喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年
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| Message#8136 2007年7月28日(土)23時08分 From: キャンディ | 変更 |
| Re3:滝便ブログより転載 |
| Yasuさんにも、強烈な背後霊がついているとお見受けいたしましたあ（笑） 教団の人の夢はほどんと見ないなあ 漏れの考えの範疇外なのね ヴァッチャヴァーチャナンダ師、ずっと世田谷にいたのを覚えている あのころは、なにか慌て者のような、微笑ましい、ほんとフツーのお嬢ちゃんだった フツーの女性サマナはたくさんいるけど、なぜか彼女は特別に ”フツーの”って形容詞を付けたくなるような女性だった 漏れも彼女も若かったなあ、、 |
| Message#8135 2007年7月28日(土)17時50分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:滝便ブログより転載 |
 | キャンディさんのメッセージ(#8134)への返事 > あんた、まだ教団に出入りしているんでしょ セイラさんはともかく、 わたしの場合なんて、教団関係者が未だに夢でわたしのところまで来ます。 ひかりの輪の元・バッダヴァーチャーナンダー師らが先日夢に出てきて、 （どういう訳か、声だけでしたけど） 「わたしの第２ブログの『アーレフの聖者たち』の写真を削除しろ」 と言ってきました。 わたしのメールのアドレスぐらい分かるでしょうに。 「やめてください！」と連呼していましたね。嗚呼。 らく氏の場合はメ〜ルを送りつけたというのに、 わたしの場合は夢ですませるんですか！ ということで、単に文字データだけにする予定です。 さて、今月中に出来るかどうか？ ついでに、リニューアル中でつ。 教団の圧力に弱いＹＡＳＵでした。 くやしいので、彼女の写真を貼り付けてやりました。 |
| Message#8134 2007年7月28日(土)11時28分 From: キャンディ | 変更 |
| Re:滝便ブログより転載 |
| それ書いたのは漏れだよ、、 あんた、まだ教団に出入りしているんでしょ その立場で、どうアドヴァイスするんだよ 勧誘でもするつもりかと ヘッドギアの技術漏洩は知らないけど、２ちゃんにだいぶ以前ネタにあがったよね ロシアでは、開発しているとか、村井はロシアから技術を持ってきたんだろうとか、、 ロシアではずっと以前から地震兵器の研究をしているとか なぜか外人のいうことだけど、オウムはヤクザと組んで、地震兵器を研究していたとか 言う人もいる On 17 January 1995, the Japanese city of Kobe was struck by a massive earthquake that devastated much of the city, killing over 5,500 people and injuring many thousands more. Shoko Asahara, the leader of the Japanese Aum Supreme Truth (Aum Shinrikyo) sect, had surprisingly predicted, in a Tokyo radio broadcast on 8 January 1995, that a major quake would soon occur at Kobe. Asahara went even further and stated that this quake would be initiated by a "a foreign power" utilising an electromagnetic (EM) weapons system. 事件直後の麻原と村井のインタビューってもってます？ 漏れは覚えてないんだけど、、教祖は”神戸の地震は電磁波を使ったシステムで 外国勢力によって起された”とコメントしたと、あるんだけど、、 てことは、その外部勢力から、いつ頃地震が起きると、告げられていたんじゃないかと。 |
| Message#8133 2007年7月28日(土)07時29分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:滝便ブログより転載 |
| セイラさんのメッセージ(#8132)への返事 > ○○○さん、そのセイラというのは、今もオウムに出入りしている人ですよ。。 > しかしながら、ヘッドギアの技術がどこに > 流れたか、知りたがるってのも、ちょっと気にかかりますわ。もしや、他で利用したがっているのでは？と勘ぐってしまいます > こちらにもお越しください http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184855250/l50 > ぴひひ。 > このテの話になると必ずといっていいほど反応を見せる連中がいますな。 > ２ちゃんねらとやら、あなたこそこっちに来てくらはい。 えええええ？？？ パーフェクトがどうしたんっすか？？ 元のを見てなくって・・・。 ２ちゃんにはそんな関係の記事って無いですよね。何かラーシャーネタで盛り上がり。 わしとしてはＶＴ女神さんに来てほしいけど・・・ |
| Message#8132 2007年7月28日(土)01時14分 From: セイラ | 変更 |
| 滝便ブログより転載 |
| 投稿者：２ちゃんねら 2007/7/27 22：40 ○○○さん、そのセイラというのは、今もオウムに出入りしている人ですよ。。 しかしながら、ヘッドギアの技術がどこに 流れたか、知りたがるってのも、ちょっと気にかかりますわ。もしや、他で利用したがっているのでは？と勘ぐってしまいます こちらにもお越しください http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184855250/l50 オウムの元信者が騙されたーと 泣き喚く２ちゃんねるのスレッドです ------------------------------------------------------------------------------- ぴひひ。 このテの話になると必ずといっていいほど反応を見せる連中がいますな。 ２ちゃんねらとやら、あなたこそこっちに来てくらはい。 コテハンも名乗らず、何をかく乱しようとしているのかや？ あなたはもしかして「知っている」のでは？ |
| Message#8131 2007年7月28日(土)00時07分 From: セイラ | 変更 |
| Re5:やっと出てきた |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8126)への返事 > セイラさんのメッセージ(#8122)への返事 > > > 動物だからカルマが悪い、というのも一元論から外れてるからにゃ。 > > 鹿だろうと牛だろうと馬だろうとサルだろうと便所虫だろうと… > > みな、地球の生命体なのじゃ(^_^) > > 同意。ですから「人肉」を食わないっていうのは単なる観念なのじゃ！ どこかの超偽善 > 糞カルトが輸血拒否して善良な常識人の払った保険料を無駄遣いするのとかわらん観念！！ > 佐川氏に倣って「人肉」を食ってみよう！！ > 私の親しい元関西方面大規模私立……せんせは、患者さんから「自分の腸を食ってみたい > から切除した腸をくれ」と言われたことがあるそうな。Ｋ●大学の教授の方から。惜しい > ことに既にホルマリン漬けになってて駄目だったって。後日何かの小手術のときに皮下の > 脂肪だけ切除して提供したとかしなかったとか・・・ｗ。 「人を食ったやつだ」と言われたりして。 んでも、謝肉祭ってあるもんね。 カーニバルの語源は「カニバリズム」からきているそうだし。 大岡昇平の「野火」でも人肉を食べる話（主人公の妄想かも？）が出てくるけど、 肉と名がつくんだから食べれるわにゃ。 > > ・・・鹿をこっそり持って帰って、 > > 鹿汁にして食ってしまったエピソードじゃないでしょうな(*_*; > > その話ならば、絶対にミクシィでは言わないだろうから… > > 逆に角で突き殺されて鹿に食われたりして（笑）。 ふふふ、実は今やサマナも信徒も全員とが入れ替わり、 この文を書いている私は鹿の成りすましなのじゃ(笑) 鹿の角は強壮剤の源とか。 健康食品で鹿の角の粉末なんかもある。 角狩りの季節になったら貰ってきて売ろうかしら(^_^) > ところで鍋の写真は「ウンコ鍋」でつか？？？？？ スカトロ趣味だけは無いのじゃ。 鹿汁で検索したら出てきた写真。 これ、鹿汁の中に名古屋のイケメン青年を入れてどうする(~o~) > > 今日からまた帝都。ただし仕事過密トンボ帰りの強行軍で國も行けないかも 行ってらっしゃいませ<(_ _)> |
| Message#8130 2007年7月27日(金)23時53分 From: セイラ | 変更 |
| Re5:やっと出てきた |
| さくらさんのメッセージ(#8123)への返事 > セイラさんのメッセージ(#8122)への返事 > > もしかして、鹿と環境保護の話(・・? > > わしはこの話が「かわいい鹿についての話」と思っていまいたが… > > そそ、みくしではなくって、オフィシャルサイトの日記。 > 鹿と環境保護の話もううｐされてます(・・? オフィシャルサイトにはまだだったかな？ あのサイトは教科書的なため、あまり頻繁に見ていないけど… > へええ。鹿汁ですか。猪汁や豚汁は食べたことあるけど、もっとあっさり系かしら。 > 天川村でも熊野でも鹿刺しはいただきました。 > ちょっと淡白なお肉ですね〜。ステーキが食べてみたい。 鹿も馬も食べたことがない。 先入観のせいか、鹿や馬、犬や猫は食べるのが怖いでしゅ(>_<) 牛・豚・鳥、せいぜい猪くらいかな。 |
| Message#8129 2007年7月27日(金)23時33分 From: 전재バガヴァン | 変更 |
| ラーシャー師登場！！ 野田代表ブログより勝手転載 |
| ラーシャーです。 今回縁あって、今、初めてVT正悟師のブログ見させていただきました。（まだこの項目だけだけど） いくつかコメントしておきます。 まず、これだけは言っておきたいことは、私が脱会したのは、（パールの）サマナのせいではありません。逆にサマナの方々はかわいそうだと思っていました。。。私は、師というある程度のステージ（地位） があったから、精神的にも日常生活も楽な部分があったけど。。。 後、私の祖父は韓国人で、祖父と父が日本に帰化したのは、父の子供の頃です。苗字は、その時、日本政府が用意したものの中から祖父が選んだものです。 それから、今私がどうしているか。 親しい人なら知っていますが、やめてからすぐ、とてもプラーナのいいすごい田舎にいます。周りには関係者はひとりもいません。 最後に、なぜ私がやめたのか。。。 それは、簡単にはいい表せません。 出家教団がすごく好きだから頑張ったけど、どのような隙間にいようとしても、もう、自分の宗教的考えからすると、カルマを作ってしまわないことが出来なくなって、居場所がなくなってしまったから・・・泣く泣く。 上からの指示をきいて、下からの不満を聞いて、両者が相容れないから、中間管理職が矛盾のある対処をしないといけない。久しぶりに思い出すと涙が出てきますね。。。 私は、高校の時入信し、社会人をほとんど経験せず出家した、子供班の子供のようなカルマを持っているので。自分の人生の見通しを構成していたものが、ほとんど教団によって与えられたものだったから、そのほとんどをなくしてしまって、特に現世でしたいこともないし、未だ真っ白で、どうしたらいいのか分からない状態ですね。 団体に縁のあったみなさんは、幸せになってほしいと思います。。。 | 200707-26 15:18:28 | ラーシャー #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ↑ ↑ ↑ ↑ おお、ご本人降誕ありがとうございます！ ＞おれは「ラーシャー師はパールのサマナたちに幻滅して教団をやめた」と聞いた。 この情報はシャンバラのサマナから聞いたものです。この情報は誰かの憶測だったようです。訂正ありがとうございます。 ＞上からの指示をきいて、下からの不満を聞いて、両者が相容れないから、中間管理職が 矛盾のある対処をしないといけない。久しぶりに思い出すと涙が出てきますね。。。 そうだったんですか。今思い出しても涙が出てくるとはつらい経験だったのですね。 ＞それから、今私がどうしているか。 親しい人なら知っていますが、やめてからすぐ、とてもプラーナのいいすごい田舎にいま す。周りには関係者はひとりもいません。 自分の人生の見通しを構成していたものが、ほとんど教団によって与えられたものだった から、そのほとんどをなくしてしまって、特に現世でしたいこともないし、未だ真っ白で、ど うしたらいいのか分からない状態ですね。 団体に縁のあったみなさんは、幸せになってほしいと思います。。。 脱会者の方々が以下のサイトを運営しています。のぞいてみてください。 http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001/d/20070725 http://blog.goo.ne.jp/sivananda/ http://www.joyus.jp/hikarinowa/ http://www.yoga-kailas.com/profillel.html みなさんそれぞれ新しい道を歩き始めています。 ラーシャーさんにも素晴らしい未来がやってきますように。 | 200707-26 16:12:28 | 如是我聞 #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- お帰りなさい キャンパスが真っ白なら、また自由に絵が描けるかもしれませんね。 | 200707-26 17:01:53 | シャバダバ #mQop/nM. URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ラーシャーさま、コメントありがとうございます。 一度も直接はお話したことはありませんが、５〜６年前頃の信徒用セミナーで、説法をしてくださって、心が明るくなり、セミナーの修行に対するやる気が出たというような記憶があります。そのときのことを感謝しています。 「特に現世でしたいこともないし、未だ真っ白で、どうしたらいいのか分からない状態ですね。」とのことですので、参考になるかわかりませんが、以下のような提案を書いてみました。 この人生を肯定的に生き、大いに功徳を積むことができ、周りの人々にも良い影響を与えることができるように、以下のような活動などなさってはいかがでしょうか？ （もちろん強制でも押し付けでもありませんし、あくまでも参考としてお考えください。） ちなみに、以下は、第一天界的な活動が多いと思われますが、以下のどの場合でも、学習・習得・実行にそれ相応のエネルギーを投入する必要がありますし、それ相応の時間がかかることを承知で書いています。 【活動例】 ・仏教的な法則などの知識を活用して、多くの人の心のケアを行う。・・・心の病で苦しんでいる人はたくさんいるでしょう。インターネットや心理学などを活用する手もあります。 ・音楽関係の勉強をして、作曲や実際の演奏などを行うことによって多くの人々の心を安らがせたり、心を明るくしたりするような活動を行う。・・・個人的には、いつかこのようなことができたら最高だなとひそかに考えています。 ・（四女の「のりか」さんが医師を目指しているように）医師や弁護士などの独立できるような専門的な資格を取得して、困っている人を助ける。・・・強力な”武器”になるでしょう。ただし、これは資格にもよりますが、ものすごく勉強時間がかかり、断念しなければならない場合もあるかもしれません。 ・医師以外の医療関係、介護関係の資格を取得して、医療関係の仕事をする。・・・特に介護関係の仕事などをする人は、社会的にも大いに求められていると思いますが、かなり大変な仕事であることは間違いないでしょう。 ・とりあえず通信制の大学などで、働きながら勉強し、その後のことは学んでいる間にじっくり考える。・・・「そのまんま東」さんが芸能活動をしていたときに失態を犯した後、早稲田大学で何年も勉強し、その後、宮崎県知事として大活躍されているように。 ・今までの人生のことを、書き綴っていつか書籍として出版する。・・・教団にいる人や、教団を出た人、教団外の人それぞれに参考になるのではないかと思われます。ブログなどに日々書いていく手もあります。 今後のご活躍を陰ながらお祈りしています。 | 200707-26 17:26:11 | 学ぶ元信徒 #0Px6ACa6 URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- たしかに、医療福祉系は、年齢関係無いから、すぐ就職できますね。 医師や薬剤師なんか取れば、強力。 いま現世で生きてる人達よりも、一気に「勝ち組」の部類ですね。 そうでなくても、看護師とか介護士とかリハビリの先生とか、 教団で修行したことを生かしてヨガの講師とか、いろいろとあるのかもしれません。 ただ、自分も含めてだけど、決して希望論だけ言っても駄目ってことですよね。 ラーシャー氏は、教団でいた事が人生の多くを占めるからこそ、 それを離れた今、どうしていいかわからないし、現世でどうしたいという思いも無い、 という途方にくれる気持ちは人一倍強いのかもしれません。 そのような人に、安易に、同情的に、前向きなことだけ言うのは、 逆に負担になるかもしれませんね。 ただ、記憶が確かならば、ラーシャー氏はまだ若かったような気がしますので、 何を始めるにしても、今からでも十分に再スタートできると思います。 | 200707-26 18:20:48 | Owl's Tear #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- はじめまして・・ ラーシャー師には、親しくお話しする機会などはなく、教団の機関紙で、お名前とお顔を拝見する程度でした。一度お話を伺ってみたかったです。 >私は、高校の時入信し、社会人をほとんど経験せず出家した、子供班の子供のようなカルマを持っているので。自分の人生の見通しを構成していたものが、ほとんど教団によって与えられたものだったから、そのほとんどをなくしてしまって、特に現世でしたいこともないし、未だ真っ白で、どうしたらいいのか分からない状態ですね。 若くして出家をし、長く教団内で生活していたのですから、このような意識状態に陥っても仕方が無いですよね。信徒でもサマナでも、脱会者が一度は通過する道なのだと思います。でも、その後、みなさん現世でなんとか生き抜いていますから、大丈夫です。気持ちが落ち着くまで、リハビリをされたらよいのではないでしょうか。 しかし、このような後遺症を考えると、事件後の上九の強制捜査の際、子供たちが無理やり児童相談所に連れて行かれたのは、正解だったんだなあと感じます。テレビで、子供たちを無理やり教団から連れ出す様子に、なんてひどいことをするのだろうと怒りをもって見ていましたが、今となっては、彼らにとって、あの時点で教団から引き離されて、かえって良かったのだと思えます。 現在は、まだ頭が真っ白かもしれませんが、学ぶ元信徒さんが提案しているような、文章を書く作業は、頭を整理するのに非常に役に立ちます。私も、自分のブログに文章を書くことで、ずい分、自分の頭の中を整理することが出来ました。如是我聞さんが紹介してくれていますので、のぞいてみてください。＾＾ また、ネット上での多くの人とのやり取りも、非常に参考になりました。自分だけの世界に入り込んでも、なかなか解決策は見出せないものだと思いますので、皆さんの意見も参考になさってみてはいかがでしょうか。＾＾ | 200707-26 18:30:55 | 白龍 #0Auklr8M URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ラーシャー師、お元気そうですね ご無沙汰しています。 元気があれば何でも出来ますから、ラーシャー師も幸先良さそうで安心しました。 まだ今生は終わっていませんし、修行生活は始まったばかりです。 自分の重いお尻を自分でひっぱたいてでも、頑張りましょう☆ | 200707-26 20:53:24 | さいもん #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- お久しぶりです お元気そうでなによりです。 最後にお目にかかったのは鶴舞でラーシャー師の荷物を車に積むお手伝いをさせていただいた時でしたね。 分裂騒動の最中にラーシャー師がいろいろ苦労しておられる様子は人づてに聞いていました。 今はせめて「多分やめてよかったんだろうな」と思えるぐらいには幸せを掴んでください。 僕はまだ当分グズグズしてます。 | 200707-26 21:10:20 | 篠澤教授に三千点 #BWgGc7Fk URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- 元気があれば何でも出来ますから、ラーシャー師も幸先良さそうで安心しました。 アントニオ猪木かｗｗｗ | 200707-26 22:01:18 | #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ラーシャー師は誰にも頼らず独立したと聞きました。サマナは爪の垢でも煎じて飲みましょう。何回か話したことがありますが謙虚で純粋な方でした。師という立場にも甘えていなかったし。いつも「元気ですかー！」とリングで挨拶し新日本を滅茶苦茶にしてしまいました、猪木は。 | 200707-26 23:14:20 | #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ラーシャー元師へ お元気そうでなにより！ 世間は教団が言うほどに汚れているわけでもなく、冷たくもありません。 人はそんなに馬鹿ではありませんよ。 そして既にこのスレッドにもあなたに元気づけてくれる人たちがいるじゃないですか。 敵は自分の心が作り出すものだということが、説法よりも社会に出て本当にわかってくると思います。 持ち前の明るさで頑張ってください。 | 200707-26 23:31:11 | K #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- 管理人のみ閲覧できます。 このコメントはブログ管理人のみ閲覧できます。 | 200707-26 23:40:08 | - # [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- 元ラーシャー師って人気あるんだね、みんなのコメントがいつになくあたたかいよ おいらも、元ラーシャー師のコメント読んで、ちょっと救われた気がした。 | 200707-26 23:42:38 | #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ラーシャーさんが このブログでメアド公開したら多くの男性ファンからメールが殺到したりしてｗｗｗ 彼女のコメントにレスしているのもたぶん全員男じゃないか？ 女性の方も彼女にレスしてあげてください。 | 200707-27 00:20:51 | ぽーる ＆ れのん #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ラーシャー師に一言 >団体に縁のあったみなさんは、幸せになってほしいと思います。。。 これには異議があります。 教団というのはわれわれに幸福を与えてくれる存在ではなかったんですか？ キャンディちゃんの代弁をするわけではないですけど、 彼女がもしここに書けるとすれば、 それなりの厳しい言葉を覚悟しなければならないでしょう。 でも、わたしは脱会してから考えが変わりました。 何年かはキャンディちゃんのように教団や麻原氏を恨みました。 が、その後、彼らは「反面教師」だったと思うようになりました。 悪い例をわれわれに見せてくれていたんです。 教団はわれわれに幸福を与えてくれる存在ではないと。 むしろ、わたしは、 彼らの説く教えの中から自分の都合のいい使える部分を選んで実践しようと考えるようになりましたね。 こういう、帰依もなくただ行法や教えを学んだり実践している者を「妖怪」と教団では言っていましたね。 わたしはあべるさんの裏板で「ぬらりひょん」という妖怪の名前のＨＮを使っているんですが、そういう深〜い意味もあるんです。 どうせなら、「妖怪」の総大将になりたいな。 | 200707-27 01:58:52 | お金が貯まっているぞ #EBUSheBA URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- オウムの教えに、人妻に手を出すと動物転生５００生とありましたよね？ 教義が根付いていれば、相手が魅力的な女性であっても 既婚者と知ると、道徳的にもオウムの教義に照らしてもいけないことだ気付きますよね。 私のような末端在家信徒であっても、そのような状況にあれば 悪業を恐れ関係を持たないように 必死に煩悩を抑制したことでしょう。 師ともあろう人が、人妻信徒に手を出していたのですか？ オウムを信じて、成就者を特別な人と崇めていた自分が情けなくなります。 オウムの実態を知れば知るほど、幻滅します。 今に始まったことではないのですが、もううんざりを通り越しています。 | 200707-27 04:29:30 | 元信徒 #JalddpaA URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ＜師ともあろう人が、人妻信徒に手を出していたのですか？ オウムを信じて、成就者を特別な人と崇めていた自分が情けなくなります。＞ そうなんですよ、師ともあろう人が、人妻に手をだしているんですよ、あと信徒女性とか女性のサマナとか、とんでもない連中です、今までお布施したお金を返してもらった方がいいですよ、法則よりもお金の亡者ですから。 | 200707-27 05:49:22 | #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- その人妻は元上祐ギャルで二十代中盤か後半でかなり垢抜けた身なりをしていたといいます。サマナにも信徒にもいないタイプだったんで手をつけたんでしょう。そのせいで旦那さんと険悪になったとか。今はどうしてるんだろ。魅力的な女性だったから仕方なかったかもしれませんね。教団はみんなが言うほど汚くないですよ…って何かの冗談か？お前は裏で何が起こってるのか知らされてないんだろう。陰湿で険悪なことが行われているんだよ！ここには書けないけど。 | 200707-27 07:43:05 | #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- みなさん、大自然と一体になりませんか？ http://www.joyus.jp/hikarinowa/activity/yogahealing/cat78/0002_1.html Ｓ師のように人妻と一体になると、いろいろトラブルの原因になりますので。 | 200707-27 09:30:50 | ひかりの輪スタッフ #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ついでに わたしたちと観光旅行にも行きませんか？ http://www.joyus.jp/hikarinowa/activity/pilgrimage/ 旅行費の積立金を受け付けております。 なお旅行に参加されなかった場合、そして退会なさっても積立金の返還には 応じられません。ご了承ください。 | 200707-27 09:44:57 | ひかりの輪スタッフ #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- ＜魅力的な女性だったから仕方なかったかもしれませんね。教団はみんなが言うほど汚くないですよ…って何かの冗談か？お前は裏で何が起こってるのか知らされてないんだろう。陰湿で険悪なことが行われているんだよ！ここには書けないけど。＞ 裏で 陰湿で険悪なことが行われているんなら書けよ。 今までに師が女性のサマナに手を出したり独身の信徒に手を出したいうのは聞いた事あるけどよ、人妻は初めてだぜ、ちみも元スサ−ラダ師をかばっているところみると、ちみも人妻に手をつけているんじゃないの？ | 200707-27 21:31:24 | #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- スサーラダ師は 印刷班のワークを一生懸命やっていたからその功徳が現象化して 「人妻と関係を持ちたい！」という願望が成就したのだろうかｗｗｗ | 200707-27 22:08:22 | サマナの独り言 #- URL [ 編集 ] -------------------------------------------------------------------------------- 純朴っぽい女は好きじゃないって前言ってたな。派手好みらしい。篠沢教授は名古屋の信徒だから詳しいんじゃない？ | 200707-27 22:55:52 | #- URL [ 編集 ] --------------------------------------------------------------------------------------------- ログ保存や検索のやりやすさ、継続性などという点において、抜群の安定性を誇るｗ当掲示板に 謹んで勝手転載させていただきます。 |
| Message#8128 2007年7月27日(金)21時50分 From: さくら | 変更 |
| Re4:やっと出てきた |
| 아벨＠アル中さんのメッセージ(#8127)への返事 > 私の場合「重篤問題飲酒群」だそうです、嗚呼。森伊蔵到着まで一ヶ月！ -3.3点まあまあ正常でした。 このテストが一番納得できる判定です。 |
| Message#8127 2007年7月27日(金)08時29分 From: 아벨＠アル中 | 変更 |
| Re3:やっと出てきた |
 | さくらさんのメッセージ(#8119)への返事 > > アルコール摂取の自己コントロール喪失の状態を特徴とする疾患 > さくら１ヶ月に１回も飲まないんだけど・・・。 「脳味噌腐れ個人情報晒し猫又退屈日記」にもう一つテストがありもした。 久里浜式アルコール依存症スクリーニングテスト (KAST) http://www.enjoy.ne.jp/~ikuro/alcohol/altest.html 私の場合「重篤問題飲酒群」だそうです、嗚呼。森伊蔵到着まで一ヶ月！ |
| Message#8126 2007年7月27日(金)08時26分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:やっと出てきた |
 | セイラさんのメッセージ(#8122)への返事 > 動物だからカルマが悪い、というのも一元論から外れてるからにゃ。 > 鹿だろうと牛だろうと馬だろうとサルだろうと便所虫だろうと… > みな、地球の生命体なのじゃ(^_^) 同意。ですから「人肉」を食わないっていうのは単なる観念なのじゃ！ どこかの超偽善 糞カルトが輸血拒否して善良な常識人の払った保険料を無駄遣いするのとかわらん観念！！ 佐川氏に倣って「人肉」を食ってみよう！！ 私の親しい元関西方面大規模私立……せんせは、患者さんから「自分の腸を食ってみたい から切除した腸をくれ」と言われたことがあるそうな。Ｋ●大学の教授の方から。惜しい ことに既にホルマリン漬けになってて駄目だったって。後日何かの小手術のときに皮下の 脂肪だけ切除して提供したとかしなかったとか・・・ｗ。 > そういうのは気にしないのかも。 でもヘビやゲジゲジやナメクジは気色悪いのじゃ。喫茶オンフ再興で共闘するようになる 前は名古屋方面の素晴らしいイケメン青年もゲジゲジ以上にエンガチョだったのじゃ。 > ・・・鹿をこっそり持って帰って、 > 鹿汁にして食ってしまったエピソードじゃないでしょうな(*_*; > その話ならば、絶対にミクシィでは言わないだろうから… 逆に角で突き殺されて鹿に食われたりして（笑）。 ところで鍋の写真は「ウンコ鍋」でつか？？？？？ スカトロ趣味だけは無いのじゃ。 今日からまた帝都。ただし仕事過密トンボ帰りの強行軍で國も行けないかも |
| Message#8125 2007年7月27日(金)08時17分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:やっと出てきた |
| さくらさんのメッセージ(#8123)への返事 > へええ。鹿汁ですか。猪汁や豚汁は食べたことあるけど、もっとあっさり系かしら。 > 天川村でも熊野でも鹿刺しはいただきました。 > ちょっと淡白なお肉ですね〜。ステーキが食べてみたい。 鹿の肉は場所によって（あるいは個体によって？？）差が大きいですね。滅茶苦茶柔らかい 肉を食べたこともありますが、硬くて靴の底みたいなのを出されたこともあり。熊は食った ことないですな。一度タヌキ汁を食ってみたい。 |
| Message#8124 2007年7月27日(金)08時14分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:やっと出てきた |
| セイラさんのメッセージ(#8120)への返事 > ←私の一押しはこれ > 「鹿ちゃんと仲良し」ほのぼの和み系(^_-)-☆ > 和みとヒーリングのイメージを社会に広めるのじゃぁ ＜輪っか代表 グルの教えからすると、やはり<font size="+2" color="red">鹿</font>とのカルマ交換が起こるぞ！ この前に<font size="+2" color="red">馬</font>にでも乗られ たら一層よかったと。教団破壊、恩師破壊の「うましか」でドンピシャなのじゃｗ。 |
| Message#8123 2007年7月27日(金)07時25分 From: さくら | 変更 |
| Re4:やっと出てきた |
| セイラさんのメッセージ(#8122)への返事 > 動物だからカルマが悪い、というのも一元論から外れてるからにゃ。 > そういうのは気にしないのかも。 そっか〜。 わっかの根本理念が一元論何ですね。 > もしかして、鹿と環境保護の話(・・? > わしはこの話が「かわいい鹿についての話」と思っていまいたが… そそ、みくしではなくって、オフィシャルサイトの日記。 鹿と環境保護の話もううｐされてます(・・? > ・・・鹿をこっそり持って帰って、 > 鹿汁にして食ってしまったエピソード へええ。鹿汁ですか。猪汁や豚汁は食べたことあるけど、もっとあっさり系かしら。 天川村でも熊野でも鹿刺しはいただきました。 ちょっと淡白なお肉ですね〜。ステーキが食べてみたい。 |
| Message#8122 2007年7月27日(金)00時10分 From: セイラ | 変更 |
| Re3:やっと出てきた |
 | さくらさんのメッセージ(#8121)への返事 > セイラさんのメッセージ(#8120)への返事 > わっかでは動物のカルマは気にしないの(・・? > 神様のお使いだからいいのかしら。 > とすると、やたがらす、きつね、牛とかも神聖(・・? 動物だからカルマが悪い、というのも一元論から外れてるからにゃ。 鹿だろうと牛だろうと馬だろうとサルだろうと便所虫だろうと… みな、地球の生命体なのじゃ(^_^) そういうのは気にしないのかも。 > ところで、 > 奈良の日記で次回以降かわいい鹿についての話も・・・と書いてあったんだけど > 次回はいつ来るのかしら。 > > さくら待ってるんだけど。 もしかして、鹿と環境保護の話(・・? わしはこの話が「かわいい鹿についての話」と思っていまいたが… ・・・鹿をこっそり持って帰って、 鹿汁にして食ってしまったエピソードじゃないでしょうな(*_*; その話ならば、絶対にミクシィでは言わないだろうから… |
| Message#8121 2007年7月26日(木)23時24分 From: さくら | 変更 |
| Re2:やっと出てきた |
| セイラさんのメッセージ(#8120)への返事 > ←私の一押しはこれ > 「鹿ちゃんと仲良し」ほのぼの和み系(^_-)-☆ > 和みとヒーリングのイメージを社会に広めるのじゃぁ ＜輪っか代表 わっかでは動物のカルマは気にしないの(・・? 神様のお使いだからいいのかしら。 とすると、やたがらす、きつね、牛とかも神聖(・・? ところで、 奈良の日記で次回以降かわいい鹿についての話も・・・と書いてあったんだけど 次回はいつ来るのかしら。 さくら待ってるんだけど。 |
| Message#8120 2007年7月26日(木)23時00分 From: セイラ | 変更 |
| Re:やっと出てきた |
 | さくらさんのメッセージ(#8117)への返事 > わっかコミュのＭさんの写真 > ちょっと暗いけど陰影がいい雰囲気出してる。 > > もっとこんなの使えばいいのに。 ←私の一押しはこれ 「鹿ちゃんと仲良し」ほのぼの和み系(^_-)-☆ 和みとヒーリングのイメージを社会に広めるのじゃぁ ＜輪っか代表 |
| Message#8119 2007年7月26日(木)22時31分 From: さくら | 変更 |
| Re2:やっと出てきた |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8118)への返事 > 上はともかく、下のテストは３点、 さくらは上は２点、下は４点 下はちょっと厳しと思う。 > アルコール摂取の自己コントロール喪失の状態を特徴とする疾患 さくら１ヶ月に１回も飲まないんだけど・・・。 |
| Message#8118 2007年7月26日(木)08時38分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:やっと出てきた |
| さくらさんのメッセージ(#8117)への返事 > わっかコミュのＭさんの写真 > ちょっと暗いけど陰影がいい雰囲気出してる。 > もっとこんなの使えばいいのに。 ミクシィってほとんど行ってないしシステムがまだまだ全然わからないので・・・ まあ 私のハンドル名（ていうのか？）は既におわかりでせうが・・・。 ついでに<b>「脳味噌腐れ猫又日記」</b>から引用 http://blog.so-net.ne.jp/sinzinrui/ 十全会聖名病院アルコール依存症テスト http://www.seimei-hp.or.jp/test.html 何かわからないテスト http://www.simokitazawa.com/alctest.htm 上はともかく、下のテストは３点、 <font size="-2">確実にあなたはアルコール依存症（アルコール摂取の自己コントロール喪失の状態を特徴とする疾患）です。 進行性の病気ですから、ひどくならないうちに専門的治療を受けたほうが良いと思います。</font> 아벨も「アルコール依存症」と判定されてしまった。某脳味噌腐れ親爺と同じとはナサケナイ、嗚呼 |
| Message#8117 2007年7月26日(木)03時07分 From: さくら | 変更 |
| やっと出てきた |
| わっかコミュのＭさんの写真 ちょっと暗いけど陰影がいい雰囲気出してる。 もっとこんなの使えばいいのに。 |
| Message#8116 2007年7月25日(水)02時10分 From: 아벨(Abel)＠えいべる股引教教祖 | 変更 |
| Re7:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
 | セイラさんのメッセージ(#8115)への返事 > 大抵の子は教官の熱意と愛情が伝わり、教官に感謝と好感を示しますが、 > 一部根性曲がりのガキもいて、教官をうらんでいたと。 まあ確かに世間には「ナナカマド」式に何でも否定的に介錯して攻撃対象とするっていう DQNもいますからね。 > そうこういっているうちに、「可愛そうに。お兄さんたちが助けてあげるよ」という > 優しいお兄さんたちと接触。 ガチムチで・・・・・・ｗｗｗ ←お勧めｗ > 酒を飲ませてくれる、盛り場で遊ぶお小遣いをくれる… > クソガキが幸福な家庭を作れるように、お嫁さんまで世話してくれる… おお、私にも > お嫁さんも良い奥様で、「私は良い主人がいて幸福よ」と言いふらしていたそうな。 > やがて、クソガキは海で死亡。 > なぜか夜中に、アルコールを飲んで海に入っていったそうな。 > 未亡人は葬儀の席では号泣（嬉し泣き？） > そして後には多額の保険金が…。 愛する妻のためなら酒飲んで海に入って死んでも本望！！！ なぁ〜んちゃって > 雑感：根性曲がりクソガキ、海に縁がある人なんだな。 > ガキのころは、救命具つけて海に放り込まれるし、 > 大人になったら、アルコール飲んで海に放り込まれるし(~_~) > ・・・と言ったら＼(◎o◎)／！と何の話かわかりましたでしょうか？ わかりもした。 > はどのくらいの時間可能だろう？ > また海で立位礼拝と蓮華座修行したいですわい。 是非また来てください。一緒に修行しませう！！！ 例の裏のヒジョ〜に興味深い話題の 真相も是非是非お教えください |
| Message#8115 2007年7月25日(水)01時12分 From: セイラ | 変更 |
| Re6:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8114)への返事 > セイラさんのメッセージ(#8107)への返事 > > > Ａ氏という熱血教官を逮捕させようという筋があって、 > > Ａ氏の教え子Ｂというクソガキに、 > > ニセ被害者を演じさせてＡ氏を逮捕→有罪・服役させてしまうというストーリー。 > > んでもってＢには女性を紹介したり、果ては嫁はんまで世話してあげて「いい思いを沢山したから思い残すこともないでしょう」で高い世界へ…というのが愛知県 > > え〜〜〜っとまだよくわかんないのですが、たとえば具体的な例にたとえてみますと、Ｊ氏 > というせんせを逮捕させようという筋があって、その教え子のＹというのにＴという女性を > 紹介したり、ガージャカラニー医師法違反事件とかナナカマド事件でニセ被害者を演じさせ > て・・・、という構図でもどうもよくわからん。暑さで脳味噌が煮えて熱暴走寸前なのじゃ。 > 誰か水冷式冷却帽子でも発明してくれろ。 その教官はスパルタ式に生徒をビシビシ鍛えていまして、 大抵の子は教官の熱意と愛情が伝わり、教官に感謝と好感を示しますが、 一部根性曲がりのガキもいて、教官をうらんでいたと。 そうこういっているうちに、「可愛そうに。お兄さんたちが助けてあげるよ」という 優しいお兄さんたちと接触。 優しいお兄さんたちは、一部の根性曲がりクソガキに、 教官にひどい虐待を受けて脱走してきた、他の子たちもひどいめに会っている、 助けてあげてと、週刊誌にチクらせたと。 優しいお兄さんたちは、クソガキに楽しい思いをしてもらおうと、 酒を飲ませてくれる、盛り場で遊ぶお小遣いをくれる… クソガキが幸福な家庭を作れるように、お嫁さんまで世話してくれる… お嫁さんも良い奥様で、「私は良い主人がいて幸福よ」と言いふらしていたそうな。 やがて、クソガキは海で死亡。 なぜか夜中に、アルコールを飲んで海に入っていったそうな。 未亡人は葬儀の席では号泣（嬉し泣き？） そして後には多額の保険金が…。 雑感：根性曲がりクソガキ、海に縁がある人なんだな。 ガキのころは、救命具つけて海に放り込まれるし、 大人になったら、アルコール飲んで海に放り込まれるし(~_~) ・・・と言ったら＼(◎o◎)／！と何の話かわかりましたでしょうか？ > そうそう、長時間蓮華座修行なんてのがありますが、うまく瞑想状態に入ったら時間経過 > とか脚の痛みとかが私なんかでもある程度わかりにくくなることがありますから、もしも > ある程度深い瞑想に入れたら長時間の蓮華座なども実現できる可能性があるのではないか、 > なんてアイアム瞑想でも思ったのですが、まああの瞑想は時間的には短いですけどね。 はどのくらいの時間可能だろう？ また海で立位礼拝と蓮華座修行したいですわい。 |
| Message#8114 2007年7月24日(火)08時37分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| セイラさんのメッセージ(#8107)への返事 > Ａ氏という熱血教官を逮捕させようという筋があって、 > Ａ氏の教え子Ｂというクソガキに、 > ニセ被害者を演じさせてＡ氏を逮捕→有罪・服役させてしまうというストーリー。 > んでもってＢには女性を紹介したり、果ては嫁はんまで世話してあげて「いい思いを沢山したから思い残すこともないでしょう」で高い世界へ…というのが愛知県 え〜〜〜っとまだよくわかんないのですが、たとえば具体的な例にたとえてみますと、Ｊ氏 というせんせを逮捕させようという筋があって、その教え子のＹというのにＴという女性を 紹介したり、ガージャカラニー医師法違反事件とかナナカマド事件でニセ被害者を演じさせ て・・・、という構図でもどうもよくわからん。暑さで脳味噌が煮えて熱暴走寸前なのじゃ。 誰か水冷式冷却帽子でも発明してくれろ。 > 心頭滅却すれば陽もまた涼し…には遠いですわい。 そうそう、長時間蓮華座修行なんてのがありますが、うまく瞑想状態に入ったら時間経過 とか脚の痛みとかが私なんかでもある程度わかりにくくなることがありますから、もしも ある程度深い瞑想に入れたら長時間の蓮華座なども実現できる可能性があるのではないか、 なんてアイアム瞑想でも思ったのですが、まああの瞑想は時間的には短いですけどね。 |
| Message#8113 2007年7月24日(火)08時37分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:裏板かけないよｗ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8105)への返事 > やはり書けん。 誤爆懺悔っす。ただ、クッキー削除とかされました？？ 絶対にもう書けるはずですので よろしくお願い申し上げます。 |
| Message#8112 2007年7月24日(火)08時36分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:裏板かけないよｗ |
| さくらさんのメッセージ(#8106)への返事 > さくらは今書き込みできたけど。 > じゃ、こっちにも > 暑中お見舞い申し上げます。 裏画像板の英文荒らしの前にPOSTモードで接続されたのが荒らし失敗のアクセスだったと 判断して、結果として誤爆したということだったみたいです。愛するさくらさんのリモホは 分かりやすい文字列が入ってますから間違うことないです。 |
| Message#8111 2007年7月24日(火)08時24分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re6:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8108)への返事 > お〜こわ! お〜こわ君、喫茶オンフルール再興と同店強制閉店恫喝に対する公開謝罪を求めて共闘を 願ってるのに、どうしてまだ来てくださらないんだろ。これもフリーメーソンや支那の陰謀 なんだろうか・・・ 篠沢さんのリモホを調べて特に許可ＩＰとして設定してみたのですが、まだダメですか？ これ以上制限を緩めると例の横文字荒らしに対して無力になってしまうのですが、もしも 何でしたら、一度モデムの電源を落として再接続したらIP変わらないですかね？？ ていうか現状で絶対に投稿可能だと思うのですが？？？？？ げげげげげ、セガさんの場合は何故ひっかかったのか不明なのですが、篠沢さんの場合には この前英文荒らしが来たとき、当該荒らしの直前に「POST」モードでの接続があったので、 てっきりそれも荒らし野郎だと勘違いして（篠沢さんのクッキーでなかったようなので） 拒否IPに設定してしまったのが誤爆だっということが判明しました。懺悔します。あの英文 嵐の直前に以前のログの修正等でもなさいましたのでしょうか。直前の投稿は無かったと思い ますし、削除された投稿もその時間には無かったかと。 |
| Message#8110 2007年7月24日(火)08時20分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:裏板かけないよｗ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8109)への返事 > わたしは書けます！書けます！書けます！ 「かく」という動詞は、このほかにも色々な使い方があるようですが、恥をかく、汗をかく、 ●●●"りをかく、なぁ〜んちゃってｗｗｗ ↑ 下ネタ専門当掲示板に相応しい表現を書きたかっただけだったりしてｗ 歴史に輝く当掲示板をシカトした悪業ブログにも菊座の写真を貼ってやったぞ！ けけけけけ |
| Message#8109 2007年7月24日(火)00時15分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re3:裏板かけないよｗ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8105)への返事 > やはり書けん。 わたしは書けます！書けます！書けます！ なんか、「飛びます」「飛びます」なんて台詞に似ていますな。 |
| Message#8108 2007年7月23日(月)23時20分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re5:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| セイラさんのメッセージ(#8107)への返事 > これはねぇ、私がちと小耳に挟んだ話なんでしゅよ。 > Ａ氏という熱血共感を逮捕させようという筋があって、 > Ａの教え子Ｂというクソガキに、 > ニセ被害者を演じさせてＡ氏を逮捕→有罪・服役させてしまうというストーリー。 > んでもってＢには女性を紹介したり、果ては嫁はんまで世話してあげて「いい思いを沢山したから思い残すこともないでしょう」で高い世界へ…というのが愛知県であったとかなかったとか。 お〜こわ! |
| Message#8107 2007年7月23日(月)22時52分 From: セイラ | 変更 |
| Re4:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8099)への返事 > セイラさんのメッセージ(#8098)への返事 > 低脳を手持ちの女と結婚させておいて保険金かけて殺ってしまう、というのなら理解可能 > なのですが、「ターゲットを逮捕させるために被害者にならせる」というのは、裏の裏まで > ある陰謀の図式なんでせうか？？ > > 暑さと湿度で脳味噌の回路がダウン寸前にてよぉわかりもはん。 これはねぇ、私がちと小耳に挟んだ話なんでしゅよ。 Ａ氏という熱血教官を逮捕させようという筋があって、 Ａ氏の教え子Ｂというクソガキに、 ニセ被害者を演じさせてＡ氏を逮捕→有罪・服役させてしまうというストーリー。 んでもってＢには女性を紹介したり、果ては嫁はんまで世話してあげて「いい思いを沢山したから思い残すこともないでしょう」で高い世界へ…というのが愛知県であったとかなかったとか。 ほんにムシ暑い(~o~) 心頭滅却すれば陽もまた涼し…には遠いですわい。 |
| Message#8106 2007年7月23日(月)22時11分 From: さくら | 変更 |
| Re3:裏板かけないよｗ |
 | 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8105)への返事 > やはり書けん。 さくらは今書き込みできたけど。 じゃ、こっちにも 暑中お見舞い申し上げます。 |
| Message#8105 2007年7月23日(月)22時02分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re2:裏板かけないよｗ |
| 管理人아벨さんのメッセージ(#8104)への返事 > セガ〜ルさんのメッセージ(#8103)への返事 > 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8102)への返事 > > > 裏板かけないよｗ > > 横文字荒らしへのアクセス制限のとばっちりですね。一寸規制を緩めてみましたので、また > 試してみてください。もしこれでもダメならもっと緩めます。 やはり書けん。 |
| Message#8104 2007年7月23日(月)07時50分 From: 管理人아벨 | 変更 |
| Re:裏板かけないよｗ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#8103)への返事 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#8102)への返事 > 裏板かけないよｗ 横文字荒らしへのアクセス制限のとばっちりですね。一寸規制を緩めてみましたので、また 試してみてください。もしこれでもダメならもっと緩めます。 |
| Message#8103 2007年7月23日(月)04時27分 From: セガ〜ル | 変更 |
| 裏板かけないよｗ |
 | 裏板かけないよｗ |
| Message#8102 2007年7月23日(月)01時47分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| 裏板 |
| 裏板に書き込み出来ません。 |
| Message#8101 2007年7月22日(日)10時57分 From: 管理人아벨 | 変更 |
| 定例チャットのお誘い |
| また２３時ごろからチャットやりませう。明日のお仕事もあるだろうから一応０１時頃までってあたりで http://honfleur.parfe.jp/bbs/chat/windy.php |
| Message#8100 2007年7月22日(日)10時32分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re11:教団憎悪？ |
| さくらさんのメッセージ(#8097)への返事 > 修験道と仏教がどんな感じでミックスされてるのかわからないけど 吉野の金峯山寺は修験道の大本にて役小角が開いたものですが、一応はお寺ですし、本尊 はいかにも神仏混交って感じですよね。あ、ここも醍醐派と密接な関係があったのか。 吉野にはお寺も神社もたくさんあるから、仏教と修験道と神道の混交というのは全く不自然 ではない感覚なのではないでしょうか。 > 空海って映画が昔あって、北大路欣也さんが主役だったんだけど > 嵐の船の上で「この風を止めようと思うな己が風になれ」ってやってて > かっこいいな〜って思って、マイナーな映画館に見に行きましたね〜。 自然現象とも一体化してワンネスの境地ってところなんですかね。私も吉野熊野の大自然の 中では山の緑と自分の間の自他の区別が弱まってワンネスの一端を実感したような気になり ますね〜。そこで二人も合体するとかwww。 > さくらの担当者は伝統仏教では結果が出ないからって言ってオウムに入った人もいる > って胸を張っていたけど、その担当者もっと本流の方にいかれたとか。 > お元気かしら。 衆生済度のため地下鉄で外国勢力と共同でテロを実行するっていう「結果」だけは出たと。 > 地元の高野山真言宗と称するところに > お経の読み方とか、お数珠の使い方とかぜんぜん知らないから > 在家の作法とか、高野山真言宗について知りたいって言って > 訪問したことがあるのだけど、 お寺さんとしては、ごちゃごちゃ面倒言ってくれても迷惑、黙ってお布施だけ出してくれ たらええのに、って思ったのでせうな（笑）。 > > 真我説を批判したら自分たちの首を絞めることになるって。 > 抽象的なことをいくら言葉を積み重ねて説明されてもよっくわかんないから。 > 体験的に理解したいですね〜。 輪廻転生の常住主宰として実質的にアートマンを自分達も肯定しているから、無我という点で はオウムは批判できない、と高野山大学を出た偉いお坊さん達数人が言っておられました。 中村元先生のご著書も何度かここで紹介しましたよね。 ネットで仏教の初歩の初歩の安物の本を数頁読んだだけの香具師が真我説に関してＡ社を 貶める発言してるのは蒙昧の輩としか言いようがおまへん。 |
| Message#8099 2007年7月22日(日)10時19分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| セイラさんのメッセージ(#8098)への返事 > 低脳をたらしこんで、ターゲットを逮捕させるために被害者にならせて、 > 自分の手持ちの女と結婚させ保険をかけておいて・・・は > 昔からよくある話みたいだけど 低脳を手持ちの女と結婚させておいて保険金かけて殺ってしまう、というのなら理解可能 なのですが、「ターゲットを逮捕させるために被害者にならせる」というのは、裏の裏まで ある陰謀の図式なんでせうか？？ 暑さと湿度で脳味噌の回路がダウン寸前にてよぉわかりもはん。 |
| Message#8098 2007年7月22日(日)00時41分 From: セイラ | 変更 |
| Re2:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| 아벨さんのメッセージ(#8095)への返事 > 名無しさんのメッセージ(#8091)への返事 > > リモホから、捏造ヤラセ専門某通信社への出勤途中に虹が出たということだと判明（笑）。 > > 輪っかいじめとかするより、昨日の「無理心中・飛び降り事件」、あれって闇金あたりが > 保険金目当てで殺っちゃったのではないかと、誰でも素朴に考えると思うのだが、警察って > 面倒くさいから何でも「自殺」で片付けてしまいたがるんですよね。私の知人の某元関西 > 方面大規模･･････のせんせも、変死みたいなケースを病死だということで診断書書いてくれ > と頼まれて適当に誤魔化したりしてたそうな。保険金かかってたかどうかくらい調べる気 > あるんかしらん？ 「自殺」にしておいたら事件性がなくて良いの理論でしょ。 長野県警も、殺人を「自殺」処理して、 被害者のお母様が「現場の状況からどう考えても不自然」と訴えを起こしていたけど 解決したのは２年後。 それも、犯人が出頭してきたからわかったというお粗末な展開だもんね。 低脳をたらしこんで、ターゲットを逮捕させるために被害者にならせて、 自分の手持ちの女と結婚させ保険をかけておいて・・・は 昔からよくある話みたいだけど 人間てあんまり変わらないのかも（笑） |
| Message#8097 2007年7月21日(土)17時23分 From: さくら | 変更 |
| Re10:教団憎悪？ |
| 아벨さんのメッセージ(#8090)への返事 > 別に高野山から異端扱いはされてないっすよね。 > 多分修験道との混交は許容範囲として扱われていると。 醍醐派って今まで興味なかったんだけど、今回調べてたら 醍醐寺の年中行事には大峯山入峰修行だとか奥駈修行が紹介されていました。 修験道と仏教がどんな感じでミックスされてるのかわからないけど 高野山よりもかなり山の中を駆け回ったりする修行に力を入れてるみたいな印象で 高野山真言宗より好きかも(*^^*) 空海って映画が昔あって、北大路欣也さんが主役だったんだけど 嵐の船の上で「この風を止めようと思うな己が風になれ」ってやってて かっこいいな〜って思って、マイナーな映画館に見に行きましたね〜。 若き日の空海さんは山ノ上を崖を走り回っていましたね〜。 さくらが洗脳解除になってばっくれたあと信徒の友達に電話したら さくらは高野山に行ったのかもしれないって思ってたみたいだった。 さくらの担当者は伝統仏教では結果が出ないからって言ってオウムに入った人もいる って胸を張っていたけど、その担当者もっと本流の方にいかれたとか。 お元気かしら。 > 高野山自体拝み屋との共存 > みたいな怪しい部分が多いから、あまり細かいことはいえないのでせうか。 地元の高野山真言宗と称するところに お経の読み方とか、お数珠の使い方とかぜんぜん知らないから 在家の作法とか、高野山真言宗について知りたいって言って 訪問したことがあるのだけど、 弟子はとっていないからって言って、高野山尼僧学院ではなく 高野山の中にある拝み屋さん養成コースみたいなのを紹介されました。 お寺だと思って行ったんだけど、拝み屋さんだったみたいです。 > 真言の坊さんが言っておられましたもん。下手に > 真我説を批判したら自分たちの首を絞めることになるって。 抽象的なことをいくら言葉を積み重ねて説明されてもよっくわかんないから。 体験的に理解したいですね〜。 |
| Message#8096 2007年7月21日(土)14時29分 From: 猫又日記ファン | 変更 |
| 久しぶりに面白かった猫又日記！ |
| > 「いや、そういう不謹慎な事はやらない。我々は真摯に反省しているのだ」というかもしれない > だったら、上祐への顔面パイ投げ一回2000円なんていかがでしょうか。 いやぁ、久しぶりに共感できるような日記でしたな。プロレスや猫や宮本顕治の話は場違い or真面目すぎて面白いこともなんともなかったが、やはり「オウムネタ」で「不謹慎」という 二点を外してしまったら、猫又日記読むくらいならきっこでも読んでる方がまだまし。あく まで御大が創造された当業界限定での「抜群のステージ」であられると。 これほど面白い話が続くのなら、喫茶オンフルールの復活、同店強制閉店に関しての謝罪 要求という二点において某イケメン被害者青年と共闘したいと思うのと同様、御大の路線を 限りなく称賛できるのでありますが・・・。 > 田渕・うっぴり・水野クラスは一回1000円とリーズナブル。 どういう基準かわからんが、水野・芳賀が少し割高というのなら理解できないこともない ていうか、うっぴり嬢こそ高い金払っても・・・ ね、教授 > これは結構ウケルと思うけれど。やりません？ > サラリーマンのストレス解消にはもってこいですぞ。 > パイ投げで人気が出たら、オプションをつける。 > じかで殴れるのは10,000円、バットで殴れる（ただし腹のみ）は１スィング20,000円。武装共産党みたいに糞尿爆弾は50,000円（ただし糞尿は持参の事）。 > いっそのこと、万が一死んでもポアは善業なんだから、ガソリンかけてチャッカマンで1,000,000円なんていかがでしょうか。 > カルマがガンガン落ちるし、お金も儲かるし、良いじゃないですか。 > どうですか？ 今年のちとから夏祭りでやってみては。久しぶりに話題独り占めですぞ。 喫茶オンフルールの店員候補の●橋嬢を輪っかに寝返らせた上で、指名料たくさんとって 座布団でどつきまわし＋チャッカマン使って例の写真を撮ると・・・ ね●●クン |
| Message#8095 2007年7月21日(土)10時04分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| 名無しさんのメッセージ(#8091)への返事 リモホから、捏造ヤラセ専門某通信社への出勤途中に虹が出たということだと判明（笑）。 輪っかいじめとかするより、昨日の「無理心中・飛び降り事件」、あれって闇金あたりが 保険金目当てで殺っちゃったのではないかと、誰でも素朴に考えると思うのだが、警察って 面倒くさいから何でも「自殺」で片付けてしまいたがるんですよね。私の知人の某元関西 方面大規模･･････のせんせも、変死みたいなケースを病死だということで診断書書いてくれ と頼まれて適当に誤魔化したりしてたそうな。保険金かかってたかどうかくらい調べる気 あるんかしらん？ |
| Message#8094 2007年7月20日(金)21時22分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:寄付金って 考えたな〜 |
| 名無しさんのメッセージ(#8092)への返事 > ひかりの輪は、２１世紀の新しい思想を打ちたて、人の心身の浄化を通じて、人々と社会へ奉仕していく団体をめざし、当団体の活動に賛同してくださる方々からのご寄付を下記口座において、受け付けております。 http://www.joyus.jp/hikarinowa/news/0018.html 学校とか、そういった現世のシステムへの寄付（布施）は、あんまり意味無かったはずですよねｗ。 でも、己の煩悩的享楽のために金遣うくらいなら、こっちに寄付した方がましかもｗ ただ、完璧に足つくし、この口座への出入りは代表としても積極的に公安に対して開示 されると思いますけどね。公安へのご配慮は生徒さんたちへのそれより優先だろうから。 48 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 18:44:36 ID:IqR6VVbr 『寄付金の受付のお知らせ （2007年07月20日） ひかりの輪は、２１世紀の新しい思想を打ちたて、 人の心身の浄化を通じて、人々と社会へ奉仕していく団体をめざし、 当団体の活動に賛同してくださる方々からのご寄付を 下記口座において、受け付けております。 ■振込先 三井住友銀行 つつじヶ丘支店 普通 １４９７０２５ ジョウユウ フミヒロ』 |
| Message#8093 2007年7月20日(金)21時18分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| 名無しさんのメッセージ(#8091)への返事 > またしても虹がでました！ > ７月１６日未明、上祐代表をはじめとするひかりの輪のスタッフグループは聖地巡礼のため、奈良に向かう高速を走っていました。 > ふと前方をみると、早朝の空、フロントガラスの向こうに柱のように立つ虹が見えるのです。 > それはいままでみたこともないような、大きな虹の柱でした。 http://www.joyus.jp/hikarinowa/ 日の出と同じ方角にそんな虹って出るのかしらん？？？ ♪虹のむこうは 晴れなのかしら 恵子の町の あのあたり 小さな輪っかが 金になるなら 今すぐ飛んで 逝きたいわたし 虹をらららら 渡り 慈愛を胸にあなたのもとへ とてもきれいな 雨上がり お布施を思って 歩くのよ アマチのバジャンですた（笑）。 ↑ ほとんどにゃじモ〜ド（ネカマ説がどっかにあったけどほんま？？） |
| Message#8092 2007年7月20日(金)18時25分 From: 名無し | 変更 |
| 寄付金って 考えたな〜 |
| 寄付金の受付のお知らせ （2007年07月20日） ひかりの輪は、２１世紀の新しい思想を打ちたて、人の心身の浄化を通じて、人々と社会へ奉仕していく団体をめざし、当団体の活動に賛同してくださる方々からのご寄付を下記口座において、受け付けております。 http://www.joyus.jp/hikarinowa/news/0018.html |
| Message#8091 2007年7月20日(金)18時22分 From: 名無し | 変更 |
| 今日出勤途中、雨降ってないのに虹出ましたけど・・ |
| またしても虹がでました！ ７月１６日未明、上祐代表をはじめとするひかりの輪のスタッフグループは聖地巡礼のため、奈良に向かう高速を走っていました。 大型台風が過ぎ去ったばかりで、空は雲におおわれていました。 実は今回の聖地巡礼は、台風のため中止する可能性もあったのですが、幸いにも思ったより早く通り過ぎて行ったため、なんとか出発ができました。 数台の車で走っていたのですが、奈良に近づいた高速で、突然、誰かが虹が見えると叫びました。 ふと前方をみると、早朝の空、フロントガラスの向こうに柱のように立つ虹が見えるのです。 それはいままでみたこともないような、大きな虹の柱でした。 http://www.joyus.jp/hikarinowa/ |
| Message#8090 2007年7月20日(金)07時00分 From: 아벨 | 変更 |
| Re9:教団憎悪？ |
| さくらさんのメッセージ(#8084)への返事 > その醍醐派がそもそも高野山真言宗とは違って修験の要素がかなり入っている > そのように思っておりました。 そのへん知らないのですが、別に高野山から異端扱いはされてないっすよね。以前地元の 真言のお坊さんと勉強会やってたときに醍醐派の管長候補になった方がおられましたけど 普通に真言のお寺されてましたし、多分修験道との混交は許容範囲として扱われていると。 そもそも日本仏教なんて土着思想との混交、支那の密教、ていうかインドの密教そのものが お釈迦様のルーツに比べたら怪しい怪しい発展or変質を遂げてると。 ただ、真如苑の霊能ってのは教団の柱みたいなものですが、あれほどの逸脱やらかしても 醍醐派からも破門されたりしてないわけですが、まあそのへんは高野山自体拝み屋との共存 みたいな怪しい部分が多いから、あまり細かいことはいえないのでせうか。 異質の要素をほじくり出して排除するってことでなく、共通する要素を見出して共生する 方がよろしいのでは？？ オウムを非難する連中の言い分の中で最も稚拙なのは、シヴァ 神や真我を非仏教の要素としてオウムを貶めてるつもりになってるというど素人の発想です が、真言宗なんてオウムと目糞鼻糞でせう。真言の坊さんが言っておられましたもん。下手に 真我説を批判したら自分たちの首を絞めることになるって。 > 某アベルさんなどはあのお年にも関わらずかなりの集中力と根性があり、 > かつ霊性においても素晴らしいものをお持ちです。」 > こんなの見つけちゃった。↑ > 旧シヴァさんにこんな風に言われたり、あんまには背中３回もなぜてもらって・・・。 高齢者に対する差別発言として人権侵害で告発したりしてWWWWW。 > もともと女人禁制だったお大師様に護られている場所で > それも、阿字観の初心者講習でそんなことできるわけないじゃないですか。 > 罰が当たります。 そうでしたよね。女人禁制。どうして汚れた女人を山に入れるようになったのでしょ？？ 相撲なんかは今でも土俵に知事でも入れないでしょ？？ 私としてはフンドシ姿になれば 女性でも土俵に上がれるというシステムにするのが一番早道だと思うのですが。 > ラブホは嫌いだって言ってるじゃないですか。 それでは高級シティホテルのスイートで。宿泊費はよろしくお願。でも最近のラブホって くつろいでゲームで遊んだり健康器具が置いてあったりで、エッチ無しでも十分楽しめる って話みたいです。真偽のほどを確かめに行きませうよ！ |
| Message#8089 2007年7月20日(金)06時42分 From: 아벨@真理の御魂えいべる股引教祖 | 変更 |
| Re10:教団憎悪？ |
| シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8085)への返事 > たぶんさくらさんのような冷静さがパラマハンサ、「泥の中から黄金だけをついばんで食べる白鳥（転じて非真理の中から真理だけを見出す霊性）」を心の内側に飼うんだと思います＾＾ だからこそ汚れた現世の中で麻原尊師の下に走られたと。←冗談でつ |
| Message#8088 2007年7月20日(金)06時33分 From: 아벨 | 変更 |
| Re11:教団憎悪？ |
| さくらさんのメッセージ(#8086)への返事 > その白鳥さんを見たり聞いたり食べたり・・・ > （おっと失礼。） 白鳥をBBQにして供養したら、真理をますます食えるようになったりして。今日は國に 参拝した後、白鳥の雛がまだ元気かどうかお堀に見に行きますかね。皇居の堀の白鳥を とっ捕まえて二人で供養しませんか（笑）。古書会館で古書展やってるはずだから久しぶり で行ってきますかね。 |
| Message#8087 2007年7月20日(金)06時30分 From: 아벨 | 変更 |
| Re7:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8083)への返事 > 最近買ったのが、そのＮＥＣで再改造して店に出ていたモノです。 > 付属していたＥＸＣＥＬ２００３が欲しかったんです。 あらら海賊ソフトでよろしければいくらでも手に入りますのに・・・ > といっても、ＰＣＩスロットにサウンドカードやＬＡＮカード入れたり、昨日は５１２ＭＢメモリを入れただけですが。 > で、表示されたメモリが０．９９ＧＢで、なんか少し少なくなっていますな。 相性うまくいってよかったっすねえ。サウンドがオンボードでないって、今どき珍しい っすね。LANも３−４年前の製品なら大抵オンボードなんでしょうけど。USBは2.0なんで せうか。 > そういえば、初代のＮＥＣ製の９８ノートは１６マンしましたね。ＯＳはＭＳ−ＤＯＳ３．０１。 > 次に買ったのは、新品ですけど安売りのキャンビーです。ＷＩＮＤＯＷｓ３．１ですね。 > 何年かたって、９５にアップグレードしました。 CUIのMS-DOSは使ったことないっすねえ。当時は私はマックでした。3.1はマハポの中古を 買ったときについてて一寸だけお遊びで使ったくらい。恥ずかしながらWinは98SEからの 新参者ですわ。マシンは、全部自分で組むと相性とかも面倒なので、最近ではショップの BTOで適当なのを買うことが多いっすね。 池袋でビックカメラのチラシ貰ったのですが、Vista搭載のデスクトップ39800円なんて広告 が載ってました。セレロン2.6GHzでDVD書き込みもできると。メモリ512MBが一寸苦しいかも しれませんが、OSだけでも15000円くらいはするでしょうから、ハードだけなら25000円くらい ってところでしょうか。恐ろしい値段です。 ↑ と思ったら小さい字でISPと光同時加入で、となってました。大きな文字で特殊な状況の 値段大きく書いて、詐欺すれすれ。きっと回線業者・ISPからのインセンティブが差額程度 あるのでせう。でも、普通価格49800円でも安い。もしメモリ1GBでこの価格なら買いたい。 ていうか、光学ドライブとHDD外してメモリ増やしてくれたら、ドライブやHDDは余ってるの をつけたらよいわけですからね。IDEのHDDも今のマザボにつなげるんかしらん？？ |
| Message#8086 2007年7月20日(金)03時20分 From: さくら | 変更 |
| Re10:教団憎悪？ |
| シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8085)への返事 (。・・。) 過分なお言葉ありがとうございます。 さくらも霊性あるの(・・? その白鳥さんを見たり聞いたり食べたり・・・ （おっと失礼。） 実感できるようにがんばろ。 |
| Message#8085 2007年7月20日(金)01時22分 From: シヴァの喜びだった者 | 変更 |
| Re9:教団憎悪？ |
| さくらさんのメッセージ(#8084)への返事 > こんなの見つけちゃった。↑ > 旧シヴァさんにこんな風に言われたり、あんまには背中３回もなぜてもらって・・・。 > > ちぇっ。 > さくらさんはとても冷静な方だと思います。 たぶんさくらさんのような冷静さがパラマハンサ、「泥の中から黄金だけをついばんで食べる白鳥（転じて非真理の中から真理だけを見出す霊性）」を心の内側に飼うんだと思います＾＾ |
| Message#8084 2007年7月20日(金)00時06分 From: さくら | 変更 |
| Re8:教団憎悪？ |
| 아벨さんのメッセージ(#8080)への返事 > 修験道ってのは護摩焚いたりの部分ですか？ 阿含宗と同様、あのへんは伝統真言宗の > 流れにて、それよりも霊祖摂受心院様からの真如霊能の部分が普通の正統的真言系とは > 相当異なってるってことですかねえ。 あ、いえ、真如苑の基は真言宗醍醐派でしたっけ。 その醍醐派がそもそも高野山真言宗とは違って修験の要素がかなり入っている そのように思っておりました。 > 接心修行っていって、毎月霊能者の方に指導して > いただく義務があります。これが結構待たされて、土日は月に一回か二回しかないし、 > 関西なら飛込みで予約無しで接心を頂けるのは高槻の山の上の悠遠精舎と阪大横の大阪 > 精舎だけですから、何千人も来るので待たされて半日仕事ですわ。ふ〜（笑）。 さすが股引教の代表ですね。 ご熱心です。 「観ているかぎりにおいてオウマーと呼ばれる人は 修行にとても熱心なタイプが多いです。 某アベルさんなどはあのお年にも関わらずかなりの集中力と根性があり、 かつ霊性においても素晴らしいものをお持ちです。」 こんなの見つけちゃった。↑ 旧シヴァさんにこんな風に言われたり、あんまには背中３回もなぜてもらって・・・。 ちぇっ。 > > 宿泊は高野山大師教会です。 > 男女混交で？ あるいはほ夜這いできますかしらん？？ もともと女人禁制だったお大師様に護られている場所で それも、阿字観の初心者講習でそんなことできるわけないじゃないですか。 罰が当たります。 > ラブホに泊まって通いで如何なもんでしょ？？ ラブホは嫌いだって言ってるじゃないですか。 > あじかんよりあおかんの方が楽しくないっすか？ アホかん、と言われたりｗ アホカ。。 |
| Message#8083 2007年7月19日(木)13時34分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re6:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| 아벨さんのメッセージ(#8082)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8073)への返事 > > > > わたしのこのＰＣは「日立」製で、自室のは「ＮＥＣ」製（モニターは富士通）でつ。 > > メーカー製のはほとんど使ったことないですけど、余計なお邪魔虫ソフトが色々入ってて、 > それも期間限定版で金払え式がうざくって、だからメーカー製は嫌い！ > わたしは最近は中古専門でつ。１０マンも出せば新品でいいのが買えますけど。 最近買ったのが、そのＮＥＣで再改造して店に出ていたモノです。 付属していたＥＸＣＥＬ２００３が欲しかったんです。 ２０００はどうでもいいので、さっさと、Ｘｐ仕様にそれをさらに改造しました。 といっても、ＰＣＩスロットにサウンドカードやＬＡＮカード入れたり、昨日は５１２ＭＢメモリを入れただけですが。 で、表示されたメモリが０．９９ＧＢで、なんか少し少なくなっていますな。 それはモニターと本体が分かれていました。 今やっているＰＣは日立製の一体型ですけど。 そういえば、初代のＮＥＣ製の９８ノートは１６マンしましたね。ＯＳはＭＳ−ＤＯＳ３．０１。 次に買ったのは、新品ですけど安売りのキャンビーです。ＷＩＮＤＯＷｓ３．１ですね。 何年かたって、９５にアップグレードしました。 |
| Message#8082 2007年7月19日(木)04時56分 From: 아벨 | 変更 |
| Re5:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8073)への返事 > ＰＣ１３３規格は９８やＭｅが出たときの規格じゃないですか？ > それでも、Ｘｐが動くとは・・・。 メモリさえあったら十分動きます。 > わたしのこのＰＣは「日立」製で、自室のは「ＮＥＣ」製（モニターは富士通）でつ。 メーカー製のはほとんど使ったことないですけど、余計なお邪魔虫ソフトが色々入ってて、 それも期間限定版で金払え式がうざくって、だからメーカー製は嫌い！ > 昔、ぼんちさんかオリーブさんが、「ソニーはダメだ」とか仰っていましたね。 > たしか、他社周辺機器との相性が悪いという話でした。 あそこは精密無比の「セルポワタイマー」が内蔵されてるので、保証期間過ぎると同時に 壊れますし、ご指摘の通り、つまらんとこにまで「独自性」打ち出してて、一般的なもの との互換性をことさら排除。それも他社より抜群に品質が良かった大昔ならともかく、最近 の劣悪な製品でも互換性排除のポリシーだけはご立派みたいですから、これはもうマンガ としかいえまへん。糞ニ〜と呼ばれるのも当然ですわ。早く潰れてくれ！！ あるいは いっそサムスンの下請けになれよ！！ その方がよっぽど信用できますわｗ。 |
| Message#8081 2007年7月19日(木)04時39分 From: 아벨 | 変更 |
| Re6:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| わたしは誰だ？さんのメッセージ(#8074)への返事 > この人格のときは、CD裏返しに入れるという機械オンチ。 わざとスキルを隠すためのヴァジラヤーナの実践だったりしてｗ。 > > ＰＣ１３３規格は９８やＭｅが出たときの規格じゃないですか？ > > それでも、Ｘｐが動くとは・・・ ある程度メモリさえあったら、CPUはかなり遅いものでもXPは全く問題なく動きますね。 最近海賊版を正規版に騙くらかしてアップデートできるようになりもした（笑）。 > 今度のは薄型ですっきり、マウスはコードレス、キーボードはソフトタッチ。 > 快適な使い心地ですのじゃ（＾＾） 私はキーボードはメカニカルのメリハリあるものが好きですね。メインのパソコンには 古い古いIBMのメカニカルタイプのキーボードの中古品を大枚はたいて買って使ってます。 カチンカチンと重めの手ごたえがしっかりとあって、ミスタイプも少ないです。 |
| Message#8080 2007年7月19日(木)03時30分 From: 아벨 | 変更 |
| Re7:教団憎悪？ |
| さくらさんのメッセージ(#8076)への返事 > 真言宗にちょっと修験道が入っている団体かと・・・。 修験道ってのは護摩焚いたりの部分ですか？ 阿含宗と同様、あのへんは伝統真言宗の 流れにて、それよりも霊祖摂受心院様からの真如霊能の部分が普通の正統的真言系とは 相当異なってるってことですかねえ。接心修行っていって、毎月霊能者の方に指導して いただく義務があります。これが結構待たされて、土日は月に一回か二回しかないし、 関西なら飛込みで予約無しで接心を頂けるのは高槻の山の上の悠遠精舎と阪大横の大阪 精舎だけですから、何千人も来るので待たされて半日仕事ですわ。ふ〜（笑）。 > > さくらさんと一緒に泊まれるなら一泊二日もよろしいですねえ > > 宿泊は高野山大師教会です。 男女混交で？ あるいはほ夜這いできますかしらん？？ ラブホに泊まって通いで如何 なもんでしょ？？ あじかんよりあおかんの方が楽しくないっすか？ アホかん、と言われたりｗ |
| Message#8079 2007年7月19日(木)03時28分 From: 아벨 | 変更 |
| Re2:昨夜20時過ぎに |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8078)への返事 > ログ公開を希望します！ すんまへん。一寸事情あり・・・ ご指摘のいずれの方でもありません。AM氏は、元カノ嬢によると、今では多分オウム系 掲示板には来てないはずとのことです（私信）。 |
| Message#8078 2007年7月19日(木)03時15分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:昨夜20時過ぎに |
| 管理人さんのメッセージ(#8075)への返事 > 投稿、削除の香具師乙 何でしたらログを公開しませうか（笑）。誰だかわかったぞ。よ〜やってくれるわｗ。 オリーブさんか、らく氏かな？ ログ公開を希望します！ |
| Message#8077 2007年7月19日(木)03時10分 From: さくら | 変更 |
| Re6:教団憎悪？ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#8072)への返事 しばらく修行らしい修行しておりませんでしたが、 やってみようかという気になりました。 あと、祈りたいと思います。 > 放射能を好む生物もいるらしいしｗ あらら。 .. |
| Message#8076 2007年7月19日(木)03時07分 From: さくら | 変更 |
| Re6:教団憎悪？ |
| 아벨さんのメッセージ(#8071)への返事 > 真如苑ではイタコ霊能者がメインなので、仏教＋シャーマニズムなんて批判もあるみたい。 あら、そうなんですか。 真言宗にちょっと修験道が入っている団体かと・・・。 > さくらさんと一緒に泊まれるなら一泊二日もよろしいですねえ 宿泊は高野山大師教会です。 |
| Message#8074 2007年7月18日(水)23時31分 From: わたしは誰だ？ | 変更 |
| Re5:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8073)への返事 > 아벨さんのメッセージ(#8070)への返事 > > オリーブさんといわれてもいろんな人格がおありでしてね。 > >このオリーブさんの古いＤ社 > > のパソコンもPC133でした。 その通り！ この人格のときは、CD裏返しに入れるという機械オンチ。 > Ｄ社とは、「ＤＥＬＬ」ですな。 > > ＰＣ１３３規格は９８やＭｅが出たときの規格じゃないですか？ > それでも、Ｘｐが動くとは・・・ Ｍｅでしたぞよ。 主流がＸｐになって久しいのによく頑張ったもんじゃ。 今度のは薄型ですっきり、マウスはコードレス、キーボードはソフトタッチ。 快適な使い心地ですのじゃ（＾＾） |
| Message#8073 2007年7月18日(水)12時29分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re4:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| 아벨さんのメッセージ(#8070)への返事 > > オリーブさんといわれてもいろんな人格がおありでしてね。このオリーブさんの古いＤ社 > のパソコンもPC133でした。 Ｄ社とは、「ＤＥＬＬ」ですな。 ＰＣ１３３規格は９８やＭｅが出たときの規格じゃないですか？ それでも、Ｘｐが動くとは・・・。 わたしのこのＰＣは「日立」製で、自室のは「ＮＥＣ」製（モニターは富士通）でつ。 ところで、 昔、ぼんちさんかオリーブさんが、「ソニーはダメだ」とか仰っていましたね。 たしか、他社周辺機器との相性が悪いという話でした。 |
| Message#8072 2007年7月18日(水)09時12分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re5:教団憎悪？ |
| さくらさんのメッセージ(#8068)への返事 > ただ、 > かつて自分が信じたように一途にまだ産業廃棄物をありがたがって > 放射能を浴び続けている人がいるのは切ないな〜。 それも所詮は本人次第だと思いますよ 俺もある意味、師でもなっていたら、私の周りの人間も 未だにオウムにかかわっていただろうと思います。 だから、余計に離れてよかったとｗ そして、今更殺されそうにもなったし、相当いじめられたので 「オウムを辞めた方がいいよ」なんて、口が裂けてもいえません。 それで人間関係作っている人に取っては、無理でしょ？ よそで作るのは。そういうものですから、本当に余計なお世話だと 思います。 放射能を好む生物もいるらしいしｗ |
| Message#8071 2007年7月18日(水)07時13分 From: 아벨 | 変更 |
| Re5:教団憎悪？ |
| さくらさんのメッセージ(#8067)への返事 > よかったら解説をお願いします<(_ _)> このマントラはあまり流布してないみたいですね。昨秋のダライラマ法王のダルシャンじゃ なかったｗ灌頂会のときにチベットの坊さんが、オンマニペメフムの観音菩薩のマントラ といっしょに唱えておられました。一寸うろ覚えの面もあって・・・ > グルに帰依するしか♪ > 方法はない♪♪ ♪救済ストーカー♪ って歌を作ってみました ♪医師法違反に色仕掛け勧誘 代表に謝罪してもらうしか 方法はない〜 あ、喫茶オンフルール再開のため共闘している同志を茶化して懺悔でつwww。 > 帰依恐怖症。 でも、アンマの瞑想でも、グルの恩寵ということは重視されてますし、深く入って恐怖感 出たらグルにすがるのが一番間違いないですもんね。とはいえ雷が怖くて瞑想早めに切り 上げてビーチから逃げ出した香具師もいますが（笑 ていうが逆に某団体でも某元師公安のもとい考案のヨーガなんて打ち出してるみたいですが、 サットグル、シッダマスターの権威っていうのでなくては一寸魅力感じないっすねえ。 > 伝統仏教にもいいものあるかも。 > 아벨さんの真如苑も元をただせばお大師様に行き着くんじゃなかった(・・? > 阿字観体験１泊２日コースもどうですか。 真如苑ではイタコ霊能者がメインなので、仏教＋シャーマニズムなんて批判もあるみたい。 さくらさんと一緒に泊まれるなら一泊二日もよろしいですねえ |
| Message#8070 2007年7月18日(水)06時59分 From: 아벨 | 変更 |
| Re3:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8069)への返事 > いくら何でも、オリーブさんなら、メモリぐらいは分かるでしょうに。 > われわれよりはるかにＩＴスキルは高いでしょう。 > わたしのこのＰＣは、ＰＣ１３３規格のだったかな。 オリーブさんといわれてもいろんな人格がおありでしてね。このオリーブさんの古いＤ社 のパソコンもPC133でした。このオリーブさんはCD-ROMを裏返しにドライブに入れられたと いう逸話が伝わっておられるとか・・・ｗ 今日の帝都も天気が悪いですな。今新宿の某ホテル。昨夜は某元信徒と久しぶりに一寸 だ再開してお茶などしてました。誰とは言わぬが花の吉野山には奇跡的な虹の向こうは 晴れなのかしら。アマチの恩寵を頂いて昨夜も瞑想。でも一寸雑念が・・・ |
| Message#8069 2007年7月18日(水)02時17分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| 아벨さんのメッセージ(#8066)への返事 > わたしは誰だ？さんのメッセージ(#8064)への返事 > > > メール送ったよ〜〜〜 > > ウェーーーーーーーーーーーーッハッハッハッハッハッハッハッハッハ > > 一週間も投稿の無い掲示板にしがみつく永遠の負け犬よ、お前頭大丈夫かぁ〜？？？ > > なんて酷いことは絶対に言いませんから、是非ともオリーブ大師匠、こっちにご復帰を > 懇願し奉ります。 > > > メモリってぇのは台の両端にパッチンと止める留め金がついてて、本体は３X10センチ > くらい いくら何でも、オリーブさんなら、メモリぐらいは分かるでしょうに。 われわれよりはるかにＩＴスキルは高いでしょう。 わたしのこのＰＣは、ＰＣ１３３規格のだったかな。 で、自室用ＰＣメモリの規格はECC無しDDR-SDRAM、PC2100、512MB DIMMですね。 |
| Message#8068 2007年7月18日(水)01時52分 From: さくら | 変更 |
| Re4:教団憎悪？ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#8054)への返事 > まるで埋められた産業廃棄物を掘り出して、分別するような > ものです。 シヴァさんやセガ〜ルさんがリアルで被害にあうのはいやだな〜。 もちろんさくらも。 ただ、 かつて自分が信じたように一途にまだ産業廃棄物をありがたがって 放射能を浴び続けている人がいるのは切ないな〜。 |
| Message#8067 2007年7月18日(水)01時39分 From: さくら | 変更 |
| Re4:教団憎悪？ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8059)への返事 > オーム ●●●● マハー●● スワハ ん。 宇宙の破壊、維持、創造 偉大なる・・・なんだっけ 意味がわかりません。 よかったら解説をお願いします<(_ _)> >中沢新一さんのメッセージ</a>を紹介したので改めて読み返していたのですが > > この教団の特徴は、信者の一人一人が修行をすることによって、真理であるシヴァ大神 と直接に一体になることをめざしたことにありました。シャーマンである教祖様をあがめ るのではなく、修行者一人一人が真理そのものを体験していこうとしていた。これはやは り新しいことであった、と思います。 > 上祐さんの場合は確かにグル抜きでこういう方向性を目指しておられるのでしょうけどね〜。 あさなまのプロモーションビデオ見て、一生懸命修行してるんだっ！ いいなぁって思いましたね。 さくらの担当サマナが変に行者系だったのでますます素晴らしいと・・・。 担当者が、「とにかく損しに帰依！」なんて人だったら ありがとうございましたって立ち去れたかも・・・。 洗脳はとっくに解除したつもりなんだけど、 いまだに、過去世は修行者だったかもって思ってます。 だけどね〜実態は グルに帰依するしか♪ 方法はない♪♪ ですもんね〜。 帰依恐怖症。 またひとつ心の傷が増えてしまった。 > > それを実現してくれるオウム真理教の修行のやり方が、はたして正しいものであったか どうか、私には言いたいことは山ほどあるのですが、 > 確かに私みたいなレベルの者でも、芝さんや他の瞑想をやってみると・・・ 伝統仏教にもいいものあるかも。 아벨さんの真如苑も元をただせばお大師様に行き着くんじゃなかった(・・? 阿字観体験１泊２日コースもどうですか。 > でも結果として日本社会の最もグロテスクな面そのものの再現的な宗教組織に変質してしまったと。 ほ〜んと、世俗を否定しながらもっとも俗を感じさせる団体でしたね。 親分が道場に説法に来たときのサマナたちの浮き足立った様子ったら 地方の支社に会長がおみえになるっ！てな感じだし さくらの担当者が師に昇格した直後なんて、 両手放しでもう、笑いが止まらないって感じで喜んでて 凡夫以下。心の成熟がどこにあるんだってな感じでしたね〜。 |
| Message#8066 2007年7月18日(水)00時19分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| わたしは誰だ？さんのメッセージ(#8064)への返事 > メール送ったよ〜〜〜 > ウェーーーーーーーーーーーーッハッハッハッハッハッハッハッハッハ 一週間も投稿の無い掲示板にしがみつく永遠の負け犬よ、お前頭大丈夫かぁ〜？？？ なんて酷いことは絶対に言いませんから、是非ともオリーブ大師匠、こっちにご復帰を 懇願し奉ります。 メモリってぇのは台の両端にパッチンと止める留め金がついてて、本体は３X15センチ くらい |
| Message#8065 2007年7月18日(水)00時06分 From: 아벨 | 変更 |
| Re4:教団憎悪？ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8063)への返事 > 西村さんから、こういうレスが返ってきました。 当掲示板における正式表記方法は、脳味噌腐れ個人情報晒し犯罪加担下痢便猫股親爺です。 http://blog.so-net.ne.jp/sinzinrui/2007-07-12-1 > yasu様： > ●はおしおき。（代理人の方のお名前みたいですな） ？？？？？？？？？？ > リンクは単なるアップミス。 下でご紹介の第四ブログを西村リンク改良提案のページからリンクさせて頂きましたが、 真っ白け？？？ http://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/dm0.htm 従来パルフェネットでは許可ホストからしかFTP接続させてくれなかったのですが、ホテル のネット接続から許可になってましたので第四ブログを追加させていただいた次第です。 上のリンク集もそのうち変更します。 > あと、何でここに投稿するのかしら。 > それとも、ここに投稿することに何か嫌がらせの意味があるのかな。 ？？？？？ ブログにコメントつけるなって意味ですか？？ 精神錯乱脳味噌腐った香具師 の発想はわからん。 |
| Message#8064 2007年7月17日(火)17時33分 From: わたしは誰だ？ | 変更 |
| あべるさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん |
| メール送ったよ〜〜〜 ウェーーーーーーーーーーーーッハッハッハッハッハッハッハッハッハ |
| Message#8063 2007年7月17日(火)13時06分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re3:教団憎悪？ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8057)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8047)への返事 > > > ここに書かなくてもいいのに。（藁） > > 「（藁）」が無かったら駅のホームの端に立たれる機会を狙うところでした（藁）。 西村さんから、こういうレスが返ってきました。 http://blog.so-net.ne.jp/sinzinrui/2007-07-12-1 yasu様： ●はおしおき。（代理人の方のお名前みたいですな） リンクは単なるアップミス。 ところで、昔の掲示板のうぷしてるようだけど、mixiなるパソコン通信（ホストをつついてるだけ）で、自分も、上祐ＦＣとか山科とか磯とか、今一通りやってるんですが、興味ありません？ あと、何でここに投稿するのかしら。 それとも、ここに投稿することに何か嫌がらせの意味があるのかな。 なんて、書かれてしまいました。 嗚呼。早速カルマが返ってきたのか？ |
| Message#8062 2007年7月17日(火)09時39分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re3:教団憎悪？ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8051)への返事 > あれ、セガ〜ルさん、お久しぶりですが、どうしちゃったんですか？ 基本スタンスが違うだけｗ 私は守るものが多いのでオウムに関わると2次・３次被害が出ることを 改めて認識させられたまでです。 最古参さんのスタンスは自分の周りに被害が及んでも 執着ないからへっちゃらなご様子ですので 私自身、距離を置いたまでです。 真実を伝える愛は立派ですが私自身、それをするには とても状況が許さないので断念しましたｗ 一人の個人として今後も参加できればな〜と思う次第です 今まで何人も福祉や病院や応援してきましたが もう、十分かな〜と。 私はオウムの人にどうこうするより一般人や世界の人に 施したり、支援する方が意味あると思うだけかな〜 今更と言う感じです |
| Message#8061 2007年7月17日(火)06時19分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| 書き忘れたが昨日は海の記念日 |
 | ビーチへ行ってアイアム瞑想＋海水浴してきもした。ところが一天にわかにかき曇って 雷が鳴り出した。瞑想中に雷に打たれたらシヴァ神とも一体であられるであろうアンマへの 帰依の証として喜ぶべきところだったのでせうが、シャヴァアーサナを切り上げて逃げたと（笑）。 グルよ、ふがいない弟子をお哀れみ下さい。サレンダーは難しいｗ。 でも海の日って、畏くも<font size="+2" color="red">明治天皇</font>が行幸からの帰りに船で横浜港に着かれた日 っていう意味で<font size="+2" color="red">本来は20日</font>。それを連休でっち上げで無理やり月曜にしたと。 全く非国民のなせる浅はかな人間思案！！ <font size="+2" color="red">アカの仕業</font>ですな。<font size="+2" color="red">天誅</font>ものじゃ！！ |
| Message#8060 2007年7月17日(火)05時46分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:また第４ブログ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8052)への返事 http://shibataishin.ebloggy.com/ > ↑試しに、また第４ブログをつくってみました。 > 外国鯖でつ。 支那鯖の場合には有毒添加物だらけで「食べたら死ぬで」状態だから避けてくらはい（笑） というのは冗談として、例の脳味噌腐れ猫股親爺の糞リンク集の方ではまだ師匠のブログの 整理はできてないですか？ こっちも可及的早く修正追加したいところながら今日から 今週ずっと帝都。少し遅くなりますかも。 帝都は地震おまへんやろな。昨日の新潟の地震は、アストラルと現象界の僅かなズレこそ あれ、ジュセリーノとかの予言が当ったのだったりして。数センチの津波すら伴ってたよう ですし・・・（笑）。前の地震では確か八海山だったかが破損？？？ 石本酒造は永遠に 無事でいてくれろ！ |
| Message#8059 2007年7月17日(火)05時37分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:教団憎悪？ |
| さくらさんのメッセージ(#8050)への返事 > シヴァさんが憎まれたり、被害にあったりするのはやだな〜。 オーム ●●●● マハー●● スワハ 全然話題が飛びますが 白硫酸とこで<a target="_blank" href="http://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=print&message=5727">例の中沢新一さんのメッセージ</a>を紹介したので改めて読み返していたのですが > ところが、オウム真理教ははじめ、そういうシャーマニズムの構造を否定しようとして いました。たしかに、そこにも麻原彰晃という教祖様はいますが、彼はあくまでも、理想 としてはグルであって、もともと信者とシヴァ大神を仲立ちしてくれるような人ではなか ったはずなのです シヴァ大神の化身としてご自身を崇拝対象と・・・ > この教団の特徴は、信者の一人一人が修行をすることによって、真理であるシヴァ大神 と直接に一体になることをめざしたことにありました。シャーマンである教祖様をあがめ るのではなく、修行者一人一人が真理そのものを体験していこうとしていた。これはやは り新しいことであった、と思います。 上祐さんの場合は確かにグル抜きでこういう方向性を目指しておられるのでしょうけどね〜。 > それを実現してくれるオウム真理教の修行のやり方が、はたして正しいものであったか どうか、私には言いたいことは山ほどあるのですが、 確かに私みたいなレベルの者でも、芝さんや他の瞑想をやってみると・・・ > 日本社会を煮詰めたような宗教教団なるものにおいて、もっとも日本的ななり たちをもった宗教の構造を、大胆に否定しようとする運動をオウム真理教がはじめようと したことのほうが、重要だと私は思います。 でも結果として日本社会の最もグロテスクな面そのものの再現的な宗教組織に変質してしまったと。 |
| Message#8058 2007年7月17日(火)05時34分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:教団憎悪？ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#8049)への返事 > ……というかほとんどの日本人は相手しないと思うよ > 今までも1万人程度でしたから、それ以上になることはないと思いますよ 確かにＡ社っていうと、ゴキブリのウンコ並にエンガチョエンガチョっていうのが普通の 人の感覚でせうな。私のグルの某ヨガの美人せんせも、言い訳山ほどかまして遠慮がちに 「オ〜ム」と唱えざるを得ない状況がまだ続いてると。 > まるで埋められた産業廃棄物を掘り出して、分別するような > ものです。 けだし名言！！ YASUさんやＡムッタちゃんや脳味噌腐れ片棺師や私の作業もゴミあさり（笑） |
| Message#8057 2007年7月17日(火)05時29分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:教団憎悪？ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8047)への返事 > ここに書かなくてもいいのに。（藁） 「（藁）」が無かったら駅のホームの端に立たれる機会を狙うところでした（藁）。 ここから下は真理の資料保全の善行を積んでおられるボーディサットヴァの方には見えません。 ↑ 本人はその気無くとも、グルと公安だけは間違いなくそう見ておられるとｗ <font size="-2">せっかく閑古板に来て下さった方に対して露骨な「営業妨害」。白硫酸とこでも私の閑古化の 嘆きを愚弄するし、この恨みは藁人形で呪詛するに値するぞ、西●と共に氏ね氏ね氏ね！！！</font> > サンディタさんを基地外だと言うつもりはありませんが、 > 最古参さんからすれば、そう見えるでしょうな。 客観的に見て、数年前なんてどう考えても典型的魔境にあらしゃったのでは？？ 最近の 言動はほとんど見てないのでわかんないですが。 > わたしからすれば、彼は「麻原派の特徴を残している存在」と思いますけど。 > 彼からは予想したようなレスが返ってきましたね。 > でも、なんか後ろにケツモチでもいるような？ 意外にもケツ持ちは公安筋だったりしてｗ。 |
| Message#8056 2007年7月17日(火)05時19分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:教団憎悪？ |
| シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8045)への返事 > ただ間違っているものは間違っているから「間違ってるよ」と言ってるだけ。 > 明らかに解釈や行法の拙さ、未熟さがあるから。 私はＡ社に関しては全然真面目に修行なんてしたわけでもないし、瞑想なども全然実践 してなかったので、Ａ社の修行に関してはパッカ師やキレーサ師のご著書の受け売りが 主になるわけですが、まあ真似事で一寸修行してみた経験からしても、Ａ社でお試し参加 の無料でもヴァヤヴィヤとかビバリータカラニー何時間もやったり立位礼拝を半日以上 やったのは何だったのかと。芝教室での瞑想は勿論、僅か●●分、呼吸法は僅かあれだけ のアイアム瞑想でも凄く効果があって、それこそ ♪心臓が止まる息が出来ないグルよ 助けて死ぬのが怖い・・・ってなところまで入れるのですから一寸目からウロコって感じ。 > そして、オウム・アーレフは「自身の内側の完全性」あるいは「仏性」と言う言葉に表せるものを肯定していながら「尊師でなければ！」とか「功徳を積まなければ！」とかの「自身の内側の完全性」の否定をする。 ヨグマタとかアンマでもサットグルへのサレンダーが非常に重要だと教えてるわけです が、「方便としての絶対のグル」という存在は、修行のプロセスにおいては有用な「手段」 ではないでしょうか。とはいえ、サリン撒けなんて言われたら話になりませんが（笑） > 多くの日本人のこれからの霊的進歩のためにも。 > なまじ生兵法の法則なんか残っていては危険なだけです。 > 捨て去るべきものは捨て去るべきだと思うのです。 でもＰ師やＫ師の本とか、修行者としての元Pvt師とか見てますと、修行者としてのセンス など憧れてしまう素晴らしさがありますしねえ。指導力も素晴らしいですし。勿論元芝さん も魅力的ですが、ウイズダム師あたりは「この人の言う通りにしてたら絶対」って条件反射 的な信頼感が間違いなくありますもん。 |
| Message#8055 2007年7月16日(月)12時11分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re3:教団憎悪？ |
| シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8053)への返事 横レスの横レス！ > セガ〜ルさんのメッセージ(#8049)への返事 > > > シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8045)への返事 > > > 多くの日本人のこれからの霊的進歩のためにも。 > > > なまじ生兵法の法則なんか残っていては危険なだけです。 > > > > ……というかほとんどの日本人は相手しないと思うよ > > 今までも1万人程度でしたから、それ以上になることはないと思いますよ > > > いや。 > 変な法則が残ることはそれ以後の日本人に大きな傷になると思う。 > > > > > > > 捨て去るべきものは捨て去るべきだと思うのです。 > > > > それは当の本人が決めることだと思いますよ。 > > > だとは思うよ。 > でも、握っているものは果たして本当に法則と言えるものだろうか？という疑問をもたせるだけでもいいと思う。 > そうすれば各自の判断で捨て去ると思うから。 > でも、今の状況では彼らは握っていることにすら気が付いてはいないから。 という点からすれば、 ＡＴＡ説法集なんて不味い気がしますね。 http://pureweb.jp/~ata/ 不完全でつ。 ソンシや弟子の説法だけじゃないですか。 わたしの旧第２ブログがポアに追い込ませた原因が、 説法のそのまま転載や勧誘サイトと見なされたことです。 が、そのモデルがＡＴＡサイトです。 よく今まで残ったかと感心しておりますけど、 昔のアーレフ法務部の広末氏に上祐氏がＡＴＡサイトのポア指令を出した気持ちが分かりますね。 「あんな説法なんて残すべきではない！」 （↑これは最古参さんの今の心情かと思いますね） で、反発したのが、アーチャリーさんなどＡ派と。 それなら、キャンディちゃんやその他野次馬の言葉も残すべきか。 と考えてつくったのが、シャバダバ氏のサイトやわたしの現：第２ブログでしょうな。 これからも、ソンシやオウムの話題に集まってくる野次馬の言葉を残しつづけます！ http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/index.html http://blog.livedoor.jp/aumer_nurarihyon/ それにしても、らく氏には麻原氏の説法を全文解説付きにして欲しかったですね。 「資料集」としても解説は必要です。 あれでは「アーレフＡ派の教科書・参考書」になってしまっているのでは？ |
| Message#8054 2007年7月16日(月)11時24分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re3:教団憎悪？ |
| シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8053)への返事 > うん。 > それは覚悟がある。 彼らに意見することは彼らにとっては マイナスだと思っているわけです。 だから、そういうこと自体、攻撃されていると 捉えていると思います。 ですから、向こうも物理的に反撃する可能性もあると思うんですね 個人情報漏えいもそのひとつです それがもっと物理的な障害や自分の状況が危機に瀕してもいいのですか？ > いや。 > 変な法則が残ることはそれ以後の日本人に大きな傷になると思う。 そうですかね？ 自滅していくと思いますよ 一生涯、観察処分は続くわけですから > だとは思うよ。 > でも、握っているものは果たして本当に法則と言えるものだろうか？という疑問をもたせるだけでもいいと思う。 それも基本的に当の本人の問題だと思いますよ 私は以前ほど彼らに関心がないし、弊害でしかないと思うんです。 まるで埋められた産業廃棄物を掘り出して、分別するような ものです。 > そうすれば各自の判断で捨て去ると思うから。 > でも、今の状況では彼らは握っていることにすら気が付いてはいないから。 握らせとけばいいのではないかな？ |
| Message#8053 2007年7月16日(月)07時01分 From: シヴァの喜びだった者 | 変更 |
| Re2:教団憎悪？ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#8049)への返事 > シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8045)への返事 > > 横レス失礼、ちょい気になるものでｗ > > > 教団に別になんの感情もないよ。 > > それは嘘だと思うよ > 愛があるっていってたじゃん？ > そして、なんらかしらのこだわりないと > 元々、関心ないと思うものｗ > 正確に言うとマイナスの意味での感情は無いという意味ね。 > > > ただ間違っているものは間違っているから「間違ってるよ」と言ってるだけ。 > > 間違っている以外で結構過激発言もしているよん ま、ここ最近少しやり過ぎたことはあるね。 > > >潰す方向で俺は動きます。 > > それは相手から憎しみを買うし、それ相応の被害を覚悟の上ということなの？ うん。 それは覚悟がある。 湖を作るのではなく循環させていくべきだと思うから。 > > > > > 多くの日本人のこれからの霊的進歩のためにも。 > > なまじ生兵法の法則なんか残っていては危険なだけです。 > > ……というかほとんどの日本人は相手しないと思うよ > 今までも1万人程度でしたから、それ以上になることはないと思いますよ いや。 変な法則が残ることはそれ以後の日本人に大きな傷になると思う。 > > > 捨て去るべきものは捨て去るべきだと思うのです。 > > それは当の本人が決めることだと思いますよ。 だとは思うよ。 でも、握っているものは果たして本当に法則と言えるものだろうか？という疑問をもたせるだけでもいいと思う。 そうすれば各自の判断で捨て去ると思うから。 でも、今の状況では彼らは握っていることにすら気が付いてはいないから。 |
| Message#8052 2007年7月16日(月)02時42分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| また第４ブログ |
| http://shibataishin.ebloggy.com/ ↑試しに、また第４ブログをつくってみました。 外国鯖でつ。 |
| Message#8051 2007年7月16日(月)01時37分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:教団憎悪？ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#8049)への返事 > シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8045)への返事 > > 横レス失礼、ちょい気になるものでｗ > > > 教団に別になんの感情もないよ。 > > それは嘘だと思うよ > 愛があるっていってたじゃん？ > そして、なんらかしらのこだわりないと > 元々、関心ないと思うものｗ > > > > ただ間違っているものは間違っているから「間違ってるよ」と言ってるだけ。 > > 間違っている以外で結構過激発言もしているよん > > >潰す方向で俺は動きます。 > > それは相手から憎しみを買うし、それ相応の被害を覚悟の上ということなの？ > > > > > 多くの日本人のこれからの霊的進歩のためにも。 > > なまじ生兵法の法則なんか残っていては危険なだけです。 > > ……というかほとんどの日本人は相手しないと思うよ > 今までも1万人程度でしたから、それ以上になることはないと思いますよ > > > 捨て去るべきものは捨て去るべきだと思うのです。 > > それは当の本人が決めることだと思いますよ。 あれ、セガ〜ルさん、お久しぶりですが、どうしちゃったんですか？ |
| Message#8050 2007年7月16日(月)01時37分 From: さくら | 変更 |
| Re2:教団憎悪？ |
| セガ〜ルさんのメッセージ(#8049)への返事 横からですが・・・。 > それは相手から憎しみを買うし、それ相応の被害を覚悟の上ということなの？ シヴァさんが憎まれたり、被害にあったりするのはやだな〜。 |
| Message#8049 2007年7月15日(日)23時19分 From: セガ〜ル | 変更 |
| Re:教団憎悪？ |
 | シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8045)への返事 横レス失礼、ちょい気になるものでｗ > 教団に別になんの感情もないよ。 それは嘘だと思うよ 愛があるっていってたじゃん？ そして、なんらかしらのこだわりないと 元々、関心ないと思うものｗ > ただ間違っているものは間違っているから「間違ってるよ」と言ってるだけ。 間違っている以外で結構過激発言もしているよん >潰す方向で俺は動きます。 それは相手から憎しみを買うし、それ相応の被害を覚悟の上ということなの？ > 多くの日本人のこれからの霊的進歩のためにも。 > なまじ生兵法の法則なんか残っていては危険なだけです。 ……というかほとんどの日本人は相手しないと思うよ 今までも1万人程度でしたから、それ以上になることはないと思いますよ > 捨て去るべきものは捨て去るべきだと思うのです。 それは当の本人が決めることだと思いますよ。 |
| Message#8048 2007年7月15日(日)21時34分 From: 아벨＠管理人 | 変更 |
| 本日の定例チャット |
| 管理人は23時半か24時ごろになりそうです。すいません。 http://honfleur.parfe.jp/bbs/chat/windy.php |
| Message#8047 2007年7月15日(日)19時45分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:教団憎悪？ |
| シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#8045)への返事 ここに書かなくてもいいのに。（藁） > で、それに対して「教団憎し」と感じるのはそれはyasuさんの中の要素だと思う。 あ、またそういう論法で来ましたね。 まあいいか。 最古参さんを普通の人間としてみるならそうでしょうな。 教団で酷い目に遭わされたんでしたら、そう思うのが普通の人間というものでしょう。 最古参さん自身が「もう教団には怨みはない」と仰るんでしたら、それはそれでいいと思います。 でも、普通の人間でしたら、そう「怨み」というものは消えませんよ。 わたしにしてみれば、それほど教団のサマナからは酷い扱いは受けませんでしたから、 教団に対しては怨みはないです。 気に入らないのは、わたしに「ヴァジラヤーナコース」を強要しようとした、 側近でありながら「のうのう」としているあの石川公一氏（←実名で晒します）や、 「てる君」（麻原氏長男）および「のんちゃん」（麻原氏４女）を虐めたア〜チャリ〜さんぐらいなものです。 > その部分を受け入れることが無いだろうと踏んでいるからこれ以上多くの人を巻き込まないようにいったん教団は潰れた方がいいと思うし、潰す方向で俺は動きます。 わたしは「教団を潰す」ことには賛同しませんね。 お馬〜としての楽しみが無くなりますもの。 > 多くの日本人のこれからの霊的進歩のためにも。 > なまじ生兵法の法則なんか残っていては危険なだけです。 > 捨て去るべきものは捨て去るべきだと思うのです。 これ以上、基地外さんを増やさないためかな。（藁） サンディタさんを基地外だと言うつもりはありませんが、 最古参さんからすれば、そう見えるでしょうな。 わたしからすれば、彼は「麻原派の特徴を残している存在」と思いますけど。 彼からは予想したようなレスが返ってきましたね。 でも、なんか後ろにケツモチでもいるような？ |
| Message#8046 2007年7月15日(日)16時49分 From: シヴァの喜びだった者 | 変更 |
| スタンス |
| ただし、グルになりたいとは思わないし、自分が救済者だとも思わない。 そんなメンドクサそうなものは他の人に任せますし、自分のことを救済者だと思った瞬間、アイアムA ユーアーB に陥りますので。 ここに在って在り続ける者になりたいです。 |
| Message#8045 2007年7月15日(日)16時38分 From: シヴァの喜びだった者 | 変更 |
| 教団憎悪？ |
| 教団に別になんの感情もないよ。 ただ間違っているものは間違っているから「間違ってるよ」と言ってるだけ。 明らかに解釈や行法の拙さ、未熟さがあるから。 瞑想修行の根本、礎、外してはならない一点 「汝自身を知れ」 すら持たないのが教団の教義・行法だから。 その他のカルマだとか慈悲だとかは「汝自身を知る」ことから分かったことでしか無いから極論あまり意味を持たないと思う。 それよりも「汝自身を知る」ことによって立ち現れる「完全性」、つまり自分の中に存在する「完全性」を見つけ出し、表現できるようになることが一番必要なことだと思う。 そして、オウム・アーレフは「自身の内側の完全性」あるいは「仏性」と言う言葉に表せるものを肯定していながら「尊師でなければ！」とか「功徳を積まなければ！」とかの「自身の内側の完全性」の否定をする。 これでどうやって完全性を立ち現せることができるのか？ 常にこれを俺はいろんな形を変えて言ってきています。 むしろ、それが教義の中に含まれるならば、その内側の探索方法が行法に加わるならば結構なことなので、それがA派だったら、あるいはM派でも良いけど、もう何も言いませんよ。 で、それに対して「教団憎し」と感じるのはそれはyasuさんの中の要素だと思う。 その部分を受け入れることが無いだろうと踏んでいるからこれ以上多くの人を巻き込まないようにいったん教団は潰れた方がいいと思うし、潰す方向で俺は動きます。 多くの日本人のこれからの霊的進歩のためにも。 なまじ生兵法の法則なんか残っていては危険なだけです。 捨て去るべきものは捨て去るべきだと思うのです。 |
| Message#8044 2007年7月15日(日)07時20分 From: 아벨＠管理人 | 変更 |
| チャットのお誘い |
| 本日も２３時頃から定例チャットしたいと思いますので、皆さんよろしく＾＾ http://honfleur.parfe.jp/bbs/chat/windy.php |
| Message#8043 2007年7月15日(日)06時44分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:今日は帝都で大地震じゃ！！ 津波？？ 注意めされよ！！ |
| セイラさんのメッセージ(#8041)への返事 > 西村さんも大変そう（＾＾；） > この季節、変調が出やすい感もありですにゃ。 精神の変調ならとっくに出てまんがな。一応は公共性もあるリンク集で、犯罪に加担して 個人情報晒しまがいの不正確な情報を個人の感情の赴くままに載せたりした頃から狂ってた としか言いようがおまへん。浣腸様のことなんかもボロクソですしね。 リンク集なんかも昨夜からずっとメンテ画面みたいな状態。やる気が無いとしかいえないし、 どこでも「Ａ派」としている組織を「アーレフ」だなんて、現状認識も狂いっぱなしですが、 まあ脳味噌腐ってるから責任能力も問えまへん。どっかの殺人教祖と五十歩百歩だわ。 > 破られずに丸々残った袋が二つも押収されているのに（千代田線霞ヶ関駅に一袋、丸の内線本郷三丁目駅に一袋）証拠として法廷にも出されないのは？？？ですね。 > ちと探しましたが、当時の弁護団の一人だった渡辺脩弁護士の著書「麻原裁判の法廷から」が詳しいです。 > この本は報道等表に出なかった法廷での話が説明されています。 > 要約すると、最初は袋を回収して領置調書を出したという話を弁護側が不同意にして、 > その領置調書を作成した警官を法廷に読んで話を聞いていた、そして現物を出せという話になったのを検察が拒否したという、 > 証拠調べを撤回したという話の顛末が書かれています。 > 渡辺弁護士の著書でも書かれていますが、 > 領置調書がまともでない、つまりいつ誰がどこで袋をどうしたという具体的な記録がない。記録がないから証拠として袋を法廷に出せとなったわけですが、結果的には拒否、つまり撤回されてしまったと。 > ※私が以前に紹介した三浦英明氏サイトにも↑の話が詳しく乗っています。 このへんになると某体制派べんごしとか某糞マスゴミとかは話をあらぬ方へ散らすのに必死 という抵抗しかできないようですが、今回も某べんごしはまず釣れないでせうな。いかに 権威を振り回しても、こんな初歩的な部分でおかしいことはおかしい。どんな素人が考え てもおかしいものはおかしいのですから。 > あと「アンダーグラウンド」にもこのビニール袋についての話が出ています。 これはすぐ出るところにあるから見てみたいが、あまりにも分厚い本なので・・・（汗 パソコン、前のは捨てるのですか？ 私が追加して挿したメモリ、できたら抜き取っておいて ほしいのですが・・・ |
| Message#8042 2007年7月15日(日)06時36分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:今日は帝都で大地震じゃ！！ 津波？？ 注意めされよ！！ |
| さくらさんのメッセージ(#8040)への返事 > あべるさんは食の煩悩はあまりないようにお見受けしましたが・・・。 > あべるさんの行ったのココ(・・? > http://www.astecs.co.jp/hotel/dormir/pepe.htm > 評判いいですね。 嫌いなものはないですが、肥えないのなら勿論美味しいものの方が好きです（笑）。いえ 行ったのは大阪の裁判所の近く（西天満交差点少し南）のトラットリア何とかという、ビル の一階の小さな店。 > うちの近所ならいくつか心当たりあります。 > お近くに来られる際はご一緒しましょう。 さくらさんの部屋で一緒に泊めてもらえます？ シールの男がキターーーーー！とｗｗｗ。 > さくらは、杏奈ちゃんのタイ料理やさんがずっと気になってるのですが、 > 最近こちらにはおいでになりませんね。 住吉会系のお兄さんに監禁されたか風呂屋に売り飛ばされたか・・・ |
| Message#8041 2007年7月14日(土)19時07分 From: セイラ | 変更 |
| Re4:今日は帝都で大地震じゃ！！ 津波？？ 注意めされよ！！ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8038)への返事 > セイラさんのメッセージ(#8034)への返事 > > > > オウマー西村さんの日記がブログになったそうでつ。 > http://blog.so-net.ne.jp/sinzinrui/ > > > 私も挨拶に行きました。 > > むし暑いから彼も健康管理が大変じゃろな。 > > 是非ともボタ餅と日本酒と脂ののりきったウナギなど召し上がるようお勧めください。 > 私も、現在のグルであられるヨグマタの兄弟子にあらしゃるパイロットババジの写真を > カットしたのが気に入らんのでクレームつけてきました。喫茶オンフルール復活のため > 共闘中の某カルト被害者イケメン青年への応援に対する感謝の言葉と共にね。 西村さんも大変そう（＾＾；） この季節、変調が出やすい感もありですにゃ。 そだそだ「地下鉄から押収されたビニール袋」についての話を探しておられましたね。 破られずに丸々残った袋が二つも押収されているのに（千代田線霞ヶ関駅に一袋、丸の内線本郷三丁目駅に一袋）証拠として法廷にも出されないのは？？？ですね。 ちと探しましたが、当時の弁護団の一人だった渡辺脩弁護士の著書「麻原裁判の法廷から」が詳しいです。 この本は報道等表に出なかった法廷での話が説明されています。 要約すると、最初は袋を回収して領置調書を出したという話を弁護側が不同意にして、 その領置調書を作成した警官を法廷に読んで話を聞いていた、そして現物を出せという話になったのを検察が拒否したという、 証拠調べを撤回したという話の顛末が書かれています。 渡辺弁護士の著書でも書かれていますが、 領置調書がまともでない、つまりいつ誰がどこで袋をどうしたという具体的な記録がない。記録がないから証拠として袋を法廷に出せとなったわけですが、結果的には拒否、つまり撤回されてしまったと。 ※私が以前に紹介した三浦英明氏サイトにも↑の話が詳しく乗っています。 もし本当に出されたら「この液体はサリソなのか」と証人を呼んで質問できたでしょうにね。 あと「アンダーグラウンド」にもこのビニール袋についての話が出ています。 まったく、４月や５月と違ってウルトララッシュのギュウ詰めから若干開放された乗客の方々にこんな事が起こるなんて。 当時ニュースを聞いた私はその日一日吐き気と頭痛になっちゃいました。 |
| Message#8040 2007年7月14日(土)18時50分 From: さくら | 変更 |
| Re3:今日は帝都で大地震じゃ！！ 津波？？ 注意めされよ！！ |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#8039)への返事 > 嗚呼、美味いイタ飯食いたい。グルメのさくらさん、もし今度の台風で死ななかったら > 一度良い店に連れてってぇ！ あべるさんは食の煩悩はあまりないようにお見受けしましたが・・・。 あべるさんの行ったのココ(・・? http://www.astecs.co.jp/hotel/dormir/pepe.htm 評判いいですね。 うちの近所ならいくつか心当たりあります。 お近くに来られる際はご一緒しましょう。 さくらは、杏奈ちゃんのタイ料理やさんがずっと気になってるのですが、 最近こちらにはおいでになりませんね。 |
| Message#8039 2007年7月14日(土)11時42分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:今日は帝都で大地震じゃ！！ 津波？？ 注意めされよ！！ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#8033)への返事 > 『バンビ〜ノ』は、『週刊スピリッツ』連載の漫画しか見ていませんが、 > 感動しましたね。 元はマンファだったのですかぁ。それは一つ賢くなったと。テレビではそれぞれの登場人物 の個性が実にリアルに描かれていて、まるで現実に存在している友人達みたいな感じでした けど、あの人物が元のマンファではどういう感じなのか、一度路上書店で見つけたら当該の 本を買ってみたいものです。 http://www.youtube.com/watch?v=kOnuR4CNxDc ↑ 他の回もきっとアプされてるかと > 主人公の「伴省吾」がお菓子作りか何か「ドルチェ？」のコンテストで優勝している回想が入った場面で、 > 引きこもりがちの上司がとうとう留学を決心したところでつ。 テレビでは超人付き合いの悪い自閉症的天才ドルチェ専門料理人の下で認められるっていう ところや、その上司がカラオケで別人のような積極的人格になるところなどがありもした。 嗚呼、あの番組は面白かった。イタリア料理が食いたくなって、嫁が店を探して行ってみた らスペイン料理屋だったというアホなこともありました。その数日後、ある人が仕事の後で 昼飯おごってくれることになり、案内されたのが「トラットリア・何とか」って店。おお！ バッカナーレと同じじゃ！ と嬉しくなったのでした。パスタなんかは、帽子被った美女か きつい男性先輩のどっちかが作ったかバンビの作かな？ なぁんてね。マンファでも美女は 帽子被ってるのでせうか？ 博多の彼女、なんていう俳優か知らないけど六本木まで偵察に 行ったりして、美しい方でした。 嗚呼、美味いイタ飯食いたい。グルメのさくらさん、もし今度の台風で死ななかったら 一度良い店に連れてってぇ！ > オウマー西村さんの日記がブログになったそうでつ。 http://blog.so-net.ne.jp/sinzinrui/ > コメント欄もつけてありましたので、一応、挨拶をしてきました。 おくればせながら私も。まあレスはよこさないでしょうが |
| Message#8038 2007年7月14日(土)11時36分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:今日は帝都で大地震じゃ！！ 津波？？ 注意めされよ！！ |
| セイラさんのメッセージ(#8034)への返事 > > オウマー西村さんの日記がブログになったそうでつ。 http://blog.so-net.ne.jp/sinzinrui/ > 私も挨拶に行きました。 > むし暑いから彼も健康管理が大変じゃろな。 是非ともボタ餅と日本酒と脂ののりきったウナギなど召し上がるようお勧めください。 私も、現在のグルであられるヨグマタの兄弟子にあらしゃるパイロットババジの写真を カットしたのが気に入らんのでクレームつけてきました。喫茶オンフルール復活のため 共闘中の某カルト被害者イケメン青年への応援に対する感謝の言葉と共にね。 |
| Message#8037 2007年7月14日(土)11時33分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| 7月14日 Le Quatorze Juillet パリ祭 |
| 今日は７月14日、フランス７月革命の日でしたっけ。昔はパリ祭なんていって酒場など 盛り上がったそうな。 いまどきの映画の和訳タイトルはカタカナ直接表記だから、Le Quatorze Juilletを「パリ祭」 なんていう情緒溢れる迷訳もとい名訳など到底できないでありませう。嗚呼、昔はよかった。 |
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