喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#9417 2007年11月8日(木)13時06分
From: YASU
変更
Re2:第2ブログ
セガ〜ル@飲み会しません?さんのメッセージ(#9415)への返事

>
>
> ブログを書き続けるのは大変ですよ
> 基本的に利益追従じゃないと無理でしょうねw

セガ〜ルさん自身は商売用のブログにはよく書かれるんでしょうな。


> そんな毎日の変化や思いをつづれるのは
> 大変ですからw

というか、ネタを集められるかどうかだと思います。
ニュース記事は手頃なんで、第一の方でよく利用しています。
で、ときどき自分の近況を書くと。

オウムネタは少ないですからね。
ATA説法集でもネタにすれば、毎日書けるかもしれませんが、
読んで理解する時間がとられますので、時間がないと無理でつ。

第2の方はだいたい週1ペースがちょうど良いと思っています。

Message#9416 2007年11月8日(木)10時54分
From: 夜回り組長
変更
一言
上祐氏って麻原アンチだとしか思えない。
アーレフの信者数をへらした張本人だし。

Message#9415 2007年11月8日(木)10時15分
From: セガ〜ル@飲み会しません?
変更
Re:第2ブログ
YASUさんのメッセージ(#9411)への返事

> 白龍さんや最古参さんの第2ブログは止まったままですな。
>
> まあ、他の人のことを言ってもしょうがないですが、
>
> わたしも第2ブログは比較的おろそかですな。
> オウムだけのネタではとうてい毎日更新なんて無理でつ。
>
> で、西村さんのように一般的な話題にお馬〜的な思考を絡めてあります。
> 一般人が見たら、多少、身を引くでしょうな。
> というか、ほとんど見ているのは一般人だと思いますけど。
>
> それにしても、パモ〜チャナ師はマイペースですな。
> 独自の世界を展開しています。
>
> サンディタ師もブログでもやればいいですな。
> あそこに間借りしていないで。
>
>
> と、雑然としたことを書いておくと。


ブログを書き続けるのは大変ですよ
基本的に利益追従じゃないと無理でしょうねw

そんな毎日の変化や思いをつづれるのは
大変ですからw

Message#9414 2007年11月8日(木)08時36分
From: 아벨
変更
Re:第2ブログ
YASUさんのメッセージ(#9411)への返事

> で、西村さんのように一般的な話題にお馬〜的な思考を絡めてあります。
> 一般人が見たら、多少、身を引くでしょうな。
> というか、ほとんど見ているのは一般人だと思いますけど。

それにしても最近ますます脳味噌が腐ってきてるのか一層退屈になってますな。このまえ
あんまり下らんこと書いてるので晒しておこうと思ってコピーしたのですが、ついつい
忘れてしまったと。また思い出したら晒しておきますわ。

Message#9413 2007年11月8日(木)08時33分
From: 아벨
変更
Re:rainbow 日々是・・・更新情報
YASUさんのメッセージ(#9412)への返事

> http://blog.livedoor.jp/moutaintop1/archives/51115763.html
> これが、ちょうど18年前の犯行時刻と同じだった。これは行く直前に気づいた。

組織防衛のための隠蔽工作、ですか。

どこの組織でも日常茶飯事的にやってることでしょ。たまたまバレたら雪印や赤福みたいに
大騒ぎになると。私の知人の某氏によると、某業界では法に一応触れない程度の範囲では
少なくとも心業として殺人行為の隠蔽くらい山ほどあるって。たまたま対応が下手で民事
でやられても、糞偽鑑定書とアホ裁判官と原告側のDQNべんごしのおかげで手厚く保護され
てておとがめなしってのが多いって。最近は刑事になることもあるけど、こっちは全くの
見当外れ。物事の本質って多くの場合追求されずに枝葉ばかり問題になるのね、嗚呼。

たとえてみれば交通事故防止の目的で、道路整備せずにネズミ捕りだけやってて威張ってる
ようなもの。まあ飲酒厳罰化は本質的な部分で有効だったみたいだが。

厳罰主義が犯罪抑止効果無いなんていう詭弁を弄する馬鹿なアカ連中は黙ってほしいですな。
日本も人殺しは死刑って原則にすればよいのに。これだけは支那を称賛。

話がズレましたが、下で話題になった<font size="+2" color="red">石川公一と後藤田正晴の問題</font>
後藤田一人だけで人殺しテロリストをかばい立てできるわけがない。下手にそんなことを
したら自分が政敵に絶好のネタを提供するようなもの。
<font size="+2" color="red">国家ぐるみの大きな背景があって石川公一をかばっている</font>
ことは明々白々でんがな。友北せんせも必死で彼のことを擁護してたのが笑える。

Message#9412 2007年11月8日(木)03時28分
From: YASU
変更
rainbow 日々是・・・更新情報

http://blog.livedoor.jp/moutaintop1/archives/51115763.html

これが、ちょうど18年前の犯行時刻と同じだった。これは行く直前に気づいた。それを行く人間に伝えたら、みんなの波動が如実に変わった。やはり誰にとっても重い事件だった。



そうです。

Message#9411 2007年11月8日(木)03時12分
From: YASU
変更
第2ブログ
白龍さんや最古参さんの第2ブログは止まったままですな。

まあ、他の人のことを言ってもしょうがないですが、

わたしも第2ブログは比較的おろそかですな。
オウムだけのネタではとうてい毎日更新なんて無理でつ。

で、西村さんのように一般的な話題にお馬〜的な思考を絡めてあります。
一般人が見たら、多少、身を引くでしょうな。
というか、ほとんど見ているのは一般人だと思いますけど。

それにしても、パモ〜チャナ師はマイペースですな。
独自の世界を展開しています。

サンディタ師もブログでもやればいいですな。
あそこに間借りしていないで。


と、雑然としたことを書いておくと。

Message#9410 2007年11月8日(木)01時09分
From: YASU
変更
Re7:被害者として
通りすがりさんのメッセージ(#9408)への返事

> 政治家の知人がいたからです。
> 後●田●●。従って逮捕されても起訴されないのです。
>


「後藤田正晴」でしょ。

別に伏せ字にすることはないです。

Message#9409 2007年11月8日(木)00時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:被害者として
通りすがりさんのメッセージ(#9408)への返事

> 政治家の知人がいたからです。
> 後●田●●。従って逮捕されても起訴されないのです。
> > <font size="+2" color="red">石川公一だけがなぜ国家権力から目こぼしされるのか!</font>
> >

●藤●正晴のおっちゃんだったら2年前に人間辞めて三悪趣に転生したわけですが、それ
でも石川公一が罪に問われないのは、北朝鮮、ロシアがらみで他の多くの政治家ともつるん
でるからとしか考えられないと。

Message#9408 2007年11月8日(木)00時23分
From: 通りすがり
変更
Re6:被害者として
政治家の知人がいたからです。
後●田●●。従って逮捕されても起訴されないのです。



아벨(Abel)さんのメッセージ(#9407)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#9399)への返事
>
> > 「まあ修習と精進だから達成するには努力は必要だよね。それで成功したければ功徳もね」って言われた程度だったよ。
> > 別に反対も否定もされなかったけどなぁ。
>
> わりにまともなこと言ってるんですね。それにしてもソーナーさんって、まだ服役中でし
> たっけ?? プンナさんの方はかなりの重罪でしたっけ?? 
>
>
>
> それにしても、YASUさんのご指摘で改めて思ったのですが、芦川順一いやいや
>
> <font size="+2" color="red">石川公一だけがなぜ国家権力から目こぼしされるのか!</font>
>

Message#9407 2007年11月7日(水)08時20分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:被害者として
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#9399)への返事

> 「まあ修習と精進だから達成するには努力は必要だよね。それで成功したければ功徳もね」って言われた程度だったよ。
> 別に反対も否定もされなかったけどなぁ。

わりにまともなこと言ってるんですね。それにしてもソーナーさんって、まだ服役中でし
たっけ?? プンナさんの方はかなりの重罪でしたっけ?? 



それにしても、YASUさんのご指摘で改めて思ったのですが、芦川順一いやいや

<font size="+2" color="red">石川公一だけがなぜ国家権力から目こぼしされるのか!</font>


Message#9406 2007年11月7日(水)08時15分
From: 아벨(Abel)
変更
Re9:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
YASUさんのメッセージ(#9394)への返事

> アンタカラでよく何か注文しましたな。
> サットヴァレモンかな。

谷口●●子女神様のピアノ生演奏も聴かれたことがおありなんですな。VV正悟師と脱会
されたとの噂ですが、今もピアノ弾いておられるのかしらん、嗚呼女神様!

> オウムの「師」は江原さんと違って聞く立場に立ってくれず、
> 自分の見たものを押しつける感じの人が多かったですな。

江原さんというと焼肉のタレを連想してしまう私の汚れを懺悔しまつ。まだ江川さんを
連想した方がましかも。

Message#9405 2007年11月7日(水)08時10分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:被害者として
キャンディさんのメッセージ(#9398)への返事

> パスワード設定忘れたんで、一本にまとめられなかったんだけど、、
> グチグチ書いているうちに、思い出したことがありました。

ケツの毛まで抜かれ、因幡の白兎以上に剥ぎ取られ尽くされた元信徒一般の恨みの大便
もとい代弁者としてのガス抜き工作ワークに極限で頑張っておられる男性サマナの方との
噂もありますが、もしもそうだとしてもその不放逸を称賛! 誠に乙彼様でありんす。

> いわゆる芸能事務所みたいな、、雑誌の公募をみて応募したんですけど。
> もしかしたら、風俗デビューだったかもしれないし、

もしそうだったら是非就職して私にも教えてほしかった。オキニにならせて頂きたかったぁ!

> んでね、ソーナーにその話をしたんですよ。したらなんていったと思います
> (人からチヤホヤされたいんでしょう?)って

その形状容姿から、「チヤホヤされなかった」早苗ちゃんの嫉妬を背景とした言葉だったかw

> ジェンティにも言われた 一応歌手の公募だったんです
> ジェンティに自分で言ったか、記憶にないんですけど、彼女は漏れに向かって
> (あなた、歌ってのは、○○×みたいな人が歌うものよ)って、

踊りはどうなんだよ、殺人カルトの踊り踊って、挙句の果ては揺れて飼い殺し状態から
結局は脱会ですか・・・嗚呼

> なぜかは、さっぱりわからないんです

♪ Ich weiss nicht, was soll es bedeuten, dass ich so traurig bin

> 親にも反対されて刃傷沙汰になったんです
> お前がそんなことするなら、お前を殺してワタシも死ぬ!!て母が叫びましてね
> 包丁持ってきました

私も夫婦喧嘩で我が家の元祖包丁妻ケイマが包丁持ち出したことがあったから、蝙蝠傘で
小手決めて叩き落してやりもした。

> フラメンコが習いたい、っていったときも、メッタジがそんなことしてどうするのと

フラメンコからオメコを連想し、滅多痔という感じを連想してしまう私の汚れを懺悔!

> とりあえず、なんでも反対するのよ 

カルマよのぉ、、、、、、殺人カルトの教義に信を抱いてしまいそうw。

> 絶対、6人もいる子供の、誰一人として就職なんかしないぜ

是非ともお風呂屋さんにでも勤めていただけたら御目文字に参上できますのにね〜


ねねねねねねねね、今度仙台へ行く行き帰りに帝都通るからお茶しましょ! エッチ抜きで


そうそう、キャンディちゃんとこのモルモットちゃんが凍死したって話し聞いたので、
我が家のハム太郎のお家に綿、籠の底の木屑を増量してやりもした。

Message#9404 2007年11月7日(水)07時56分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:被害者として
YASUさんのメッセージ(#9402)への返事

> 「(あなたのやっている方法で)陽神を出せるんですか」「オウムは出来ますよ」
> などと宣いましたね。

嘘こけ! と言ってやてください。あの行法の天才であられたカッピナ師ですら、陽神を
出すための修行中に人間辞めるはめになっておられるではありませんか。

> 「陰神(いんしん)」と聞いて、
> 女の子の「大陰唇」や「小陰唇」を思い浮かべないでくださいね。

私がタブン連想するだろうと思って、あらかじめ釘を刺されたとw。嗚呼小●●に釘を
刺すところを連想してしまった私の汚れをお許しください、イエェス様、アーメン


←図は故宮下杏菜ちゃんご提供

Message#9403 2007年11月7日(水)07時52分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:このごろのこと
ヨッシーさんのメッセージ(#9401)への返事

> さくらさん、見ててくれてたんですね。
> 山本館長には頭が下がります。

友よ、メール見てくださぁ〜〜〜い。

世の諸事件、表に出てくる事実の背景に非常にドロドロした「真相」が隠されていること
に改めて驚かされます。小沢一郎の茶番自作自演劇なんてわかりやす過ぎですが、多くの
場合表面的に見ても何もわからないと。下手につついたら大怪我するから触らぬ神に何とか。
まあオウム「事件」なんてその最たるものだったのかもしれませんがw。

Message#9402 2007年11月7日(水)03時09分
From: YASU
変更
Re4:被害者として
キャンディさんのメッセージ(#9398)への返事

> > ギターが習いたいといったら、メーカラダイカーがギターが弾けたからといって
> 天界にいけるわけじゃないでしょう、って
>
> とりあえず、なんでも反対するのよ 別に反対する人は、何も深く考えてないんだと
> 思う 単に習慣病ですわ
> そんなことより修行しろ、って鳴く九官鳥ですわ


わたしもメーカラダーイカー師とはソリが合いませんでしたね。

わたしが仙道の話をすると、
「(あなたのやっている方法で)陽神を出せるんですか」「オウムは出来ますよ」
などと宣いましたね。
わたしが入信前に、世田谷道場にいろいろ本など買いに来ていた頃です。
すでにこの頃から「お馬〜」だったんですな。
で、入会してからも、修行は大してやらず、オウムグッツの買いあさりと。
事件前は真面目な信者じゃなかったんだなと今にして思います。


それにしても、
「陽神」なんて、修行してすぐ出来る代物ではないでつ。
大抵は、「陰神」ですな。
わたしが思うには、オウムのクンダリニーヨーガの成就者が出す「変化身」は、
「幽体」と同じく、「陰神」だと思いますね。

「陰神(いんしん)」と聞いて、
女の子の「大陰唇」や「小陰唇」を思い浮かべないでくださいね。

Message#9401 2007年11月6日(火)22時37分
From: ヨッシー
変更
Re:このごろのこと
> よっし〜ちゃんとMさんのやり取りのミクシでの山本さんの検証とりあえず終わったのかな。
> 山本さんの文章は整理整頓されててみてて気持がいいですね。
>
> あのやり取りでのMさんの発言が本音なら、
> Mさん声を大にして言えばいいのに・・・。

さくらさん、見ててくれてたんですね。
山本館長には頭が下がります。

Message#9400 2007年11月6日(火)21時42分
From: 管理人金玉もとい謹告
変更
次のキリ番は
456789 ですが、

マイトレーヤとなって再びやってこられる偉大な魂に敬意を表して

456700番もキリ番と致します。これ踏んだ方は以下のいずれかの選択肢を実践
するんだよ、いいねっ!

・某死刑囚に殉死して共に転生を狙う
・ひかりの輪に入会してマイトレーヤ正大師側近に
・A派に入会して石油積んだトラックで自爆テロ
・広隆寺の弥勒菩薩半跏像の小指を折ってくる

567000番に達したらオフ会やりませうね!!(年数に関して某カルト後期の異説はとらず)

456700まであと1482、6日くらいですかね。567000までは日に250アクセスとして450日
ということは1年3ヶ月後、2009年2月くらいっすか、ふ〜  3月2日になればよろ
しいのですが・・・私の尊敬するヨガのせんせの誕生日らしい(某殺人鬼じゃないよ!)

Message#9399 2007年11月6日(火)15時57分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4:被害者として
キャンディさんのメッセージ(#9398)への返事


> んでね、ソーナーにその話をしたんですよ。したらなんていったと思います
> (人からチヤホヤされたいんでしょう?)って
> そんで、漏れの思い過ごしじゃなくて、明らかにわざわざ、(ふん、、)って
> 言いましたよ、わざと嫌味に聞こえるようにです
>
> ジェンティにも言われた 一応歌手の公募だったんです
> ジェンティに自分で言ったか、記憶にないんですけど、彼女は漏れに向かって
> (あなた、歌ってのは、○○×みたいな人が歌うものよ)って、
> ○○×って、なにか教団で歌を吹き込んでいた女性の名前らしかったんだけど、、
> あなたは向いてないって、趣旨のことを言われました
>


> そんで、すごく不愉快なんです てか、不思議でならない
> 何かもれがしたい、ていうと、この教団は必ず反対するんです
> フラメンコが習いたい、っていったときも、メッタジがそんなことしてどうするのと
> ギターが習いたいといったら、メーカラダイカーがギターが弾けたからといって
> 天界にいけるわけじゃないでしょう、って
>
> とりあえず、なんでも反対するのよ 別に反対する人は、何も深く考えてないんだと
> 思う 単に習慣病ですわ
> そんなことより修行しろ、って鳴く九官鳥ですわ
>


漏れも学生のときちょっと音楽やってて、ソーナー師と面談したとき
「将来はどうしたいの?なんか目標とかはある?」って聞かれて、
「できたらそっち方面で食っていきたい、っておぼろげに思ってる」って言ったら
「まあ修習と精進だから達成するには努力は必要だよね。それで成功したければ功徳もね」って言われた程度だったよ。
別に反対も否定もされなかったけどなぁ。
単に漏れが「使えそうもない奴だからほっときゃいいや」って思われただけかな?
当ってるけどねw

Message#9398 2007年11月6日(火)14時50分
From: キャンディ
変更
Re3:被害者として
パスワード設定忘れたんで、一本にまとめられなかったんだけど、、
グチグチ書いているうちに、思い出したことがありました。

丁度入信当時、ある団体主催のオーディションを受けて受かったことがあったんです。
いわゆる芸能事務所みたいな、、雑誌の公募をみて応募したんですけど。
気軽にね、で、二人残ったらしいんだけど、、団体の信憑性は全く知らないです。
若気の至りでやったことで。雑誌のオーディションは怪しいのも多いみたいですから
もしかしたら、風俗デビューだったかもしれないし、応募した人は全員受かったのかも
しれないけど、、。

んでね、ソーナーにその話をしたんですよ。したらなんていったと思います
(人からチヤホヤされたいんでしょう?)って
そんで、漏れの思い過ごしじゃなくて、明らかにわざわざ、(ふん、、)って
言いましたよ、わざと嫌味に聞こえるようにです

ジェンティにも言われた 一応歌手の公募だったんです
ジェンティに自分で言ったか、記憶にないんですけど、彼女は漏れに向かって
(あなた、歌ってのは、○○×みたいな人が歌うものよ)って、
○○×って、なにか教団で歌を吹き込んでいた女性の名前らしかったんだけど、、
あなたは向いてないって、趣旨のことを言われました

なぜかは、さっぱりわからないんです
まあ、自分でも決して歌がうまいとは思ってないです
若かったから、でしょう 
まあ、歌手になりたかったわけじゃなくて、音楽関係にあこがれていて
ひとつの機縁にならないかしら、っていうだけだったんだけど
確かに所属すれば、先々どうなるか、漏れ自身にもわかってなくて、、

親にも反対されて刃傷沙汰になったんです
お前がそんなことするなら、お前を殺してワタシも死ぬ!!て母が叫びましてね
包丁持ってきました
よほど、他人の気にいらなかったらしいです
でも、なんでだか、さっぱりわからないんです
親が反対するのはわかるんだけど、教団の人間がどうして???って思わない
別に関係ないはずなのに、、嫌味垂れてさあああ

それも、あとでは芸能人を抱きこんで宣伝に使っていたくせに
わからない、もしやったら不幸になる将来でも見えていたのか??
漏れはソーナーが嫌味垂れたのを、(よほどこの人は、地味で実直な性格で
虚偽みたいなのを嫌う理想化なんだろうか)って思ったのよ
華やかな見栄と虚栄の世界だと、そんな生き方をするのはおかしい、っていいたいのかなあと

なんであれ、すぐぽしゃりました
担当が、親が協力に反対している場合は、こちらとしても雇えないってことに
うちの事務所はなっている、っていって
どうしてもやりたいなら、親と別れて暮らすか、、と
当時の漏れは、まだ自活する自信もなかったので

そんで、すごく不愉快なんです てか、不思議でならない
何かもれがしたい、ていうと、この教団は必ず反対するんです
フラメンコが習いたい、っていったときも、メッタジがそんなことしてどうするのと
ギターが習いたいといったら、メーカラダイカーがギターが弾けたからといって
天界にいけるわけじゃないでしょう、って

とりあえず、なんでも反対するのよ 別に反対する人は、何も深く考えてないんだと
思う 単に習慣病ですわ
そんなことより修行しろ、って鳴く九官鳥ですわ

だから、本当に!!修行以外には全く、小指の一本すら動かさないって考えの人ら
なんだと、修行以外のことがしたいっていったら、無知な奴って、そういう考えの
人らなんだと思っていたの
それが、ファミリが現世でボトボト金落とすのはなんもいわない
それどころか、協力してやりたいんだって、、役にもたちやしない
絶対、6人もいる子供の、誰一人として就職なんかしないぜ
そんな子らがぎゃーぎゃー学校入れろって騒ぐのは、弁護士立ててまで手伝うのに

芸能事務所のことは、別にそんな恨んじゃないです
てか、まったく今まで思い出しもしなかったくらいだから
音楽雑誌社に勤めたくて、面接したけど落ちたことがある
外タレとインタビューしたり、ああいうの格好いいなって
若い頃は漏れも、あせっていたから、、何かしないといけないって

麻原なんかものすごい野望をもっているじゃないですか
なんで芸能事務所受かったくらいの話して、そんなにヒンシュク買うかなあって
チヤホヤされたいんだろ、ってあのセリフはものすごく心外でした
彼女の内面が投影されているだけじゃないのかって思ったんだけど

Message#9397 2007年11月6日(火)14時20分
From: セガ〜ル@お仕事合間
変更
Re9:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
YASUさんのメッセージ(#9394)への返事

、当たっている部分も多いですから、納得する人もいるわけですが、
> 感情的に気にくわないなんて方も多かったのでは?

オウムが正しければいいのですが
キャンディさんのような本当に悔しい思いをされている人が
大半かと存じます。

また、押し付けや決め付けも多かったからです
キャンディさんやよっ○くんのようなやり方は
私は会わず、また、最古参さんのように論破することも
できずに自分が変わる方向に進みました

10年言ってもきかないのに
あと10年費やすのって私にはできそうにないな〜と
思うからです。

人生の選択の自由だとおもいますね。
逃げないでどんどんぶつかるのもまた自由
自分の人生に向き合うのも自由

Message#9396 2007年11月6日(火)14時07分
From: キャンディ
変更
Re2:被害者として
ああ、グチグチ書いているうちに、言いたいこと書き忘れたけど
教団は、他人の思考をどう操るか、ってことに
執念もやしていたんですよ

たとえば、ナルコ、記憶を消してしまうんです
その人の経験やある時点での傾向を消してしまう
そうまで極端でなくても、日々の記憶シュジュウによって、信者を変えていくと

酒が止められない人には、酒の弊害を説くと、いろんな角度から
それでやめさせると、戒を守るってのはそういうこと
そういうことをするために、日々教団は活動している

戒をしこんで啓蒙するってのは、人に変われ、っていうことですよ
現世で楽しく生きている人に、現世は空しいと教える
これは人の考えを変えるってことです

教団は他人は変わるものだし、なんとかしてかえさせないといけないって日々活動しているのに
自分たちは変わらない、ってのも変な話
なにか、思想ってものに、関して疑問をもってしまいます
思想による戦争ですよ

まあ、オウムみたいな低レベルの団体にはこういう悩みは生じようがないんですけど
釈迦自体が定義しておられます
自分の思想が正しいと、言い張ることによって論争が起きると
思想や見解によって解脱するんじゃないと、(たしかそう言っていたよね)
まあ、上部のとらわれ、ってのかもしれんけど
思想に対する囚われだって、囚われなんだと

漏れも勉強不足なんで断言できないけど、じゃあ、仏教だキリスト教だと
いうこと自体が、囚われですからね
この教えは素晴らしいからあんたもやりなさいとか

Message#9395 2007年11月6日(火)13時57分
From: キャンディ
変更
Re:被害者として
セガールさんは、新実のことを、書いているんだろうけど、、

人はかわらないと、みているほうはオウムに対して諦めるよね
こんなの相手にしていたら、それだけで一生終わってしまうって、、

しかしさあ、教団って、赤の他人を啓蒙して、思考を変えさせるために
あったんだよね
宗教ってそうでしょ、、
漏れは入信したばかりのとき、もう悔しくて心外でならなかったのよ
(変わらないといけないのよ、今の自分ではいけない)って
ソーナーに言われた
漏れは自分のことを嫌いではない人間だったので、なぜおせっかいにも
あなたは変わらないといけない、っていわれるのか、
それは、(今のあんたじゃ、つかえないのよ )って言われているのと同じで

今のままの自分を好きでいたら、いけないのかしら、
なんで、教団のモルモットのように飼育されないといけないのかしら
自分は穢れている 無知である グルは透明である ワタシは自分を変えないといけないって
漏れは、他人の理想に合わせて自分を作るより
自分のなりたい自分になりたかったけど、、それじゃ、いけないっての


さっぱり訳がわからなかった
だって漏れは、世間的にはちゃんとしてたから、ちゃんと短大でてちゃんと安定企業入って
ただ、配属が気にいらなかったんだけど、それは会社が決めることで漏れの自由にならないし

なんでオウムにきて、できそこないのように言われないといけないのか
どうも彼らは、漏れが、(世俗的なのが許せない)らしかったの

オウムなんだから、修行者なんだから、ってほんと、入信したばかりのころ
ソーナーにしつこく言われましてね
(あなたは修行者なんだから)(修行者なんだから修行しなくちゃ)
あの人はよくそう言いましたよ

漏れは、(あたしは自分が修行者だと言ったことも思ったことも一度もないんですが?)と
思っていたよ
何か勘違いしているんじゃないんですか?ワタシの顔に修行者です、って書いてあるんですか?って、、

ものすごく、不可解で不愉快でした ほんとはソーナーに言いたいくらいですが、、
ずっと英語が好きでしてね 学生時代
勉強してたんで、自分は英語で食いたいと思っていたものですから
それが、身に覚えがない、まったくないのに、あなたは修行者だ修行者だ、と、、
それで、出家しろとかね、、結婚したい漏れに言うんです

(あなたはワタシのナニを知っていて、そんな断定的にものを押し付けるんですか?)と
しかし、修行などやりたくないと、自分は宗教はあんまり興味ないというと
(あなたがオウムに協力できないなら、私もあなたに何もしてあげられないわね)って
嫌味言うんですよ
悩み事があって、聞いてもらいたくてきたので、てか、せっぱつまったことがあったので
どうしても、弱み握られているようで、気弱になってなるべくあわせるようにと
心外でしたが、布施したりしてましたよ

そうやって、かなり巧妙に、相手を動かすわけですよね
どうしても、修行させたい、修行するカルマがあるとか、いうと
相手の気持ちなんか無視してねじ込んでくる
出家のカルマがある、って言われました あるサマナに
しかし、漏れは一度も出家したことない つまり、適当言っているんです
いろいろ言って、出家に取りたかったんです
どうやって、教団の思うとおりに、信徒を動かすか、しか考えてない

だから、許せないんです
教祖の子供が、外で、現世で、現世的になるのは
外で普通に暮らしていた、現世的だった漏れが、自分のしたいことして生きるのを
教団が許せなかったように
修行なんか、したくないんですよ、と いうと嘲笑の的でしたよ

悔しくてならない
漏れに修行者のカルマがあるなら、教祖の子供など、修行してしかるべきなのに
誰にも責められないのかよ?
好きにしているそうじゃないか
焼肉食ってテレビゲームしているってさ、、
世間の子がそうだから、合わせているんだろ、、

Message#9394 2007年11月6日(火)12時56分
From: YASU
変更
Re8:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9391)への返事


> あるいは青山の本部跡遺跡前で酒盛り・・・ あんたから も提唱しませう

アンタカラでよく何か注文しましたな。
サットヴァレモンかな。

逃亡しているポーシャ師と面談したのもそこでした。
まだ、入会する前でつ。
心に突き刺さることしか言われませんでしたけど。

嗚呼。

オウムの「師」は江原さんと違って聞く立場に立ってくれず、
自分の見たものを押しつける感じの人が多かったですな。

当然、当たっている部分も多いですから、納得する人もいるわけですが、
感情的に気にくわないなんて方も多かったのでは?

Message#9393 2007年11月6日(火)10時59分
From: セガ〜ル@お仕事合間
変更
被害者として
私個人自分が被害者でもあり、
加害者でもある部分もあって
自分なりに努力して
謝罪や賠償などしてきました。

だから、オウムがそうしない心から変われと
思うのと、無理だろうなと思うのと
両方あるのです。

人を変えるのは難しいです。
新実さんに会ったときもそう思いましたし
いろいろな人とかかわってそう思うのです。
当の本人次第だからです。

私はPTSDと後遺症で10年無駄にしたと
思っています。
病院に毎日通い、リハビリし、お金に
苦労して恐怖と不安で寝られない日々を
送り、賠償もし、できうることはしてきました。
なぜこんな目にあわなければならないのか?と
思うことも多かったです。

でも、自分なりに努力したことや人から手助けしてもらい
今は普通の生活がおくれています。

事件のことは忘れることはないと思いますが
過去に縛られていろいろしないのはよくないと
思いますし、誰もが十字架を背負っているので
最終的には自分の責任だと痛感しております。

Message#9392 2007年11月6日(火)09時11分
From: セガ〜ル
変更
新実さんの件
私個人では新実さんを変えようとか変わってほしいとか
思ってあったわけでありませんし、事件のことを
問いただそうなんて思っていませんでした。

私自身オウムを信じた助けられた時の気持ちもあるんですね。
それを今更どうしようとも思いませんし、振り返る気もありませんが
かつての先輩にせめて、優しい気持ちを持つくらいはいいかと
思っていました。
よくきいてほしいのですが彼の生き方や言動や考えに賛同は
しておりませんが、必要以上に否定もしていません。
無論私は人殺しもしないし、それがいいとも思いません。

もうすでに投獄され、死刑になろうとしている人に
それ以上は人間としてどうかな〜と思うのです。

YASUさんは輪廻の場所が違えば合わないと申しますが
そうゆう揶揄もいりませんねw

どういうことであれ、今の現状を作る土台にはオウムがあって
苦しみや悲しみが深かったから努力も一塩でしたし、
仏教やチベット密教、ババジのご縁もオウム関連からでした。

彼らに返すこともないし、返せることもないので
もっとほかにしていきますし、していくでしょうねw

早川さんにもお手紙を書こうと思います

Message#9391 2007年11月6日(火)08時40分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
YASUさんのメッセージ(#9389)への返事

Re: 投稿者削除 - yasu
2007/11/06 (Tue) 01:31:03
菩師と言ったら、ジェーンティー師もそうですし、

一九九四年七月一日 ボーディサットヴァ師授与式
http://pureweb.jp/~ata/text/preaching/stage/940701bo.htmlから貼り付けてみますと、

ボーディサットヴァ・ヴァジラティッサ師長→裁判中
ボーディサットヴァ・アッサージ師長→正悟師
ボーディサットヴァ・ヴァンギーサ師長→正悟師ののち脱会
ボーディサットヴァ・ウッタマー師長→正悟師ののち謹慎中
ボーディサットヴァ・マハーカッサパ師長→服役後脱会
ボーディサットヴァ・ヴァジラティクシュナー師長→正悟師、アーレフ代表
ボーディサットヴァ・ゴーサーラ師長→裁判中
ボーディサットヴァ・クリシュナナンダ師長→正悟師、無期懲役刑服役中
ボーディサットヴァ・イシディンナ師長→正悟師、裁判中(死刑確定?)
ボーディサットヴァ・マハーガヴァッチャ師長→正悟師、不明
ボーディサットヴァ・サルヴァニーヴァラナヴィシュカンビン師長→こヤツだけは許せないという方多いのでは?
ボーディサットヴァ・ヴァジラパーニ師長→正悟師、裁判中

ボーディサットヴァ・マハーナーマ師長補→不明
ボーディサットヴァ・サンジャヤ師長補→裁判中
ボーディサットヴァ・スメーダー師長補→正悟師、事件後脱会
ボーディサットヴァ・タントラナンダー師長補→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラヴァッリヤ師長補→不明
ボーディサットヴァ・ガンポパ師長補→裁判中
ボーディサットヴァ・クシティガルバ師長補→正悟師、裁判中
ボーディサットヴァ・カーキニー師長補→不明
ボーディサットヴァ・ナローパ師長補→正悟師、脱会
ボーディサットヴァ・パターチャーラー師長補→不明
ボーディサットヴァ・ダルマヴァジリ師長補→脱会、結婚
ボーディサットヴァ・バッダーカピラーニー師長補→不明
ボーディサットヴァ・シーハー師長補→不明
ボーディサットヴァ・ミッター師長補→脱会
ボーディサットヴァ・ニグローダ師長補→脱会
ボーディサットヴァ・メーギヤ師長補→不明
ボーディサットヴァ・アヌーパマ師長補→アーレフ極A派
ボーディサットヴァ・タントラサンガー師長補→不明
ボーディサットヴァ・ウッジャヤ師長補→アーレフA派
ボーディサットヴァ・シンガーラピタル師長補→不明
ボーディサットヴァ・チャーパー師長補→不明

ボーディサットヴァ・ヴァッパ師→不明
ボーディサットヴァ・ダンマー師→正悟師、脱会
ボーディサットヴァ・ローマサカンギヤ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴィマラ師→不明
ボーディサットヴァ・カッサパ師→裁判中
ボーディサットヴァ・スラーダ師→不明
ボーディサットヴァ・チューラカ師→不明
ボーディサットヴァ・ガンダー師→不明
ボーディサットヴァ・ダンマサヴァ師→アーレフA派
ボーディサットヴァ・スサーラダ師→不明
ボーディサットヴァ・パッチャヤ師→不明
ボーディサットヴァ・チャックパーラ師→アーレフA派
ボーディサットヴァ・バッダジ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラアバヤ師→不明
ボーディサットヴァ・イシダーシー師→ひかりの輪・専従会員
Re: 投稿者削除 - yasu
2007/11/06 (Tue) 01:31:30
つづき

ボーディサットヴァ・シリヴァッダ師→不明
ボーディサットヴァ・シーヴァリ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラナーマ師→不明
ボーディサットヴァ・タントラウパサマー師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラクンバカ師→不明
ボーディサットヴァ・アッジュナ師→不明
ボーディサットヴァ・ティンジンサンポ師→不明
ボーディサットヴァ・メッターヴェッジャ師→アーレフ極A派
ボーディサットヴァ・アティッカンタペッティヴィサヤーナンダ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴィリヤパモーチャナアヌッガハ師→不明
ボーディサットヴァ・パダーナギラーヌパッターカー師→不明
ボーディサットヴァ・カッピナ師→アーレフ極限修行中事故死
ボーディサットヴァ・ヴァジラクリタプニャ師→不明
ボーディサットヴァ・クリシュナナンダイッティカー師→不明
ボーディサットヴァ・タントラウッタマー師→不明
ボーディサットヴァ・アニッチャーナモー師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラカドガ師→不明
ボーディサットヴァ・ウパサマプリサ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラチッタアヤスヴァルダキ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラムシュティ師→不明
ボーディサットヴァ・アーカーシャガルバ師→不明
ボーディサットヴァ・サマンタバドラ師→アーレフ極A派
ボーディサットヴァ・スメーダーマーター師→不明
ボーディサットヴァ・スッパヴァーサー師→ひかりの輪役員
ボーディサットヴァ・アヴァローキテーシュヴァラ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラーンクシャ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラチッタヴァイディヤ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴィサーカー師→アーレフA派
ボーディサットヴァ・インドラーニー師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラデーヴァッサバ師→不明
ボーディサットヴァ・マハーコッティカ師→不明
ボーディサットヴァ・マハーラーキニー師→アーレフA派
ボーディサットヴァ・ヴァジラディーラー師→不明
ボーディサットヴァ・サッバミッタ師→不明
ボーディサットヴァ・タントラジェーンティー師→ひかりの輪・専従会員
ボーディサットヴァ・ソーパーカ師→アーレフA派
ボーディサットヴァ・スーリヤ師→不明
ボーディサットヴァ・ターラーヴァチャラー師→不明
ボーディサットヴァ・サンディタ師
→斉サマナ?VT正悟師ブログコメント欄常連
ボーディサットヴァ・ウッタラパーラ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラカツ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラマハープルシャ師→不明
ボーディサットヴァ・パダーナ師→不明
ボーディサットヴァ・パンニャーマッジャティ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラヴィヤーヤーマ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラプラダーナー師→不明
ボーディサットヴァ・ティティッカー師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラウパスターカー師→アーレフA派
ボーディサットヴァ・バーヴァカ師→不明
ボーディサットヴァ・ヴァジラダハラ師→不明
----------------------------以上転載--------------------------------------------------

♪私は死んだ私は死んだ私は死んだ〜
 ・・・

 悲しいなあ悲しいなあ なんて悲しいんだろ 
 すべての魂がVCを文字数制限ありと気づき 
 真理の掲示板に投稿すればいいのに


> もう今となれば、「強者どもが夢の後」という心境でつ。
> 上九一色村のサティアン跡地や南青山総本部前で、つぶやいてみたい。

<a target="_blank" href="../../oyama.html">上九跡地の地理</a>だったら全部わかってますからいつでも車で案内しますから、第二上九
第六サティアン跡地とか第一上九の公園跡でオフ会でもしませんか!

http://honfleur.sakura.ne.jp/oyama.html

あるいは青山の本部跡遺跡前で酒盛り・・・ あんたから も提唱しませう

あるいは喫茶オンフルーフの遺跡前の保育所だったか公民館だったかの敷地でとかw

Message#9390 2007年11月6日(火)08時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re6:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
キャンディさんのメッセージ(#9388)への返事

> 会社の上司が、石を投げれば管理職、って皮肉言っていたけど

いえ、名簿で見ると師以上は少なくって、師補、サマナ長、サマナ、サマナ見習といった
階級の方が圧倒的に多いですよ。


相撲の番付では十両以上と未満とで天と地くらいの違いがあるようですが、某A社でも
成就者と非成就者でそれくらいの階級差があるのでせうな。
正大師→横綱
正悟師→三役
十両・幕内→師
---------------------決定的階級差
幕下→師補
三段目→沙長
序二段、序の口→沙門
前相撲→見習
タニマチw→信徒・無料体験者

って感じかしら?? 最後は座布団欲しいwww

終戦後、もう半世紀近く前によく兵隊の位っていう比喩が流行りましたが
元帥→正大師(元師と紙一重w)
将官→正悟師
佐官→菩師
尉官→愛師
----------------------決定的階級差
下士官→師補
兵→サマナ

昔大学にいた頃、助教授が「大学では教授・非教授という二階級しかないからボクもキミも
同じ被差別階級」と自嘲してましたが
教授→尊師
--------------------決定的階級差
中間無し
准教授(助教授)・講師→幕下
助教(助手)→平サマナ
院生→蛆虫
研究生→ゾウリ虫

っていうくらいの感覚ですかな・・・と私の知人の元某関西方面・・・の方がw

Message#9389 2007年11月6日(火)01時54分
From: YASU
変更
Re6:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
キャンディさんのメッセージ(#9388)への返事

> >
> > 正大師
> > 正悟師
> > ボーディーサットヴァ師長
> > ボーディーサットヴァ師長補
> > ボーディーサットヴァ師
> > 愛欲師長
> > 愛欲師長補
> > 愛欲師
> > 師補
> > サマナ長
> > サマナ
> > サマナ見習い
> > 特別信徒
> > 信徒
> >
>
> 会社の上司が、石を投げれば管理職、って皮肉言っていたけど


もう今となれば、「強者どもが夢の後」という心境でつ。

上九一色村のサティアン跡地や南青山総本部前で、つぶやいてみたい。

Message#9388 2007年11月6日(火)00時54分
From: キャンディ
変更
Re5:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
>
> 正大師
> 正悟師
> ボーディーサットヴァ師長
> ボーディーサットヴァ師長補
> ボーディーサットヴァ師
> 愛欲師長
> 愛欲師長補
> 愛欲師
> 師補
> サマナ長
> サマナ
> サマナ見習い
> 特別信徒
> 信徒
>

会社の上司が、石を投げれば管理職、って皮肉言っていたけど

Message#9387 2007年11月5日(月)16時35分
From: 友北
変更
Re2:セガールさん
あっ。そうでしたか、もう面会されてきたのですね。
良かったですね。まあ縁はあったのだから。

新実被告や土谷被告が目を覚まさないと、
たとえ賠償が終わっても、教壇がなくなっても、
オウム事件が終わった気がしませんです。

草々−友北

Message#9386 2007年11月5日(月)12時53分
From: YASU
変更
Re2:セガールさん
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9379)への返事


> 最近某便所板にあった表現
> 「先に死んだ人には、死んだ後にまた会えるさ」

相手が、別の世界へ転生してしまえば、会えないかも。

また、相手が自分のペットに転生したとしても、自分には分からないから、
これも会えたことにはならないでしょうな。

Message#9385 2007年11月5日(月)12時02分
From: YASU
変更
Re3:理解で金と思うよw
セガ〜ルさんのメッセージ(#9381)への返事



>
> 新実さんがね、「家族を大切にね」といっていて、
> それが非常に印象的でした。

これも意外ですな。
オウム教義では、そういう情を蔑んでいたのに!

> 一緒にいた恩田さんも「数年経つから大分考えも緩和しているんじゃないか」
> といってましたね。


輪っかのパヴィッタ師と一緒に行かれたんですか。
A派とはあり得ないでしょうけど。

ところで、
パヴィッタ師のブログ全然更新していませんな。

いろいろ忙しいのかな。

Message#9384 2007年11月5日(月)08時09分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#9372)への返事

> 確か、愛師系の人間は、長だろうが長補だろうが、
> 菩師系の人間に対しては命令が出せないが、
> 逆はあり得る、ということだったかと。

5日夕修正
1994年の名簿(浣腸様ご提供)で調べてみました。M派、輪っか関係では(位階、ABC順)

菩長補
イシダーシー師
菩師
スッパヴァーサー師
ごめんタントラジェーンティ師忘れとった(確認してみます・・・VC板みて)
真理の音楽大好き人間として懺悔なのじゃ
ヴァジラディーラー師
ヴィリヤンカタメッターイタ師
愛師
バッダヴァーチャーナンダー師
パヴィッタ師
タントラウッピリー師
ヴァジラシァーキニー師

辞められた??方では
菩師
スラーダ師(この方M派だったかどうか記憶曖昧・・・)もしそうなら<b>逃散菩師!</b>
愛長補
メーカラダーイカー師
愛師
エーコーティガティン師
スマナアージーヴァカ師

ってなところで、「逃散菩師」の例としてあげたMD師は愛師長補であられました。ただ
この後で昇格があったかどうか・・・確かM派騒動の頃に昇格人事があったような記憶も
あるのですが、さてどういうことになりますか。

> ポイントは、性的な捨断がある一定の度合いで出来ているかどうかで、
> 性的なけがれが多い愛師は、

う、あの方が? と某美女を連想するのは私と篠沢さんw。

でも大好きだったスサーラダ師も確か不倫だったか何だったかどこかに書かれてました
けど(記憶違いならスマソ)菩師でしたけどね〜

名簿の順序は、菩長・菩長補・菩師、その下に愛長、愛長補・・・という順番ですから、やはり
菩師の方が偉いのですな。でもチッタカさんはこの名簿当時は愛師なのに後に正悟師となっ
ておられますな。性的な捨断の問題でああいう事態になられたのか・・・嗚呼


追記

31 名前:   投稿日: 01/09/09 08:17

最近「徳師補」「準師候補」とかいろいろ新しいステージが
できてるみたいだけど、全部でどんなんがあるんでしょう?

94年くらいは、

正大師
正悟師
ボーディーサットヴァ師長
ボーディーサットヴァ師長補
ボーディーサットヴァ師
愛欲師長
愛欲師長補
愛欲師
師補
サマナ長
サマナ
サマナ見習い
特別信徒
信徒

だったらしんですけど。


35 名前: アパーヤ・ジャハ正悟師 投稿日: 01/09/09 21:20
ステージは尊師以外に16あると聞きました。


師長
正悟師長(ミラレパが確かこれです。)

아벨(Abel)記:確かに94年の名簿では悟長となってますな

Message#9383 2007年11月5日(月)08時05分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:理解で金と思うよw
セガ〜ルさんのメッセージ(#9381)への返事

> 私個人的にオウム一人一人はやっぱ「いい人」なんですよ
> 会えばね。
> だけど、それが祖主がかかわってあんな事件になっている。

なるほどね。友北せんせがいつも指摘される通り、良い人が良いことをするつもりで
やっちゃったから一層際限なく酷いことに・・・ってことが改めて理解できます。

> 新実さんがね、「家族を大切にね」といっていて、
> それが非常に印象的でした。
> 一緒にいた恩田さんも「数年経つから大分考えも緩和しているんじゃないか」
> といってましたね。

ひぇ〜、人間界の情もおもちだったんっすね。恩田さんも行かれたのですかぁ。嗚呼
懐かしい。またヨガ教室を受講してみたぁ〜〜〜いい。

> 私も彼もオウムに深く関係し、もしかしたら、私が
> あそこにいたかもしれないんじゃないかと思う面もあるんですよね。

なるほどなるほど

> 私個人では彼の状況を話したい気がありますが
> 被害もどきくんたちが新実くんは殺人狂いの狂人として
> いてほしいのだと思います。

オフ会とかでよろしくお願いします。あるいはパスワード付き掲示板作りますか。

Message#9382 2007年11月5日(月)08時02分
From: セガ〜ル
変更
Re:セガールさん
友北さんのメッセージ(#9378)への返事

> こんばんは。
>
> 気が向いたら、面会に行かれたら良いと思う。
> まあ突然行くと、重複していて駄目だったりするから
> 手紙を送って、何日に行こうと思うけれど、として
> 返事をもらって、まあ朝一番にて。

そうですね〜
早く行かないとほかの人にとられる感じです

> アクリル板の向こう側だけれど、縁があったのだから。
> 命って、互いにたぶん一度だから。
> 少なくとも記憶は一度だけだから。

そうですね
私自身会ってよかったです。
オウムでがんばっていた時の気持ちを返せた感じです。

早川さんにも会おうと思います

Message#9381 2007年11月5日(月)08時00分
From: セガ〜ル
変更
Re2:理解で金と思うよw
YASUさんのメッセージ(#9377)への返事

> セガ〜ルさんのメッセージ(#9376)への返事
>
> > YASUさんへ
> >
> > 私は新実さんも十分人間的な反応だったし、
> > いくら殺人を犯していて、昔世話になっているので
> > 無礼や失礼なことを言うわけないやん。
>
>
> わたしの持っているミラレパ正大師のイメ〜ジは、
> ガチガチのA派をさらに極端にしたような感じなんですけどね。
> それは意外でした。
>
> A派が喜ぶような話でないとすると、
> それが掲示板に書けないような話なんですか?
>
> 個人的な近況とか?


私個人的にオウム一人一人はやっぱ「いい人」なんですよ
会えばね。
だけど、それが祖主がかかわってあんな事件になっている。

新実さんがね、「家族を大切にね」といっていて、
それが非常に印象的でした。
一緒にいた恩田さんも「数年経つから大分考えも緩和しているんじゃないか」
といってましたね。

私も彼もオウムに深く関係し、もしかしたら、私が
あそこにいたかもしれないんじゃないかと思う面もあるんですよね。
しかし、私は弱いものいじめはしなかったし、そこまで突っ込んでいなかった。

私個人では彼の状況を話したい気がありますが
被害もどきくんたちが新実くんは殺人狂いの狂人として
いてほしいのだと思います。

私自身の答えは誰も得をしていないんです。
麻原さんにかかわって。
そして、彼でさえもそういう気持ちはあるんだなと
ニュアンスで感じたのです。

Message#9380 2007年11月5日(月)08時00分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:理解で金と思うよw
YASUさんのメッセージ(#9377)への返事

> わたしの持っているミラレパ正大師のイメ〜ジは、
> ガチガチのA派をさらに極端にしたような感じなんですけどね。

私も同じっていうか、例のダンスビデオの文言と同様、それなりに宗教団体の中では
自己完結的に理解できる思想ではないかと。どっかの輪っかとか実は公安恭順のA派
みたいに中途半端に誤魔化すよりも余程わかりやすいと。

> A派が喜ぶような話でないとすると、
> それが掲示板に書けないような話なんですか?
> 個人的な近況とか?

個人的なお話だったのですかね、タブン

Message#9379 2007年11月5日(月)07時55分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:セガールさん
友北さんのメッセージ(#9378)への返事

> アクリル板の向こう側だけれど、縁があったのだから。
> 命って、互いにたぶん一度だから。
> 少なくとも記憶は一度だけだから。

流石にべんごしせんせ、頭は禿げてヅラ愛用疑惑フンプンでも正確なものの言い方を
されておりますな。

「命って、互いにたぶん一度だから」  正直かつ正確なご表現

最近某便所板にあった表現
「先に死んだ人には、死んだ後にまた会えるさ」

最近某裁判の鑑定書というのを見た中に
「手術手技には不適切な点はなかった」

なんでそんな根拠も無いことをドグマティックに断言できるのよ!! 死後の世界に
関しては、基督教的思想や日本の自然崇拝・祖霊崇拝的思想ではあり得る考え方かも
しれないけど、「死後の世界は無い」あるいは「輪廻転生」という考え方もあるわけ
だし、その考え方の場合には成り立たない表現。自分の思想または感情にもとづいて
断定してはいけない。カルトと同じ押し付け思想。

手術の手技に過失があって悪い結果となったのか不可抗力かの判断において、いかに
注意しても悪い結果となることがあるから当該手術に過失は無かった、などと断定的
に書かれた支離滅裂鑑定に驚いたが、それと同レベル。これは一般論とのスリカエね。
最近は公正な鑑定も結構出てくるようだが、一昔前の鑑定書の思想だわ。

知人の元某関西方面大規模私立・・・・・・さんからの受け売りw

Message#9378 2007年11月5日(月)02時19分
From: 友北
変更
セガールさん
こんばんは。

気が向いたら、面会に行かれたら良いと思う。
まあ突然行くと、重複していて駄目だったりするから
手紙を送って、何日に行こうと思うけれど、として
返事をもらって、まあ朝一番にて。

アクリル板の向こう側だけれど、縁があったのだから。
命って、互いにたぶん一度だから。
少なくとも記憶は一度だけだから。

Message#9377 2007年11月5日(月)02時00分
From: YASU
変更
Re:理解で金と思うよw
セガ〜ルさんのメッセージ(#9376)への返事

> YASUさんへ
>
> 私は新実さんも十分人間的な反応だったし、
> いくら殺人を犯していて、昔世話になっているので
> 無礼や失礼なことを言うわけないやん。


わたしの持っているミラレパ正大師のイメ〜ジは、
ガチガチのA派をさらに極端にしたような感じなんですけどね。
それは意外でした。

A派が喜ぶような話でないとすると、
それが掲示板に書けないような話なんですか?

個人的な近況とか?

Message#9376 2007年11月5日(月)01時39分
From: セガ〜ル
変更
理解で金と思うよw
YASUさんへ

あのさ、俺が拘置所いって、
「おまえは殺人を犯して馬鹿な」
とか「今でも信じているんですか?」
とか「被害者にどう思うんですか?」
なんて、いうかな?

わざわざ、ろうやにはいっているのに、
そんなことはいわないよ。

また、新実さんも
「おまえは無限地獄におちろ」とか
いうわけないさ。

私は新実さんも十分人間的な反応だったし、
いくら殺人を犯していて、昔世話になっているので
無礼や失礼なことを言うわけないやん。

私は被害者だけど、人間としての意識や礼儀くらい
もっているよ。

これは当事者しかわからんと思うよ、ほんと。

Message#9375 2007年11月5日(月)01時34分
From: YASU
変更
Re:新実さんの件
セガ〜ルさんのメッセージ(#9374)への返事

> なんかみんな
> いないし、
> いいか〜と思うんで
> また今度ねw
>
>
> いいだしっぺもおらんw


まあ、ミラレパ正大師の話ですから、容易に想像はつくかも。


わたしやお馬〜の話は当然、出なかったでしょうけど。

A派が聞いたら喜びそうなことであるのは間違いなさそうでつ。


話を聴けなかったのは残念でした。

Message#9374 2007年11月5日(月)00時50分
From: セガ〜ル
変更
新実さんの件
なんかみんな
いないし、
いいか〜と思うんで
また今度ねw


いいだしっぺもおらんw

Message#9372 2007年11月4日(日)21時33分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re3:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9362)への返事

> ところで愛師→菩師というのはあるのでしたっけ? 
> 愛師→愛師長となった場合平の菩師よりは偉いのですか?

確か、愛師系の人間は、長だろうが長補だろうが、
菩師系の人間に対しては命令が出せないが、
逆はあり得る、ということだったかと。

ポイントは、性的な捨断がある一定の度合いで出来ているかどうかで、
性的なけがれが多い愛師は、その意思で菩師の妨げをしてはいけない、
という配慮(?)からこういう制度になった、ということみたいですな。
ATAの知識です。

Message#9371 2007年11月4日(日)20時47分
From: YASU
変更
Re5:腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#9367)への返事

> YASUさんのメッセージ(#9365)への返事
>
>
> > ニンマ派修行者である中沢新一氏の『虹の階梯』に載っている詞章じゃないですか。
> >
> > さすがに、リクパ→法界になっていますけど。
>
>
> なるほど。知らなんだ・・・
> 虹の階梯読んでない。宗教には疎くって・・・


この頃、チベット仏教関連の本を読み返しております。
わたしのHPにも、『改稿・虹の階梯』の表紙を載せておきました。

初期の頃のオウム教義は『虹の階梯』を参考にしていますからね。
というか、パクった?
そのため、教義専門のHPを作るにもそれの熟読は欠かせません。

あと、パーフェクトスピーチTも読んでおります。

Message#9370 2007年11月4日(日)20時40分
From: YASU
変更
Re:定例チャットのお誘い
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9369)への返事

> また23時くらいからでも一応やりますかね
>
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/chat/windy.php
>
> 明日の仕事もあるから、あんまり遅くは一寸・・・ですが
>
> セガールさん、何とかいう方(ああいうのに食いつくのが誰かはミエミエw)がミラレパ
> さんの話をチャットで聞かせてほしそうでっせ〜


10分間の話では収まりきれないでしょうな。

ソンシへの帰依を捨てた人とそうでない人では。


わたしも興味津々でつ。

Message#9369 2007年11月4日(日)15時35分
From: 아벨(Abel)
変更
定例チャットのお誘い
また23時くらいからでも一応やりますかね

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/chat/windy.php

明日の仕事もあるから、あんまり遅くは一寸・・・ですが

セガールさん、何とかいう方(ああいうのに食いつくのが誰かはミエミエw)がミラレパ
さんの話をチャットで聞かせてほしそうでっせ〜


 チャットとは関係おまへんが 0時頃北の空みるとこういうふうに見えます

←彗星(大矢印)とカシオペヤ  おまけに小矢印アンドロメダ大星雲

 東北の地平線から昇ってくるときは画面左側が上の形、カシオペヤの下にペルセウス
 座アルファ星とその上下の小さな星三つの星列がわかり、αの左下に彗星が見えます。
 双眼鏡で見ると小さな煙球のようにボケていて、恒星と違うことがわかります。空の
 暗いところなら肉眼でも星雲状であることがわかります。

Message#9368 2007年11月4日(日)15時25分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
YASUさんのメッセージ(#9365)への返事

> ニンマ派修行者である中沢新一氏の『虹の階梯』に載っている詞章じゃないですか。
> さすがに、リクパ→法界になっていますけど。

そうだったのですか、どうもありがとうございますた。後で虹の階梯見てみますわ。

追記
虹の階梯(平河出版)184-185頁
 ホー
 水に映る月のようなさまざまな虚像にひきずられ
 輪廻の鎖の輪を浮沈する生きものたち
 彼らすべてが明知(リクパ・・・ルビ)に光輝く法界に安らうことができるよう
 四無量心こめて菩提心を発(お・・・ルビ)こします

改稿 虹の階梯(中公文庫)325頁
 ホー
 水に映る月のようなさまざまな虚像にひきずられ
 輪廻の鎖の輪を浮沈する生き物たち
 彼らすべてがリクパに光輝く法界に安らうことができるよう
 四無量心こめて菩提心を発こします

改稿 虹の階梯(中公文庫)600頁
 ホー、水に映る月のようなさまざまな虚像にひきずられ
 輪廻の鎖の輪を浮沈する生き物たち
 彼らすべてが明知に光輝く法界に安らうことができるよう
 四無量心こめて菩提心を発こそう

オウマー日記(およびネタ元のミクの記載)の引用で「リクパに」の部分が抜けていた
のか、何らかの意図によって輪っかがオリジナルからこの部分を抜いたのか、さて??

bouさんにでも解説していただきたいものでつ。篠沢教授でもよろしいけど



今日も屋外で瞑想してたのですが、マインド君にグル方とマントラに集中するようお願い
したら結構エネルギー来て光やダルドリーや起こったけど、脳味噌の血管切れたら怖い
から自分で強制的に終了させちゃったと。現の世界に戻るプロセスで視野の中で斑点が
脈と同期して明滅してたから、年寄りの何とかでプッツンいくかも(笑)。やはり良い空間で
信頼できる指導者のところでしないと。あとグル方として複数の観想も問題かも。元芝式
やヨグ・輪等の同系統のヨーガとは随分方向性が違って旧団体的なエネルギーの上がり方。
まあやりやすくはあるけど一寸危険性も。今月は元芝教室に参加できますように、グルと
釈迦ムニと全ての真理勝者方に祈念し奉ります

他では、輪は雰囲気良いかもしれんけど疑念で到底駄目だしヨグちゃんとこは金無いし・・・


閑話休題

小沢氏、民主党代表を辞任の意向
11月4日14時12分配信 産経新聞
民主党の小沢一郎代表が党代表を辞任する意向を固めたことが4日、分かった。小沢氏は同日夕、都内の党本部で会見する。
小沢氏は10月30日と今月2日の2回にわたって福田康夫首相と会談。2日の会談では、首相から連立政権に向けた協議の打診を受けた。小沢氏は民主党役員会に諮ったが、「政権交代が目的であり、政権に入ることが目的ではない」などと反対を受けて、首相の提案を拒否。民主党内からは首相と2人だけの会談に応じた小沢氏への批判が出ていた。

「あなたの他に人材いませんから」と「誰か止めてくれ〜」っていう下心ミエミエ??

Message#9367 2007年11月4日(日)13時18分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4:腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
YASUさんのメッセージ(#9365)への返事


> ニンマ派修行者である中沢新一氏の『虹の階梯』に載っている詞章じゃないですか。
>
> さすがに、リクパ→法界になっていますけど。


なるほど。知らなんだ・・・
虹の階梯読んでない。宗教には疎くって・・・

Message#9366 2007年11月4日(日)13時16分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3:腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9364)への返事



>
> >3000点さん、引用長すぎたと思うので勝手ながら短縮しました
>
> ところでミクに「はらたいらに3000点」という香具師がいますが教授ですか??複垢??

別人28号です。
真っ赤な他人です。

Message#9365 2007年11月4日(日)11時44分
From: YASU
変更
Re3:腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9364)への返事

> 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#9363)への返事
>
> > 聞いたところによると、「発菩提心」はチベットの(何派かは忘れましたが)経典のプロパーで、「大乗の発願」はそのプロパーをソンシが独自に(勝手に?)アレンジしたものだそうです。
>
> チベットの何とか派がそんなに偉くて、開祖がアレンジしたものが駄目だという発想が
> 貧しいですな。開祖の唱えるヴァイブレーションが素敵だったではないですか!!


ニンマ派修行者である中沢新一氏の『虹の階梯』に載っている詞章じゃないですか。

さすがに、リクパ→法界になっていますけど。

Message#9364 2007年11月4日(日)10時36分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#9363)への返事

> 聞いたところによると、「発菩提心」はチベットの(何派かは忘れましたが)経典のプロパーで、「大乗の発願」はそのプロパーをソンシが独自に(勝手に?)アレンジしたものだそうです。

チベットの何とか派がそんなに偉くて、開祖がアレンジしたものが駄目だという発想が
貧しいですな。開祖の唱えるヴァイブレーションが素敵だったではないですか!!

>一般の方
映画「A」通常日本語版の冒頭の壊れたラジカセのシーンで確か音が聴けたはず。記憶違い
だったらスマソ。記憶違いから億山朝央美女の最初の字を引いたら差別になるぞ

昨日は明治節気象特異日の快晴の下、自然のプラーナ一杯のビーチに行ってヨガ三昧。

太陽礼拝等やって、大乗の発癌を開祖のヴァイブレーションで唱えて、ナディショダンを
やって、アンマのアイアム瞑想やって、気持ちよかったですな。帰ってから彗星の写真を
撮りに山へ行って、帰って酒飲んだのが唯一悪かったかもw

先月末締め切りの原稿が・・・嗚呼、まだ次の締め切りが・・・嗚呼嗚呼嗚呼。締め切りが迫ると
ヨガだの部屋の整理整頓だのと関係ない仕事だけがただただ能率猛烈に向上 <ADHDだそうです


>3000点さん、引用長すぎたと思うので勝手ながら短縮しました

ところでミクに「はらたいらに3000点」という香具師がいますが教授ですか??複垢??

Message#9363 2007年11月4日(日)09時27分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
腐れ脳味噌退屈日記ファン日記さんのメッセージ(#9359)への返事

> さる方のmixiで知ったのですが、ひかりの輪(オウム真理教・上祐派)では、「大乗の発願」ってのはやらなくて、「発菩提心」ってのをやるそうです。
>
> 大乗の発願:
> ホー湖面に映る虚像のような様々な幻影に引きずられ輪廻の大海を浮沈する生き物たち
> 彼らすべてが 絶対自由・絶対幸福なるマハーヤーナにて安住することができるよう
> 四無量心込めて 大乗の発願をいたします
>
> 発菩提心:
> ホー水に映る月のような様々な虚像に引きずられ輪廻の鎖の輪を浮沈する生き物達
> 彼らすべてが光り輝く法界に安らぐ事が出来るよう
> 四無量心込めて 菩提心を起こします
>
> 何か、どっかの政党がプロレタリア独裁をプロレタリア執権に代えたみたいな話です。
> --------------------------------以上勝手転載---------------------------------------------------
>
> 大乗の発願と発菩提心と、どこが違うのかサパ〜リわからん。坊主憎けりゃ袈裟までって
> 感じで、旧団体関係のものは何でもかんでも全面否定。マンガだわ。


聞いたところによると、「発菩提心」はチベットの(何派かは忘れましたが)経典のプロパーで、「大乗の発願」はそのプロパーをソンシが独自に(勝手に?)アレンジしたものだそうです。

Message#9362 2007年11月4日(日)07時27分
From: 아벨(Abel)
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Re2:腐れ脳味噌退屈日記+彗星を山で見たぞ撮ったぞ!
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#9361)への返事

> ま、これは仏教用語通り、「ほつがん」と打ち込めばすむ問題ですが・・。ww

ぶものきょうようのために念仏して、ほいでいんきょうからおしっこして・・・

> 輪っかに来た、「元師」の中では、

元師って、元帥みたいでカッコええ!!

> 愛師と菩師の割合ってどうなんでしょう?

メーカラ師は菩師でしたね、確か。惠子たんは愛師だったはず。名簿があるから94年の
位階なら全てわかりますが、その後の昇格とかは不明。ところで愛師→菩師というのは
あるのでしたっけ? 愛師→愛師長となった場合平の菩師よりは偉いのですか? 分離前
に確か何らかの昇格があった記憶。


ところで何とか彗星、気象特異日明治節ならではの快晴の山で見てきました。双眼鏡では
煙球っていうか惑星状星雲みたいな見え方。肉眼でも恒星とは違ってみえますな。ビデオ
や写真に撮るとハーフトーンがとんでしまって丸い面積を持った玉に写ってしまいますな。

ビデオは下の写真をクリック。1吋イメージインテンシファイヤ+180mmレンズ
<a target="_blank" href="http://honfleur.sakura.ne.jp/video/comet.wmv"><img src="http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/196.jpg" height=200></a>

写真は何としたことか取り込めない。カードリーダーは内臓は絶対に駄目ですな。外付け
が絶対にトラブル少ない。OSのインスコ一つにしても面倒が無い。

彗星といっても國の遊就館にも置いてある艦上爆撃機ではおまへん、異常増光のほ〜き星

Message#9361 2007年11月3日(土)23時19分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re:腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
腐れ脳味噌退屈日記ファン日記さんのメッセージ(#9359)への返事

> 大乗の発願:
> ホー湖面に映る虚像のような様々な幻影に引きずられ輪廻の大海を浮沈する生き物たち
> 彼らすべてが 絶対自由・絶対幸福なるマハーヤーナにて安住することができるよう
> 四無量心込めて 大乗の発願をいたします
>
> 発菩提心:
> ホー水に映る月のような様々な虚像に引きずられ輪廻の鎖の輪を浮沈する生き物達
> 彼らすべてが光り輝く法界に安らぐ事が出来るよう
> 四無量心込めて 菩提心を起こします


> 大乗の発願と発菩提心と、どこが違うのかサパ〜リわからん。

私もこの「差」は知っておきたいところです。

> 大乗の発願に問題があったとするなら、「発願」を「発癌」と誤変換される可能性がある
> ってことくらいでせうが、元々日本社会における発癌みたいな団体だから発癌で丁度似合
> ってるのではないですかね(笑)。準構成員???の私が言うのも当りすぎって感じかも
> しれまへんがw。

ま、これは仏教用語通り、「ほつがん」と打ち込めばすむ問題ですが・・。ww

> まあ「ひかりの輪っか」の場合には、メーカラダーイカー師をはじめとして <font size="+2" color="red">逃散菩師</font>
> のカルマがあるみたいだから、まあ仕方ないのかもしれまへんがw。
>
>
> ↑
> 誰か座布団くれ

あげてもよろしいけど、
輪っかに来た、「元師」の中では、
愛師と菩師の割合ってどうなんでしょう?

Message#9360 2007年11月3日(土)22時01分
From: 아벨(Abel)
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今から一寸山へ
何とか彗星見に行ってきますわ

閑古閑古・・・何とかしてぇ〜〜〜〜

Message#9359 2007年11月3日(土)17時53分
From: 腐れ脳味噌退屈日記ファン日記
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腐れ脳味噌退屈日記から勝手転載
さる方のmixiで知ったのですが、ひかりの輪(オウム真理教・上祐派)では、「大乗の発願」ってのはやらなくて、「発菩提心」ってのをやるそうです。

大乗の発願:
ホー湖面に映る虚像のような様々な幻影に引きずられ輪廻の大海を浮沈する生き物たち
彼らすべてが 絶対自由・絶対幸福なるマハーヤーナにて安住することができるよう
四無量心込めて 大乗の発願をいたします

発菩提心:
ホー水に映る月のような様々な虚像に引きずられ輪廻の鎖の輪を浮沈する生き物達
彼らすべてが光り輝く法界に安らぐ事が出来るよう
四無量心込めて 菩提心を起こします


何か、どっかの政党がプロレタリア独裁をプロレタリア執権に代えたみたいな話です。

--------------------------------以上勝手転載---------------------------------------------------

大乗の発願と発菩提心と、どこが違うのかサパ〜リわからん。坊主憎けりゃ袈裟までって
感じで、旧団体関係のものは何でもかんでも全面否定。マンガだわ。

大乗の発願に問題があったとするなら、「発願」を「発癌」と誤変換される可能性がある
ってことくらいでせうが、元々日本社会における発癌みたいな団体だから発癌で丁度似合
ってるのではないですかね(笑)。準構成員???の私が言うのも当りすぎって感じかも
しれまへんがw。

こういうのを朝三暮四ともいうのでせうな。我儘なハムスターに、朝ヒマワリの種を三粒、
暮れに四粒やると言ったらジージーと怒り出したので、朝四つ暮れ三つにするといったら
納得したって話。

まあ「ひかりの輪っか」の場合には、メーカラダーイカー師をはじめとして <font size="+2" color="red">逃散菩師</font>
のカルマがあるみたいだから、まあ仕方ないのかもしれまへんがw。



誰か座布団くれ



宗教的に真剣に悩まれた聖者の方を茶化して懺悔ですが、某団体のやってることは私の
茶化しより一層茶番だわ

Message#9358 2007年11月3日(土)01時39分
From: 臣아벨(Abel)
変更
今日は明治節!!
明治天皇の天長節だった日です。

みどりの日→昭和の日 と同様、

<font size="+2" color="red">文化の日→明治の日</font> と改めるよう、臣아벨(Abel)としては強く主張します!!

<img src="http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/195.jpg">

<img src="http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/188.jpg">

<img src="http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/simpleimagebbs/bbsdata/187.jpg">

Message#9357 2007年11月3日(土)01時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:このごろのこと
さくらさんのメッセージ(#9356)への返事

> 太陽礼拝ってちょっと立位礼拝に似てて・・・

背筋を大きく屈伸させますからね。健康には絶対良いと思いますけど。元芝さんとこでやった
のは菅野ちゃんのやってたのと一寸違って私が習ってるのと同じか??確かABとあった
と思いますが、私のせんせは一方だけに集中。元芝さんとこの詳細忘れたけど足の順序が
逆なだけで多分一緒のもの。最近ご無沙汰で忘れましたが・・・。

人のいないビーチで全裸で太陽に向かってスーリヤ・ナマスカラをやったら爽快! なぁ
んて露出狂か、なぁ〜んちゃって。嗚呼、来年の夏が待ち遠しい!!

> 信徒の頃、立位礼拝のとき無理やり麻原さん観想してたから
> 太陽礼拝やっても麻原さん出てきちゃうからしばらくやってなかった。
> 美穂ちゃんがインドで太陽礼拝してるの見てたら
> なんかそんなことにこだわってたことがちっちゃなことに思えてきました。

私は最近瞑想するとき、アイアム瞑想ならアンマの恩寵を祈って彼女にひれ伏すわけです
けど、全ての真理勝者方っていうか全てのグル方、ワンネスのグルってことで、アンマも
ヨグマタも皆一元、その中に麻原さんも入ってるしババジーも入ってるしって雰囲気ですね。

> あのやり取りでのMさんの発言が本音なら、
> Mさん声を大にして言えばいいのに・・・。

まだ忙しくて聴いてない。スマソ >友よ

先月末締め切りの仕事をもう既に始めてるとは、いつになく慌ててる私

Message#9356 2007年11月2日(金)09時41分
From: さくら
変更
このごろのこと
NHKの菅野美穂ちゃんのヨガ番組ビデオにとっといたのやっと見た〜♪
やっぱヨガっていいよね〜。

太陽礼拝ってちょっと立位礼拝に似てて・・・

信徒の頃、立位礼拝のとき無理やり麻原さん観想してたから
太陽礼拝やっても麻原さん出てきちゃうからしばらくやってなかった。

美穂ちゃんがインドで太陽礼拝してるの見てたら
なんかそんなことにこだわってたことがちっちゃなことに思えてきました。

よっし〜ちゃんとMさんのやり取りのミクシでの山本さんの検証とりあえず終わったのかな。
山本さんの文章は整理整頓されててみてて気持がいいですね。

あのやり取りでのMさんの発言が本音なら、
Mさん声を大にして言えばいいのに・・・。

Message#9355 2007年11月2日(金)02時30分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:サンディタ師がいなくなった?
YASUさんのメッセージ(#9354)への返事

> でも、事件や教団内でやっていた出家者にあるまじき行為は許せないと思います。

公安に騙されて公安に尻尾振って教団を分裂させ、キチガイじみた旧団体否定に狂奔する
某元正●●の所業などは、その典型といえるのではないでせうか??

> あ、HPにも「出家者にあるまじき行為」と題するコーナーでも作ろうかな。(藁)

馬糞外道が茶化しで綺語連発っていう問題とはレヴェルが違うのではないかと、嗚呼

Message#9354 2007年11月2日(金)02時16分
From: YASU
変更
Re4:サンディタ師がいなくなった?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9353)への返事

> YASUさんのメッセージ(#9347)への返事
>
> > 彼はときどき書かなくなりますね。
> > あそこ以上に居心地のないところはないでしょうから、また書くと思います。
> > それとも、ブログかHPをつくるとか?
>
> サンちゃんなんてどうでもよろしいのですが、最近ナーギタ師和井さんを全然おみかけ
> しませんんねえ。またデリヘルの運転手でもなさってるのか、ヤクザに殺されて東京湾
> の海底重りつきか・・・嗚呼」


最古参さんと連絡はとっているんじゃないですか?


それにしても、サンディタ師はどうしたんでしょうか?
アンチの最古参さんでも、キャンディちゃんでもないのに、
わたしの投稿が原因でしょうか?

わたしはアンチではなくむしろシンパに近いと自分では思っております。
ただ、教義の中で疑問点をぶつけてみただけでつ。
でも、事件や教団内でやっていた出家者にあるまじき行為は許せないと思います。

まあ、これについては2ちゃんでキャンディちゃんがよく書いていますので、
あえて、わたしは書かないですけど。

あ、HPにも「出家者にあるまじき行為」と題するコーナーでも作ろうかな。(藁)

Message#9353 2007年11月2日(金)00時29分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:サンディタ師がいなくなった?
YASUさんのメッセージ(#9347)への返事

> 彼はときどき書かなくなりますね。
> あそこ以上に居心地のないところはないでしょうから、また書くと思います。
> それとも、ブログかHPをつくるとか?

サンちゃんなんてどうでもよろしいのですが、最近ナーギタ師和井さんを全然おみかけ
しませんんねえ。またデリヘルの運転手でもなさってるのか、ヤクザに殺されて東京湾
の海底重りつきか・・・嗚呼」

Message#9352 2007年11月2日(金)00時23分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:しばらく休んでいようと思いましたが。
キャンディさんのメッセージ(#9348)への返事

> デカハム(モルモット)はつい先日、急に夜気温が下がった日があって、ポアされて
> しまいますた。長毛種なので、寒さにはわりと強いほうと勝手に決め込んでいたのが
> 災いしますた。夏場には毛をカットしてやったんで、短くなっていたし。。

嗚呼、キャンディちゃんも布団無し全裸で寝てモルちゃんの体験した寒さを追体験されては
いかがでせう。私も全裸で添い寝させていただいても。

> まあ、4年かそこら生きたので寿命もあったかと。両目とも白濁してたし。
> こんなちっぽけなものでも、死なれたときには、結構悲しいもんっす。

モルモットって4年も生きるのですかぁ。ハム太郎は平均2年。この前崩御されたハム太郎
二世は享年僅か1年半と少し。美人薄命っていうのと同様、出来の良い可愛いのに鍵って
早く転生すると。皇女が17歳で転生した話を思い出しましたわ。キャンディちゃんも薄命
にてそろそろですかね。私の場合は憎まれっ子ですから・・・多分200歳は固いとw。

> なんと、かわいい声で鳴くのですよ。冷蔵庫を開けたり、買い物のビニル袋をがさがさする
> 音がすると、もうじき飯だとばかりにピーピー鳴きます。

ハム太郎は滅多に鳴かないで、よほど不快なときだけ「ジー」って鳴きますね。今のハム
太郎は超肥満児かつヒッキ〜で愛想悪く、滅多に出てこないし、餌で釣ってもへっぴり腰で
しか手に乗らないと。逃げ足だけは目茶速くて、噛まれそうで怖くて逃げたら掴めないと。
餌をあんまり喜んでは食べないっすねえ・・・ また溜め込んでるのでせう。

> モルの死体、2、3日箱に入れて取っておいたんです。
> 何かの本で、(オウムかな)死んでも数日、心臓に真我が宿るので、死体の処理は
> 数日まて、と書いてあったので。。
> みたら、腹が青緑色になってました。

先代のハム太郎が死んだときは我が家のケイマ(ケイマ正大師と名前・血液型・星座・パワー
そっくり・・・泣)が帝都へ旅行中で、帰るまでに三日。ハム太郎は仮死状態になることもある
から少なくとも24時間たってから埋葬しようと思ったが、ケイマにも対面してもらってから
埋葬したかったので置いておいたら少し匂ってきたと。でドライアイス買いに走って毎日
ドライアイスの塊買ってきたと。キロ600円で、結局2000円以上遣ったと。元々1500円で買った
ハム太郎のご遺体保存に2000円以上遣ってええのかと、嗚呼

ドライアイスのおかえげでカチンカチンの冷凍で保存できましたが、ふんわり気持良かった
毛がぺっちゃんこになっちゃいました。ハム太郎の嫌いな湿気だけは付かないようにしたの
ですけどね。

> 特にかわいがっていたペットがみっつほどあって、最初うさぎが死んだんです。
> 5年くらい生きてたけど、そのときは三日くらい泣き続けて、外を歩いていても
> 思い出すと、涙が出てしまうんで困りました。

ウサギって慣れにくいって聞いたことあるけど一緒に遊んだりできるくらい慣れるのですか?

> でも、慣れていくものなんですわ。おかけで、もっとかわいがっていた20年いた猫が
> 死んだときには、がっくりしたけど(くるものがくるぞ)と、いう身構えが出来ていて
> 涙があまりでませんでした。泣いても無駄だ、というような。

化け猫になってくれなかったですか?

> 今では、(心のなぐさめのために飼ったはずなのに、苦痛になっている)と考えたり。
> 死んだときに、もっと早く冬支度をしてやれば、寒さで死ななかったとか、
> 世話が足りなかったとか、ぐずぐず考えて、悲しい思いが残ったりして。

キャンディちゃんのサジェスチョンにより、我が家のハム太郎のお家の中に綿を追加しました。

> 説教くさくなりますけど、かわいがっているもの、自分のものだと思っているものが
> 死ぬから、強烈にダメージ受けるんですね。
> 麻原死のうが、とも子やアチャリが死のうが、別に針の先ほども痛くない。
> そういう意味で、麻原も書いてましたけど
> (自分が一番大事に考えているものが、自分を一番苦しめる)わけです

AST女神様がもしも殉死されたらどうしませう!! 私も殉死の殉死しますかね

Message#9351 2007年11月2日(金)00時04分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:先客万来(^^)/
セイラさんのメッセージ(#9350)への返事

> ご飯の炊き方?
> 炊飯器で炊くか、火吹き竹でふーふーするかくらいしか存じませんぬが(^^)

いえね、新米を貰ったのです。ほいで自分で炊いてみたら固い感じ。水の量が間違ってた
のですかねえ・・・

まあご飯の炊き方も隣組で教えてもらえるかも・・・



二、
とんとんとんからりと隣組
あれこれ面倒味噌醤油
ご飯の炊き方垣根越し
教えられたり教えたり

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/JASRAC/tonarigumi.html


でも帝都大空襲とか広島長崎では、隣組まるごとBBQだったのでせうな 合掌

Message#9350 2007年11月1日(木)15時11分
From: セイラ
変更
Re2:先客万来(^^)/
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9345)への返事

> セイラさんのメッセージ(#9339)への返事

> ご飯の炊き方で一寸質問したかったけど、ネカマのセイラさんには無理かしらん??

ご飯の炊き方?
炊飯器で炊くか、火吹き竹でふーふーするかくらいしか存じませんぬが(^^)

Message#9349 2007年11月1日(木)14時29分
From: キャンディ
変更
Re7:しばらく休んでいようと思いましたが。
麻原の(最近漏れも、麻原って呼び捨てにしてる)説教もいいことをたくさん言っていたわけ
だけど、疑わしいと思っているんですよ。

ようは、経営のために、仏典に鼻突っ込んで研究すれば、誰でもある程度のことは
いうわけでしょ。
信者だったときは、疑ってませんでしたけど。

どうして、一番愛しているものが、自分を一番苦しめると、真実知っていたなら
ダキニの飼育に励んで、気に入っているのが逃げ出すと
井上呼びつけて(絶対連れ戻せ!!)と怒りまくって、井上は1,2日ですぐ
ダキニの潜伏先を見つけて、
長野の旅館に潜伏していたダキニを連れ戻すのに(ワシが行く!)って麻原めずらしく
自分で出向いたらしい。

ちょうど前後して、松本サリンを弟子に撒かしていたそうで。日付調べればわかると
思うんですけど。不謹慎ながらどっちが大事なのかと。。

あるいは、ケイマがナニかの件で逮捕されたとき、まだ麻原は逮捕されてないときが
あったそうで、たしか、富士だかどっかの離れたところからケイマのいるところへ
飛行機のって他の交通手段とあわせて、それを往復、幹部をつれてやって
一日の旅費が30万くらいになったとか、それをしばらく続けていたっての。
そばにホテルを取ればいいのに、何か恐れているのか、遠くから通ってきて。。


ダキニ逃げると、激烈に取り戻して、執着無い、っていえるのかなあ。
もう、信者の前では、すごい立派な説教垂れますからね。
愛着は、愛しているがゆえに、相手を縛って自由を奪ってしまうと、気をつけないと
いけないとか。。

逃げれば監禁までするくせにさあ?

Message#9348 2007年11月1日(木)14時13分
From: キャンディ
変更
Re6:しばらく休んでいようと思いましたが。
はいはいだうも〜〜

デカハム(モルモット)はつい先日、急に夜気温が下がった日があって、ポアされて
しまいますた。長毛種なので、寒さにはわりと強いほうと勝手に決め込んでいたのが
災いしますた。夏場には毛をカットしてやったんで、短くなっていたし。。

まあ、4年かそこら生きたので寿命もあったかと。両目とも白濁してたし。
こんなちっぽけなものでも、死なれたときには、結構悲しいもんっす。

なんと、かわいい声で鳴くのですよ。冷蔵庫を開けたり、買い物のビニル袋をがさがさする
音がすると、もうじき飯だとばかりにピーピー鳴きます。


ひとつ智恵を得ました。仏典に釈迦が、(死ぬと青くなってふくれる)と人間の体の
無常を言ってましたが、死ぬと青くなるのかなあ、と、、。いままで親類の死んだのでは
青いの見たことないと。。
モルの死体、2、3日箱に入れて取っておいたんです。
何かの本で、(オウムかな)死んでも数日、心臓に真我が宿るので、死体の処理は
数日まて、と書いてあったので。。
みたら、腹が青緑色になってました。

昔はよく人が死ぬのを見たでしょうから、人は死体の様子を見て書いたんですね。
今は死体に化粧までするそうだけど。。
今まで何匹かペットの死ぬのをみましたけど、死ぬと目が、落ち窪んでしまう。
水が引いてしまって、収縮するんじゃないかと思うけど。

経典に、(好むべき愛しいものも、ついには異なるに至る)ってあります。
どんな愛していたものも、変わり果ててしまうし、それを避けることができない。
それを思い起こして、執着を捨てよと。。

特にかわいがっていたペットがみっつほどあって、最初うさぎが死んだんです。
5年くらい生きてたけど、そのときは三日くらい泣き続けて、外を歩いていても
思い出すと、涙が出てしまうんで困りました。

でも、慣れていくものなんですわ。おかけで、もっとかわいがっていた20年いた猫が
死んだときには、がっくりしたけど(くるものがくるぞ)と、いう身構えが出来ていて
涙があまりでませんでした。泣いても無駄だ、というような。
モルも、やはり寂しいけど、仕方ないと。。

今では、(心のなぐさめのために飼ったはずなのに、苦痛になっている)と考えたり。
死んだときに、もっと早く冬支度をしてやれば、寒さで死ななかったとか、
世話が足りなかったとか、ぐずぐず考えて、悲しい思いが残ったりして。

説教くさくなりますけど、かわいがっているもの、自分のものだと思っているものが
死ぬから、強烈にダメージ受けるんですね。
麻原死のうが、とも子やアチャリが死のうが、別に針の先ほども痛くない。
そういう意味で、麻原も書いてましたけど
(自分が一番大事に考えているものが、自分を一番苦しめる)わけです。

愛すること”も”苦の道だと。。憎しみあっても苦だと。。
おしなべてこの世のすべては、苦痛でできあがっていると。
これは素敵だ、と手に入れたものが、変わり果てて苦悩になる。

なんでペット飼うのかなあ、と自問したり。ペットショップでかわいい猫なんかみると
つれて帰りたくなるんだけど。

Message#9347 2007年11月1日(木)13時57分
From: YASU
変更
Re2:サンディタ師がいなくなった?
あひるさんのメッセージ(#9346)への返事

> YASUさんのメッセージ(#9341)への返事
>
> > 今頃は説法集か市販の仏教書とか読んでいると思いますね。
>
> いなくなった、とのことですが、今までは野田っちブログだけだったわけなんですかね。
>


彼はときどき書かなくなりますね。

あそこ以上に居心地のないところはないでしょうから、また書くと思います。
それとも、ブログかHPをつくるとか?

Message#9346 2007年11月1日(木)08時40分
From: あひる
変更
Re:サンディタ師がいなくなった?
YASUさんのメッセージ(#9341)への返事

> 今頃は説法集か市販の仏教書とか読んでいると思いますね。

いなくなった、とのことですが、今までは野田っちブログだけだったわけなんですかね。

> さて、ATA説法集には、逆縁をつくって、それを順縁に変えているとか書いてあります。
> それをふまえると、事件を起こした必然性が見えてきます。

未来際においては我が家の桂馬さんとも順縁ができると?? 到底信じられんwww

Message#9345 2007年11月1日(木)08時39分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:先客万来(^^)/
セイラさんのメッセージ(#9339)への返事

> 便所板の美女アイドル登場なら新参の方も増えるでしょう。
> 善哉善哉(^^)

ご飯の炊き方で一寸質問したかったけど、ネカマのセイラさんには無理かしらん??

Message#9344 2007年11月1日(木)08時38分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:しばらく休んでいようと思いましたが。
キャンディさんのメッセージ(#9338)への返事

> すまん、パスワード設定しなかったので、一本にまとめようとしたけど、駄目だった

沢山のご投稿を賜わり、

嬉しいなあ、嬉しいなあ、何て嬉しいんだろ
キャンディちゃんが投稿してくれるようになって
当掲示板はオウマー系掲示板で最高の投稿量になったぞ
なんて素晴らしいんだろ
これからもキャンディちゃんの投稿をいただいて
VC板や白硫酸とこは勿論2ちゃん便所板も凌駕する最高の掲示板になるぞ
素晴らしいなあ、素晴らしいなあ
私はオンフルール掲示板に来て本当によかった
嬉しいなあ、嬉しいなあ

という詞章を、当掲示板の読者は毎日10000回唱えること。いいねっ!

> しつこく書くけどね

沢山書いてくれて本当に有難う、嬉し涙が出ます、ううううううううう (ToT)

今までにも便所板などで目にタコができる(とは言わんかw)くらい拝見して、ほとんど
暗記寸前の状態の懐かしいお言葉の数々。

是非とも「キャンディ・ファイナルスピーチ」にでもまとめますかね。ところでキャンディ
ちゃんはファイナルスピーチのWは持ってますか?

> そこのバカサマナ!! ファミリにも同じこと言ってやれよ??
> (バリなんか、いつでも行けるでしょう?修行は今しかできないのよ
>  明日死んでいるかもしれないのよ ケツに火がついたみたいに修行するのが本来なの)って

やっぱり元信徒に共通した恨みを代弁してガス抜きしてくれるのと、その表現に反面教師的
気づきを各元信徒に対して与えるための「工作員サマナ」であらしゃるのでは??

ネカマでもいいから今度帝都に行くときお茶しませうよぉ!! 襲ったりしないし痔の薬も
持参しますから・・・もし万一ネカマかつハッテン・・・なんてことは絶対にないと確信して
ますからぁ!!!

ところで昨夜はモルモットに餌やりましたか?

私は嫁が旅行中にて、ハム太郎に餌やらないといけないのですが、三代目しつけ中とかで
必ず手の上に誘導してやれとの厳命。噛まれるのではないかと戦々恐々。モルモットって
確かハムより大きいですよね。餌沢山たべるのかしらん。

なにしろ二ヶ月たって我流の気まま根付いてしつけ難しいからか500円のディスカウント
ハム太郎。若くない香具師は現世の汚れが多すぎと嘆いてた惠子たんの悩みがよくわかるとw。

ほとんど家の中に篭ってるので、「ヒッキ〜マウス」(厳密にはマウスでなかろうが)と呼んでるw。

ハム太郎大好きにて、北朝鮮癒着官庁に対しても親近感持っちゃいますねえ。スパイするから
小遣い頂戴!! >藤井聡子ちゃん

Message#9343 2007年11月1日(木)08時38分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#9333)への返事

> メッセージ記入欄のカッコのなかの
> (名前の色)(タイトルの色)(記事の色)
> の色を変えれば変更できます。

管理人が今迄知りませんでしたわ(笑)。懺悔しまつ

ほんまに多機能な掲示板ですなw

Message#9342 2007年11月1日(木)01時09分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:しばらく休んでいようと思いましたが。
セガ〜ルさんのメッセージ(#9331)への返事

> 私は後数年で自分の思うとおりに生きることができそうです。
> 苦労に見合う行いを続けてよかったと思っていますねw

♪・・・・
 具足をなし如意に生きる 自由自在にこの世を生きる
 至福だ歓喜だ寂静だ この素晴らしさをあなたに
 マハーヤーナの道ができ 苦悩の魂引き上げる
 慈愛の実践哀れみを 称賛も 無頓着と同様に
 今その修行が 始まろうとしている〜〜〜

ついに小乗を完成させ、大乗の救済に乗り出されると。で、タントラヤーナで立川流復活熱望!!!w

あかん眠い・・・ 限界

Message#9341 2007年11月1日(木)01時06分
From: YASU
変更
サンディタ師がいなくなった?
今頃は説法集か市販の仏教書とか読んでいると思いますね。



「尊師は帰依のない者は救済されない」ということになれば、
「何で事件を起こしたり、過去世でトラだったソ〜ナ〜師をポアしたりしたのだ」
ということになります。


さて、ATA説法集には、逆縁をつくって、それを順縁に変えているとか書いてあります。


それをふまえると、事件を起こした必然性が見えてきます。

Message#9340 2007年11月1日(木)01時03分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:長文板に
YASUさんのメッセージ(#9332)への返事

> VT正悟師ブログコメント欄の中のサンディタ師の発言のログを晒しておきました。

乙彼様どした。またリンクに咥えさせていただきます。有難うございました。m(_ _)m

←写真は無関係w

Message#9339 2007年10月31日(水)17時59分
From: セイラ
変更
先客万来(^^)/
便所板の美女アイドル登場なら新参の方も増えるでしょう。
善哉善哉(^^)

Message#9338 2007年10月31日(水)16時54分
From: キャンディ
変更
Re4:しばらく休んでいようと思いましたが。
すまん、パスワード設定しなかったので、一本にまとめようとしたけど、駄目だった



しつこく書くけどね
漏れに(今度の日曜の説法会きてね)と、 (コンサート行くからだめ)と
(コンサートなんかいつでもいけるでしょ)と
(いつでもったって、外タレとか、いつでも来るわけじゃないし)と
(ソンシの説法はいつ聞けるかわからないのよ)と
(あとで、テープやビデオにとってみせてくれるからいいじゃん)と
(その場に参加して、エネルギを受けることに意義がある)と。。

とにかく、ああいえばこういうで、しつこく食い下がるサマナっていたんだよ
そんで、かっとなったから、もう帰ろうと思って、ドアに向かって歩き出したの
で、外に出ると、サササっとサマナは走り寄ってきて
(絶対来てね、待ってるわよ!!)と
共同で一般の方も住んでいる住宅なのに、ドアの外に半身乗り出して、漏れの背中にまで
声かけるんだよ
嫌がらせに過ぎんわ

まあ、そのコンサートは他人と一緒に行く約束してたんで、行ったけども
(そんな約束は断ったらいい)とか言ってた
あのバカ殺してやりたい
実際バカでも、出家すれば在家にものが言える立場ですからね、、
エイエイ稼いであんなバカの口に入れる米買われたかと思うと
貴様みたいなチンクシャは出家しないでいいんだ!!って言いたくなる
なんでもかんでも出家に取らないで欲しい


そんでもって、ファミリはバリ島行くしね?
いいわね、ファミリは、教団に近づくと世間から注意されるから
かえって、教団と離れているせいで(ノビノビ育って)
だーーーれも、遊んでいても嫌味垂れる奴はおらんだろ?

アチャリが自分がバイトした金でカナダ行って何で大名旅行だって世間から言われるんだって
吼えていたけど
漏れだって自分の稼いだ金さ
コンサート行って何が悪い???

そこのバカサマナ!! ファミリにも同じこと言ってやれよ??
(バリなんか、いつでも行けるでしょう?修行は今しかできないのよ
 明日死んでいるかもしれないのよ ケツに火がついたみたいに修行するのが本来なの)って

Message#9337 2007年10月31日(水)16時10分
From: キャンディ
変更
Re3:しばらく休んでいようと思いましたが。
ああ、一言書き忘れたよ

そういう(キチガイの巣)をみずから作っておいて、とも子ですよ
まあ、世間知らずのお嬢さんだったみたいだから、はからずも結婚してしまった
教祖に振り回されて、しかたなく仕事手伝っていただけなんだろうとも
同情しますけど

教祖は独裁者だから、、しかしねえ、止めることだってできたんじゃないかなあと
意見を言っても、教祖は聞かないでしょうけどさ

で、キチガイの巣の創始メンバーなのに、さっさと現世かえって、
(うちの子供はキチガイじゃありません)って
フツーですって育てたくて、ああなっているんだろ

でも、ATMの前で、キチガイからの送金は待ってるわけだ、、
キチガイの送金で家も立つと、、
今でも教団は、こっそり勧誘することを考えているそうなのに
そんで、キチガイの系譜を絶やさないようにしているのに
自分らは表向きは関係ないって

Message#9336 2007年10月31日(水)16時00分
From: キャンディ
変更
Re3:しばらく休んでいようと思いましたが。
まあ、漏れに特別皮肉が言いたいわけじゃないのかもしれないけど
そう聞こえるのは、漏れに身に覚えがあるからかもしれないんだけどさあ

割と最近、なにかのくだらない映画のレビューってんですか、書いてあって
(漏れは見てないけど、広告ね)
武術に長けた男がいたと、、
腕自慢の別の男に挑まれて、彼のほうが強かったんで、挑んできた男を殺してしまったと
男は(俺は実力があるんだ)と思ったけど
相手の男にも家族があって、、恨んだ家族が、その男の妻子を殺した
それで、武術は力を誇示するために使うものじゃないと悟った、ってストーリーらしいんだけど

そんな感じで、おごっていると仇になるってことよね
神通あると、真理だと、見ろと、お前にわからないのかと
しらねえよ そんなもん
お前が好きでやっているだけじゃん
漏れは関係ねえよと思った

その関係ねえと思った漏れに、散々奉仕しろの、コンサートなんか言ってないで
説法聞きに来いと、、
で、教祖は地方説法会にはダキニ同伴で、30分くらい説教垂れたら、あとは
その土地の上等のホテルにダキニとスイートとって一発やって帰ると
ダキニはスケスケのネグリジェだったと、、、

もうねえ、我慢できませんよ?
しかもむかつくことに、女性幹部連中、かなりの数が教祖の手篭めだったのに
シラ切って、もっとお友達連れてきてね、って言うわけだろ??
もうね、キチガイの巣だから
それこそ、警察がケイマに(お前はフリーセックスの団体にいるんだ)って言って
教団の機関紙には、警察はひどいことを平気で言うって書いていたけど
事実フリーセックスの教団なんだから、皮肉言われても仕方ねえよ

そいつらに説教かまされて、恐縮して聞いていた漏れって一体ナニ???
たく、キチガイとはかかわりたくねえよ

Message#9335 2007年10月31日(水)15時43分
From: キャンディ
変更
Re3:しばらく休んでいようと思いましたが。
連投すまそ、それが、サマナに言われたからって、稼いだ金もってきてやれば
なにか、(他人のために)善をなすために使うんだろうと思っていたら
蓄財しているじゃんか

漏れは他人がなんと言おうと叩きまくるからね!!
だってずるいじゃん
漏れは20歳だったんだよ、入信したとき
漏れだって、金が持てて嬉しかったさ すごいな、漏れでも働けば金を得られると思った
入信したとき、職業のある人は、会社の名前も書かされたんだ
すぐに、30マンのイニシエションを受けろと
漏れはまだ、入社したばかりでまだ30マンも持ってない、と断ったけど
(ソンシの特別のお慈悲で10回分割が可能になったから)って突きつけられた
まったく受けるつもりなどなかったけど
向こうはお慈悲で分割って、本当に言いやがったぜ!!
気が狂っているのかと思った

それで、これをいうと漏れのほうが狂っていると思われるかもしれないが
絶対に、1ミリも、そのイニを受けるつもりはなかった
冗談じゃない、0がひとつ多いよ、と、、
それが、ソーナーが腕組みをして、(いいじゃない、10回分割にすれば、ひと月三万よねえ
それならあなたでも払えるでしょう、、)と

そのとき、ありえないことが起きたんだ
漏れは(そうですよねえ、ひと月三万なら、たいしたことないですよねえ)と
ボールペンで、自分の名前をサインしていた
名まえを半分書いたところで(あ、ワタシったら、ナニをしているんだろ??)と
思った
まったく、自分で思いもしないのに、サインをしていて、ぎょっとしたわけ
誓って言うが、お世辞を言われて、乗せられて書いたりしてない
意識が、ほんの数秒、完全に相手のペースになっていて、自分本来じゃなかった
で、記憶では、ペンをもった手が、しびれていた
彼女は漏れのその手をじっと凝視していたのね
漏れは(やられた、この人は本に書いてあるような力があるらしい)と、、、

どうしても契約とってやるって思念があったんだと思う
だから、(この教団で修行すると、本当に本に書いてあるような力が生じるらしい)と
思ったんだ
だから、神通に関しては、最終解脱とか悟りってのは怪しいけど、なんらかの超越した
力をヨガで持てる、ってのは疑いなく、漏れは信じているの
それが長くいた原因のひとつでもあるんだけど、、
つまり、修行力があるてのは、事実なんだろうと、、別にウソばかりではないと
しかし、憎んだ ものすごくね
神通でやり込められたの、一度じゃない、見せつけるように使ってくれたことがある
でもすべて、(自分らの力をみせつけて黙らせたい、従わせたい)っていう
従属を求めるためにやっていることと、感じた

これだけできるグルなのに、なぜ従わないんだ?尊敬しろよ、言うこと聞けよ、金出せよという
従属を求めるための、力の行使ね
まあ、ソーナー本来の神通かはしらない
漏れはサマナを通して、麻原が実力行使すると、感じたことが何度かある
サマナ本人が持っている以上の霊的力、を、麻原が付与しているって感じたことが

でも、大嫌いなんだ
だって、愛がないもの、向こうの都合を押し付けたいだけ
誰も漏れの希望は聞いてくれたことが無い、
ただ、教祖の満足のためだけにある 漏れに言わすと、神通なんてそんなもの、なんだ
神通で、一瞬、相手を動かせるかもしれない
しかし、長い間、恨みを買うんだ
漏れはもっと、当たり前のものを信じるね
思いやりとか、相手のことを考えるとか、相手の立場になってみるとか
誠実に対応するとか、そういう特別でないことでもいいわけ
そうしてくれていたら、そんなに恨んでないと思う
神通フェチだから、神通みせれば尊敬得られると思っている
人を馬鹿にしているだけ

確かに長いこと、この教団で修行すると、みたような霊的能力がつくんだと
それは、修行が正しいことの証明なんだと思って、それがために、なかなか目が醒めなかった
んだけど、、
知性が欠落しておるよ
だって、恨まれて身を滅ぼしたら、神通があっても毒になるもの

Message#9334 2007年10月31日(水)15時16分
From: キャンディ
変更
Re2:しばらく休んでいようと思いましたが。
>そういう結論に達し、短い人生を何に使うのかはその人の自由ですねw
悪口や責任転嫁をして人生を過ごすのもよし、悔い改めて、


気になるなあ
別に誰のこととは書いてないけど気になるなあ。。

一番悪口言っているの、漏れだからね
漏れはさあ、何も悪いことをしたつもりがないんだよね
選択を誤った、とはいえるけど、、
(あなたは自分さえ幸せなら、それでいいのね)ってソーナーに嫌味垂れられて
”自分の幸せを追求して生きるのは、もっと苦しんでいる他人を放っておくのと同じ”
みたいな、、

”もっと苦しんでいる人もいるのよ”って セリフをあの教団では聞くじゃん
あのソーナーの体験談みると、すごい善人ぶっているんだよ
そういう人が、若くて人生楽しみたかった漏れに、(自分さえよければいいのね)って
言ってきたわけ、、

手伝わないわけにもいかないだろ?
それで、手伝ってやれば、テロリストの仲間入りしているし、、
それも、うるさく修行しろって、なんでもっと熱心にやらないってなじッた奴が
漏れより早くやめていたんだぜ

一言も、説明しないでね、、
ナニがあったか、誰も説明してくれなかったじゃん
教団では、事件の話なんか、わざわざしないしね
漏れは、警察に説教されて泣いてやめていったソーナーよりも、だいぶ後にやめたよ
その間、ずっと布施しつづけてました
そういう習慣がついていたからね、、

もうすべて捨てると、グルのために捨てると、寝る時間も供養して、ひたすら救済すると
そういう立派なこと言う人が、(あなたは何もしないのね)って
漏れにプレッシャーかけるからさあ
たしかに、漏れは、他人のために、なにかする気などなかったよ?
ただ、自分が好きに生きたかっただけだけど、別に他人に迷惑かけなければいいよねえ?
みんな、自分の人生楽しく生きるのに一杯で、
ボランティアの押し付け合いなんか、してないじゃん?

誰も、他人のために犠牲になったりしてないよ?
隣のおばちゃんも、おじちゃんも、漏れのためになにかしてくれたことなんかないよ
でも、別にお互い文句もいわないじゃん

オウムにいくと、他人のために一生懸命だ、って顔してみせないと
悪党のように言われるからさあ、、、善人ぶって
しょうがないから、金出して付き合ってやれば、テロの片棒かつがされて


しまいには、セガールさんみたいな人に それはそれで、悪党よばわりされるんだよな
だって、セガールさんからみると、漏れ見たいのは(悪い)んだろ?
責任転換とかしてるんだろ
しかし、漏れは悪いことしたつもりは毛頭ないんだよ
それなのに、なんで漏れが悔い改めないといけないのさ?
そこまで言われたくないよ

手伝えって言われたから、手伝ってやっただけ、自分のことしか考えない悪党のように
言われたくないからさ
そうしないと、あそこでは認められないし
やっても認められなかったけどさ
しまいには、教団に責任転換するとかいわれて、漏れがナニをしたっていうんだわ?

Message#9333 2007年10月31日(水)14時18分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re6:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9327)への返事


> ところで、この色キチガイみたいな色使いは・・・投稿者が色をこんなにも選択できる
> ような仕様になってるのですか??

メッセージ記入欄のカッコのなかの
(名前の色)(タイトルの色)(記事の色)
の色を変えれば変更できます。

ちょっと遊んでみました。

Message#9332 2007年10月31日(水)12時35分
From: YASU
変更
長文板に
VT正悟師ブログコメント欄の中のサンディタ師の発言のログを晒しておきました。

暇な方はどうぞ。

Message#9331 2007年10月31日(水)02時52分
From: セガ〜ル
変更
Re:しばらく休んでいようと思いましたが。
YASUさんのメッセージ(#9329)への返事

> でも、ソンシが帰依のない者を救済している例やチベットの破戒僧「ドルジェタク」が敵対する者たちを救済している例もあります。


> で、「オウムが事件を起こしていない」と信じているA派信者がいたとします。
> 彼は「尊師は帰依のない者をポアなんかしないし、指示を出したりしない」とし、
> 「オウムは事件を起こしていない」と否定するでしょうな。
>
> 反対に、「オウムは救済のために事件を起こした」と信じている極A派信者は、
> 「尊師は帰依のない者でもポアをし、救済する」と言い、そして「事件は尊師の救済活動だ」と言うでしょうな。

私はオウムにいたときにこの救済をするためにオウムにきたんだと
思うような誘導がなされ、サマナになり、そして、裏切り者呼ばわりしました。

んで、今考えるに、本当にオウムは修行者の集団だったのかと考えると
そういう人を祖主はいいように手玉にとってたんだなと思うのですね。

そういう結論に達し、短い人生を何に使うのかはその人の自由ですねw
悪口や責任転嫁をして人生を過ごすのもよし、悔い改めて、他のことで
努力して生きるのもよし、それぞれの人生の選択になります

私は後数年で自分の思うとおりに生きることができそうです。
苦労に見合う行いを続けてよかったと思っていますねw

Message#9330 2007年10月31日(水)02時23分
From: セガ〜ル
変更
チャクラの瞑想
今、東京です、
夜は美人モデルや宝塚出身のモデルさんの
相談を受けて、みんなにハグされて最高のセガ〜ルですw

最古参さんの個人セッションを受けました
時間がないのでチャクラの瞑想を伝授してもらいましたが
やっぱ素晴らしいですねw
インドへいける喜びがふつふつとおきますねw

修行も現実も両方成功したいと強く強く思っています
半端なくねw
んで、最古参さんとオーラ写真取りました。
彼のオーラは心の平安、安らぎ、静寂、霊性の高さを
現していて、瞑想の結果がでているのは明白でした♪

私は全部が赤で、情熱、エネルギーの強さ、意志の強さが
強烈で、物凄かったです
元々裏表がありませんがオーラ写真では全てが一色で出ます
自分の性格かもしれませんが、インドへ行くのは相当
意識しているようですねw

自分では軟弱ものとおもっいましたが意思強いんだな〜

Message#9329 2007年10月31日(水)02時13分
From: YASU
変更
しばらく休んでいようと思いましたが。
サンディタ師との問答で、気づいたことを書いておきます。
一部は白龍さんのところに書きましたけど。


オウムでよくサマナから聞かされたことですが、
「帰依のない者は救済されない」
ということだそうです。

あそこで、
わたしが「地獄へ行ってもソンシに救済してもらうから大丈夫」と書きましたが、
彼は「帰依のない者は救済されない」と仰いました。

でも、ソンシが帰依のない者を救済している例やチベットの破戒僧「ドルジェタク」が敵対する者たちを救済している例もあります。

『マハーヤーナ』でも、
過去世で毒蛇や虎だったソ〜ナ〜師を救済している例が載っています。
当然、その当時の彼女?にはソンシに対して帰依なんかありません。


別にサンディタ師に議論で勝とうなどとは考えませんが、
オウム教義の矛盾点を明らかにできたことでも良かったかな。


で、「オウムが事件を起こしていない」と信じているA派信者がいたとします。
彼は「尊師は帰依のない者をポアなんかしないし、指示を出したりしない」とし、
「オウムは事件を起こしていない」と否定するでしょうな。

反対に、「オウムは救済のために事件を起こした」と信じている極A派信者は、
「尊師は帰依のない者でもポアをし、救済する」と言い、そして「事件は尊師の救済活動だ」と言うでしょうな。

それにしても、サンディタ師が「極Aもどき」でないことはハッキリしました。

Message#9328 2007年10月31日(水)01時49分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
YASUさんのメッセージ(#9324)への返事

> 特定の者(=わたしなど)があまりにも書きすぎるから、
> 他の方が寄りつかなくなってしまうのかな。

> 1ヶ月ぐらい書かないでおくと、他の方が書いてくれるかも。

他の方が書いてくれるのではなくって

・掲示板があぼ〜んしてしまう
・成りすましキャラが登場
・管理人が悲観してセルポワ

> 試しにやってみましょうか。

や〜め〜て〜〜〜〜〜〜〜〜!!!

> 新参者が書かないというのも、不健全なような気がします。

成りすましの新参者でもw

Message#9327 2007年10月31日(水)01時43分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#9325)への返事

> 僕も初めは面白がって突っ込んでましたが、段々かわいそうになってきました。
> 「あー、この人ホントに認められたいんだなー人の上に立ちたかったんだなー」って。

ところで、この色キチガイみたいな色使いは・・・投稿者が色をこんなにも選択できる
ような仕様になってるのですか??

> 「成就認定されたものの・・・」に対する反論もなくスルー。
> 「教団に戻るなら修行に入る」という条件についても詳細は触れず支離滅裂。

数年間に及ぶ修行だったりしてw。千日回峰とどっちが難しいか知らんですが、篭山行
とかいって何年もお堂に篭ってリトリートっていうプログラムもあるみたいですね。

Message#9326 2007年10月31日(水)01時37分
From: ちかん針谷w
変更
전재
536 :ちかん針谷:2007/10/30(火) 19:51:30 ID:Db06Y8xD
>>531
それはアーチャリーさんが子供の頃の話でしょ?
僕だって小学校の頃は女の子のスカートめくって泣かせてましたから。
もちろん先生にビンタされましたよ。

だから悪いのは麻原さんだと言ってるじゃないですか。
アーチャリーさんの子供の頃の話をしても仕方が無い。

そして今現在のアーチャリーさんは何ら違法行為はしていないんです。
これは我が社の取材で確認されています。
彼女の生活を妬んでも意味がありませんよ。


537 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 19:53:16 ID:4ofWOunD
キャンディは、2ちゃんねる版、引越しおばさんと言ったところか(笑)


538 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 20:00:06 ID:4ofWOunD
オウム入ってなくても、嫌われ者だったと思うよ。
ましてや言わんや結婚をや(笑)(笑)
性欲溜まった変態元サマナくらいで調度いいんじゃない?違いますかね?笑止


539 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 20:02:17 ID:Ut+A67PZ
ちかん針谷さん
アチャリが(ワタシは脱会して教団と関係ないのに、ワタシの入学を認めないのは
不当だ)とタンカ切って、和光大学から賠償金をせしめたのに
実際は教団からもらった金で生活しているってのは
違法じゃないんですか


540 :ちかん針谷:2007/10/30(火) 20:02:45 ID:Db06Y8xD
>>535
アーチャリーさんだっていずれ働きに出ると思いますよ。
我が社のHPをご覧になられましたか?
重信房子の娘さんが出ています。

社会復帰を支援する所はいくらでもあるんですよ。
そもそもアーチャリーさんは何もしていないんだしね。

働くようになれば、少額だろうけど賠償もしていくでしょ。
もう国が立て替える方向に話が行ってるけどね。


541 :ちかん針谷:2007/10/30(火) 20:18:15 ID:Db06Y8xD
>>539
厳密に言えば違法なのかもしれませんが、おそらく罰せられないと思います。
別にオウムを擁護するわけじゃありませんよ。

ここで問題とされる「教団との関係」とは、
宗教上の意味で関係があるかどうかということです。
もしアーチャリーさんが教団の後継者ならば、罪になります。

でも生活費を貰ったというだけならば、松本家の苦しい事情も配慮され、
あくまで人情で助けたということに過ぎなくなります。

警察も人の情まで事件化できないんですよ。
そして事実、アーチャリーさん自身はアーレフの人間とは
一切関わってませんしね。

和光大学の裁判は、問題にされないと思います。

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あなたにセクハラされた小林さやかさんって誰??

Message#9325 2007年10月30日(火)19時15分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#9320)への返事


> もう放置プレイしましょ。
> 飽きた。
>
> 自分は特別で、間違っていないと思い込んでますし。
> どうやら四無量心をもってみなさんに応対しているとのことですから(それを公言すること自体が既に自分と他人は違う。自分は優れているというむき出しのエゴなのですがね)好きなだけご自分のプライドの満足なさる発言をされるといいと思います。
> ただし、みんな馬鹿ではないからもう誰も彼の発言をまともには取り合ってないようですがね。



僕も初めは面白がって突っ込んでましたが、段々かわいそうになってきました。
「あー、この人ホントに認められたいんだなー人の上に立ちたかったんだなー」って。
そのための言い訳と攻撃と強がりと自己弁護を未だに繰り返してるんだなーって。
わざわざ今更言うことでもありませんけどね。

勝ち負けとか「自分がいかにグルと正当につながってるか(具体的経験には全く言及せず
全て自己申告ですが)」については実に執拗に語られますが、詳細に述べると自身の不利になることには触れようとしない。
「成就認定されたものの・・・」に対する反論もなくスルー。
「教団に戻るなら修行に入る」という条件についても詳細は触れず支離滅裂。
教団から「戻ってきてください」と言われたのなら「戻ってきてください、でも修行に入ってください」なんて条件が出されるはずも無い。
戻るために修行に入れられることにプライドが許さないんでしょう(今更改めて書くのもアホらしいですが)。

ただ、他人の布施で食ってるわけじゃない点は評価できます。

Message#9324 2007年10月30日(火)12時56分
From: YASU
変更
Re6:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9322)への返事


> 昨日も今日も4件かぁ、ふ〜。そろそろ成りすましでも登場させますかね。


特定の者(=わたしなど)があまりにも書きすぎるから、
他の方が寄りつかなくなってしまうのかな。

1ヶ月ぐらい書かないでおくと、他の方が書いてくれるかも。

試しにやってみましょうか。

で、わたしは自分のブログに専念すると。


新参者が書かないというのも、不健全なような気がします。

Message#9323 2007年10月30日(火)08時40分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#9320)への返事

> もう放置プレイしましょ。
> 飽きた。

な生易しいプレイでなくって、縛り上げて吊るして一本鞭でしばき上げて針さしといて
熱い蝋燭でも垂らして、ほいでウンコ食わすと。・・・このへんは猊下あたり詳しい??

今は亡き杏奈ちゃんが確か詳しかったか??

> 自分は特別で、間違っていないと思い込んでますし。
> どうやら四無量心をもってみなさんに応対しているとのことですから

直接会ったら大人しいおっちゃんだったという話をきいたこともありますが・・・

Message#9322 2007年10月30日(火)08時40分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
YASUさんのメッセージ(#9321)への返事

> いろいろ訊いてみると、極A派(原理派)の主張から、松本家帰依を引いたような感じです。

AST女神様萌え、かつP様養女熱望の私はサンちゃんよりずっと帰依が確かだとw
私も在家成就で「あひる尊者」くらいの宗教名貰えないっすかね >女神様

> アーレフの典型的なサマナみたいな感じも否めません。

でも彼はアーレフのサマナではないんでしょ?? 某●あたりに出入りされてるのでは?

> >>>顕教を「道路交通法」を例えるとしたら、
> >>>密教はパトカーや消防車などの緊急車両が緊急走行をするような物なのですが、

戦争状態なら住民巻き添えになっても仕方ないから火器を使ってよい、という主張に
直結しますな。きっとそう思っておられるのでせうな。

輪っかの偉い部長さんあたりも、そんなふうに内心思ってて、「どうして我々のような
偉大な魂がこんな糞ゴミ信徒に気ぃ使わんといかんのか」とストレスであらしゃるのでは?>

昨日も今日も4件かぁ、ふ〜。そろそろ成りすましでも登場させますかね。

Message#9321 2007年10月30日(火)03時08分
From: YASU
変更
Re4:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
シヴァの喜びだった者さんのメッセージ(#9320)への返事


> 自分は特別で、間違っていないと思い込んでますし。
> どうやら四無量心をもってみなさんに応対しているとのことですから。

> ただし、みんな馬鹿ではないからもう誰も彼の発言をまともには取り合ってないようですがね。


いろいろ訊いてみると、極A派(原理派)の主張から、松本家帰依を引いたような感じです。
最古参さんの意見とかけ離れすぎているのは言うまでもありません。
返答が難しいですな。

まあ、そういう人もいると思うので・・・。



アーレフの典型的なサマナみたいな感じも否めません。

>>>顕教を「道路交通法」を例えるとしたら、
>>>密教はパトカーや消防車などの緊急車両が緊急走行をするような物なのですが、
>>>何がそんなに難しいのでしょうかね?

とか、
わたしが「オウム真理教教義大全集」という題名のHPをを作りたいと言ったら、

>>>誤った解釈を世に広める事で、来世地獄に堕ちてしまわないよう、
>>>十分注意して下さいね。

と、脅かしますし。

嗚呼。

Message#9320 2007年10月30日(火)01時57分
From: シヴァの喜びだった者
変更
Re3:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
아벨(Abel)さんのメッセージ(#9319)への返事

> 元芝さんのメッセージ(#9311)への返事
>
> 27日は仕事が三件入ってて大阪にいたのですが残念でした。個人情報ということならば
> サンちゃんの個人情報を晒して差し上げたらどんなもんなんでしょ。


もう放置プレイしましょ。
飽きた。

自分は特別で、間違っていないと思い込んでますし。
どうやら四無量心をもってみなさんに応対しているとのことですから(それを公言すること自体が既に自分と他人は違う。自分は優れているというむき出しのエゴなのですがね)好きなだけご自分のプライドの満足なさる発言をされるといいと思います。
ただし、みんな馬鹿ではないからもう誰も彼の発言をまともには取り合ってないようですがね。

Message#9319 2007年10月29日(月)08時06分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
元芝さんのメッセージ(#9311)への返事

> 個人情報保護法違反では無いとしてもプライバシーの侵害に当たる訳でしょ?
> プライバシーの侵害はしても構わない、とあの人は考えているってことの表明なわけですよ。

27日は仕事が三件入ってて大阪にいたのですが残念でした。個人情報ということならば
サンちゃんの個人情報を晒して差し上げたらどんなもんなんでしょ。

Message#9318 2007年10月29日(月)08時05分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:なんて、わたしと最古参さんを結びつけたがるのか?
セガ〜ルさんのメッセージ(#9312)への返事

> オウムは割りと厳しい戒だのなんだのいいますが
> 基本的な人間的な常識を持てないんですよねw

「人間界」なんて馬鹿にしてるからでは? 我々が動物の常識・感情なんて無視するのと
同じようなもんでしょ。

> そういう人たちが展開だの阿修羅だのって超えているなんて
> とても思えないものね〜

我々が家畜を虐殺して供養したり虫けら踏み潰すのと同じような感覚で「凡夫外道」に
対してたのでは??

> 一流の人々はこういう思いやりのない行為をしないし、
> 修行者とかいろいろ言いますが、下の下だと思いますよ。
> あえていうともどきレベルです
> 被害者もどき、成就者もどき、修行者もどきですなw

昨夜関東だきで(がん)もどきを供養したぞ!

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