喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#22655 2009年6月19日(金)01時39分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
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Re15:2ちゃん・完璧186スレから転載
おさむさんのメッセージ(#22651)への返事

> 修行者の修行補助には効果的と・・
> ↑については知識がないのでコメントできませんが、
> 芝さまのおっしゃる通りなのでしょうね


いや。
実際効果的かなんて試したことがないのでよく分かりません。
ただ、もしかしたらそういうのも有りなのかなって思ってるだけです。
ただし、
深いリラックス状態を疑似体験するための最初の取っ掛かりにだけ使うのならば・・・っていう限定でって思ってます。
これに依存しちゃこれ無しでは瞑想状態に入れない・維持できないってことになってしまうから。



>
> しかしながら、
> 来世の主張「たばこと比べて弱毒」とはどうでしょう


タバコも本来は高度ストレス状態から抜け出してリラックスするために用いていたようなので「本来の用法・用量を守れば」良いと思っています。
現代人は吸いすぎなんです。
しかも品種改良で毒性は古代よりも強くなっているんじゃないでしょうか?
(この辺は想像ですが)
そういうものから比べると極端に弱毒では無いにしても「タバコよりは若干まし」ってなもんじゃないでしょうかね。

Message#22654 2009年6月19日(金)01時37分
From: おさむ
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Re:疾風ウォルフ
ヨッシーさんのメッセージ(#22653)への返事

ご無沙汰しております

> しかし、45歳のいい大人が銀英伝って(笑)

誰です?
知能は来世並みの厨房か

> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>
> 疾風のウォルフ 2009年06月19日 00:42

> しかし、彼は気づいていない。
> あるいは、うっすらとわかっているのかも知れないが、それは絶対に認められない。
>
> 自分が、オウムと同じことをやっていることを。

オウムは殺人集団
「オウムと同じことをやっている」とは非常識

Message#22653 2009年6月19日(金)01時30分
From: ヨッシー
変更
疾風ウォルフ
俺を批判してるみたいです。

それとも俺の被害妄想でしょうか?

しかし、45歳のいい大人が銀英伝って(笑)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

疾風のウォルフ 2009年06月19日 00:42

以前、教団がオウム真理教だったとき、Mさんという人がいた。

この人はオウムの女性スッタッフに片思いをし、そしてふられた。
そしてこのことをきっかけに、ふられたこと、そして自分自身の不幸をオウムのせいにして、機会あるごとに難癖をつけている。

しかし、彼は気づいていない。
あるいは、うっすらとわかっているのかも知れないが、それは絶対に認められない。

自分が、オウムと同じことをやっていることを。



「怒り」というものは、自分の中の悪業を隠すために生じるのである。

人は、自分の中にある悪業を、他人の中に見たくないという潜在的な意識がある。
そして、本来この悪業は自分自身の問題であるのに、(自分に悪業があることを見たくない、認めたくないので)その問題を他人のせいにして、他人に対して怒りが生じるのである。

この怒りが出る根本的な原因は、本来は自分自身が努力して乗り越えるべき問題なのに、自分は努力したくないという怠惰の気持ちと、他人へ依存して他人の力によって、楽して幸福のなりたいという依存の意識である。
つまり、本当は自分自身の努力によって乗り越えるべき問題を、他人に依存して、(自分は努力しないで)他人からの奉仕によって自分が幸福になりたいと思っていること、これが怒りの原因となるということである。

別な表現をすると、「私は楽して幸福になりたいんだ。お前は私の幸福のためにちゃんとやれ。」という意識が自分のなかにあり、そしてその他人が自分の思い通りにならないことから(思い通りになるはずがないので)、その他人に対して怒りが生じるという意識の構造が怒りの原因である。

自分に悪業があると認めてしまうと、自分で努力しなければならないから、自分の悪業と同じものを他人の中に見ると嫌悪が生じるのである。

現代のほとんどの人は、この意識構造にはまっている。
私もそうである。まだまだ努力が足りない。


彼がオウムと同じ行く末にならないように祈る。

観音様の慈悲の加護が彼にありますように。

Message#22652 2009年6月19日(金)01時19分
From: おさむ
変更
Re14:2ちゃん・完璧186スレから転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22645)への返事

> おさむさんのメッセージ(#22643)への返事
>
> > 大麻が弱毒とは何の根拠があって?
> > 無知もいいとこ
>
> 御用マスコミへの出世を人生の目標としている捏造ヤラセぶつ切り専門三流下請け糞マスゴミ
> の発想というのは、まあこんなもんでっしゃろwww
>
> 大麻の「毒」について説明してほしいもんだわわ。まあ正味のところはこんなところでしょ。

来世の根拠など聞かなくとも想像できると

来世「たばこと酒はそれの開発者であって生産者のフリメソンの既得権を守るため」
とかなんとかwww

彼女はいんぽ好きもとい陰謀好きだから

Message#22651 2009年6月19日(金)01時09分
From: おさむ
変更
Re14:2ちゃん・完璧186スレから転載
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#22649)への返事

> おさむさんのメッセージ(#22643)への返事
>
> > あほか
> > いや、妄想だったかw
> > 大麻が弱毒とは何の根拠があって?
> > 無知もいいとこ
> > いや、オウム脳患者はそんなもんかwww
>
>
> 使い方を間違えなければかなり有用なものですよ。

わたしのうんこ記事にレスなど恐れ入ります

> まあ、本来は自力でリラックスできた方が良いのですが用法・用量などを間違えなければ頻繁でさえなければこういうのも有りなんではないかとボンヤリ思っています。

修行者の修行補助には効果的と・・
↑については知識がないのでコメントできませんが、
芝さまのおっしゃる通りなのでしょうね

しかしながら、
来世の主張「たばこと比べて弱毒」とはどうでしょう

Message#22650 2009年6月19日(金)00時57分
From: YASU
変更
Re3:久々に
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22646)への返事

> YASUさんのメッセージ(#22644)への返事
>
> > でも、「ハゲ」たら試しても良いかな。
>
> 心の何処かに・・・潜在意識かもしれないですが、管理人に対する差別の心が生起して
> いたのではないですか?


いいえ、わたしは管理人さんが「ハゲ」だとは分かりませんもの。

うちの会社に「ハゲ」を隠すために坊主にしている方もいますから。

Message#22649 2009年6月19日(金)00時47分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re13:2ちゃん・完璧186スレから転載
おさむさんのメッセージ(#22643)への返事

> あほか
> いや、妄想だったかw
> 大麻が弱毒とは何の根拠があって?
> 無知もいいとこ
> いや、オウム脳患者はそんなもんかwww


使い方を間違えなければかなり有用なものですよ。

友人が年に数回それを吸いに某外国リゾートアイランドに旅行に行きます。
彼は日本ではかなり強いストレスに晒される仕事をしておりますが、それを解消する術を持たず(瞑想などを勧めましたが宗教臭いってことで却下されました)年に数回それを吸ってストレス発散をしてリフレッシュをはかっています。
彼を観察している限りでは中毒・依存の兆候は見られません。
もちろん現地で楽しむだけで日本に持って帰ってくるようなことはしていないようです。
まあ、本来は自力でリラックスできた方が良いのですが用法・用量などを間違えなければ頻繁でさえなければこういうのも有りなんではないかとボンヤリ思っています。

Message#22648 2009年6月19日(金)00時41分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:2ちゃん・完璧186スレから転載
セイラさんのメッセージ(#22640)への返事

> ニコチンの毒性についてきちんと踏まえたうえで吸うのが大人というものですら。
> 私は「タバコは百害あって一利なし!JCだけがマンセー」と納得したうえで吸ってまするぞ(・_・)
> 何事も考察と思索が大事。

아벨(Abel)における「酒」と全く同じパターンですなwww  悪いと知ってても、でも
タバコをやめられないセイラ姐御と、悪いと知ってても酒をやめられない外道www

> 「願望成就します」と言われて大枚どんどんはたくと、
> 後々「騙されたぁ」とキャンキャン喚くことになる。

あらららら、ちゃん姉さんに対してあてつけですかぁ? サンデーさんはちゃん姉の個人
情報を知ってみえるみたいw

> 「50万円渡すよ」と怪しげな日本人に言われて請求したら恐喝ですと、
> サツに売られてしまった可愛そうな外国人もいる。

日本人にもウンコみたいな香具師はおりますからなぁ。可哀想なミントンちゃん。最低最悪
の日本人の毒牙にかかってしまったのね。

Message#22647 2009年6月19日(金)00時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:久々に
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#22642)への返事

> 坊主頭にしたのは何年ぶりっすかねえ。
> 最初にアーレフに改名した頃の数年間は坊主でしたな。

オウムの頃はどうだったんっすか? 私も中学高校当時は丸坊主でした。

Message#22646 2009年6月19日(金)00時36分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:久々に
YASUさんのメッセージ(#22644)への返事

> でも、「ハゲ」たら試しても良いかな。

心の何処かに・・・潜在意識かもしれないですが、管理人に対する差別の心が生起して
いたのではないですか?

Message#22645 2009年6月19日(金)00時31分
From: 아벨(Abel)
変更
Re13:2ちゃん・完璧186スレから転載
おさむさんのメッセージ(#22643)への返事

> 大麻が弱毒とは何の根拠があって?
> 無知もいいとこ

御用マスコミへの出世を人生の目標としている捏造ヤラセぶつ切り専門三流下請け糞マスゴミ
の発想というのは、まあこんなもんでっしゃろwww

大麻の「毒」について説明してほしいもんだわわ。まあ正味のところはこんなところでしょ。
 ↓

自然食品店で、麻の実を安くして売っていたので購入し、家でポリポリかじっている。そううまいものではないが…。大麻の種子は大豆と同等のたんぱく質を含み、8種類の必須アミノ酸と優れた脂質も含まれていて、栄養価も優れている。
 麻=大麻の実には例のマリファナになるテトラヒドロカンナビノール(THC)が含まれていないから、食用になる。この実は七味唐辛子にも入っている。THCが含まれるのは花と葉で、許可のない栽培は禁じられている。THCを摂取すると人間は陶酔状態になる。私は残念ながら経験がないが、ブタ箱に行く覚悟で吸いたいと思うほど興味はない。
 葉と花の乾燥したものをマリファナ、樹脂をハシシという。大麻は雌雄異株だから、メスの株に花がつくため、メス株のほうがその筋では人気だとか。
 大麻は1年草で、非常に生育が早い。2〜3mに達する。それを利用して、忍者や剣術修行者が、麻の実を庭に撒き、毎日跳びこえる練習をしてジャンプ力を鍛えたという話を、子どものころ、時代劇映画や剣豪小説で読んで、憧れたことがある。そのくらい、大麻は大昔から人類の暮らしに密接な関わりのある植物で、衣料用、食用に栽培されてきたのだけれど、薬物としての利用について考えてみたい。
 昔は大麻は特段禁止されていなかったようだが、各国で規制が厳しくなったのは20世紀になってからである。大麻の発祥は中近東といわれるが、支那では4500年前から、日本でも紀元前から栽培されたようで、『魏志倭人伝』にも記事があるそうだ。神道でも神聖な植物として扱われてきた。それがなぜ禁止されるようになったかは、後述する。
(2)
 奈良にある当麻寺は、本来は大麻寺である。7世紀後半(奈良時代)に創建されたとされる。豪族当麻氏の氏寺であった。おそらく大麻栽培に関わる豪族だったのではないか。で、問題は寺と大麻の結びつきである。
 支那渡来の仏教僧が、大衆を集め、涅槃図なんかを見せつつお堂で大麻を燃やして燻らせ、その煙を吸わせたものと見られている。つまり恍惚にさせて、何か幻想・幻覚を生じさせ、それをもって「ほら、霊験あらたかだろう。今、仏さまが降りてくださったのだぞ」なんて言ってだまして、信者に引き入れたと思われる。のちにキリスト教の宣教師が支那全土でアヘンを吸わせて幻覚を起こさせてキリスト教に入信するよう誘った手口と同じようなものだったのではなかろうか。
 現在、浅草の浅草寺とか川崎大師などでは本堂の前にもうもうと香を炊いて、アホな連中がその煙を頭は体にこすりつけては、病気が治るというまじないを行っている。あれはもしかすると昔は、大麻を燃やして、その煙で信者を酔わせていたのかもしれない。
 と、言って、昔は大麻を吸うことは非合法ではなく、薬であった。田舎の神社では御札には大麻が巻き込んであって、疲れたときや腹痛に襲われたときには、火をつけて煙を吸ったのである。それで、恍惚となってあの昔話があたかも現実であるかのように語られたのかもしれない。
 大麻ではないが、戦時中、特攻隊の若者にはヒロポンを注射して、興奮状態にして敵艦に体当たりを敢行させたこともあったようだ。昔はおそらく合戦の前には大麻を吸って、興奮状態で突撃をさせたこともあっただろう。なにしろ合戦となれば、武将は死にたくないから後方に控え、殺しても惜しくない奴隷としての庶民を狩りだして、無理矢理に矢弾を払わせたのだから、にわかづくりの足軽や奴隷が勇んで突撃するわけがない。
 昔はどこの家にも囲炉裏があったのだから、そこへ裏の草地で自生していた大麻を乾燥させ、ぽいと火にくべれば簡単に、気分よくなれたのだから、やらなかったというほうが無理があろう。

大麻にはよほどの魅力があるためか、海上自衛官が大麻所持で逮捕されたとか、映画監督がマリファナ所持で逮捕されたとか、しばらく前には、田代まさしというあまり賢くないタレントが同じくマリファナ所持で逮捕され、芸能人生活を断たれた。
 これらの事件は、実はおかしな事件である。
 そもそもなんで大麻が麻薬として、お上から処罰の対象になったかを知らなければいけない。
 日本で大麻が禁止されるようになったのは、神道、剣道、柔道などとともに昭和20年に「ポツダム政令」として言い渡された。さらに「大麻取締法」が、GHQの命令で施行されたのが昭和23年。無許可で栽培しても厳罰となった。占領軍がこんな無法なことをしたのだ。仮に大麻が毒であったとしても、ポツダム宣言にはそんなことをして良いとは条件として記載されていない。
 麻薬にはモルヒネやヘロインなどがあるが、これらは「麻薬取締法」の対象であって、大麻とは別である。それが敗戦後、米軍の命令でいきなり禁止の憂き目にあった。戦前、大麻はぜん息の薬だったが、これも日本薬局方からはずされてしまった。麻は、古来、日本では着物はむろんのこと、製紙、魚網、神事にも使われ、神社の注連縄、横綱の化粧回し、花火の火薬などなど伝統文化として息づいていた。吸って陶酔する楽しみもあった。なぜかGHQから神道や剣道といっしょにされて、伝統文化禁止の憂き目にあったのは不当であった。
(3)
 近年、麻は研究されて、次々に新しい利用分野が広がっている。空気中の二酸化炭素を酸素に還元する力はふつうの落葉樹の3〜4倍。麻を原料にしたパルプは木材パルプに比べて耐久性に優れており、しかも木材パルプと比べて栽培面積で4倍の生産力がある。木材の4倍の紙ができる。ヨーロッパの面積の12パーセントで大麻を栽培したら、一年間で全世界が消費する紙を賄えるという。
 大麻からはバイオプラスチックも生産できる。これは、鉄に比べて重量は3分の1で、衝撃強度は10倍もある。フォードでは大麻プラスチックを使った自動車の開発研究がされている。これだから鉄鋼業界は大麻プラスチックの産業化は阻止したい。
 大麻プラスチックは石油プラスチックと比べて、燃やしたさいに有害物質を出さないクリーンな素材である。
 さらに、種子からとった油は、燃焼のさいに二酸化炭素や硫黄を出さないクリーンエネルギーとなる。ちゃんと自動車が動かせる。アメリカの研究では、北アメリカの6パーセントの土地で大麻を生産して油をとると、石油などの化石燃料に依存する必要がなくなるという。石油資本が青ざめるわけである。
 問題は“麻薬”という面にあるが、阿片やモルヒネ、ヘロインのような麻酔作用はなく、常用しても習慣性はないとされる(反対意見もある)。中毒症状や禁断症状も起きないのである。多くの人は、阿片などと同じ取り締まるべき麻薬と思っているだろうが、毒性はないと立証されている。
 日本でも「麻薬取締法」と「大麻取締法」が別になっているのは、大麻が麻薬ではないとわかっていながら、わけあって禁止したのだということなのである。ことの発祥はやはりアメリカである。1937年ごろ、アメリカ農務省は大麻に薬物的な懸念なあるものの、「大麻は地球上で栽培できるもっとも有用な植物である」と発表した。大麻産業の育成に取組もうとしたのである。しかし、そのとたんそれが阻止されてしまった。
 そのわけは、石油、木材、化学などの産業資本家が、大麻の登場によって利益と利権を失うことを恐れ、政治的に動いたからなのである。だからとくに巨大石油資本が中心となって、「大麻は麻薬であり、恐ろしいもの」という宣伝を行なったのである。
 アメリカは日本占領直後に、麻を禁止することで、日本の産業の一部を破壊し、石油依存体制をとらざるを得ない状態においた(麻布用として栽培が栃木県では許可されている)。日本がもっと早く大麻のエネルギー利用に気付いて産業化していれば、石油争奪という目的での戦争は避けられたかもしれない。…ま、そんなことは夢物語だ。
 アメリカの宣伝工作によって、大麻は全世界で禁止されてしまった。しかし近年、大麻の見直しは始まっている。イギリス、オランダ、ドイツ、カナダで相次いで解禁となり、アメリカでも半分の州が大麻を解禁している。だから、海外旅行にいった人は、現地で割合手軽にマリファナを吸うことができるようになっているはずだ。
 もしも、アメリカが自分らの都合で大麻を禁止していなかったら、中東の石油はそれほど見向きもされなかっただろうし、石油をめぐっての醜い戦争もこれほどひどくは起きていなかったかもしれないのである。ロックフェラーによる世界支配もなかった…なんてことはあるまいが…。また環境汚染もさほどのことはなかったかもしれない。
 だが、そもそも阿片やヘロインなどの麻薬を取り締まることは正しいのだろうか。

Message#22644 2009年6月19日(金)00時29分
From: YASU
変更
Re:久々に
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#22642)への返事

> 坊主にしてみました。
> リアップがきちんと頭皮に届くようにww
> ○○○食って死ぬ思いはもう懲り懲りですわ。
>
> 坊主頭にしたのは何年ぶりっすかねえ。
> 最初にアーレフに改名した頃の数年間は坊主でしたな。
>
> なんかすっきりw


わたしは1分刈りにしたことはありましたが、それ以上はないですし、
そういう勇気もないです。
でも、「ハゲ」たら試しても良いかな。

Message#22643 2009年6月19日(金)00時14分
From: おさむ
変更
Re12:2ちゃん・完璧186スレから転載
セイラさんのメッセージ(#22640)への返事

> > > 大麻所持を見つかった20才そこそこのガキが「大麻のほうがタバコより害は低い」と言ったことに対して、『そんな事ないよ。大麻のほうが害があるから非合法になってるんだ』とのたまった40代裁判官。
> > > 毒性の有無の話もさることながら、
> > > いい大人がガキの話すり替えペースに乗せられるなよ(ーー)…と感想。
> >
> > そのガキの方が正しいことを言ってると思いますが・・・。
>
> 毒性の強弱についてはガキが正しい。

あほか
いや、妄想だったかw
大麻が弱毒とは何の根拠があって?
無知もいいとこ
いや、オウム脳患者はそんなもんかwww

Message#22642 2009年6月18日(木)23時50分
From: 篠澤教授に三千点
変更
久々に
坊主にしてみました。
リアップがきちんと頭皮に届くようにww
○○○食って死ぬ思いはもう懲り懲りですわ。

坊主頭にしたのは何年ぶりっすかねえ。
最初にアーレフに改名した頃の数年間は坊主でしたな。

なんかすっきりw

Message#22641 2009年6月18日(木)23時48分
From: セイラ
変更
Re6:補足説明
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22630)への返事

> 和井 恵さんのメッセージ(#22612)への返事
>
> >> ですが、往々にして単なる疑念陰気スパイラルだけになってしまったりしてwww

> > 過去の経験の構成から起こる、残像現象(条件反射的な連想作用・連鎖反応)なのかしら…

> う〜〜ん、私の課題ですね〜。根っから猜疑心が強くって、何も信じられない、自分さえ
> 信じられないとw 前生でカルトに騙されて人殺しでもやって死刑になったとかwww

> まあ疑念の塊にて、カルトに騙される危険は少ないでしょうが、このままではハッピ〜に
> なるのは難しいと。ヤーナトロイニチグルのタントライニなら特効薬となるか???

猜疑心は反射業にて自分が相手を疑うと相手も自分を疑う、
疑いの連鎖になるようでしゅ。
私は「信じるものは救われる」ですが、「妄信するな、鵜呑みにするな」も信条。
何事もバランスが大事だと思っとりますばい。

しかし最も恐ろしいのは自分自身でしょう。
今生のみならず、未来永劫につきあわねばならない。
ちゃかぽこちゃかぽこ。

Message#22640 2009年6月18日(木)23時27分
From: セイラ
変更
Re11:2ちゃん・完璧186スレから転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22616)への返事

サンデーさんが戻ってこられて、おまけにゲストとクソゲスト?まで降臨で、
投稿数が増えて増すな(^^)
ではレスを。

> セイラさんのメッセージ(#22606)への返事
>
> > 米国のエゴなのでしゅ。
> > おまけにヤクの検挙率が減ってきたので、
> > 逮捕者を増やす目的で非合法化されてるのですら。
> ><font size="+2"> タバコよりずっと害は低いのにね。</font>

> <font size="+5" color="red">(- -; </font>あ・ん・た・が言うか・・・嗚呼

ニコチンの毒性についてきちんと踏まえたうえで吸うのが大人というものですら。
私は「タバコは百害あって一利なし!JCだけがマンセー」と納得したうえで吸ってまするぞ(・_・)

何事も考察と思索が大事。

「願望成就します」と言われて大枚どんどんはたくと、
後々「騙されたぁ」とキャンキャン喚くことになる。

「50万円渡すよ」と怪しげな日本人に言われて請求したら恐喝ですと、
サツに売られてしまった可愛そうな外国人もいる。

妄信は危険!妄信の危険性を伝えるのもオン板の役目なのでしゅ。


> > 大麻所持を見つかった20才そこそこのガキが「大麻のほうがタバコより害は低い」と言ったことに対して、『そんな事ないよ。大麻のほうが害があるから非合法になってるんだ』とのたまった40代裁判官。
> > 毒性の有無の話もさることながら、
> > いい大人がガキの話すり替えペースに乗せられるなよ(ーー)…と感想。
>
> そのガキの方が正しいことを言ってると思いますが・・・。

毒性の強弱についてはガキが正しい。

しかし、この裁判官が「大麻のほうが害があるから…」とガキの話に乗せられているのが大人気ないです。
(裁判官がホントに大麻のほうが毒性強しと思っているか否かはともかくとして)
そういうときは「今、毒性の話は関係ない。おどれ、もとい、貴方が大麻を不法所持していた件について話しているのです」とピシッと言わないと。
裁判官が論題を曲げていってどうする。

Message#22639 2009年6月18日(木)22時18分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re2:VT正悟師ブログコメント欄から転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22635)への返事

> 奥様は大阪支部出身の方? どうせ大阪といっても私なんか知らない時代のことでしょう
> けど、猊下とか篠澤教授だったらひょっとするとご存知では?? マルイ時代の大阪とかの
> 頃の方でしたら。

別に信徒さんなんぞ興味の対象ではなかったですからねえ、
顔見たらひょっとしたら記憶が呼び覚まされるかもしれませんが、
今の情報や、何らかの示唆ていどではまったく思い出せないでしょうよ。

Message#22638 2009年6月18日(木)21時32分
From: 神風代理人
変更
Re2:ひかりの輪サイト更新情報
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#22637)への返事


> どうして輪っかの宣伝なんてされるのですかね? www
>


輸っかの親善大使になったんでしよ。


> ヨッシ〜よ、上祐さんの首をとりに乗り込め!! 篠澤教授と勝負じゃ!!!


21日は大阪説法会、アベルさん待ってるよ。

Message#22637 2009年6月18日(木)21時17分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ひかりの輪サイト更新情報
YASUさんのメッセージ(#22618)への返事

> 6月20日(土)名古屋支部にて上祐代表の説法会が行われます
http://www.joyus.jp/hikarinowa/news/news/0173.html

どうして輪っかの宣伝なんてされるのですかね? www

ヨッシ〜よ、上祐さんの首をとりに乗り込め!! 篠澤教授と勝負じゃ!!!

Message#22636 2009年6月18日(木)21時16分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
知能指数
まあ、天界の方々がこんなものを指標にするとは・・・。

精神年齢 ÷ 生活年齢 × 100

この程度のことに振り回されてどうすると。

だいたいIQはあくまで知能の発達の早さを意味するものであり、知能の高さの絶対値ではない。

こんなことは調べてみればすぐ分かる。



こんなことも分からないサンデー内宇宙の神々はIQが低すぎるようで。

Message#22635 2009年6月18日(木)21時08分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:VT正悟師ブログコメント欄から転載
てんさいくん55号さんのメッセージ(#22624)への返事

> 何となくサンデー夫人とサンデーさんが誰か分ってきた。
> サンデー夫人は大阪支部出身の人じゃないかな?
> はずれていたらごめんなさい。

サンデーさんのことを、男性と同棲されてたことがおありだからゲイだと思ってたとの
情報がありましたが、それを否定される方もおられて、情報が一寸錯綜しておりました。
奥さんがおられるのですから少なくとも両刀っすね。

奥様は大阪支部出身の方? どうせ大阪といっても私なんか知らない時代のことでしょう
けど、猊下とか篠澤教授だったらひょっとするとご存知では?? マルイ時代の大阪とかの
頃の方でしたら。

Message#22634 2009年6月18日(木)21時01分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:ステージ表 改定
ナイヤラルラトホテップさんのメッセージ(#22621)への返事

> なんか知能指数のインフレが起きてますね!

イムホテップの親戚みたいなハンドル名の方、どなたかの二重ハンドルなのか新規ご参入
の方なのかリモホ拝見してないのでわかりませんが、それにしても確かにご指摘の通り知能
指数はインフレ起きてますね〜w

Message#22633 2009年6月18日(木)20時59分
From: 아벨(Abel)
変更
Re12:2ちゃん・完璧186スレから転載
おさむさんのメッセージ(#22626)への返事

> ばか丸出し >来世
> サリンに「?」をつけるのもうなずける

具体的にどの部分について言っておられるのか?? 引用文と関係無いところでの誹謗中傷
は削除を検討するに値しますな。

サリン? については、当掲示板の歴史的常連であられたオリーブの栄光氏のご主張を
尊重し、確かに袋の中身がサリンだったのか? オウムのサリンと組成的に一致するのか
という部分の説明が裁判の中で曖昧すぎて、あなたのような御用マスゴミならともかく、
何に対しても「妄信」を排除したい、真実を知りたい者としては、セイラさんのお立場の
方を支持します。

Message#22632 2009年6月18日(木)20時54分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:ステージ表 改定
梵輔天サンデーさんのメッセージ(#22627)への返事

> いや、「を」が正解。
> アフラの神もそういってる。

私のレベルではこれに似た詞章では大乗の発願しか知りませんが、開祖の唱える大乗の発願
の流れるような(でも一回一回つまったり微妙に息継ぎが異なるw)ヴァイブレーションが
大好きでした。

サンデーさんは輪っかを推薦されてる部分が多いようにお見受け申し上げますが、輪っかの
発菩提心にしてもマントラにしても、リズム・ヴァイブレーションの面で全く不満です。

Message#22631 2009年6月18日(木)20時49分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:出来る限り?
てんさいくんさんのメッセージ(#22629)への返事

> どの弁護士が何と言ったんだよ?
> 何よりも遺族被害者の了承は『無い』のだろう?

掲示板の流れを無視して唐突に何を書かれるのかwww  どなたなのか後ほどリモホでも
拝見するとしますかね。このKYジコチュ〜波動は甚目寺方面とも共通かもw

Message#22630 2009年6月18日(木)20時47分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:補足説明
和井 恵さんのメッセージ(#22612)への返事

>> ですが、往々にして単なる疑念陰気スパイラルだけになってしまったりしてwww
>
> 過去の経験の構成から起こる、残像現象(条件反射的な連想作用・連鎖反応)なのかしら…

う〜〜ん、私の課題ですね〜。根っから猜疑心が強くって、何も信じられない、自分さえ
信じられないとw 前生でカルトに騙されて人殺しでもやって死刑になったとかwww

まあ疑念の塊にて、カルトに騙される危険は少ないでしょうが、このままではハッピ〜に
なるのは難しいと。ヤーナトロイニチグルのタントライニなら特効薬となるか???w

Message#22629 2009年6月18日(木)20時41分
From: てんさいくん
変更
出来る限り?
834 :神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 21:26:51 ID:dF99Elyv
今日の上祐

>お墓参りの件が批判されていますが、弁護士にはお伝えしましたので問題ありません。
>教団としては出来る限りのことはしたと思います。

どの弁護士が何と言ったんだよ?
何よりも遺族被害者の了承は『無い』のだろう?

Message#22628 2009年6月18日(木)20時35分
From: 神風代理人
変更
一銭一粒!!
平成二十七年高野山開創千ニ百年記念伝道


光を心に 光を世界に


平成の一銭一粒の功徳を積むこの大事業に参加します。

Message#22627 2009年6月18日(木)20時30分
From: 梵輔天サンデー
変更
Re2:ステージ表 改定
大海「を」でなくって「に」なんですね。

いや、「を」が正解。
アフラの神もそういってる。
私の単純ミス。

Message#22626 2009年6月18日(木)20時10分
From: おさむ
変更
Re11:2ちゃん・完璧186スレから転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22616)への返事

> セイラさんのメッセージ(#22606)への返事
>
> > 米国のエゴなのでしゅ。
> > おまけにヤクの検挙率が減ってきたので、
> > 逮捕者を増やす目的で非合法化されてるのですら。
> ><font size="+2"> タバコよりずっと害は低いのにね。</font>
>
> <font size="+5" color="red">(- -; </font>あ・ん・た・が言うか・・・嗚呼
>
> > 大麻所持を見つかった20才そこそこのガキが「大麻のほうがタバコより害は低い」と言ったことに対して、『そんな事ないよ。大麻のほうが害があるから非合法になってるんだ』とのたまった40代裁判官。
> > 毒性の有無の話もさることながら、
> > いい大人がガキの話すり替えペースに乗せられるなよ(ーー)…と感想。
>
> そのガキの方が正しいことを言ってると思いますが・・・。

ばか丸出し >来世
サリンに「?」をつけるのもうなずける

Message#22625 2009年6月18日(木)19時38分
From: YASU
変更
江川紹子さんのブログの更新情報
09/06/16
【社会のこといろいろ】足利事件3 誰に最も責任があるか
http://www.egawashoko.com/c006/000292.html

09/06/16
【社会のこといろいろ】足利事件2 真の謝罪のために
http://www.egawashoko.com/c006/000291.html

Message#22624 2009年6月18日(木)19時14分
From: てんさいくん55号
変更
VT正悟師ブログコメント欄から転載
サンデー夫人さんへ

何となくサンデー夫人とサンデーさんが誰か分ってきた。
サンデー夫人は大阪支部出身の人じゃないかな?
はずれていたらごめんなさい。

魔境のご主人をかかえて大変ですね。
まあ、サンデー夫人も少し魔境気味だから、
魔境同士で仲良くやっているのかもしれない。

サンデーさんは一種の低級霊域に入っているようですね。
低級霊域はいったん入ってしまうと、
なかなか正常には戻れないので大変だと思います。
こういうときに、グルの必要性を感じるものです。

サンデーさんは、
サンデー夫人を認めているようだから、
サンデー夫人の力で、
サンデーさんが本物のサンデーさんになれば、
いいのにね。

| 200906-18 18:01:29 | 七氏 #- URL [ 編集 ]

Message#22623 2009年6月18日(木)18時43分
From: てんさいくん
変更
サンデーさまの予言が的中!!!!!
「北、韓国より日本攻撃の可能性強い」…米専門家が見方
 【ワシントン=本間圭一】米国の北朝鮮専門家、セリグ・ハリソン氏は17日、下院外交委員会のアジア太平洋・地球環境小委員会で証言し、北朝鮮が挑発行為をエスカレートさせた場合、韓国よりも日本を攻撃する可能性が強いとの見方を示した。

 ハリソン氏は訪朝経験が多く、北朝鮮情勢に詳しい。日本を攻撃する理由については、「北朝鮮では日本の植民地時代の帝国主義に対する反感が根強い」と指摘した。さらに、2002年に小泉首相(当時)が訪朝した際、金正日総書記が拉致問題を認めて謝罪した点を挙げ、「(北朝鮮に)謝罪に対する批判的な意見があり、若者の間では反日やナショナリズムの考えが広がっている」と解説した。

(2009年6月18日11時02分 読売新聞)

Message#22622 2009年6月18日(木)15時51分
From: ナイヤラルラトホテップ
変更
Re:ステージ表 改定
梵輔天サンデーさんのメッセージ(#22608)への返事

> ステージの数値表を作っているうちに、魔境になり数値とステージがインフレ化


1920年代にコックスという学者が、歴史上の数百人の人物のIQを推定して算出した書籍を出版したが、それらの人物の時代には知能検査はなく、親の職業や幼少時などのエピソードで判断している場合が多かった。この書籍で発表されたIQはインターネット上の各所に掲載されているが、信頼性・妥当性ともに高いとはいえない。じっさいにケンブリジ大学の教授陣のIQをウェクスラーテストで測定した結果と比較すると、コックスの推定は全般的に高すぎるし、分散も大きすぎる。あくまでも参考程度に見るべきである。テレビ番組(テスト・ザ・ネイション)やインターネットの無料サイトで測定するIQは、全てがそうであるとはいえないが、あまり正確ではなく、適当ではない。それはバラエティー性(解くのが楽しいか)を重視したものが多く、有料の知能検査ほどには正確さ、適当さはないといわれる。例えば、IQの算出には生活年齢がほぼ必須であるが、ネット上の知能検査のうち、年齢の入力欄があるものは今のところ一部のみであり、また制限時間が厳密に設定されている検査も少ない。また、元来の目的から言えば、IQはその高さを競うためのものでは無いということも考慮すべきである。


なんか似てますね!

Message#22621 2009年6月18日(木)15時39分
From: ナイヤラルラトホテップ
変更
Re:ステージ表 改定
梵輔天サンデーさんのメッセージ(#22608)への返事

> なお、智恵指数は右脳型、知能指数は左脳型であり、
> 功徳指数は普通預徳残高(上下限±300万)と定期預徳残高(上下限±1000億)とを合わせたものである。
>
> 先ずは、大梵天と梵輔天から記す。
>
> 大梵天 ジュピター アフラ神系アジナー型   智恵指数700 知能指数700 功徳指数400万
> 大梵天 水野得栴  アフラ神系アジナー型   智恵指数700 知能指数700 功徳指数20
>
> 梵輔天 麻原彰晃  アフラ神系アジナー型   智恵指数600 知能指数600 功徳指数10億300万
> 梵輔天 岡田弘幸  シヴァ神系ヴィシュッダ型 智恵指数600 知能指数600 功徳指数3億300万
> 梵輔天 斎藤一人  アフラ神系アジナー型   智恵指数600 知能指数600 功徳指数2億300万
> 梵輔天 石井久子  シヴァ神系ヴィシュッダ型 智恵指数600 知能指数600 功徳指数500万
> 梵輔天 高岡英夫  アフラ神系アジナー型   智恵指数600 知能指数600 功徳指数300万
> 梵輔天 サンデー  アフラ神系アナハタ型   智恵指数600 知能指数600 功徳指数20万
> 梵輔天 上祐史浩  チャンディー神系アジナー型 智恵指数600 知能指数600 功徳指数-300万
>


なんか知能指数のインフレが起きてますね!

Message#22620 2009年6月18日(木)13時52分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re4:補足説明
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22601)への返事

> 某殺人カルトの師に一寸面倒な質問したときの決まり文句=その質問はあなたにとって
> どういう利益があるのですか? ←マニュアルに書いてあるのでせうね

答えてもらえると満足できる、という利益がありますな。
それから、たいていの場合、聞いてる人間にも面白い、というメリットもあります。

Message#22619 2009年6月18日(木)13時52分
From: ナイヤラルラトホテップ
変更
Re:ステージ表 改定
梵輔天サンデーさんのメッセージ(#22608)への返事

> 我々の功徳の財布は900までしか入らない。
> しかし、そこで回向を1回唱えるだけで、普通預徳通帳に入徳される。
> よって、900に近づいたら早速回向することである。
> 合掌して、声に出すのがベストだが、心の中で唱えても構わない。
> では、900以上の徳が一気にきたら、どうするか?
> 一時間以内に回向を唱えるなら、普通預徳通帳にそのまま入徳できる。
> そして、普通預徳通帳が300万を超えるようになったら、大乗の発願を唱え、定期預徳通帳に移し替えるのだ。
>


すごーい!
何かの財テクみたい!

きっと他にも利回り(徳回り)のいい方法や投資(投徳)なんかの方法があるんでしょうね。
他にも税金対策ならぬ悪業対策や節徳や我々が知らない財テクがあるんでしょうね。

某アニメで戦闘力を数値化する機械がありましたが功徳の数値化とは!
アッサージ正悟師も喜んでおられるでしょう。
あの方も功徳スカウターを発明すると言っておられました。

Message#22618 2009年6月18日(木)11時00分
From: YASU
変更
ひかりの輪サイト更新情報
6月20日(土)名古屋支部にて上祐代表の説法会が行われます

http://www.joyus.jp/hikarinowa/news/news/0173.html

Message#22617 2009年6月18日(木)08時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ステージ表 改定
梵輔天サンデーさんのメッセージ(#22608)への返事

> ステージの数値表を作っているうちに、魔境になり数値とステージがインフレ化した。
> 当然、妻ジュピターから注意を受けた。

おお、サンデーさん、ようこそお戻り下さいました。有難うございます。奥様は木星と関係
おありっすか。いかにも宗教性が高そうな方。是非一度お目にかからせて頂きたいです。

ある元サの方が、サンデーさんがゲイではないかと仰ってましたが、そうではなかったと
いうことみたいですね。勿論ゲイにも尊敬申し上げる修行者の方もおられますから全然何も
問題ないわけですが。

それにしてもインフレとは、、、第一天界昇格で大喜びしてたのが、十両から幕下へ転落
の憂き目かもwww 

> 大梵天 ジュピター アフラ神系アナハタ型   智恵指数700 知能700 功徳指数    400万
> 大梵天 水野得栴  アフラ神系アジナー型   智恵指数700 知能700 功徳指数      20

恥ずかしながら存じ上げないっす。

> 梵輔天 麻原彰晃  アフラ神系アナハタ型   智恵指数600 知能600 功徳指数 10億300万
> 梵輔天 岡田弘幸  シヴァ神系ヴィシュッダ型 智恵指数600 知能600 功徳指数  3億300万

散ったか正は今どこでどうなさってるのか、、、N美女事件を思い出してしまいます(汗

> 梵輔天 斎藤一人  アフラ神系アジナー型   智恵指数600 知能600 功徳指数  2億300万
> 梵輔天 石井久子  シヴァ神系ヴィシュッダ型 智恵指数600 知能600 功徳指数    500万
> 梵輔天 高岡英夫  アフラ神系アジナー型   智恵指数600 知能600 功徳指数    300万
> 梵輔天 サンデー  アフラ神系アジナー型   智恵指数600 知能600 功徳指数     20万
> 梵輔天 上祐史浩  チャンディー神系アジナー型 智恵指数600 知能600 功徳指数  -300万

> ホー 湖水に映る虚像のような様々な幻影に引きずられ
> 輪廻の大海に浮沈する生き物たち

大海「を」でなくって「に」なんですね。輪っかの発菩提心は開祖の大乗の発願のような
流れるようなヴァイブレーションが無いのが嫌。是非ともサンデーさんの唱えられる詞章を
ようつべにでもうpして頂きたいものです。もちろん私のところの鯖を利用いただけたら
光栄の極みです。

いつまでも当掲示板におとどまり下さいますよう懇願申し上げます。

Message#22616 2009年6月18日(木)08時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re10:2ちゃん・完璧186スレから転載
セイラさんのメッセージ(#22606)への返事

> 米国のエゴなのでしゅ。
> おまけにヤクの検挙率が減ってきたので、
> 逮捕者を増やす目的で非合法化されてるのですら。
><font size="+2"> タバコよりずっと害は低いのにね。</font>

<font size="+5" color="red">(- -; </font>あ・ん・た・が言うか・・・嗚呼

> 大麻所持を見つかった20才そこそこのガキが「大麻のほうがタバコより害は低い」と言ったことに対して、『そんな事ないよ。大麻のほうが害があるから非合法になってるんだ』とのたまった40代裁判官。
> 毒性の有無の話もさることながら、
> いい大人がガキの話すり替えペースに乗せられるなよ(ーー)…と感想。

そのガキの方が正しいことを言ってると思いますが・・・。

Message#22615 2009年6月18日(木)08時35分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:おはようございます!!
神風代理人さんのメッセージ(#22609)への返事

> ヤツガレ、投稿件数、10、すなわち、ブタなんか、引きたくないけど、
> ブタとわかっていて、今日は見ずに引きます。

まさにボーディサットヴァの道、素晴らしい、素晴らしい、素晴らしい!

> これをご祝儀と言います。
> 朝からサンデーさんの投稿をプリンターに掛けさせて、頂きました。

いつまでもこの掲示板におこしいただきたいですよね〜。

Message#22614 2009年6月18日(木)08時34分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:原節子さんのお誕生日!!!
YASUさんのメッセージ(#22605)への返事

> 今日、18日は、あのターシャ・テューダーさんの一周忌なんです。

あらら、そうだったのですか、一年であの庭は相当荒れてしまってるのでしょうか??

Message#22613 2009年6月18日(木)07時06分
From: 和井 恵
変更
Re9:2ちゃん・完璧186スレから転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22602)への返事

> そうそう、どこかで確か、大麻なんて実際にはほどんど害なんて無いのに、アメリカ帝国
> 主義の合成繊維業界の陰謀で悪者扱いされるようになっただけだと読んだ記憶があります。

「神との対話」という本の中で、同じような内容の説明がありましたね。

Message#22612 2009年6月18日(木)06時58分
From: 和井 恵
変更
Re4:補足説明
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22601)への返事

> > 諸々の苦しみや悩みからの解放と、心の平安を得ること。
>
> 上祐さんの本のタイトルみたいですがw 

どう見えるのかは、人それぞれなのでしょうね。

> >  「この世界は美しいものだし、人間のいのちは甘美なものだ」
>
> 一切皆苦と言ってみたりw 待機説法って便利なものですね〜 www

これは、誰かのために説かれた「対機説法」などではなく、
死地に赴く途中で訪れた風景を見て、釈迦自身の心に浮かんだ感想を、
そのまま述べたモノだと思います。
今風に言えば、オフレコ発言ということになるのでしょうね。
このような発言は、他には見あたりませんから…

> > ですから釈迦は、他の教えの中で「筏(いかだ)の譬え」を使って、
> > 河を渡ってしまった(目的を得た)のならば、その為に利用した筏(教え・法)は
> > 用途を終えたのだから、いつまでも持ち歩かずに、捨て去りなさいと説いたのです。
>
> 物を捨てられない性格の私としては筏を沢山捨てないと、、、いえ比ゆ的に物について
> 具体的には思ってるわけですが・・・

河を渡るのに、筏は幾つも必要在りませんよね。
沢山持ち過ぎて、それを選んでいるうちに日が暮れてしまったりして…
まぁ、その筏が渡っている途中で壊れてしまうようなものなのか、
調べてみることは必要かも知れませんけど。

> > その、色々な解釈をあれこれと考えることによって、
> > 今抱えている苦悩が減るというのならば、
> > それも有効な方法なのかも知れませんね…
>
> 某殺人カルトの師に一寸面倒な質問したときの決まり文句=その質問はあなたにとって
> どういう利益があるのですか? ←マニュアルに書いてあるのでせうね
>
> を思わず思い出してしまったとwww  勿論、「疑念」を利用して、より深く信じるため
> ですが、往々にして単なる疑念陰気スパイラルだけになってしまったりしてwww

過去の経験の構成から起こる、残像現象(条件反射的な連想作用・連鎖反応)なのかしら…

Message#22610 2009年6月18日(木)05時19分
From: 神風代理人
変更
Re:おはようございます!!
神風代理人さんのメッセージ(#22609)への返事

> 目をさましてノート開いたら、サンデーがお越しになっていました。
>

サンデーさんと訂正御詫びします。

Message#22609 2009年6月18日(木)05時15分
From: 神風代理人
変更
おはようございます!!
掲示板に集いし皆さん
おはようございます!!
目をさましてノート開いたら、サンデーがお越しになっていました。


凡夫の世界で言う、花札賭博


かぶ、投稿件数、9からの出だしです。


ヤツガレ、投稿件数、10、すなわち、ブタなんか、引きたくないけど、


ブタとわかっていて、今日は見ずに引きます。


これをご祝儀と言います。


朝からサンデーさんの投稿をプリンターに掛けさせて、頂きました。

Message#22607 2009年6月18日(木)02時36分
From: セイラ
変更
Re2:原節子さんのお誕生日!!!
YASUさんのメッセージ(#22605)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#22600)への返事

> 今日、18日は、あのターシャ・テューダーさんの一周忌なんです。

ターシャさんは私も母も好きな女性。
こういうふうに自然と共存した人生って素敵(^^)

Message#22606 2009年6月18日(木)02時33分
From: セイラ
変更
Re9:2ちゃん・完璧186スレから転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22602)への返事

> 元芝携帯さんのメッセージ(#22597)への返事
>
> > 大麻というとすぐに不謹慎な使い方を思い浮かべる方々がいますがこの植物は実はかなりエコで地球に優しい植物。
> > 上記に書いたとおり食用としてはもちろん、いくつかの医療用薬品も作れます。
> > 知っての通り安価で丈夫な繊維も作れます。
> > なにせ不謹慎な使い方を思い浮かべる方々の不謹慎な活躍と繊維業界の抵抗があって有用な部分はあまり世の中には知られていません。

> そうそう、どこかで確か、大麻なんて実際にはほどんど害なんて無いのに、アメリカ帝国
> 主義の合成繊維業界の陰謀で悪者扱いされるようになっただけだと読んだ記憶があります。

米国のエゴなのでしゅ。
おまけにヤクの検挙率が減ってきたので、
逮捕者を増やす目的で非合法化されてるのですら。
タバコよりずっと害は低いのにね。

そういえばいましたな。
大麻所持を見つかった20才そこそこのガキが「大麻のほうがタバコより害は低い」と言ったことに対して、『そんな事ないよ。大麻のほうが害があるから非合法になってるんだ』とのたまった40代裁判官。
毒性の有無の話もさることながら、
いい大人がガキの話すり替えペースに乗せられるなよ(ーー)…と感想。

> 確かに麻って凄く涼しそうですよね。

夏には麻製品がよく出ている。
ひまわりの前に麻の服を着た人がいると絵になりまするな。

Message#22605 2009年6月18日(木)02時12分
From: YASU
変更
Re:原節子さんのお誕生日!!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22600)への返事

> 某ためになるブログを拝見して知りました。
>
> 今日は神戸で集会があって留守してましたが、帰ってきて某ためになるブログ見て、何
> よりも先ずこの偉大な女神様を讃えさせていただきます。
>
> といっても既に18日になってしまった、嗚呼


今日、18日は、あのターシャ・テューダーさんの一周忌なんです。

Message#22604 2009年6月18日(木)01時56分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:2ちゃん・完璧186スレから転載
YASUさんのメッセージ(#22594)への返事

> 「ターシャ・テューダーさんのつくったような庭を作りたい」
> という人は多いかもしれませんが、
> アメリカのバーモント州ですので、ちょうど北海道の内陸部のような気候です。

ハウスバーモントカレーw

Message#22603 2009年6月18日(木)01時50分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:キャンディのちゃん姉!!
神風代理人さんのメッセージ(#22595)への返事

> ちゃん姉のことを謎の人?
> 丸の内のオーエルしていた。
> と言う人もいるし、
> 男だと言う人もいるし、
> 正体不明の人!!

サンデーさんともつながりがおありとか???

> 冗談を売り物の掲示板!!
> 皆さん、楽しく愉快にやるとこ♪

♪すべてはすべては冗談なんだよ サンデーさんの正体も 
 冗談なんだよ ちゃん姉も 
 さあてんごしよう さあ茶化し倒そう 
 無常の掲示板で

http://honfleur.sakura.ne.jp/music/mujo.mp3

嗚呼、AST女神様萌え〜〜〜〜!!!

> 先日、神様の代行者・大魔神サンデーさんが下界に遊びに来て、
> まだ、下界におとどまりですから、ちゃん姉について、
> 透視の術で、ちゃん姉の全てを見てもらいましようよ。

夜回りさんとかもねっ

Message#22602 2009年6月18日(木)01時42分
From: 아벨(Abel)
変更
Re8:2ちゃん・完璧186スレから転載
元芝携帯さんのメッセージ(#22597)への返事

> 大麻というとすぐに不謹慎な使い方を思い浮かべる方々がいますがこの植物は実はかなりエコで地球に優しい植物。
> 上記に書いたとおり食用としてはもちろん、いくつかの医療用薬品も作れます。
> 知っての通り安価で丈夫な繊維も作れます。
> なにせ不謹慎な使い方を思い浮かべる方々の不謹慎な活躍と繊維業界の抵抗があって有用な部分はあまり世の中には知られていません。

そうそう、どこかで確か、大麻なんて実際にはほどんど害なんて無いのに、アメリカ帝国
主義の合成繊維業界の陰謀で悪者扱いされるようになっただけだと読んだ記憶があります。

確かに麻って凄く涼しそうですよね。

繊維というと、芭蕉布のかりゆしウエアがほしいけど簡単には手に入らない아벨(Abel)。

Message#22601 2009年6月18日(木)01時38分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:補足説明
和井 恵さんのメッセージ(#22599)への返事

> 諸々の苦しみや悩みからの解放と、心の平安を得ること。

上祐さんの本のタイトルみたいですがw 

>  「この世界は美しいものだし、人間のいのちは甘美なものだ」

一切皆苦と言ってみたりw 待機説法って便利なものですね〜 www

> ですから釈迦は、他の教えの中で「筏(いかだ)の譬え」を使って、
> 河を渡ってしまった(目的を得た)のならば、その為に利用した筏(教え・法)は
> 用途を終えたのだから、いつまでも持ち歩かずに、捨て去りなさいと説いたのです。

物を捨てられない性格の私としては筏を沢山捨てないと、、、いえ比ゆ的に物について
具体的には思ってるわけですが・・・

> その、色々な解釈をあれこれと考えることによって、
> 今抱えている苦悩が減るというのならば、
> それも有効な方法なのかも知れませんね…

某殺人カルトの師に一寸面倒な質問したときの決まり文句=その質問はあなたにとって
どういう利益があるのですか? ←マニュアルに書いてあるのでせうね

を思わず思い出してしまったとwww  勿論、「疑念」を利用して、より深く信じるため
ですが、往々にして単なる疑念陰気スパイラルだけになってしまったりしてwww

Message#22600 2009年6月18日(木)00時31分
From: 아벨(Abel)
変更
原節子さんのお誕生日!!!
某ためになるブログを拝見して知りました。

今日は神戸で集会があって留守してましたが、帰ってきて某ためになるブログ見て、何
よりも先ずこの偉大な女神様を讃えさせていただきます。

といっても既に18日になってしまった、嗚呼

Message#22599 2009年6月17日(水)20時07分
From: 和井 恵
変更
Re2:補足説明
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22581)への返事

> 解脱悟りを得る、それも人間社会の中で解脱悟りを得る方向性が
> どのような位置づけになるのか・・・

諸々の苦しみや悩みからの解放と、心の平安を得ること。

釈迦は、すでに解脱しているにもかかわらず、弟子達のために、
本来は「自分には、すでに必要のない教え」を対機説法として説き、
その教えの実践者としてのスタイルを、40年に渡って貫いてきました。

そして、もうすぐこの世を去る、という時になって、
初めて、その修行者的なスタイルから、
解脱者としての本来の姿に戻って、次のように述べているのです。


 「アーナンダよ、ヴェーサーリーは楽しい。ウデーナ霊樹は楽しい。
  ゴータマカ霊樹は楽しい。サッタンバカ霊樹は楽しい。
  バフプッタ霊樹は楽しい。サーランダダ霊樹は楽しい。
  チャーパーラ霊樹は楽しい」
 「この世界は美しいものだし、人間のいのちは甘美なものだ」

 (マハー・パリニッバーナ・スッタンタ/命を捨てる決意)


対機説法とは、何でしょうか?

それは、「弦の譬え」として表現することが出来るでしょう。
楽器の弦は、緩すぎても締めすぎても、正しい綺麗な音色は奏でられません。
そのために、緩すぎている場合には、「引き締めること」を教え、
その逆に、絞めすぎている時には「緩めること」を教えるのです。

ここで肝心なことは、「緩めること」「引き締めること」という教え自体には、
絶対的な正しさなどは無く、そこに普遍的な善悪(正・誤)は存在していないのです。

ですから釈迦は、他の教えの中で「筏(いかだ)の譬え」を使って、
河を渡ってしまった(目的を得た)のならば、その為に利用した筏(教え・法)は
用途を終えたのだから、いつまでも持ち歩かずに、捨て去りなさいと説いたのです。

学者達は、知的欲求を満たすために、自説をあれこれ考え、それに囚われますが、
釈迦には、そのような欲求はなく、自説に囚われることも無かったのだと思います。

ただ、当時の弟子達に、目的に到達させるための「道具」として利用しただけなのです。

 [認識方法と認識対象の]二つは自立的に存在しない。
  もし認識方法とその対象との二つが本体[実体]として存在しているなら、
  認識方法[がある]、認識対象[がある]などと言われることもできよう。
  しかるに、[相互に]依存して存在しているということは
  相互に成立させあうという意味であって、
  それは自立的存在[客観的実在]ではないのである。

  (ナーガールジュナ、梶山訳、『ヴァイダルヤ論』、2)


> > カルマ(行為の果報としての形成作用)の働きに関しては、
> > 私は現在では、(仮説された)個我の持つ五蘊の中の「行」の働きとして捉えています。
>
> ある程度はわかるような気が。これ以外の考え方として成り立ち得るのはどういう解釈か
> という演習などもしてみたい感じ。

その、色々な解釈をあれこれと考えることによって、
今抱えている苦悩が減るというのならば、
それも有効な方法なのかも知れませんね…

Message#22598 2009年6月17日(水)15時07分
From: 神風代理人
変更
Re8:2ちゃん・完璧186スレから転載
元芝携帯さんのメッセージ(#22597)への返事

> 大麻というとすぐに不謹慎な使い方を思い浮かべる方々がいますがこの植物は実はかなりエコで地球に優しい植物。
>
> 上記に書いたとおり食用としてはもちろん、いくつかの医療用薬品も作れます。
> 知っての通り安価で丈夫な繊維も作れます。
>
> またこの植物は土地の改良用にも使えます。
>
> かなり無駄の無い植物なのですが
>
>
> なにせ不謹慎な使い方を思い浮かべる方々の不謹慎な活躍と繊維業界の抵抗があって有用な部分はあまり世の中には知られていません。


流石に先輩!
なんにつけお詳しいですね!!

ヤツガレが、ガキの頃家の畑で小作人が、大麻を栽培していました。

大麻の葉っぱが枯れる秋口に鎌で借りとり、皮を剥ぎます。

杵で叩いて水で洗いさらすと白い色になります。

天日で乾燥させて、ひとたばを奉書で束ねて、奉献の年月日、参州三河の住、氏名を記述して、大安吉日に伊勢神宮にお供えに行きました。

畑一枚の麻の栽培ですから、余ったものは、仲買人に売り渡す。
洋服の生地になると教えられました。


ガキの頃の思い出と海外での体験では、タイランドの市場で、香辛料として、ごく当たり前に手に入ります。

現実にタイランド北部では、カラス貝を大麻の葉っぱで蒸して食べています。
美味でした。
タイ陸軍の兵隊も若い兵隊さんは、大麻の葉っぱをタバコに刻んで吸っています。


何事も経験で、ヤツガレもふかしたことがあります。

あんなものはやるものでなし。

出家と密輸やったことあるけど、お布施で吸い上げられるだけ。

金にはなるけど馬鹿くさいです。

Message#22597 2009年6月17日(水)14時15分
From: 元芝携帯
変更
Re7:2ちゃん・完璧186スレから転載
神風代理人さんのメッセージ(#22592)への返事


> 大麻の種と言うのは、知らない人が言う。
>
> 大麻の、み、と言う物は、火で煎る。
> そして食べると美味しい。
> 松の実と同じ味がする。
>

たしか六本木の外れあたりに大麻料理の専門店(もちろん免許あり)がありましたな。

お高いらしいので俺は行けませんが、

『大麻乳』なるものが絶妙に美味いとか。


大麻というとすぐに不謹慎な使い方を思い浮かべる方々がいますがこの植物は実はかなりエコで地球に優しい植物。

上記に書いたとおり食用としてはもちろん、いくつかの医療用薬品も作れます。
知っての通り安価で丈夫な繊維も作れます。

またこの植物は土地の改良用にも使えます。

かなり無駄の無い植物なのですが


なにせ不謹慎な使い方を思い浮かべる方々の不謹慎な活躍と繊維業界の抵抗があって有用な部分はあまり世の中には知られていません。

Message#22596 2009年6月17日(水)11時18分
From: 神風代理人
変更
呟き!
アベルさん!!
お送りもうした。

Message#22595 2009年6月17日(水)11時15分
From: 神風代理人
変更
キャンディのちゃん姉!!
ちゃん姉のことを謎の人?

丸の内のオーエルしていた。
と言う人もいるし、
男だと言う人もいるし、
正体不明の人!!


冗談を売り物の掲示板!!


皆さん、楽しく愉快にやるとこ♪


先日、神様の代行者・大魔神サンデーさんが下界に遊びに来て、


まだ、下界におとどまりですから、ちゃん姉について、


透視の術で、ちゃん姉の全てを見てもらいましようよ。


良いでしょ。

Message#22594 2009年6月17日(水)10時47分
From: YASU
変更
Re2:2ちゃん・完璧186スレから転載
キャンディさんのメッセージ(#22585)への返事

> 娘や孫娘もあったみたいだけど
> ターシャみたいに器用な人ではないんだろうから
> あのおとぎ話は婆が死んで終わりでしょうな


ターシャさんは、子や孫たちに庭仕事を手伝わせていましたけど、
「庭を自然の状態に返していくの」と言っていましたので、
そのうち雑草も伸び放題になるかも。

でも、↓こういうサイトはありますし、
ターシャ・テューダーと家族の公式サイト(英語)
http://www.tashatudorandfamily.com/
ターシャ・テューダーのメモリアルサイト(英語)
http://memorialwebsites.legacy.com/tashatudor/homepage.aspx
展示会も百貨店などで開かれていますので、
どうなるのかは分かりません。

「ターシャ・テューダーさんのつくったような庭を作りたい」
という人は多いかもしれませんが、
アメリカのバーモント州ですので、ちょうど北海道の内陸部のような気候です。
長野とか東北以北の方なら出来るかもしれませんが、
関東地方以南では無理ですな。

Message#22593 2009年6月17日(水)10時24分
From: 神風代理人
変更
サンデーさんは、撤退????
サンデーさんについては、神様の代理人と言うか
神様の代行者と言っておられたから、
神様に撤退はないでしょ〜うょ。


オウム神仙の会当時から、水面下で水面上を見ていたけど、


掲示板では、サンデーさんで通すとして、


優れた才能を持っていたし、修行者としては尊敬されていた。


先日、サンデー旋風が、掲示板をにぎあわせた。


関心があって、正体を詮索して、正体がわかった。


彼がこんなことを投稿する。
唖然とした。
元々賢い人だけど、掲示板の空気を読んでいない。


アベル板を理解していない。


教団から社会に羽ばたき、修行体験で会得した術で、活躍している元芝さん!!


仏教については、大学教授顔負けの専門分野の投稿をされる和井さん!!


高野山の天才・一休さん!!


サンデーさんが、こうしたところで長く続く道理がない。


ヤツガレは、彼の才能を惜しむ。
出来るならご自身の教団体験を投稿して、アベル板に常駐して、頂きたい。

Message#22592 2009年6月17日(水)09時33分
From: 神風代理人
変更
Re6:2ちゃん・完璧186スレから転載
ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#22591)への返事


> 私は<strong>大麻の種</strong>も好物。 ←ヤツガレさんは当然ご存知ですが、凡夫外道は変に誤解すべからず
>


大麻の種と言うのは、知らない人が言う。

大麻の、み、と言う物は、火で煎る。
そして食べると美味しい。
松の実と同じ味がする。


> 話かわって、「阿部定」シリーズ、「定の愛」杉本彩のがまだ手に入ってないので、今少し
> お待ち頂けたら幸いです。杉本彩というとSMと連想しますが、SMというと谷ナオミですなw
>

期待しています。

大将、頼みまっせ。

Message#22591 2009年6月17日(水)08時25分
From: 아벨(Abel)
変更
Re5:2ちゃん・完璧186スレから転載
神風代理人さんのメッセージ(#22587)への返事

> 向日葵の種って、美味しいですよ!!
> タイランドでは、売っています。
> 子供のおやつ代わりです。
> シンガポールでは、酒のさかな、おつまみです。

日本ではヒマワリの種というとハムスター鼠の餌ですなwww

ハ ンドル名未定さんはATA修正サイト以後全然掲示板にこられないですけど
ム ショにでもまさかとは思いますが入ってるなんてことおまへんでせうな???
安 易に微罪で信徒をとっ捕まえて代用監獄に一年なんてこともあった。無茶苦茶じゃ!

のおっさんに達にも、是非とも鼠の餌を主食としていただきましょうw 聡子ちゃんもw
 ↑
是非ともノートパソコンの方でご覧になって下さい >ヤツガレさん

> 因みに、スイカの種もタイランドでは、子供のおやつ代わりで売っています。

私は<strong>大麻の種</strong>も好物。 ←ヤツガレさんは当然ご存知ですが、凡夫外道は変に誤解すべからず

話かわって、「阿部定」シリーズ、「定の愛」杉本彩のがまだ手に入ってないので、今少し
お待ち頂けたら幸いです。杉本彩というとSMと連想しますが、SMというと谷ナオミですなw

我々は。ところで谷さん最近お見えでないみたい。

Message#22590 2009年6月17日(水)08時18分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:2ちゃん・完璧186スレから転載
キャンディさんのメッセージ(#22586)への返事

> ひまわりも食べられるそうですね
> 夏のうちに一杯咲かせて、タネを貯蔵して、

我が家のハム太郎に是非ともプレゼントしてくらはいwww

Message#22589 2009年6月17日(水)08時17分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2:2ちゃん・完璧186スレから転載
キャンディさんのメッセージ(#22585)への返事

> 婆も昔は美しい若い娘だったんでしょうね
> 花は毎年美しく咲くのに、人間はすっかり衰えてしまって、、
> 声もボソボソですな

サンデーさんはちゃん姉さんの個人情報も知ってるのでは? 何しろ某A社関係からネット
オウマー界のことから非常によくご存知でしたから。キャンディ女性説なんかも出てきて?
一寸意外でしたですね。ねねねねね、今度上京したときにお茶しましょうよぉ!!!

今はまだまだ美しいと思われるちゃん姉さん。ネカマでも女装マニアのおっさんでも驚か
ないですから・・・。

> 820 :神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 02:31:28 ID:DEziHZzk
> 庭がありませんので

> 821 :神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 02:36:54 ID:FRIxE8BU
> 栃木や群馬とか地方の田舎で格安な物件さがせばよかろう、それを楽しみながらリフォームする。
> 自治体によってはタダ同然で手に入れられるかもしれん
> 田舎でもネットは出来るんだし都会へはそのうち車(プラグインハイブリッド車がよい)買って
> 休日どこでも¥1.000で行けばよい

栃木や群馬より、私の知人がおられる瀬戸内なんて気候も良くってガーデニングには最適
かもしれませんな。田舎に住んで、今は瀬戸内海の橋でも休日は1000円で都会へ行ける!!

Message#22588 2009年6月17日(水)08時16分
From: 아벨(Abel)
変更
Re2: 高尚なお話から一寸ズレますが
夢野さんのメッセージ(#22584)への返事

>  ほかにひも理論の指導原理となったホログラフィク原理に引かれる。おそらくコーザル世界ですか、宇宙の果てにデータの膜がある。またはぼくらのほうが3次元膜にいて、4次元球体がデータかもしれません

私は、単なるデータのストレージではなくって、プログラムのかなりの部分もまた五蘊を
離れたところにあるのではないか・・・アーカシックサーバ・・・と思うのですけどね〜。

この世は幻影という説明に関しても、今や古典的な映画スクリーンの比喩よりも、電脳網の
比喩の方がわかりやすい時代かも。ヴァーチャル映像は一般的になったし、今ではストレージ
は勿論のことプログラムもサーバのものを使わせてもらうというスタイルが普及。

>  サンデーさん退却ですか? ぼくには思想の面でいろんな刺激があってプラスになりました。霊感だけでなく修正も足せればベストでしょう

投稿を安易に削除されたり、それまでも一つの投稿を何度も何度も書き換えられたりで、
非常に不安定な印象。やはり魔境と考えざるを得ないのではないでしょうか。

ヤーナトロイニチに98500円払わなくってよかったwww いやどうなんだろ?

、とまだヤーナに引っかかってる私w 単に形状容姿へのとらわれ???www

Message#22587 2009年6月17日(水)04時25分
From: 神風代理人
変更
Re4:2ちゃん・完璧186スレから転載
キャンディさんのメッセージ(#22586)への返事


> ひまわりも食べられるそうですね
> 夏のうちに一杯咲かせて、タネを貯蔵して、
> 冬には苦行時代の釈迦のように、一日に
> ひえ一粒、あわ一粒、米一粒だっけ
> ひまわりの種だけ三粒くらい
> 食べていれば、
> 越冬できそうですな

お久しぶりですね。

いま起きてノート開いたら、ちゃん姉が遊びに来ていました。


向日葵の種って、美味しいですよ!!


タイランドでは、売っています。
子供のおやつ代わりです。


シンガポールでは、酒のさかな、おつまみです。


ヤツガレは子供の頃、食べたことあります。


刑務所の庭に大きな向日葵が咲き、種を食べたことあります。


因みに、スイカの種もタイランドでは、子供のおやつ代わりで売っています。

Message#22586 2009年6月17日(水)02時28分
From: キャンディ
変更
Re3:2ちゃん・完璧186スレから転載
YASUさんのメッセージ(#22577)への返事

>
> わたしは、花モノでは洋ランやひまわりなども栽培しておりますし、
> 野菜や果物は、パイナップルやライチなどの熱帯果樹、メロン、スイカ、
> キュウリ、ゴボウ、キャベツ、・・・・、小麦も。
>

ひまわりも食べられるそうですね
夏のうちに一杯咲かせて、タネを貯蔵して、
冬には苦行時代の釈迦のように、一日に
ひえ一粒、あわ一粒、米一粒だっけ
ひまわりの種だけ三粒くらい
食べていれば、
越冬できそうですな

Message#22585 2009年6月17日(水)02時17分
From: キャンディ
変更
Re:2ちゃん・完璧186スレから転載
YASUさんのメッセージ(#22573)への返事

> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
>
> その人はもう人間界から転生してしまいました。
>
> 存命中は「ガーデニングの女王」的存在だった人です。
> おそらく、そういった園芸に関心のある人で、
> 彼女の名前を知らない人はいないと思いますね。


みなさん、おひさしぶりで。
ターシャ婆の動画ですね。動画で見ても素敵ですねえ
もっと大きな画面で見たい

婆も昔は美しい若い娘だったんでしょうね
花は毎年美しく咲くのに、人間はすっかり衰えてしまって、、
声もボソボソですな

なんでも自分で作るんだそうで、ひとときも手を休めないんですってさ
いつもなにか作っていたって


娘や孫娘もあったみたいだけど
ターシャみたいに器用な人ではないんだろうから
あのおとぎ話は婆が死んで終わりでしょうな

丁度、ムツゴロウの動物王国みたいに

Message#22584 2009年6月17日(水)00時57分
From: 夢野
変更
Re: 高尚なお話から一寸ズレますが
> そんな、素粒子レベルでの話が、巨視的世界の現象の説明に
 ストレートにはたぶん使えないが量子力学は決定論を否定したわけです。いまや未来が決まってるように信じる科学者は少数派

 この確率の話よりぼくは量子もつれが興味ぶかく思いますがね。幾つかの量子がわけもなくシンクロできるというのは、空間(の隔たり)が実在しないことを暗示します
 ほかにひも理論の指導原理となったホログラフィク原理に引かれる。おそらくコーザル世界ですか、宇宙の果てにデータの膜がある。またはぼくらのほうが3次元膜にいて、4次元球体がデータかもしれません

 サンデーさん退却ですか? ぼくには思想の面でいろんな刺激があってプラスになりました。霊感だけでなく修正も足せればベストでしょう

 ぼくは霊感がない代わり意識の変容があったけど、これは(霊感と)異質な明せきさのようです。あまり考えずに分かるという面が似てる
 夢は眠らないのですね、文学的にいうと

Message#22583 2009年6月16日(火)18時56分
From: 아벨(Abel)
変更
Re4:2ちゃん・完璧186スレから転載
神風代理人さんのメッセージ(#22576)への返事

> 昔から白馬と言えば、人間界でも最高位の象徴とされており、
> 天皇陛下に献上することを身の譽れとする。
> いにしえから続くしきたり、
> 天皇陛下は、民から献上された白馬に乗馬することなく、
> 伊勢の内宮にて、飼育する。
> いにしえの世から、お伊勢参りをする民などが、
> 白馬に土下座をして、あるいは両手をあわせる。
> 戦後、土下座はなくなったが、両手をあわせる参拝者の姿は、しばしば見受けます。

たかが馬に対してアホちゃいますかねwww

鼠の場合w 鼠色が普通のジャンガリアンハムスターでも白いの売ってますけど、成長と
共に鼠色になってしまったり、身体が弱い欠陥鼠の場合もwww

Message#22582 2009年6月16日(火)18時48分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:2ちゃん・完璧186スレから転載
YASUさんのメッセージ(#22577)への返事

> > 花とか作って面白いのですかね? ふん
> そういう人もいるんです。
> それに、増長天やクンバンダって、こういう意識状態かと体験できます。
> 病人や夜叉、餓鬼のカルマの強い人は?でつ。

第一天界でも、侍神の人食い鬼神かもしれませんな、私の場合はw

> ガーデニングや野良仕事のジャンルは広いですよ。
> 中には、麻薬ケシや大麻草専門の方も。

そっちの方がずっと面白そう!! 是非とも強烈かつ合法的な薬草を教えてください。

私の知人のある方は、劇薬に唐辛子を漬けて食って死に掛けたそうですが、毛髪のため
なら劇薬食って死んでも本望という、素晴らしい法友の方ですwww


ところでサンデーさんが投稿を削除されちゃったみたいですが、やはりこれで<strong>魔境認定!!</strong>
ってあたりが結論でせうか。折角高いステージの方がこのようにされたというのに、誰か心無い
香具師が長文板に一部を西武してるみたい。抜けてる部分は是非ともYASU師匠のお力で西武
よろしくお願い申し上げます、との伝言聞いてますw

今も短い短パン穿いて頑張ってられるのでしょうか? とのコメントを私信で寄せられた方約一名。

それにしても、一時はЯна Тройнич に98500円払うかどうか迷って金策方法を考えたと。
ヤバかったっすね〜。浮いた金でCor-i7のパソコンでも作りますかねwww

Message#22581 2009年6月16日(火)18時44分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:補足説明
和井 恵さんのメッセージ(#22579)への返事

> 「この修行 」というのは、善業(功徳)を積んで悪業を滅するという方法のことですよね。
> > 仏教では、カルマの法則や功徳の理論を説きますが、
> > これらは全て、「個我」を前提として成立するモノですよね。
> > 解脱・悟りに至るためには、ある段階で、
> > これらの教えから離れる必要があるのは、理解できるでしょ?
> という発言をしているはずなのです。

個と全体との関係は、包括関係か? フラクタル理論とかホログラフィーモデルとか아벨の
電脳網モデルw とかいったいくつかの比喩を通じて、少なくとも個我が全てではなくって
ワンネスって理解までは然程難しくない感じなのですが、ご指摘頂いた通り二元的ワンネス
って理解のレベルなのでしょうけど。

解脱悟りを得る、それも人間社会の中で解脱悟りを得る方向性がどのような位置づけになる
のか・・・、極端に言ってしまうと我々凡夫外道レベルの者としては大乗の船に乗せて頂い
ての「ポワコース」くらいが現実的なところなのかな? とか。 下手の考え何とやらで、
余計なこと考えずに宗教屋の先生を拝んで金出してる方がよいのかもしれませんがwww

ま、ホンネでは、自分が教祖様になって信者や美女相手に某開祖的に振舞いたいという欲が
あるのでしょうが、現実的にそんな能力無いから、まあスネ者として評論家してるとwww

> カルマ(行為の果報としての形成作用)の働きに関しては、
> 私は現在では、(仮説された)個我の持つ五蘊の中の「行」の働きとして捉えています。

ある程度はわかるような気が。これ以外の考え方として成り立ち得るのはどういう解釈か
という演習などもしてみたい感じ。

> つまり、業には「自業(自分が受ける果報)」と「共業(他人が受ける果報)」があるのです。

完全にバラバラの個我という考え方は、多分絶対に違うとほぼ確信できますから、そういう
ご解釈は非常によく理解できます。アングリマーラのケースがそうかどうかは難しくてよく
わかりませんが。

Message#22580 2009年6月16日(火)18時29分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:2ちゃん・完璧186スレから転載
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#22575)への返事

> 白い馬なら人間界の象徴。
> 理由は忘れました。

江川彰晃女史が転生ご予定の「白い犬」は何の象徴なんでしょ? 

白い犬のウンコは「犬糞教」のご神体だと、もし幸福実現党が政権をとったら大川狸親爺
が国会で決めるのでせうかwww

Message#22579 2009年6月16日(火)12時08分
From: 和井 恵
変更
補足説明
> > えええええ〜〜〜〜〜〜、この修行で向かう方向性は?? 某カルトの教えの言い方を
> > また持ち出すと、解脱悟りではなくって現世における幸福限定って意味なんですか?????
>
> 五蘊(仮設された個我)から離れることが出来なければ、解脱や悟りは訪れません。
> 自己啓発系の発想は、その個我の構成要素を改善してゆくだけですから…
>
> でも、現世幸福を得るという点では、とても有効な方法だと思います。

少し、補足説明をしておきます。

> この修行で向かう方向性は??

「この修行 」というのは、善業(功徳)を積んで悪業を滅するという方法のことですよね。

これに関連したコメントとして、私は元芝さんに、すでに(Message#22399 )で、

> 仏教では、カルマの法則や功徳の理論を説きますが、
> これらは全て、「個我」を前提として成立するモノですよね。
>
> つまりこれらは、主に在家の人たちに「生天の教え」として説かれているものなのです。
>
> 解脱・悟りに至るためには、ある段階で、
> これらの教えから離れる必要があるのは、理解できるでしょ?

という発言をしているはずなのです。

カルマ(行為の果報としての形成作用)の働きに関しては、
私は現在では、(仮説された)個我の持つ五蘊の中の「行」の働きとして捉えています。

 ※「カルマ交換」と呼ばれているものは、主として「邪気」などの類(たぐい)であり、
  その中には当然、その人の「残留思念(サイコメトリなどで知覚できる記憶・想念)」
  なども、その「邪気」の中に含まれていると考えられます。
  しかし、これらは「疑似的(一時的)な現象」なのであって、
  本当の「カルマの交換(完全に相手に移行する)」などでは無いと思っています。

例えば、数多くの殺人を犯したはずのアングリマーラが、何故そのままの生涯で、
そのカルマを精算する(殺される)ことなく解脱をすることが出来たのかを考えてみた場合、
個我の働きを超えた、人々を支配する「カルマの法則」など存在しないからだと思うのです。

しかし、アーガマを読むと、とても不思議な話が出てきます。

解脱をして阿羅漢となったアングリマーラが、托鉢をしていると、
村人達から迫害されて傷を受けるのですが、それに対して、釈迦は、
それはお前が、来世で受ける地獄のカルマを今受けているのだ、と諭しているのです。

しかしこれは、よく考えてみれば、とても奇妙な話しですよね。

これが正しいとすれば、解脱をしても、地獄のカルマはまだ残っていて、
その精算を受けなければ、来世があって地獄へ落ちてしまうと言うのですから…
というか、そのようなカルマの働きを残したままで、解脱できるはずがありません。

これに対する、私の解釈は、次のようになります。

アングリマーラは、修行によって、個我の五蘊を超えることが出来ました。
しかし、村人達の個我には、当然、まだ事件によって形成されてしまっています。
村人達の「行(彼の殺人によって造られた、彼への怨み・憎しみという形成作用)」は、
依然として、まだ「そのまま残っている」のです(村人達は解脱をしていませんから)。
ですから、村人達と出会ったときに、アングリマーラの「行」の働きとしてでは無く、
村人達の「行」の働きとして、彼は迫害を受けたのです。

つまり、業には「自業(自分が受ける果報)」と「共業(他人が受ける果報)」があるのです。

アングリマーラは、托鉢から帰って心を静めようとしますが、釈然としないものが残ります。
私は解脱をしているはずなのに、何故、迫害を受けているのだろうか?
もしかして、私は、まだ本当の解脱には至っていないのではないだろうか?

おそらく、アングリマーラの解脱は、心解脱を主として実践されたものだったのでしょう。
その「心」に、微かな揺らぎが顕れているのを観た釈迦は、それを鎮めるために、
アングリマーラの納得しやすい、「地獄のカルマ」という対機説法をしたのだと思うのです。

釈迦が「出家」を弟子達にさせたのは、「共業」から離れることで、
「自業」のみへのアプローチを可能にさせるためでもあったのだと思います。

Message#22577 2009年6月16日(火)09時08分
From: YASU
変更
Re2:2ちゃん・完璧186スレから転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22574)への返事


> 園芸には興味ないから知りませんでした。でも、家庭菜園なら食えるのに、食えもしない
> 花とか作って面白いのですかね? ふん


そういう人もいるんです。
それに、増長天やクンバンダって、こういう意識状態かと体験できます。
その植物が上手く育つかは、その人の生命力によるのかもしれません。
病人や夜叉、餓鬼のカルマの強い人は?でつ。

わたしは、花モノでは洋ランやひまわりなども栽培しておりますし、
野菜や果物は、パイナップルやライチなどの熱帯果樹、メロン、スイカ、
キュウリ、ゴボウ、キャベツ、・・・・、小麦も。

ガーデニングや野良仕事のジャンルは広いですよ。
中には、麻薬ケシや大麻草専門の方も。
そういう方はいずれ没収されてポリちゃんのお世話になりますけど。

Message#22576 2009年6月16日(火)07時21分
From: 神風代理人
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Re3:2ちゃん・完璧186スレから転載
PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝さんのメッセージ(#22575)への返事


> 白い馬なら人間界の象徴。
> 理由は忘れました。

おはようございます!!
的外れかも分かりません。

昔から白馬と言えば、人間界でも最高位の象徴とされており、

天皇陛下に献上することを身の譽れとする。
いにしえから続くしきたり、

天皇陛下は、民から献上された白馬に乗馬することなく、

伊勢の内宮にて、飼育する。

いにしえの世から、お伊勢参りをする民などが、

白馬に土下座をして、あるいは両手をあわせる。

戦後、土下座はなくなったが、両手をあわせる参拝者の姿は、しばしば見受けます。

Message#22575 2009年6月16日(火)01時17分
From: PC壊れたので友達のPC借りながら@元芝
変更
Re2:2ちゃん・完璧186スレから転載
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22574)への返事

> オウマ〜というデータが潜在意識に根付いてるのか、はたまた馬の男●●殖器を象徴化
> したものか・・・?

白い馬なら人間界の象徴。
理由は忘れました。

Message#22574 2009年6月16日(火)01時12分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:2ちゃん・完璧186スレから転載
YASUさんのメッセージ(#22573)への返事

> それはいいと思っていると、(馬を飼っている)と付け加えた
> (馬を飼うくらいなら、都会じゃないな)と思った
> (馬の世話をしている)と </i>

以前に、性欲の潜在意識丸出しの夢の話を語ってくださったこともありましたが、今回の
夢のテーマの「馬」とは、

オウマ〜というデータが潜在意識に根付いてるのか、はたまた馬の男●●殖器を象徴化
したものか・・・?

> その人はもう人間界から転生してしまいました。
> 存命中は「ガーデニングの女王」的存在だった人です。
> おそらく、そういった園芸に関心のある人で、
> 彼女の名前を知らない人はいないと思いますね。

園芸には興味ないから知りませんでした。でも、家庭菜園なら食えるのに、食えもしない
花とか作って面白いのですかね? ふん

Message#22573 2009年6月16日(火)00時55分
From: YASU
変更
2ちゃん・完璧186スレから転載
キャンディちゃんが珍しくガーデニング関連の投稿をしていたので転載しておきます。

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771 :神も仏も名無しさん:2009/06/16(火) 00:24:31 ID:2k2URV1r
聞いたことを全部書いたらどうなるか、と聞いたら、現象しなくなると
いうので、現象しないほうがいいと思うから書いてみることにする

話は十年以上前にさかのぼる
漏れはある小さい事務所で楽な事務パートをしていた
ヒマがあったら本を読んでいいと言われた
検索すればすぐわかるが、ターシャ・チューダーという英国の絵本作家が
ちっと好きで写真集を買ってながめていた

そのターシャ婆はイギリスに広い土地をもっていて、自給自足生活をしていた
綿を栽培して綿の花が実を結ぶと、中の綿を取ってつむいで糸にしては
その糸で布をはた織り機でおり、シャツまで作る
みつばちを飼って蜜をとり、ろうそくもそれから作る
果物を砂糖漬けにして冬に備え、鶏から卵を取り、、と

広い庭には花が咲き乱れ、と
漏れは(こういう生活も素敵だなあ)と写真集をながめ、せいぜい庭付きの
一軒家が欲しいと思っていたら
(将来、広い庭のある家に住むだろう)ともどきがいった
それはいいと思っていると、(馬を飼っている)と付け加えた
(馬を飼うくらいなら、都会じゃないな)と思った
あるいは馬を持っているというのは、金持ちのすることなので、金持ちかと
したら、
(馬の世話をしている)と </i>

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その人はもう人間界から転生してしまいました。

存命中は「ガーデニングの女王」的存在だった人です。
おそらく、そういった園芸に関心のある人で、
彼女の名前を知らない人はいないと思いますね。

<center><object width="500" height="300"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/fWuttXhFxHc&hl=ja&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/fWuttXhFxHc&hl=ja&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="500" height="300"></embed></object>
</center>

Message#22572 2009年6月15日(月)20時50分
From: 和井 恵
変更
Re13:高尚なお話から一寸ズレますが
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22570)への返事

> > 自己啓発系の発想と、密教的な考え方は、ほとんど同じだと思いますね。
> > ただ、悪くすれば、煩悩を増大させるだけになりかねませんけど…
> > ええ、最近私は、密教的なアプローチを始めているので、
> > こういう説明になってきているんですね。
> > まぁ、より「現世向き」な方法だとは思っていますけど。
> > (但しこの方法で、真我に至ることは出来ません。ベクトルが真逆なので…)
>
> えええええ〜〜〜〜〜〜、この修行で向かう方向性は?? 某カルトの教えの言い方を
> また持ち出すと、解脱悟りではなくって現世における幸福限定って意味なんですか?????

五蘊(仮設された個我)から離れることが出来なければ、解脱や悟りは訪れません。
自己啓発系の発想は、その個我の構成要素を改善してゆくだけですから…

でも、現世幸福を得るという点では、とても有効な方法だと思います。

Message#22571 2009年6月15日(月)19時45分
From: 아벨(Abel)
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Re:疲れた。
神風代理人さんのメッセージ(#22569)への返事

> 諏訪に向け走り続けて、14日午前2時に諏訪大社上社本宮に、到着。
> 14日午前8時半、
> 輸っかの聖地巡礼開始、色々回って、ヤツガレは、午後4時55分

車の中で寝られたのですか? そりゃたいへん

> 銭湯に行き、寝たのが午後11時45分
> 今朝、目を覚ましたら午前6時30分、
> 何時もなら4時に起きている。

いつもは8時くらいまで寝てる아벨が、今日だけは4時半に起きて天津祝詞を奏上させて
いただきました。でも雨は降らなかったとw

> 締め切りに追われている週刊誌の原稿を書いて、

また内容が期待できそう。わくわく

> いま部屋の整理をしていたら、珍しい資料が出てきたから、アベルさんに封筒で送ります。

感謝感激雨あられです。m(_ _)m 今二月締め切りの原稿書いててwww でも「阿部定」
関連のDVD3本、早く焼いてお送りしますね。anyDVD使おうかと思ったけど、使い慣れた
違法ピコのDVDShrink使って今まで通りにピコしますわ。あ、ビデオからキャプチャの分は
既にできてますが。

Message#22570 2009年6月15日(月)19時40分
From: 아벨(Abel)
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Re12:高尚なお話から一寸ズレますが
和井 恵さんのメッセージ(#22568)への返事

> > 輪廻転生を信じてなければ、少なくとも癌は喜べないですよね。
>
> 輪廻転生(六道輪廻)からすれば、来世は餓鬼界(低級霊域)でしょうから、
> これも喜べないのでは?

確かに・・・(汗

> 自己啓発系の発想と、密教的な考え方は、ほとんど同じだと思いますね。
> ただ、悪くすれば、煩悩を増大させるだけになりかねませんけど…
> ええ、最近私は、密教的なアプローチを始めているので、
> こういう説明になってきているんですね。
> まぁ、より「現世向き」な方法だとは思っていますけど。
> (但しこの方法で、真我に至ることは出来ません。ベクトルが真逆なので…)

えええええ〜〜〜〜〜〜、この修行で向かう方向性は?? 某カルトの教えの言い方を
また持ち出すと、解脱悟りではなくって現世における幸福限定って意味なんですか?????

Message#22569 2009年6月15日(月)13時45分
From: 神風代理人
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疲れた。
13日、午後8時30分
諏訪に向け走り続けて、14日午前2時に諏訪大社上社本宮に、到着。


14日午前8時半、
輸っかの聖地巡礼開始、色々回って、ヤツガレは、午後4時55分


帰宅の途につき、午後10時30分、帰宅


銭湯に行き、寝たのが午後11時45分


今朝、目を覚ましたら午前6時30分、
何時もなら4時に起きている。



つくづく歳はとりたくない。
と思った。


締め切りに追われている週刊誌の原稿を書いて、


いま部屋の整理をしていたら、珍しい資料が出てきたから、アベルさんに封筒で送ります。


これから兵庫県の兄弟分が来たら、飯でも食べに行きます。

Message#22568 2009年6月15日(月)09時08分
From: 和井 恵
変更
Re11:高尚なお話から一寸ズレますが
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22554)への返事

> まあ素直に考えて、手遅れの癌にでもなったら、善い現象と考えるのは難しいでしょうけど。

確かにそうですね。

そこに、このやり方(「行」を造り替えて利用する・煩悩即菩提)の限界があるのかも…
だから「密教的なアプローチ」の場合には、どうしても法力が必要なのかも知れませんね。

以前、レジストリをクリーンアップするのが「心解脱」かも知れない、という説明をしましたが、
要するにこれは、「行」の働きをレジストリに喩えてみたんですね。
(レジストリの意味を、もしかしたらかなり勘違いしてるのかも知れませんけど)

五蘊から離れるのが釈迦の方法で、五蘊を造り替えてゆくのが密教の方法だと思っています。

> > コップに半分水が入っている。
> > これを「半分も入っている」と感じるのも、「半分しか入っていない」と感じるのも、
> > ただ、「半分入っている」と感じるのも、本来はその人の自由(任意)なはずなのです。
>
> 癌になったら、早くこの汚れた世界から転生できると喜ぶとかw

喜びも悲しみもしない、という状態がベストかも…

> 輪廻転生を信じてなければ、少なくとも癌は喜べないですよね。

輪廻転生(六道輪廻)からすれば、来世は餓鬼界(低級霊域)でしょうから、
これも喜べないのでは?

釈迦の弟子達が、「不死を得た」と言っているのは、
「これが私」だと思っていた、無常なる要素を一つ一つ消していって、
それらを全て消し去ったときに、決して消えることのない(不変の)依処を見つけたからです。

> 自己啓発系の発想で、過去の出来事の意味づけを決めるのは今(過去の失敗を肯定的に意味
> 付けられる等)、それと同様に現在の出来事の意味合いを決めるのはこれからの未来、今後
> の生き方が現在の現象の意味を決める、んで潜在意識には現在も未来も時間の区別が無いと。

自己啓発系の発想と、密教的な考え方は、ほとんど同じだと思いますね。
ただ、悪くすれば、煩悩を増大させるだけになりかねませんけど…

> 某Aで潜在意識について断片的に聞いてたから自己啓発系の言ってることとかと重ね合わせ
> て聞いたら腑に落ちると。繰り返しデータを入れることの意味もよく理解できると。

Aの場合は、「データを入れる」ことが、知識を詰め込むことになってしまっているような…
ただ詞章を暗記したとしても、それだけでは、ね。

密教では、三密加持と言って、身(印を結び)、口(詞章を唱え)、意(観想をする)を
連動させて、それを繰り返すことで、一種の条件反射的な結びつきを形成してゆきます。

> > ですから、何故そうなったのかという過去の理由をあれこれ考えてしまうよりも、
> > そこから先の、自分の行動の選択肢を冷静に考えて選んだ方が有益なはずですよね。
>
> 今聞いてる自己啓発系も同じ方向性にて、非常によく理解できます。

ええ、最近私は、密教的なアプローチを始めているので、
こういう説明になってきているんですね。
まぁ、より「現世向き」な方法だとは思っていますけど。
(但しこの方法で、真我に至ることは出来ません。ベクトルが真逆なので…)

Message#22567 2009年6月15日(月)04時58分
From: 아벨(Abel)
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天津祝詞奏上しました
今日は昭和6年に岡田茂吉明主様が千葉県の鋸山で夜昼転換の啓示を受けられた記念の
日にて、明主様の弟子の末席を汚す者として、日の出の時刻に天津祝詞を奏上させて頂き
ました。

高天原(たかあまはら)に神留坐(かむづまりま)す、神魯岐(かむろぎ)神魯美(かむろみ)の命(みこと)以(もち)て、皇御祖(すめみおや)神伊邪那岐命(かむいざなぎのみこと)、筑紫(つくし)の日向(ひむか)の橘(たちはな)の小戸(をど)の阿波岐原(あはぎはら)に、御禊(みそぎ)祓(はら)ひ給(たま)ふ時(とき)に生坐(なりま)せる祓戸(はらひど)の大神達(おほかみたち)、諸々(もろもろ)の枉事(まがこと)罪穢(つみけがれ)を払(はら)ひ賜(たま)へ清(きよ)め賜(たま)へと申(まを)す事(こと)の由(よし)を、天津神(あまつかみ)国津神(くにつかみ)八百万(やほよろづ)の神達共(かみたちとも)に、天(あめ)の斑駒(ふちこま)の耳振立(みみふりたて)て聞食(きこしめ)せと恐(かしこ)み恐(かしこ)みも申(まを)す。
 神慈秀明会ではこの後に、
みろくおおみかみ守りたまえ幸(さき)はえたまえX2
おしえみおやぬしのかみ守りたまえ幸(さき)はえたまえX2  ←この神名は批判もあるよう
惟神霊幸倍坐世(かむながら たまちはえませ)X2      

ヤツガレさんとは少し違うかも。大本式の影響ですかね


ぐんないw

Message#22566 2009年6月15日(月)03時55分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re18: さて、検証のお時間です
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#22564)への返事

> > やだ!(笑)
> > 基本的に同業者からサインはもらわん主義なので。
>
> そりは、「サインをもらう」と言う行為がいやなのか、
> 「篠澤教授に三千点さんへ」と書いてもらうことがいやなのか、
> どっちや?
> ここはポイント。

いや、「サインはもらわん」と書いているのだから、
論理的に解釈したら前者の解釈にしかならんでしょ。(笑)

> 指揮棒パクるとかww

えーっとですなあ、
指揮棒が置きっぱになってるのは指揮台、
つまり、オケがみんな注目している位置なんですわ。
それだけの衆目があって、パクれまっか?ww

Message#22565 2009年6月15日(月)03時19分
From: YASU
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江川紹子さんのブログの更新情報
09/06/13 【社会のこといろいろ】足利事件・菅家さんインビュー
http://www.egawashoko.com/c006/000290.html

09/06/13 【社会のこといろいろ】足利事件から学ぶこと
http://www.egawashoko.com/c006/000289.html

Message#22564 2009年6月15日(月)02時19分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re17: さて、検証のお時間です
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#22563)への返事


> やだ!(笑)
> 基本的に同業者からサインはもらわん主義なので。

そりは、「サインをもらう」と言う行為がいやなのか、
「篠澤教授に三千点さんへ」と書いてもらうことがいやなのか、
どっちや?
ここはポイント。

指揮棒パクるとかww

Message#22563 2009年6月15日(月)02時04分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re16: さて、検証のお時間です
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#22562)への返事

> 今度佐渡さんに会う機会があったらサインもらえませんか?
> 「篠澤教授に三千点さんへ」って。

やだ!(笑)
基本的に同業者からサインはもらわん主義なので。

御宅の近くにだって行くだろうから、
出待ちしておねだりしてくらはい。

Message#22562 2009年6月15日(月)01時56分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re15: さて、検証のお時間です
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#22561)への返事


> > ピアノで受賞した人の師匠だそうで。
> > 目出度いですな。
>
> へえ、それは知らなかった。

辻井伸行さんの師匠だそうですよ。
今度佐渡さんに会う機会があったらサインもらえませんか?
「篠澤教授に三千点さんへ」って。

Message#22561 2009年6月15日(月)01時47分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re14: さて、検証のお時間です
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#22560)への返事

> おおっ!すごい!

ん?何が?

> パワフルな人ですよね。

まあパワフルには違いないですね。
ただ、脂の乗った指揮者はたいていそんなもんです。

> かつ庶民的で。

正直パワフルさよりも、
庶民的であることの方が、
仕事していると印象強いですね。

> R30で見てからファンです。
> ピアノで受賞した人の師匠だそうで。
> 目出度いですな。

へえ、それは知らなかった。

Message#22560 2009年6月15日(月)01時20分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re13: さて、検証のお時間です
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#22559)への返事


> 二期会ではないですけど、
> 大阪音大のオペラハウスつながりでは何度か仕事しましたよ。

おおっ!すごい!
パワフルな人ですよね。
かつ庶民的で。
R30で見てからファンです。
ピアノで受賞した人の師匠だそうで。
目出度いですな。

Message#22559 2009年6月15日(月)01時06分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re12: さて、検証のお時間です
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#22558)への返事

> ぼんちさん、佐渡裕に会ったことあります?
> 二期会つながりで。

二期会ではないですけど、
大阪音大のオペラハウスつながりでは何度か仕事しましたよ。

Message#22558 2009年6月15日(月)00時39分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re11: さて、検証のお時間です
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#22557)への返事

ぼんちさん、佐渡裕に会ったことあります?
二期会つながりで。

Message#22557 2009年6月15日(月)00時30分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re10: さて、検証のお時間です
아벨(Abel)さんのメッセージ(#22556)への返事

> イエスさんの苦しみを再現するという自傷系みたいな一派もいますね。本当に手に釘を
> 打って磔になってみたり。

どうせなら死ぬまでやってみりゃええんですわ。ww

Message#22556 2009年6月15日(月)00時25分
From: 아벨(Abel)
変更
Re9: さて、検証のお時間です
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#22553)への返事

> 科学的なことについては以下のページをご覧あれ。
http://www.jaspella.com/ministry/articles/j-agony.html

イエスさんの苦しみを再現するという自傷系みたいな一派もいますね。本当に手に釘を
打って磔になってみたり。

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