう違うんだろう。
髪の毛や爪も全部とっといて墓に入れなくていいのか?

同じちょっと前までは私だったものなんだけど。

Message#29546 2009年12月5日(土)23時46分
From: よろしくお願いいたします
変更
セイラ様へ
セイラ様
アドレスをつけておきますので、メールをいただけませんでしょうか。
捨て名で名指しする失礼をお許しください。

Message#29545 2009年12月5日(土)23時26分
From: キャンディ
変更
Re12:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
神風代理人さんのメッセージ(#29543)への返事

>> チベット及びネパールにおける鳥葬は、何回も写真撮影をしています。!!

やはり見たのですか
アジア圏への旅行が多いそうなので、もしかしてと思いました

>
> 人肉ツァは、知りません。!!

あくまでネット上で見つけただけですが
あるらしいんです

http://ameblo.jp/horror/archive1-200411.html
東南アジアのある国では「人肉ツアー」なる物が存在する。

今度はこちらも撮影されては??

鳥葬の国では、墓の管理なんていう観念がないのかしらん

Message#29544 2009年12月5日(土)22時34分
From: 白龍
変更
Re10:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
神風代理人さんのメッセージ(#29540)への返事

メール送りました。

Message#29543 2009年12月5日(土)22時17分
From: 神風代理人
変更
Re11:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
キャンディさんのメッセージ(#29541)への返事


> こんばんは
>

お晩です。!!


> 鳥葬か人肉ツアーを見たことがありますか?
>
> 両方とも日本人向けにはツアーがあるとか

チベット及びネパールにおける鳥葬は、何回も写真撮影をしています。!!
鳥葬のツァがあるか?
どうか知りませんが、鳥葬の写真撮影を始めから終わりまで、撮影したら、ヤツガレの場合は、一週間位飯が食べられません。!!
ネパールでは、ごく一部の地区だけで、昭和五十五年頃、禁止されています。!!

余談ですが、先日ネパールに、写真撮影に行きましたが、死人を焼く場を写真撮影して来ました。!!


人肉ツァは、知りません。!!
勉強不足ですいません。!!


これから銭湯に行きます。

Message#29542 2009年12月5日(土)21時51分
From: 神風代理人
変更
独り言!!
輸っか新人事発令。!!
大阪支部長・田実副支部長昇格。
支部顧問・水野副代表兼大阪支部長。
支部顧問・広末副代表兼広報部長。
両氏は相談役とも言われる。


大阪支部不良会員は、本日午後4時から市内のレストランに於いて、
会議を開き今後も、引き続き上祐代表を守り立てて行くことを採択して、支部新体制に協力していくことを決議した。!!


反省会。

今回の○○君の件、支部で情報を一番早く把握したのは、不良会員でない。!!



以上、独り言でした。

Message#29541 2009年12月5日(土)21時50分
From: キャンディ
変更
Re10:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
神風代理人さんのメッセージ(#29540)への返事

こんばんは

鳥葬か人肉ツアーを見たことがありますか?

両方とも日本人向けにはツアーがあるとか

Message#29540 2009年12月5日(土)21時01分
From: 神風代理人
変更
Re9:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
白龍さんのメッセージ(#29535)への返事


> ヤツガレさんが、そのような意識でおられるのはそれで結構だと思います。しかし、代表がイニシエーションとかされるのですよね?単なる宗教サークルにイニシエーションを施す者、施される者というヒエラルキーを持ち込むのはどうも違和感を感じてしまいます。説法会も上祐さんの独壇場なんでしょ?
>

ヤツガレは、上祐さんの話しを聞き、日常生活にそれを活かす。
ただ、それだけの人間です。!!
ヤツガレの場合、宗教サークル、もしくは、宗教研究会と思っていますから、
イニシエーションは、一度も受けていません。
密教法具なるものの伝授も受けていません。密教法具には、興味がありますから、ネパール、チベット、シナに行く都度、買い求めてきますが、
修法は受けません。!!
ヤツガレは、原則自分に関わりのないことには、口を挟まないだけの筋目を通しています。!!


吉田一家総長は、特別です。!!

Message#29539 2009年12月5日(土)19時18分
From: キャンディ
変更
Re3:某ためになるブログファン日記
平常心が大切ですからね

さくっと殺すと 

あとこれ、オウムとまったく関係ないスレッドで発見したんだけど
(利益を分配し、犯罪を共有し、口をふさぎ、脅して有利に運ぶ)というのは
ヤクザの常套手段だと、、

林郁夫の法廷で、気が変わった郁夫が教団および麻原に不利なことを自供しはじめた
すると麻原は、郁夫に聞こえるように
(おまえだって散々悪いことしてきたじゃないか!)と言ったらしい

お前、自分の立場を思い出せよと
郁夫に犯罪させたのは麻原である
そうやって犯罪に釣り込んで、罪の意識を共有し連帯感をもたせ
抜け出そうとしたら、自分のしたことを思い出せと脅迫する


麻原の生き様はヤクザのそれ
もとからテメエの親のことは嫌いだが、ヤクザの親分を涙流して病気見舞いしていたし
こんな奴が麻薬で大もうけ企むのは自然の流れ


ヤクザの親分を涙流して病気見舞いしていたし<ロン毛を後ろで束ねた髪型をしている
親分だったとか、、、

ヤクザさんの知り合いはいませんが、ロン毛ってノーマルなのかな
メタルだな、って思ったんだけど
パンチかスキンヘッドのイメージはもう古いのか

Message#29538 2009年12月5日(土)19時13分
From: キャンディ
変更
Re2:某ためになるブログファン日記
で、漏れは(なんで人が、あんな事件があって肩身がせまい)と言っているのに
あの(人の気持ちもまったく思いやれないような、つれない返事)をサマナはするのかと

漏れだけが、カルマが悪くて、オウム流に言えば安心施が足りないせいで
苦しんでいるときに、ああいう態度を取られるのかと、思ったりもしたんだけど

サマナはああいう教育を受けているんだろうと思ったっての
岡崎が公判で、坂本弁護士の妻子を殺した件について
(子供まで殺すのはかわいそうだと思わないのか)と聞かれて

(かわいそうという感情を揺らすこと自体が、修行が未熟な証拠だ)と言い放った
弁護士センセに勧められてオウム法廷読むまで、このひどいセリフを知りませんでした。

あんまりなことに気が腐って腐って
その場にいた人はたぶん、みな身をのけぞらして、キチガイだ殺人マシンだと
思ったんだろうと思います

それで(俺は尊師の弟子だ、素晴らしい)って胸張る馬鹿もいたんですよね
知るのが遅すぎました
なんであんな人たちを修行の熟達者と言われて、
(現世の修行しない人よりは良いことをしている人らだから)と
布施をしてしまったのか、残念でなりませんわ


ねえヤスさん、懇願されても掲示板削除する必要なんかないんですよ
(かわいそうだと感情を揺らすことは未熟なんだ)と
いうことですからねええ

Message#29537 2009年12月5日(土)18時55分
From: キャンディ
変更
Re:某ためになるブログファン日記
> > あと、もう服役して禊ぎは済んだから掲示板の過去ログを消せとも言ってきました。
> > 「プライバシー保護」を守れとか、「個人情報」の漏洩が困るとか。
> > このため、最近では実名などを●●で置き換えている有様です。
>


漏れはサリン事件後も、四年くらい信者でいたんだよね
で、(事件のせいで現世で肩身がせまい)というようなことを
サマナに言ったら、サマナは顔色ひとつかえず
(事件が起きても、影響を受けない人もいるわよ)と言った奴がいた

漏れは(肩身が狭い)と言ったとき、教団をせめるつもりでそう言ったわけ
それでサマナから謝罪の言葉があるのを期待した
(そうね、迷惑かけてごめんなさい)と言う反応が当然あると思った
それで、上記のように言われた
この団体のサマナの対応にはいつも心外な思いをさせられた


とか、もう(教団が事件を起こしても、信がある人カルマのいい人にはなんら影響がない)と
強調したいがために
(職場でオウムって知られていても、まったく悪口言われない人もいるわよ
 普通になかよくしてもらっている)と言って


(事件のせいで嫌な思いをするなら、それはあなたのカルマが悪いのよ)と
いわんばかりの態度で、教団が謝るどころではなく、こっちを責めて話を締めくくったよ
(あなたが悪いんだ)と強調することで教団を守り抜く

なんて思いやりのない人らなんだろうと、漏れはずっと思っていた


匿名板なんで個人を特定できないけどIBMに長年勤務した在家があったんだと
サリン事件が起きたら、会社によばれて、あっさり首になったらしい
退職金が出なかったんだとさ
中年男性で、当然でるものと思っていたから、悔しかったですよ、って、、
その在家は当然、なんら非合法に加担してないでしょうよ

この人の発言だったか忘れたけど、首になっても、オウムもあれだけ悪いことしたから
仕方がないか、、という気持ちになって、抗議することもなく、受け入れてしまうらしい
男だから、組織を考えればある意味妥当かもしれないが
でも、この人のせいでは別にないんだよね

へ!!
そういう人は(事件のせいで影響を受けるのは、あなたのカルマが悪いからよ)と
言われて我慢しないといけないわけだ?
教団がやった悪事なのに


あの、(私は何があっても帰依を捨てないわ)って顔していたサマナは
世間の風に吹き去らされて働いているわけじゃないんだぜ?

テレビでどれだけ悪く言われているか知らず、師の人が(オウムは悪くない
マスコミのせいだ、警察のせいだ)って言うことだけ信じて
ぬけぬけ(信のない在家はすぐ弱音を吐く)って思いながら
コバカにして暮らしていたのさ、、、


ヤスさんよ、過去ログを消せって?絶対だめだよ
名前は無用な争いを避けるためには●●にしたほうがいいと思うけど
過去は風化させない


(俺たちは勝てる、勝てば官軍だ)と思って大量殺戮に励んだ過去を
数年ムショで暮らしたからといって、どうしてなかったことにできるんだ


カルマがいいから、事件があっても、悪く言われないのかね?
麻薬を売っていくら儲けた?
LSDイニでいくら儲けた?
それでロールスロイスのリムジンを買って、漏れには
(貪りがあるから布施できないんですよ)とサマナは言ったな?

これで悪く言われなくていい世の中がきたら、そのときには地球ごと爆破すればいいよ

絶対に許すものか

Message#29536 2009年12月5日(土)18時48分
From: 夢野
変更
 
 いわゆる雛型の論理が当てはまるにしてもAとひかりの投影はどこにあるか、という疑問が一部解けた気がします。イルミナティぢゃないかと
 ウイングメーカー・シリーズのほかにフルフォードなんかも読み、とにかくイルミナティと似てるなと感心する。噂では前世の開祖がイルミナティを始めたとも聞くが、その腐敗が確かに宗教的なんですよね
 フルフォードとザガミの対談によるとイルミナティの一部はこれまでの歴史コントロールを本気で反省し、秘密主義や階級制がろくでもないのに気づいたとか
 平たくいえば分裂ですか、身内への裏切りなんかもあって上層のきちがいぶりが目に余るようになってきた
 ところで開祖はこの雛型経綸を狙ってたかというとぼくが思うに彼は自分の神を妄信したにすぎない。たぶんなにも考えてないんぢゃないですかね、真正に悪を演じたというか
 ちなみにウイングメーカーによればイルミナティはラビリンス・グループなどの下っ端でしかないらしいが、その変革には大変なインパクトが感じられる
 ぼくにとってはいずれにしろ不快な推理

Message#29535 2009年12月5日(土)17時47分
From: 白龍
変更
Re8:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
神風代理人さんのメッセージ(#29527)への返事

> ひかりの輪が出来た当初、
> 「会員さんは何を信仰しようと自由です。」と言われた。
> 「ひかりの輪は二十一世紀の宗教界に不足しているものを補い会員さんに提供いきたい。」
> ともいわれました。
> そうした意味では、宗教研究会、あるいは、宗教サークルと考えています。!!
> ヤツガレ自信、過去の書き込みで、そのように投稿しています。


ヤツガレさんが、そのような意識でおられるのはそれで結構だと思います。しかし、代表がイニシエーションとかされるのですよね?単なる宗教サークルにイニシエーションを施す者、施される者というヒエラルキーを持ち込むのはどうも違和感を感じてしまいます。説法会も上祐さんの独壇場なんでしょ?


> 代表の言うことを支部の現場で会員対応する支部長がことごとく、ひっくり返して、教えています。!!
> 代表はそれを知らない。
> 大阪秋の陣直後が、在家信徒の心がまとまっていた。
> 上祐代表を守り立てて行く。
> と在家の思いが、一つに固まっていた。
> ヤツガレ当時、地元反対派に身を投じて、アーレフに建物を貸している家主代理人の立場から、そのように観察した。
>
>
> ひかりの輪が結成されてから、支部の遣り方が、代表の言われることとは違うような支部運営がなされるようになった。
> 支部長が権力を持ちすぎたから、一般社会人の常識から言えば、ひかりの輪大阪支部は、支部でなく吉田教の本拠地、あるいは、吉田一家と言われた。!!
> こともある。


吉田さんが特別だったんじゃないでしょうか。w

Message#29534 2009年12月5日(土)17時37分
From: 白龍
変更
Re6:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#29533)への返事

> まあ、白龍さんに野暮な質問になってしまうかもしれませんが、
> 「果たしてM派がなかったら白龍さんが今の状態にいられただろうか」
> 「果たして仙台がM派にならなかったら白龍さんはグルイズムから脱却できていただろうか」、と。


上祐さんの離脱がなければ私のグルイズムからの脱却がなかったのは事実。
だから?ちょっと質問の意図が理解できないのですが・・。
M派には、そのような存在意義があるのだということが言いたいのでしょうか?

> 「外部への布教は二の次で、内部のケアに専ら重点が置かれている」
> 「自活能力のついた会員の脱会に対して強い引き留めが行われない」
> などの現状を考慮すると、ぼんちさんの
>
> >私が輪っかに対して引っ掛かる一番の問題点は、
> >「一元」を言い立て過ぎる、というところなんです。
> >そうなると、「あんたらの言う一元ってどんなもん?」という
> >疑惑がわいてくるわけですな。
>
> という疑問に対しても、
> 「輪っかで言う『一元』は教義と言うよりも、旧オウムの教義からの『信者向け脱洗脳プログラム』である」
> という目論見が透けて見えてくる、と。
> 目的が上記の通りであるとするならば、『一元』が教科書どおりの『不二一元』である必要はなく、
> 外から見たら「なんじゃらほい」な内容でもむべなるかな。
> 旧教義から精神的クラッシュなしに解放されれば何でもアリと。
> まあ、「こんなすばらしい教えは衆生に広めるべきですっ」
> って言う救済欲求の強いw信者のガス抜きのためには、
> ネットでの布教もある程度必要なんでしょうけどw
>
> 巡礼ツアーにしても「ほーら、我々が奉ってたオウムの神々だって、日本人はずっと前から信仰してたんですよー、我々が唯一無二じゃなかったんですよー」と理解させて、
> 信者の信仰を既存仏教へと緩やかに移行させるための・・・


もし精神的クラッシュなしに旧教義から解放することが本質的な目的だったとしたら、すでにかなりの時間が経っていますから、もう十分なのではないでしょうか。そろそろ上祐さんはじめ、専従者が現世で暮らせる方法を真剣に考えたほうが良いのではないかと余計なおせっかいを焼いてみます。年配のサマナを抱え今後どのよう団体経営をしていくつもりなのですかね?男性の師が次々抜けた後も、変わらず宗教ビジネスで食べていけるものなのだろうか?


> あ、あくまでファンタジーですよ、全部w


わかってます。w


> とは言え、自活能力のついたスタッフが現世に還っていくという状況は、
> 極めて健全な姿だと思いますがねw


まったくその通り、さらに加速することを願います。


> > 大阪支部になんで動揺が走っているのですか?
> > 有名な師が辞めたから?
>
> 「火事だ火事だ!え〜らいこっちゃえ〜らいこっちゃ」と半鐘鳴らして騒ぎながら、
> ついでに火をつけて回ってる人でもいるからなんじゃないですか?ww


このへんは我関せずの立場をとらせていただきます。w

Message#29533 2009年12月5日(土)15時15分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re5:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
白龍さんのメッセージ(#29510)への返事

まあ、白龍さんに野暮な質問になってしまうかもしれませんが、
「果たしてM派がなかったら白龍さんが今の状態にいられただろうか」
「果たして仙台がM派にならなかったら白龍さんはグルイズムから脱却できていただろうか」、と。


「外部への布教は二の次で、内部のケアに専ら重点が置かれている」
「自活能力のついた会員の脱会に対して強い引き留めが行われない」
などの現状を考慮すると、ぼんちさんの

>私が輪っかに対して引っ掛かる一番の問題点は、
>「一元」を言い立て過ぎる、というところなんです。
>そうなると、「あんたらの言う一元ってどんなもん?」という
>疑惑がわいてくるわけですな。

という疑問に対しても、
「輪っかで言う『一元』は教義と言うよりも、旧オウムの教義からの『信者向け脱洗脳プログラム』である」
という目論見が透けて見えてくる、と。
目的が上記の通りであるとするならば、『一元』が教科書どおりの『不二一元』である必要はなく、
外から見たら「なんじゃらほい」な内容でもむべなるかな。
旧教義から精神的クラッシュなしに解放されれば何でもアリと。
まあ、「こんなすばらしい教えは衆生に広めるべきですっ」
って言う救済欲求の強いw信者のガス抜きのためには、
ネットでの布教もある程度必要なんでしょうけどw

巡礼ツアーにしても「ほーら、我々が奉ってたオウムの神々だって、日本人はずっと前から信仰してたんですよー、我々が唯一無二じゃなかったんですよー」と理解させて、
信者の信仰を既存仏教へと緩やかに移行させるための・・・

あ、あくまでファンタジーですよ、全部w

とは言え、自活能力のついたスタッフが現世に還っていくという状況は、
極めて健全な姿だと思いますがねw


> 大阪支部になんで動揺が走っているのですか?
> 有名な師が辞めたから?

「火事だ火事だ!え〜らいこっちゃえ〜らいこっちゃ」と半鐘鳴らして騒ぎながら、
ついでに火をつけて回ってる人でもいるからなんじゃないですか?ww

Message#29532 2009年12月5日(土)12時20分
From: YASU
変更
Re:某ためになるブログファン日記
아벨(Abel)さんのメッセージ(#29531)への返事


> <font size="+2" color="red">被害者を生き返らせるまでは実名</font> 
> で資料の公開をよろしくお願いします。


そうしたいのは山々ですが、
いつ何時ポアされるか分かりませんので絶対にやりません。

そういうあべるさんこそ、
ご自分のサイトでそういうことを全然やっていないじゃないですか?
真理図書館館長の山本さんからご進呈のCDをご所有では?
それを丸ごと転載すれば済む話です。



と、そのブログの管理人の柴田威信さんが思っていることでしょう。

Message#29531 2009年12月5日(土)09時31分
From: 아벨(Abel)
変更
某ためになるブログファン日記
> あと、もう服役して禊ぎは済んだから掲示板の過去ログを消せとも言ってきました。
> 「プライバシー保護」を守れとか、「個人情報」の漏洩が困るとか。
> このため、最近では実名などを●●で置き換えている有様です。

>と書き込みましたら、

> (ヱさんから)yasuさん、いろいろあるんですね。禊ぎは済んだというのは加害者の勝手な論理ですね。過去を帳消しにできるというなら、殺した人を生き返らせてからにしてほしいです。

> とレスを戴きました。
>「加害者側の人権が尊重されるのは納得いかない!」
> という高橋シズヱさんの気持ちも分かります。

まさにまさに仰る通りです。

ポアを実行する際の条件として、生き返らせることも可能、という指摘がなされることもあると。

<font size="+2" color="red">被害者を生き返らせるまでは実名</font> で資料の公開をよろしくお願いします。

AHOとかPOAといった簡単なパスワード付きなら、ことに全く差し支えないのではないでせうか!!
最近のハードディスクや光学ドライブはシリアル●●●接続だとかw

ところで今日はマンジュシュリーさんの誕生日、というのはどうでもええとして、水沢アキ
がタントラウッピリー師と同じ歳とは知りませんでした。

水沢アキは若い頃にヌードを撮っておいて、歳とってから、昔は駄目だったヘアヌードを
公開したのでしたっけ。Yせんせも若い頃密かにヌードを撮っておられることを期待w

Message#29530 2009年12月5日(土)09時22分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
神風代理人さんのメッセージ(#29527)への返事

> 代表の言うことを支部の現場で会員対応する支部長がことごとく、ひっくり返して、教えています。!!

具体的にどういうことがあったか、いくつかの実例をご教示いただけると非常にわかり
やすいと思うのですが、是非ともよろしくお願いします。

> 代表はそれを知らない。
> 大阪秋の陣直後が、在家信徒の心がまとまっていた。
> 上祐代表を守り立てて行く。
> と在家の思いが、一つに固まっていた。

思いがあっても金が無かったら宗教団体は駄目ですよね。宗教は金。いくつかの宗教を
経験した自称評論家の実感ですwww

> ひかりの輪が結成されてから、支部の遣り方が、代表の言われることとは違うような支部運営がなされるようになった。

最初のお願いに戻りますが、具体的に教えていただければ幸いです。

> 今年6月、上祐の足を引っ張る屑も居なくなり、人事発令。
> 支部新体制が発足したばかりの出来事。!!
> 成るようにしかならない。!!

最初から確信犯としての<font size="+2" color="red">オウム清算団体</font>に過ぎなかったのでしょ。公安指導下でw

Message#29529 2009年12月5日(土)09時18分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:食べ物ネタ
人生師匠さんのメッセージ(#29526)への返事

> りんごが喋ったら、
> 市場がやかましいてしゃ〜ないわい!

包丁で切ったら「ぎぇ〜〜〜〜〜〜」、齧り付いたら「イテテテテ助けてくれぇ〜〜」
なんてことになったら食えまへん。魚なんかもしゃべれたら、釣られたとき、窒息する
とき、生きたまま料理されたり焼かれたりするとき叫んだりして。

阿蘇山麓オウムは消えたが、魚を焼き殺して供養するサタン、、、は何年前だったかw

Message#29528 2009年12月5日(土)09時00分
From: 神風代理人
変更
Re4:食べ物ネタ
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#29523)への返事


> ナDシィ(Abel)はやってまへん。ダイナマイトもやめた。今はペットだけ。


ヤツガレは、何もしていません。
アベル板だけで精一杯、mixiまで手が回りません。
mixiのコメントを書かない分、マイミクさんに毎日足跡付けるようにしていますが、これも億劫になっています。
携帯電話と言う器械に振り回されています。!!

Message#29527 2009年12月5日(土)07時06分
From: 神風代理人
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Re7:輸っかに何があった?ホームページから名前が削除。!!
白龍さんのメッセージ(#29515)への返事


> 指導体制というか、純粋に仏教研究会に切り替えたらよいと思うのですけどね。
> サークル活動で十分なような気がしますが・・。


ひかりの輪が出来た当初、
「会員さんは何を信仰しようと自由です。」と言われた。
「ひかりの輪は二十一世紀の宗教界に不足しているものを補い会員さんに提供いきたい。」
ともいわれました。
そうした意味では、宗教研究会、あるいは、宗教サークルと考えています。!!
ヤツガレ自信、過去の書き込みで、そのように投稿しています。
代表の言うことを支部の現場で会員対応する支部長がことごとく、ひっくり返して、教えています。!!
代表はそれを知らない。
大阪秋の陣直後が、在家信徒の心がまとまっていた。
上祐代表を守り立てて行く。
と在家の思いが、一つに固まっていた。
ヤツガレ当時、地元反対派に身を投じて、アーレフに建物を貸している家主代理人の立場から、そのように観察した。


ひかりの輪が結成されてから、支部の遣り方が、代表の言われることとは違うような支部運営がなされるようになった。
支部長が権力を持ちすぎたから、一般社会人の常識から言えば、ひかりの輪大阪支部は、支部でなく吉田教の本拠地、あるいは、吉田一家と言われた。!!
こともある。


今年6月、上祐の足を引っ張る屑も居なくなり、人事発令。
支部新体制が発足したばかりの出来事。!!
成るようにしかならない。!!

Message#29526 2009年12月5日(土)03時56分
From: 人生師匠
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Re6:食べ物ネタ
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#29525)への返事

> ♪りんごは何も言わないけれど 

りんごが喋ったら、
市場がやかましいてしゃ〜ないわい!

Message#29525 2009年12月5日(土)02時58分
From: 아벨(Abel)
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Re5:食べ物ネタ
キャンディさんのメッセージ(#29524)への返事

> 寿命が短すぎると思うんだけど
> りんごより短くないかな

♪りんごは何も言わないけれど 
 りんごの気持はよくわかる
 りんご可愛いや 可愛いやりんご

Message#29524 2009年12月5日(土)02時55分
From: キャンディ
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Re4:食べ物ネタ
さくらさんのメッセージ(#29520)への返事

> 最初はどんなふうに育つか楽しみで
>

寿命が短すぎると思うんだけど
りんごより短くないかな

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