| Message#1314 2005年9月27日(火)21時55分 From: あべる |
| Re2:疑問に思っている事。。。 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1308)への返事 > 法則を体現し、解き明かした先達としてのグル、と考えています。 > つまり、私自身いつか尊師の水準に到達するだろうし、 > （これは尊師から直接言われました） > その先へも到達するものだ、という前提で「グル」と断言しています。 > もちろん、「尊師だけがグル」というつもりはありませんし、 > 逆に、「こいつはグルじゃない」なんて断定もしません。 こういう意味では私の書いたこととほとんど同じだとも思えるのですが、世間が一番 問題としているのは、ヴァジラヤーナのグル、グルイズムという部分で しょう。ヴァジラヤーナのグルとして事件に積極的にかかわった可能性が高いとすると、 そういう形におけるグルであれば、絶対的に否定されるべきと思います。 |
| Message#1313 2005年9月27日(火)21時49分 From: あべる |
| Re3:疑問に思っている事。。。 |
| セガールさんのメッセージ(#1310)への返事 おお！ セガール師匠表にご来臨。熱烈歓迎です。 > ぼんちさんらしい発言ですね～私はそういう風にはっきり言われる方は好きです。 > 試す必要もないでしょうから。 > 私も殺されていたら、あの素晴らしい世界で過ごせたのに、残念だと > 思っております。残念ながら、息を吹き返しましたので。 > ま、表版では書くことではないけれどね～ ご両人ともかつては麻原さんの直弟子として、三宝に人生のすべてを捧げられた方。 管理人のような軽佻浮薄な評論家としては、ただただホンモノの信仰者の方同士の 迫力のあるお話に圧倒されるだけです。 現状では確かにＡ派＝「本家オウム真理教」ならそうかもしれないですけど、代表派、 「アーレフ」はそうではないと思います。肉体を持つ人間としてのグルは否定されて いるのではないでしょうか。外野の評論家風情が余計なことを憶測で書いたら代表派 に迷惑かけるかもしれませんが・・・。 |
| Message#1312 2005年9月27日(火)21時31分 From: あべる |
| Re6:●●君と座布団師補の結婚を断乎支持するぞ！ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1311)への返事 > ま、固い人でも、そのうち固くなくなったらそっちに切り替えるでしょ。 この話題書いたらアホな石頭の香具師から「秘儀漏洩」って言ってくるかと楽しみにして たのに、そのときの反論用に用意したネタ。映画「Ａ」で個人情報晒し専門人権侵害糞 広報部長が晒してたのは何？ 映画「Ａ２」でボーディサットヴァバーヴィン師が晒し てたのは何？ > > まさに勘違い子分の鑑でんな（笑）。 > 確か右翼傾向のある方でしたでしょ？ 単なるスケベ変態親爺の方ではありませんでしたっけ？？ 但し某べんごしさんとは別人。 > > 異常者に妙に肩入れされてる方が悲嘆のあまり病状悪化して失明されてもいけないですしね。 > いやあ、余計喜ばはんのと違います？ そうですね。今は当業界は全然面白くないからおじさんも元気が無い。異常者に肩入れ せざるを得ない現状に彼が満足できるわけがない。このままでは失明の上透析コースの 道すら心配。ザインネタのときのおじさんの元気溌剌ぶりから考えると、やはり上祐さん が女性サマナを孕ませるか某異常者が刃傷沙汰に及ぶしか彼が病魔に打勝つ道は無いのかも。 > お釈迦様が涅槃した後も、弟子たちはちゃんと「覚者ゴータマの弟子」と > 自覚していたでしょう？ > お釈迦様とて涅槃してしまえば何も騙らず、ですよ。 田原総一郎は、もしこんなデタラメな裁判で麻原を死刑にしたら、彼が「殉教者」になって しまうかも、と言ってた（表現一寸不正確かも）。確かに曖昧な裁判で強引に死刑にして しまったら、100年後には「新解釈」で麻原開祖のことを聖人だと言い出す香具師が出てくる かもね。 今は割合評判の高い出口王仁三郎聖師様も、戦前には「♪一番悪いは大本教」っていう歌 まであったし、国家転覆を画策するエロ親爺とか何とかクソミソに言われてたわけ。イエス も民衆の声によって十字架にかけられたのですから、やはり事件の正確な検証無しで安易 に麻原開祖を無理やり死刑にしてしまうことは、将来彼を「大宗教家」にしてしまうことに つながるかも。そういう意味では、開祖としてはそういうコースも全て織り込み済みだったりして。 そうなると事件をきっちり検証しようという「代表派」の姿勢は、麻原開祖にとって不利 かもね。疑惑の闇の中で「殉教者」になる可能性を認めてしまって良いのかしら？ ＞凡夫外道の方々（笑） > なるほど、無学な百姓女が出所なわけですな。 > じゃあそこに集まってくるのも、まずは無学な百姓たち中心でしょうから、 > あのような文体や語彙であるのも肯けます。 そうです。社会の底辺の人たちが集まったわけ。「谷底せり上げ」「学者金持後まわし」 とは教祖（おやさま）のお言葉です。 > 今では言葉の一つ一つに厳密な定義が求められる時代ですから、 > 少なくとも「時代の最先端」としての外面は持っていなさそうですな。 一つ一つ厳密な定義を定めていけばいくほど、言葉という手段の限界によって、親神様の 広大無辺な思し召しからは遠ざかっていくのでしょう。まだ「かなのおしえ」の方が、曖昧 さを多々含むが故に言語による限定の弊害を免れる部分が多いと。ただし基本的に「言葉」 「頭」での理解だけでなく、体得、理解より体解というのが宗教実践においては重要では ないかと思われます。勿論理論的裏づけなしでは拝み祈祷か魔境の道ですが。 > ただ、説く人間と説く対象が変わればこれだけ違うのか、 > という感覚のギャップを感じてしまった次第です。 > 特に私の場合、職業上欧米の文献の和訳や原本を読む機会が多いので、 > その「時代の先端」を基準にとると相当芋臭く感じてしまう、 > という、まあいわば比較論ですか、それを書いた次第です。 教祖が「かなのおしえ」として自動書記で書かれた創造説話は、ノーベル賞候補者とさえ いわれる村上和雄先生とか、天理よろづ相談所病院の何代か前の院長先生、ご尊敬申し上 げる故山本利雄先生といった生命科学の専門家の方々が必死で取り組まれるほど奥の深い ものです。人類創造の聖地、親里ぢばで、席を別けてしみじみとこの深遠なお話を聞かせ ていただくというシステムがありますが、猊下、一度ご案内させてください。 もっとも「元初まりの話」は純粋に原典のみでなく、こふき話といわれる原典でない資料 に基づいている部分があり、教典の内容が原典以外の資料のデータで書かれているという 批判もあることは一応書いておきます。 |
| Message#1311 2005年9月27日(火)18時47分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re5:●●君と座布団師補の結婚を断乎支持するぞ！ |
| あべるさんのメッセージ(#1303)への返事 > 伝授されてても放ったらかしにして一回も実践してなかったとしたら、何を観想するのか > 忘れてたりして（笑）。修行不足で身体が固い人は普通のヴァヤヴィヤの方が楽だろうし。 そんなの伝授されてると言わな～い！（笑） ま、固い人でも、そのうち固くなくなったらそっちに切り替えるでしょ。 > 肉体のグルのためにサリン撒いて死刑になっても本望だ、なんて名言を吐かれた方など > まさに勘違い子分の鑑でんな（笑）。 ま、これもしゃーないんと違います？ 確か右翼傾向のある方でしたでしょ？ > 上祐代表が女性サマナを孕ませてくださらないと業界の長期低落傾向の歯止めとはならない。 この点はどうでしょうかねえ？ 結婚規定について、オウムからの規定であるパートナーの数などを そのまま持ち込むかどうかにかかってますね。 何人に手を出そうが、重婚でもしない限り法律には引っかかりませんし。 > ま、どっかの異常者がオウム女の色仕掛けに勘違いして最終的に刃傷沙汰灯油ぶっかけなん > て凶行に及んでくれてもＯＫですが、異常者に妙に肩入れされてる方が悲嘆のあまり病状 > 悪化して失明されてもいけないですしね。 いやあ、余計喜ばはんのと違います？ > いやぁ、公安に襲撃されて集団自殺でもやってもらえたら、オウマー業界も公安もマスコミも > 凄く潤うことになるのではないでしょうか。 他は知りませんが、オウマー業界が賑わうとしても、 そうとう寿命は短いかと。 > それは過去の人。精神錯乱で何も語らず、数年後に死刑になる方を今さらグルとしても > 始まらないではないっすか。 お釈迦様が涅槃した後も、弟子たちはちゃんと「覚者ゴータマの弟子」と 自覚していたでしょう？ お釈迦様とて涅槃してしまえば何も騙らず、ですよ。 > これは江戸時代のお百姓さんを相手に説かれた教えなのですから、また原典のおさしづにも > 「何習うたでない女一人が最終の教えを説くという意味を考えろ」といった意味のことが > 述べられている通り、無学な百姓女に創造神が天くだってたわけですから、おみきさん > を「神のやしろ」と定めた後も、親神さんとされては、彼女の脳味噌の中にあるデータ、 > すなわち彼女の持ってる語彙で説くしかなかったわけ。 なるほど、無学な百姓女が出所なわけですな。 じゃあそこに集まってくるのも、まずは無学な百姓たち中心でしょうから、 あのような文体や語彙であるのも肯けます。 > でも「かなのおしえ」というのは馬鹿にできません。「たすけ」 > なんていう曖昧な表現だからこそ、逆に解釈の幅が非常に広いわけです。そもそも中途半端 > に哲学的高尚な表現を使ったとしても、創造主の広大無辺な思いを「言語」を通じて理解 > できる範囲は非常に限定されてしまう。むしろ柔軟な「かなのおしえ」の方が創造主の > 思いを広い範囲で包括できるのかも。 包括はできるでしょうが、それはあくまで昔だから通用した話ですね。 今では言葉の一つ一つに厳密な定義が求められる時代ですから、 少なくとも「時代の最先端」としての外面は持っていなさそうですな。 > まさしく短歌の形式で書かれてるわけ。自動書記で1711首です。これを「芋臭い」という > 表現で否定的にとられ、「済度」の方が高尚だという感覚･･･、猊下ってもう少し柔軟な > 思考ができる方だと思ってましたけど意外に観念に囚われておられたりして。 別に高尚とは思いませんよ。（笑） ただ、説く人間と説く対象が変わればこれだけ違うのか、 という感覚のギャップを感じてしまった次第です。 特に私の場合、職業上欧米の文献の和訳や原本を読む機会が多いので、 その「時代の先端」を基準にとると相当芋臭く感じてしまう、 という、まあいわば比較論ですか、それを書いた次第です。 |
| Message#1310 2005年9月27日(火)18時23分 From: セガール |
| Re2:疑問に思っている事。。。 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1308)への返事 横レス失礼をば！ > > ぼんちさんや、あべるさんって、麻原被告の事を今でも己の修行におけるグル、もしくは仏教で言う聖者と思っているのでしょうか？ 発言を読んでいるとそうとしかとれないのですが・・・ > > はい、そう解釈していただいて結構です。 > ただし、これは実際に私がそう思っているかどうか、ということよりも、 > そうだ、と書き続けていることの方に意味があります。 > ただ、松本智津夫被告について、その人格や生い立ちには別段興味はありません。 > ですから松本被告に死刑判決が下っても私の知ったことではないですし、 > 絞首台のボタンを押せというなら躊躇なく押します。 > 合法的に殺人を経験できるチャンスを逃すほどバカでもありません。 > > で、「そう思っている」がどういう内容なのか、という点ですが、 > それはあべるさんへのレスに書いてある通り、 > 法則を体現し、解き明かした先達としてのグル、と考えています。 > つまり、私自身いつか尊師の水準に到達するだろうし、 > （これは尊師から直接言われました） > その先へも到達するものだ、という前提で「グル」と断言しています。 > もちろん、「尊師だけがグル」というつもりはありませんし、 > 逆に、「こいつはグルじゃない」なんて断定もしません。 > > 二元論では割り切れない話でしてね、 > 「麻原彰晃はグルであるか否か」ということを、 > 彼の人となり、また行いなどの外的条件によって決定することは > 私は一切しないつもりです。 ぼんちさんらしい発言ですね～私はそういう風にはっきり言われる方は好きです。 試す必要もないでしょうから。 私も殺されていたら、あの素晴らしい世界で過ごせたのに、残念だと 思っております。残念ながら、息を吹き返しましたので。 ま、表版では書くことではないけれどね～ |
| Message#1309 2005年9月27日(火)18時18分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:自宅でそっと、相手に呪詛をかけるならＯＫ |
| 宮下杏菜@自宅だよんさんのメッセージ(#1306)への返事 > あべるさんへ > > > > 私はオークションで買ったワラ人形セットを所有していますが、これって確か使ったら > > 法律に触れるのでは？？ 法律に詳しい杏菜ちゃんのご教示など賜わりたいところ。 > > こうしてネット上にわら人形を掲載し、特定の人間に対して呪うと宣言すれば脅迫罪等、各種法律に抵触して、あべるさんは取り締まりを受ける場合があります。それは、呪いそのものは法律に触れませんが、相手に呪っていると解らせる事によって、大きな精神的苦痛を与えたという事になるからです。 あの、呪いの種類にもよるでしょうけど、こういうのがありますね。 対象者が苦悶のうちに呪っている人間の顔を虚空に見て知ると。 呪っている人間が対象者にわからせた、ということもないのに、 超現実的な方法で知ってしまい、調査してみると実際呪っていたとわかった、 そんな場合は別に脅迫してるわけでもなんでもないわけですが、 法律に引っかかるんでしょうか？ |
| Message#1308 2005年9月27日(火)18時13分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:疑問に思っている事。。。 |
| 宮下杏菜@自宅だよんさんのメッセージ(#1299)への返事 > ぼんちさんや、あべるさんって、麻原被告の事を今でも己の修行におけるグル、もしくは仏教で言う聖者と思っているのでしょうか？ 発言を読んでいるとそうとしかとれないのですが・・・ はい、そう解釈していただいて結構です。 ただし、これは実際に私がそう思っているかどうか、ということよりも、 そうだ、と書き続けていることの方に意味があります。 ただ、松本智津夫被告について、その人格や生い立ちには別段興味はありません。 ですから松本被告に死刑判決が下っても私の知ったことではないですし、 絞首台のボタンを押せというなら躊躇なく押します。 合法的に殺人を経験できるチャンスを逃すほどバカでもありません。 で、「そう思っている」がどういう内容なのか、という点ですが、 それはあべるさんへのレスに書いてある通り、 法則を体現し、解き明かした先達としてのグル、と考えています。 つまり、私自身いつか尊師の水準に到達するだろうし、 （これは尊師から直接言われました） その先へも到達するものだ、という前提で「グル」と断言しています。 もちろん、「尊師だけがグル」というつもりはありませんし、 逆に、「こいつはグルじゃない」なんて断定もしません。 二元論では割り切れない話でしてね、 「麻原彰晃はグルであるか否か」ということを、 彼の人となり、また行いなどの外的条件によって決定することは 私は一切しないつもりです。 |
| Message#1307 2005年9月27日(火)08時40分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| 追加 |
| わら人形を使って丑の刻参りを、実際に神社などで行った場合も処罰される場合があります。判例で、実際に罪に問われた例があります。 これは、丑の刻参りを日々、つづける事によって、それが呪いの対象者に解ってしまった場合です。これも、先ほどの、ネット上にわら人形を掲載、お前を呪ってやると宣言したと同等に扱われます。ただ、それによって実際に死亡しても殺人罪には問えないと思います。結構、ダークな部分ですよね。 友北さんの見解が聞きたいです。 |
| Message#1306 2005年9月27日(火)08時35分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| 自宅でそっと、相手に呪詛をかけるならＯＫ |
| あべるさんへ > 私はオークションで買ったワラ人形セットを所有していますが、これって確か使ったら > 法律に触れるのでは？？ 法律に詳しい杏菜ちゃんのご教示など賜わりたいところ。 こうしてネット上にわら人形を掲載し、特定の人間に対して呪うと宣言すれば脅迫罪等、各種法律に抵触して、あべるさんは取り締まりを受ける場合があります。それは、呪いそのものは法律に触れませんが、相手に呪っていると解らせる事によって、大きな精神的苦痛を与えたという事になるからです。 怨んだ相手を、相手に知れぬように呪詛をかけて殺害するのならば、法律の出番はありません。わら人形を使うのは合法です。 でも、相手の所有物や髪の毛などがないと呪詛はかけられませんよね。もしくは、あいてに呪詛を媒介するもの（錆びた釘の入った植木鉢など）を送りつけないと。。。 （みなさん、鉢植えを貰ったら注意しましょうね。。。） 以前、私は、あべるさんの白衣を所持しており、それを使って呪詛をかけると言いました。それも、アーレフの師クラスの霊力を使って・・・と、 これは明らかに犯罪行為になります。あべるさんに被害届けを出されたら、私は犯罪者になるところでした・・・ みなさん、きおつけましょう。 |
| Message#1305 2005年9月27日(火)05時04分 From: あべる |
| Re5:当の本人について１ |
 | さくらさんのメッセージ(#1301)への返事 > なんか、あっちの板に投稿したらまたアク禁になっちゃったって返事でした。 > あべるさん、あっちの板見てそうなさったんですか？ 彼からの投稿はなかったと思います。例によって成りすましハンドルでの投稿があった 可能性はありますが、「ナナカマド」名では無かったですね。ことさら彼をアク禁には してませんが、アクセス制限の内容は企業秘密にて全てを開示できませんが、悪意の方 がよく用いられる方法は排除しています。素直な方法でアクセスしてこられるなら排除 はしていません。 > 呪いをかけるとかっていう日本の法律に引っかからない手段なら参加しようかな。 > 呪いのかけ方知らないけど。 私はオークションで買ったワラ人形セットを所有していますが、これって確か使ったら 法律に触れるのでは？？ 法律に詳しい杏菜ちゃんのご教示など賜わりたいところ。 > > お布施とバクティと導き、って意味です。オウム語に翻訳すると（笑）。 > なんだ、つまんないのばっかりじゃない。 > せめて滝にうたれるとか・・・そんなのもないの？ 縛り上げて一本鞭でしばき上げ、針でブスブス、杏菜ちゃんの苦行のタマタマ道具で肛門 拡張って修行などはいかがでしょうか。 |
| Message#1304 2005年9月27日(火)04時36分 From: あべる |
| Re:疑問に思っている事。。。 |
| 宮下杏菜@自宅だよんさんのメッセージ(#1299)への返事 > ぼんちさんや、あべるさんって、麻原被告の事を今でも己の修行におけるグル、もしくは仏教で言う聖者と思っているのでしょうか？ 発言を読んでいるとそうとしかとれないのですが・・・ 猊下はそうなんでしょうけど、私の発言が長すぎて誤解を与えてるのかもしれないですが、 私は下のように書いてるわけなのですが・・・。すなわち人間麻原彰晃という方の肉体のみ をグルとするというのは間違っていると。 ------------------------------------------------------------------------------- メッセージ(#1294) 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1286)への返事 > どっちにしろ、教義はそう大して変わらず、 > 堂々と尊師を尊崇することを是とするか否とするかで揉めてるわけですから、 「グル」の解釈については天と地くらいの違いがあるのではないでしょうか。肉体のグル、 人間麻原ってグルに執着せず、より根源的な、全ての魂に普遍的に内在する仏性をグルの 本質と考えるっていった感じの抽象的な解釈のような感じでは？？ ------------------------------------------------------------------------------- ただ、麻原開祖は、教典解釈者、瞑想家として優れた宗教家の一面を有していた人物で あったとは思います。少なくとも部分的には肯定し、全面否定はしません。 仏教、ヨ～ガをわかりやすく現代的に説いた、それもアニメチックに、ディズニーランド的 に面白おかしく現代人にマッチするような説き方をしたと。若い娘とオ●コするための ペド●の口実として８割まではまともなことを説いたとの解釈もあるわけですが、その ８割が実に面白おかしくて、多くの人に対して仏教的なものに興味を抱かせる機会を与えたと。 私なんて、ひろさちやさんの仏教解説ですら拒否反応食わず嫌いで難しく感じ、仏教の 系統的理解なんて到底できないと思ったけど、麻原さんの説き方は一言でいうとわかり やすく面白かったですもん。麻原さんで興味のきっかけを掴んで、漸く中村元さんの本 などを読む気になった、テーラワーダ協会に興味を持ったという人は多いかも。 私の言ってる「グル」感は上祐さんの考え方の大筋にも沿ってるのではないかと思うのです が、上祐さんを認めている杏菜さんが、この考え方も否定されるとするならば非常に奇異に 思うのですが・・・。 |
| Message#1303 2005年9月27日(火)04時29分 From: あべる |
| Re4:●●君と座布団師補の結婚を断乎支持するぞ！ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1297)への返事 > まだ小乗のツァンダリーを伝授されていない人がヴァヤヴィヤをする場合、 > 「今は本に載ってるヴァヤヴィヤをしましょうね。」と言われると。 > 伝授された人にとっては、その人がヴァヤヴィヤを行ずる場合、 > それは小乗のツァンダリーバージョン、つまり観想付きのヴァヤヴィヤなのです。 伝授されてても放ったらかしにして一回も実践してなかったとしたら、何を観想するのか 忘れてたりして（笑）。修行不足で身体が固い人は普通のヴァヤヴィヤの方が楽だろうし。 > > 人間麻原ってグルに執着せず、より根源的な、全ての魂に普遍的に内在する仏性をグルの > > 本質と考えるっていった感じの抽象的な解釈のような感じでは？？ > 尊師の説法を文字通り読むなら、初めからその抽象的な解釈の方が > 尊師の意図通りであることが理解できるでしょうね。 > ところがどっこい、日本人の「観念」というフィルターを通すと、 > 「グルと弟子」の関係を、「親分と子分」の関係に置き換えて考えてしまう、 > そんな傾向が見受けられるように思います。 > 日本独特のヤクザの関係というのは、前提に霊魂不滅の考えがちらつくのですよ。 > つまり、親と子は、死んでもなお、親と子なのです。 > どういう結論に達するかというと、 > 「親分のためならなんでもする、死ぬことも厭わない。自分の命など大切でない。」 > こういったヤクザ的な、「情」の関係に陥ってしまうのです。 > まずはこの誤りを、「反代表派」の多くの人がやらかしてるんじゃないでしょうか。 肉体のグルのためにサリン撒いて死刑になっても本望だ、なんて名言を吐かれた方など まさに勘違い子分の鑑でんな（笑）。 > 私としては、この謬見解を持ったまま「本家・オウム真理教」など > やってほしくないですね。 > もちろん、その方が断然オウマーにとって面白おかしいことにはなるでしょうが、 そうそう、そうなんですよ。ああいう感じでなかったら、「代表派」の糞真面目なアーレフ では「オウマー業界」は壊滅でしょうな。面白さがない。 上祐代表が女性サマナを孕ませてくださらないと業界の長期低落傾向の歯止めとはならない。 ま、どっかの異常者がオウム女の色仕掛けに勘違いして最終的に刃傷沙汰灯油ぶっかけなん て凶行に及んでくれてもＯＫですが、異常者に妙に肩入れされてる方が悲嘆のあまり病状 悪化して失明されてもいけないですしね。 > それは単に、公安に都合のよい、最終的に壊滅させられる無駄な団体を > ひとつ作ってしまうだけだと思うのです。 いやぁ、公安に襲撃されて集団自殺でもやってもらえたら、オウマー業界も公安もマスコミも 凄く潤うことになるのではないでしょうか。 > できればこの謬見解はクリアした上で、 > なおかつ「今生におけるグル」を尊師と規定した団体を作っていただきたい、 > そう思うのです。この方が、脱落者も少ないと思います。 それは過去の人。精神錯乱で何も語らず、数年後に死刑になる方を今さらグルとしても 始まらないではないっすか。 > あの、どうもおふでさきなどに触れて思うのですけど、 > 表現方法が素朴というか、・・・まあ悪く言えば、 > 使用語句が幼稚というか、古くさすぎというか・・。 > 結局、表現方法が今という時代から考えると、洗練されてなさすぎなんですな。 > 「たすけ」なんて言い方、現代の書物ではよほど間抜けなものでなければ、 > まず見かけない表現ですわね。 これは江戸時代のお百姓さんを相手に説かれた教えなのですから、また原典のおさしづにも 「何習うたでない女一人が最終の教えを説くという意味を考えろ」といった意味のことが 述べられている通り、無学な百姓女に創造神が天くだってたわけですから、おみきさん を「神のやしろ」と定めた後も、親神さんとされては、彼女の脳味噌の中にあるデータ、 すなわち彼女の持ってる語彙で説くしかなかったわけ。勿論それが当時としては一番わかり やすかったのでしょう。でも「かなのおしえ」というのは馬鹿にできません。「たすけ」 なんていう曖昧な表現だからこそ、逆に解釈の幅が非常に広いわけです。そもそも中途半端 に哲学的高尚な表現を使ったとしても、創造主の広大無辺な思いを「言語」を通じて理解 できる範囲は非常に限定されてしまう。むしろ柔軟な「かなのおしえ」の方が創造主の 思いを広い範囲で包括できるのかも。 > おそらく今なら「救済」とか「済度」という言葉を当てると思います。 > 結局、識字率も低かった頃に、下層民でもわかる文字や語句の使用法で、 > しかもほとんど話し言葉で書かれているのが、 > 現代人にとっては芋臭いものに感じられるのでしょう。 > 唯一芋臭くない要素といえば、調子よく書かれていて、 > 短歌みたいな形式を感じさせる点くらいでしょうか。 まさしく短歌の形式で書かれてるわけ。自動書記で1711首です。これを「芋臭い」という 表現で否定的にとられ、「済度」の方が高尚だという感覚･･･、猊下ってもう少し柔軟な 思考ができる方だと思ってましたけど意外に観念に囚われておられたりして。 > ちなみに、おふでさきを書いた人物というのは、 > 知識階級ではない人ですっけ？ 書いた意思は創造主直々のそれ。手や口は中山みき様という人間のそれですが、心は月日 親神さまのそれであられたのですから。私としては、親神の利用できたデータは人間中山 みき様の脳味噌にあったデータだけに限定される（たとえば英語では書けない、難しい漢字 は使えない）と解釈していますが、公式には説かれていない解釈。 ただ、進化論が日本に入る以前に進化論を取り入れた創造説話が原典に自動書記で書かれて います。人間創造は聖書のそれのような大雑把なものではなく、有性生殖の始まり、ミトコン ドリアなどの取り込みなどの事実を象徴するような話から始まって、進化の過程での三度の 絶滅を含めて極めて興味深い創造説話が語られています。 そうそう、先のも述べた通り、ちょっと寺子屋に通われただけの大和の国の没落豪農の 奥さんが天啓を受けて神のやしとろ定まられ、親神が教祖の口を借りて直々に説かれた 教えが天理教です。 > > 三人目ＯＫになられたら、「あいつ」の第一候補としてよろしく。m(_ _)m > 了解っす。 抜群のテクニックで徹底的に奉仕しますっ！ |
| Message#1302 2005年9月27日(火)03時56分 From: あべる |
| Re2:M４だってぇ～～～ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1295)への返事 > 中日の優勝がなくなりましたら、 > わたしは、即日より、一ヶ月間、 > 一切のオウム系掲示板での書き込みを控えさせていただきます。 たいへん残念ですけど、麻原さんの死刑と同じくらいの確率でＹＡＳＵ師匠は一月お休み ですね。かっかっかっかっかっかかかかかかかかかかか。。。。。。。。 > ほとんど絶望的ですけど、 > 「優勝をあきらめない！」 > とか言って。 これは某団体の「反代表派」といわれる妄想・狂信グループが、麻原開祖の釈放を期待 しているのと同じでんがな。  ↑クリックすると「六甲颪」 |
| Message#1301 2005年9月27日(火)02時29分 From: さくら |
| Re4:当の本人について１ |
| あべるさんのメッセージ(#1288)への返事 > え？ 例の個人情報晒しと私信晒し常習、サリン被害者成りすましの糞ウンコ野郎は、 > やっぱり悪魔に操られていたのですかぁ。気の毒に。皆で悪魔祓いのため、慈愛の心を > 背景としてどつき回してやりませんか。私はバールのようなものか何かで。オリーブさん > は当然ヌンチャク。 > > そうして彼の魂を救済しましょうぞ！ 火あぶりでもええかも。 なんか、あっちの板に投稿したらまたアク禁になっちゃったって返事でした。 あべるさん、あっちの板見てそうなさったんですか？ で、さくらもちょっと怒ってるから、どつきまわしたいのは山々ながら、 そんなことで犯罪者になるのは嫌だからどつきまわすとか火あぶりとかは遠慮します。 呪いをかけるとかっていう日本の法律に引っかからない手段なら参加しようかな。 呪いのかけ方知らないけど。 > > ん？本当の中心は何なんでしょう？ > > やっぱり修行？それとも踊り？ > お布施とバクティと導き、って意味です。オウム語に翻訳すると（笑）。 なんだ、つまんないのばっかりじゃない。 せめて滝にうたれるとか・・・そんなのもないの？ |
| Message#1300 2005年9月27日(火)02時20分 From: さくら |
| レスするまでもないのかなとは思いましたが |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1285)への返事 > 「人は死ぬ・・」というのは、単なる前提でっせ。 ああ、そいえば、｢楽しいな(嬉しい？)～なんて楽しい(嬉しい？)んだろう」ってのも ありましたね。 > 爆笑。久々に大笑い致しました。 いやいや、ご本人は大真面目に答えてくださったんです。だからこそおかしいんでしょうが。 > あのさ、そういう人って、「囚人」だよね？ ええと、そのおじさんですがそう不幸せそうでもないんですよ。 おそらく、自分自身を省みて言葉が出なかったのではなく、 さくらの両親のことを連想したのでしょうね。 ただちょっと自分は～ねばならないからそう行動してるってカン違いしてるみたいなところあって・・・。 はたから見てるとど～みてもおじさんが～ねばならないといって行動してることって 好きだからそうしてるとしか思えない。 ま、ご本人は大真面目に自分の倫理基準に照らして行動されてるつもりみたいですけど。 |
| Message#1299 2005年9月27日(火)01時03分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| 疑問に思っている事。。。 |
| ぼんちさんや、あべるさんって、麻原被告の事を今でも己の修行におけるグル、もしくは仏教で言う聖者と思っているのでしょうか？ 発言を読んでいるとそうとしかとれないのですが・・・ 何か、とっても疑問ですよ |
| Message#1298 2005年9月27日(火)01時01分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| YASUさまっ おひさっ（≧◇≦） |
 | ＹＡＳＵさま > 「ジパング」ですか。 はい(^_^) あべるさん達がイージスかんがどうのこうのって書いてるのを読んでいて恥ずかしながら影響されました・・・(^_^;) 店の子がお客さん対応で、男性コミックとかアニメなんかを勉強してて、教えてくれたのが実はきっかけなんです。生まれてはじめて戦争のアニメを見て、ちょっと感動しました。でも、コミックの方は読んでいません。でも、単行本の方は全２０巻、今出ている分を買おうかと思っています。恥ずかしいよね・・・ > わたしは、同じ作者で、「太陽の黙示録」を毎週、電車やコンビニで立ち読みして読んでおります。 これは面白そうですねー 今度、チェックします(^_^) ＤＶＤのアニメ出ればいいんだけどね あと、かわぐちかいじさんは 「沈黙の艦隊」が有名ですよね。 圧壊なんていう単語は、このコミックではじめて知りました。思わず、お父さんに言葉の意味を聞いたら目を丸くして「杏奈、お前一体全体どうしたんだ？ 軍人の彼氏でも出来たのか？ 俺に合わせろ」ってね(^_^) あと、「オウムの次は戦争かよ・・・ いい加減にしてくれよ」とも(^_^;) |
| Message#1297 2005年9月26日(月)19時43分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re3:●●君と座布団師補の結婚を断乎支持するぞ！ |
| あべるさんのメッセージ(#1294)への返事 > 教義の取捨選択って言う意味では大いに違いがあるのではないかと思うのですが。 取捨選択、というのなら根幹において違わないことを意味していると思います。 それから、ヴァジラヤーナについて「今説くべき法則ではなかった」 と規定するならば、それは裏を返せば「いつか説くべき時期が来る」ということ、 つまり、「法則そのものに正当性はある」と認めていることです。 私が言いたいのは表面的な、あるいは当座（数生）における取捨選択というのは、 ヴァジラヤーナについて「あれは間違っている」「あんな法則、宇宙にはない」 と断定していない以上、根本的な意識には何の違いもない、 というレベルの話をしているのですよ。 つまり、例えばこういう事例と何の違いもないということです。 まだ小乗のツァンダリーを伝授されていない人がヴァヤヴィヤをする場合、 「今は本に載ってるヴァヤヴィヤをしましょうね。」と言われると。 伝授された人にとっては、その人がヴァヤヴィヤを行ずる場合、 それは小乗のツァンダリーバージョン、つまり観想付きのヴァヤヴィヤなのです。 > 「グル」の解釈については天と地くらいの違いがあるのではないでしょうか。肉体のグル、 > 人間麻原ってグルに執着せず、より根源的な、全ての魂に普遍的に内在する仏性をグルの > 本質と考えるっていった感じの抽象的な解釈のような感じでは？？ 尊師の説法を文字通り読むなら、初めからその抽象的な解釈の方が 尊師の意図通りであることが理解できるでしょうね。 ところがどっこい、日本人の「観念」というフィルターを通すと、 「グルと弟子」の関係を、「親分と子分」の関係に置き換えて考えてしまう、 そんな傾向が見受けられるように思います。 日本独特のヤクザの関係というのは、前提に霊魂不滅の考えがちらつくのですよ。 つまり、親と子は、死んでもなお、親と子なのです。 そしてその二人が同一性なんてことは金輪際なく、 基本的にその上下関係は変わる事がない・・・と考えるか、 逆に霊魂も糞も、単なる唯物論で、死んだら終わり。 でもたった１回の今生において、親と子の関係は神聖不可侵。 このどちらかの感覚をもって、すべきことを考えた場合 どういう結論に達するかというと、 「親分のためならなんでもする、死ぬことも厭わない。自分の命など大切でない。」 こういったヤクザ的な、「情」の関係に陥ってしまうのです。 まずはこの誤りを、「反代表派」の多くの人がやらかしてるんじゃないでしょうか。 私としては、この謬見解を持ったまま「本家・オウム真理教」など やってほしくないですね。 もちろん、その方が断然オウマーにとって面白おかしいことにはなるでしょうが、 それは単に、公安に都合のよい、最終的に壊滅させられる無駄な団体を ひとつ作ってしまうだけだと思うのです。 できればこの謬見解はクリアした上で、 なおかつ「今生におけるグル」を尊師と規定した団体を作っていただきたい、 そう思うのです。この方が、脱落者も少ないと思います。 > 信仰の大本が肉体のグルなのか否かという点は極めて重大な部分では？ そんなわけで、真に重大なのは「肉体のグルなのか否か」というより、 「肉体のグルも含めてよいのかどうか」ということであると感じています。 > > うん、「中道」と同じ危険性を有していますね。 > 煩悩的データが著しく過剰に入ってる我々としては、自分では「中道」だと思っていても > 随分左道に偏ってしまうという意味ですか？ 左道くらいならともかく、左斜道くらいかもしれませんな。（笑） お釈迦様を連れてきて、現代のごく中間帯の生活をさせてみたら、 きっと「こんな安楽で怠惰な生活で修行できるか」というでしょうよ。 もちろん、タントリストとして生きるならこれでもいいですけど、 いわゆる、小乗を貫こうとするならさっさとホームレスにでもなるべきです。 それくらい現代生活は左に傾いていると思います。 > 現世利益を求める拝み祈祷だけで満足するような信仰では駄目だという意味です。 なるほど、結局仏教などと同じですな。 > わかるよふむねのうちよりしやんせよ > 人たすけたらわがみたすかる （おふでさき三・47） > > 「人たすけたらわが身たすかる」これが天理教信仰の根幹です。「たすける」「たすかる」 > という内容については非常に深遠かつ広範な考察が成り立ちますが、一つの重要なキーワード > は「たんのう」。あきらめのようでもあきらめでないベンベン、我慢のようでも我慢で > ないベンベンって感じで、人間創造における「をやの思い」を根底として、死をも含め > て全てを積極的な意味で喜べる心境ってところでしょうか？ あの、どうもおふでさきなどに触れて思うのですけど、 表現方法が素朴というか、・・・まあ悪く言えば、 使用語句が幼稚というか、古くさすぎというか・・。 結局、表現方法が今という時代から考えると、洗練されてなさすぎなんですな。 「たすけ」なんて言い方、現代の書物ではよほど間抜けなものでなければ、 まず見かけない表現ですわね。 おそらく今なら「救済」とか「済度」という言葉を当てると思います。 結局、識字率も低かった頃に、下層民でもわかる文字や語句の使用法で、 しかもほとんど話し言葉で書かれているのが、 現代人にとっては芋臭いものに感じられるのでしょう。 唯一芋臭くない要素といえば、調子よく書かれていて、 短歌みたいな形式を感じさせる点くらいでしょうか。 ちなみに、おふでさきを書いた人物というのは、 知識階級ではない人ですっけ？ > 三人目ＯＫになられたら、「あいつ」の第一候補としてよろしく。m(_ _)m 了解っす。 |
| Message#1296 2005年9月26日(月)13時29分 From: ＹＡＳＵ |
| Re2:仕事は一気にね（≧◇≦） |
 | あべるさんのメッセージ(#1289)への返事 > 杏菜ちゃんって詳しいんですね。週刊？「モーニング」読んでるのですかぁ？ 私の好き > なビッグコミックオリジナルは隔週だけど「モーニング」は？？ それにしても女の子 > が読む本？？？ 「ジパング」ですか。 わたしは、同じ作者で、「太陽の黙示録」を毎週、電車やコンビニで立ち読みして読んでおります。 小学館ビッグコミックで連載中です。 地殻変動で日本が南北に分断され、 米中に占領されてしまうという「国辱的」な漫画ですけど。 なかなか面白いです。 |
| Message#1295 2005年9月26日(月)13時16分 From: ＹＡＳＵ |
| Re:M４だってぇ～～～ |
| あべるさんのメッセージ(#1273)への返事 > もうそろそろ勝利宣言しても大丈夫でっかぁ？ ＞YASU師匠！ > > 景気付けにイパ～ツ > > > ↑ > クリックすると「六甲颪」 中日の優勝がなくなりましたら、 わたしは、即日より、一ヶ月間、 一切のオウム系掲示板での書き込みを控えさせていただきます。 ほとんど絶望的ですけど、 「優勝をあきらめない！」 とか言って。 なんか、衆議院総選挙での、某政党のキャッチコピーみたいになってしまいました。 |
| Message#1294 2005年9月26日(月)01時16分 From: あべる |
| Re2:●●君と座布団師補の結婚を断乎支持するぞ！ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1286)への返事 > 「自称尊師派」と「正大師派」が同舟って状態を脱していただきたいのですよ。 > どっちにしろ、教義はそう大して変わらず、 > 堂々と尊師を尊崇することを是とするか否とするかで揉めてるわけですから、 > その程度のことならきっちりグループを分けてしまえよ、 > と思うわけです。 教義の取捨選択って言う意味では大いに違いがあるのではないかと思うのですが。それと 「グル」の解釈については天と地くらいの違いがあるのではないでしょうか。肉体のグル、 人間麻原ってグルに執着せず、より根源的な、全ての魂に普遍的に内在する仏性をグルの 本質と考えるっていった感じの抽象的な解釈のような感じでは？？ 一般に言われているところでは、オウム教団自体、最初は仙道などの影響下のヒナヤーナ・ ヨ～ガ的、選挙までのマハーヤーナ、終末思想・Ｔヴァジラヤーナという変遷が指摘され てますよね。信仰の大本が肉体のグルなのか否かという点は極めて重大な部分では？ やはり、社会融和路線で1000年後の世界宗教を目指す「アーレフ」と、原理主義で特攻 の「本家オウム真理教」に分割するしかないのではないですかねえ・・・。後者の方が お馬～♪としては面白そうですが（笑）。←不謹慎発言 > ま、教団名を異にしなくても、高野山真言宗と新義真言宗みたいに、 > 開祖と中興の祖みたいな形でやってけばいいんじゃないかと思うのです。 なるほど。私が思ったのは、大本では開祖出口なおと聖師出口王仁三郎という系統がある わけで派閥争いなどもあったわけですが、上祐さんが出口王仁三郎かな。あるいは天理教 でも明治40年までは神がかりの本席様と教団オルガナイザーの真柱様っていう二重構造 だったのを、神がかり派の後継者を無理やりキチガイ扱いにして廃したのかどうかは知る 由もないですが、とにかく一寸不自然な感じで天啓の系譜が途絶えて「社会融和」路線の 教団システムが作り上げられていったと。そういう意味では上祐さんと初代真柱様とが オーバーラップするわけですわ。ＡＳＴ女神様は本席様か上田ナライト様かって感じだ ったりして。 > > 「代表派・反代表派」って分類が一番妥当なところでせうな。 > うん、賛成です。 ではこれからはこの呼称を用いることに致しましょうか（笑）。 > これ見て、たいていの人は創世記経の大神聖天の思念を思い出すはず。 > しかし表現方法としては極めて日本人的な平和な発想ですねえ。（笑） > いや、これが真相ならどんなにいいだろうと思いますよ。 全ての宗教は真理をそれぞれの切り口で解釈したものでしょうから、まさに大神聖天その ものだと思いますね。歌にもありましたよね、私は寂しいとか何とか。 > うん、「中道」と同じ危険性を有していますね。 煩悩的データが著しく過剰に入ってる我々としては、自分では「中道」だと思っていても 随分左道に偏ってしまうという意味ですか？ > > 本来教祖が禁じておられた「拝み祈祷」 > その理由はなんです？ たすけでもをかみきとふでいくてなし うかがいたてゝいくでなけれど （おふでさき三 45 ） 現世利益を求める拝み祈祷だけで満足するような信仰では駄目だという意味です。 この次の次のおふでさきは わかるよふむねのうちよりしやんせよ 人たすけたらわがみたすかる （おふでさき三・47） 「人たすけたらわが身たすかる」これが天理教信仰の根幹です。「たすける」「たすかる」 という内容については非常に深遠かつ広範な考察が成り立ちますが、一つの重要なキーワード は「たんのう」。あきらめのようでもあきらめでないベンベン、我慢のようでも我慢で ないベンベンって感じで、人間創造における「をやの思い」を根底として、死をも含め て全てを積極的な意味で喜べる心境ってところでしょうか？ > 紹介しようにも、本人さんが旦那と私の二人だけで手一杯、 > それ以上首が回らないというものだからしかたありません。 > 今年の夏も、あいつはどうだ？とかいろいろ打診してみたんですがね。 三人目ＯＫになられたら、「あいつ」の第一候補としてよろしく。m(_ _)m |
| Message#1293 2005年9月26日(月)00時55分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| あべるさんとニアミス |
 | あべるさんへ > 私は電車の中で漫画読んでますが、これからは日経でも読もうかしら。細川君みたいに。 あべるさんのような方が読んでるならいいの ほんとうに頭悪そうっていう人がいい歳して電車で漫画よんでると足踏んづけてやりたくなるのよ > そんなに虐めないでよ。 ごめんなさい・・・ つい、オリーブさんの話題が出ていたので興奮していて・・・(^_^;) > サイドワインダーならそれは無理でしょ。 うん。。。 艦橋に機銃掃射してうまく発火させて熱源を作れれば可能かも知れないけど・・・ 発火する要素も無いしね > 国語の読解力が乏しくて悪るぅございましたですな。 ・・・ごめんm(_ _)m 私の書き方が悪かったです・・・ >でも久しぶりに杏菜ちゃんの攻撃 > モードの片鱗を見れて興味深かった。でも今後は「成りすましのオリーブ」っていい > 方は使えないですよね。 （≧◇≦） でも、もう、あべるさんを攻撃っていうか、叩く事は一生無いと思いますから・・・ 私は、本当は大人しくて優しい性格なんだよ。 オリーブさんや、セイラさん、ユキノさん、そしてあべるさんが私を叩いたから、身にかかる火の粉を払っただけなんですよーだ。 |
| Message#1292 2005年9月26日(月)00時36分 From: あべる |
| Re:（*＾-＾*） にゃんにゃん 暇だにゃー |
| 宮下杏菜@自宅だよんさんのメッセージ(#1291)への返事 > あべるさんに聞かれたから調べたんだよー > 最初から知ってたら、もっと早くレスしてたでしょ > この猜疑心の固まり男が！！！ > だから●われるんだよ >> 現在艦長は、角松二佐で、梅津艦長はみずから艦をおりています。 これって現在発売中の号を読むだけではわからないですな。私は知らなかったわけですから。 私の質問に関係ないこういった知識まですっと出てくるから称賛したってことですよ。 私は電車の中で漫画読んでますが、これからは日経でも読もうかしら。細川君みたいに。 > 勿論、これって熱源ホーミングミサイルでしょ > 戦闘機のジェット噴射口みたいな強烈な熱源ないみたいだけど、遅い艦艇であれば当てるだけなら出来るそうだよ（オリーブさんみたいな薄っぺらいマスコミやワイドショーからの情報ではないよ） > そんなの子供でも、ＡＶ嬢でもキャバクラ嬢でも知ってるってば、だから艦艇に当てるだけなら、どんなホーミング方式でも可能だって事を書きたかったの。で、、対空用のミサイルを艦艇に撃ち込んでも甚大な被害は与えられないから、結果として効果は無いんじゃないのって意味で書いたんだけどさ > 文脈もとれないのかな？ >>サイドワインダーでも、スパローでも、赤外線ホーミングだろうがレーダホーミングだろうが使えるって、お父さんが言ってたけど？？？ 真偽不明・・・ この文章に対して、「サイドワインダーもスパローも、二方式の誘導方式が使える」と いう意味に解釈してしまったわけ。真偽不明っていう文言が一層迷いを大きくしたのか。 もし「赤外線ホーミングだろうがレーダホーミングだろうが艦艇攻撃に使えるって、」と いう文章なら間違うこともなかったでしょう。眠いから文章の意味を取り違っただけよ。 そんなに虐めないでよ。 でも今週号では「艦橋を狙う」となっていたと思うので（既にゴミ箱行きにて確認不能） サイドワインダーならそれは無理でしょ。 > で、、いつものバターンで、あべるさん成りすましのオリーブが私を薄っぺらなワイドショーレベルの知識で罵倒する・・・ と（*＾-＾*） > これが今までのパターンだったよね > 女の子相手に、聞きかじりの知識だけで反論しておもろかったよ 国語の読解力が乏しくて悪るぅございましたですな。でも久しぶりに杏菜ちゃんの攻撃 モードの片鱗を見れて興味深かった。でも今後は「成りすましのオリーブ」っていう言い 方は使えないですよね。 |
| Message#1291 2005年9月25日(日)23時59分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| （*＾-＾*） にゃんにゃん 暇だにゃー |
 | あべるさんへ > > 杏菜ちゃんって詳しいんですね。週刊？「モーニング」読んでるのですかぁ？ 私の好き > > なビッグコミックオリジナルは隔週だけど「モーニング」は？？ それにしても女の子 > > が読む本？？？ スケベな男性週刊誌なんて読むわけ無いじゃん 私ね、電車の中でコミック読んだり、ガンダムとかに心酔している人は、どんなお金持ちでも、ハンサムでも嫌いっ あべるさんに聞かれたから調べたんだよー 最初から知ってたら、もっと早くレスしてたでしょ この猜疑心の固まり男が！！！ だから●われるんだよ ただ、友達の中ではお客さんと話しを合わせる為にそういう週刊誌を片っ端から喫茶店で読んで勉強している娘はいるけど・・・ 私も、勉強しようと思った事があったけど少女コミックと違って絵が変で５分と読んでられないのよ。暴力シーンも多いし・・・ でも、お客さん対策で一般紙とスポーツ新聞はだいたい全部目を通しますね。 > > サイドワインダーは少なくとも赤外線ホーミングだけなんでは？？ 勿論、これって熱源ホーミングミサイルでしょ 戦闘機のジェット噴射口みたいな強烈な熱源ないみたいだけど、遅い艦艇であれば当てるだけなら出来るそうだよ（オリーブさんみたいな薄っぺらいマスコミやワイドショーからの情報ではないよ） > > スパローってレーダーホーミングだけでは？？ そんなの子供でも、ＡＶ嬢でもキャバクラ嬢でも知ってるってば、だから艦艇に当てるだけなら、どんなホーミング方式でも可能だって事を書きたかったの。で、、対空用のミサイルを艦艇に撃ち込んでも甚大な被害は与えられないから、結果として効果は無いんじゃないのって意味で書いたんだけどさ 文脈もとれないのかな？ で、、いつものバターンで、あべるさん成りすましのオリーブが私を薄っぺらなワイドショーレベルの知識で罵倒する・・・ と（*＾-＾*） これが今までのパターンだったよね オリーブちゃんってば、女の子相手に、聞きかじりの警察や銃のマスコミ公表情報だけで反論しておもろかったよ |
| Message#1289 2005年9月25日(日)23時47分 From: あべる |
| Re:仕事は一気にね（≧◇≦） |
| 宮下杏菜@自宅だよんさんのメッセージ(#1277)への返事 > そうそう・・・ ＤＶＤは今のところ、全９巻で終わりっ > 最新のモーニングでは、最初、最も戦闘を否定していた砲雷長を草加が抱き込んで？つるんでいた所、やられて命が危ないって状況ですよね。現在艦長は、角松二佐で、梅津艦長はみずから艦をおりています。これの話に追いつくにはコミック（単行本）全２０巻を読むしかないよね。 杏菜ちゃんって詳しいんですね。週刊？「モーニング」読んでるのですかぁ？ 私の好き なビッグコミックオリジナルは隔週だけど「モーニング」は？？ それにしても女の子 が読む本？？？ > サイドワインダーでも、スパローでも、赤外線ホーミングだろうがレーダホーミングだろうが使えるって、お父さんが言ってたけど？？？ 真偽不明・・・ サイドワインダーは少なくとも赤外線ホーミングだけなんでは？？ ま、私しゃF104に 付いてた頃の数十年前のしか知らないですが。スパローってレーダーホーミングだけで は？？ そのへん全然勉強してないですけど。何せ私って「奮竜」の初歩実験の時代の 人間ですから。地元の高い山のてっぺんで、竹槍でB29を突く稽古してた世代。 > あれだけネットで電波を流せば当然身体も悪くなるし家族にも影響が出るでしょうね > ところで、体調は私も悪いの・・・ > 変な出血あるし、こんな仕事を選んだカルマかも ひょっとすると●●病院に入院されてるとか。どこからともなく、「ウェーーーーーーーッハッハッハ お前頭大丈夫かぁ～～～～～～？ としう声が檻の向こう側から聞こえてこないでせうか。 > 長いって言うか、Ａ●製作ってテレビドラマみたいな潤沢な資金が無いから、朝から深夜～翌日まで一気に数日、もしくは一日で撮影します・・・（；＿ｑ） 超ハードなんでよ。だから、終わったら数日死ぬの・・・ その間に絡みって何回も撮るんっすか？ 男優も大変でせうね。 ♪男女の絡み断ち切ることなく 杏菜に出会い無常のオリーブを捨てた ＃君たちが板で罵り合ったら、そのときは本当の友になるね、さ修行しよう。 > アクセス解析みてれば解るけど、たまに一度・二度見てるでしょ？ でも、読む気力も無くて寝てしまう・・・（；＿ｑ） もう眠たくて眠たくて、レスどころかロムる気力もおまへん。テキト～なところでレスが 中断すると思います。 |
| Message#1288 2005年9月25日(日)23時15分 From: あべる |
| Re3:当の本人について１ |
| さくらさんのメッセージ(#1275)への返事 > > でも彼の中に「悪魔」が住んでいて、その「悪魔」が正体を隠して > > ２ちゃんねるなどに書き込んでいたらどうします？ > えっと、よっし～ちゃんの中に住んでいる「悪魔」をぼんちさんも一緒に > チラッと垣間見た気がしてるんですが、タイプが違うんじゃないかなと。 え？ 例の個人情報晒しと私信晒し常習、サリン被害者成りすましの糞ウンコ野郎は、 やっぱり悪魔に操られていたのですかぁ。気の毒に。皆で悪魔祓いのため、慈愛の心を 背景としてどつき回してやりませんか。私はバールのようなものか何かで。オリーブさん は当然ヌンチャク。 そうして彼の魂を救済しましょうぞ！ 火あぶりでもええかも。 > ななかまどに比べれば大した事ないと。 あれは凄かった！ オウム、オウマー界の歴史に残る大汚点といえるでせうな。 > ん？本当の中心は何なんでしょう？ > やっぱり修行？それとも踊り？ 「おたすけ」です。その手段としては「つとめ」と「さづけ」、そのための手段としての 信仰実践としては「つくし・はこび・ひのきしん・にをいがけ」等の実践。毎日来道して お布施とバクティと導き、って意味です。オウム語に翻訳すると（笑）。 > それにしても、コンスタントにレス返されるあべるさんって・・・。 単なるヒマ人だったりして （- -；； |
| Message#1287 2005年9月25日(日)23時08分 From: あべる |
| M3じゃぁ～～～～～！ |
 | 景気付けにもうイパ～ツ ↑ クリックすると「六甲颪」 しっかし糞巨人め中日に負けよってM2にはならなかった、糞！ |
| Message#1286 2005年9月25日(日)22時35分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:●●君と座布団師補の結婚を断乎支持するぞ！ |
| あべるさんのメッセージ(#1271)への返事 > それは逆ではないでしょうか。元々アーレフ教団が出来たときから、事件への関与を認め、 > 謝罪賠償、開祖外しという路線だったわけなのですから、たとえば「原理主義派」の人達 > があくまで原理主義を貫きたいというのであれば、本家（or元祖）オウム真理教 > という別団体を新たに作るというのが筋というものです。 筋はどうあれ、私としてはどっちかやっていただいて、 「自称尊師派」と「正大師派」が同舟って状態を脱していただきたいのですよ。 どっちにしろ、教義はそう大して変わらず、 堂々と尊師を尊崇することを是とするか否とするかで揉めてるわけですから、 その程度のことならきっちりグループを分けてしまえよ、 と思うわけです。 ま、教団名を異にしなくても、高野山真言宗と新義真言宗みたいに、 開祖と中興の祖みたいな形でやってけばいいんじゃないかと思うのです。 > そもそも上祐さんは現在でも教団代表なわけですから、Ｍ派Ａ派なんて表現がそもそも > おかしい。体制派・反体制派でもどっちがどっちか不明。改革派・原理派でもよいけど、 > 「代表派・反代表派」って分類が一番妥当なところでせうな。 うん、賛成です。 > ＡＩＤＳが絶対に無いと保証されていたら私もゴックンしてもＯＫですけど、某偉大な > 教典解釈者のお父さんと宮下杏菜ちゃんの混合液とかね。でも経血との混合液では一寸 > 引いてしまいまんな。立川流だったかＧＹか何かか忘れたけどそんなのありませんでし > たっけ？ チベット密教でもありますね。 ただ、経血なんて期間限定の代物ですから、 ラブジュースの方が手に入れやすいですが。（笑） > 今は「魔女狩り派」ってのは完全に否定されてるわけですけど、あれって本当に100％否定 > されるべき運動だったのでしょうか。たとえば宇宙からの侵略者が本当に混じっていて、 > それを根絶やしにするために多くの人を巻き添えにしたとか。何かそういった、魔女狩り > 部分肯定論みたいなのはないのでしょうかねえ。いくらなんでもあまりにもアホらしくて、 > 単に現在伝えられているような意味での「全くアホな行為」っていうだけでは納得できない > 気がするのですが・・・。 もっとも、最大の罪悪は「魔女に下す鉄槌」とかいう、 一冊の書物ですからねえ。 当時の人に「宇宙からの侵略者」なんていうSF的な発想ができるかどうか・・。 それにしてもヒステリックな排斥運動でしたよ。 > 月日にはにんげんはじめかけたのわ > よふきゆさんがみたいゆへから （おふでさき十四・25） > > 親神は自分だけでは寂しいから「人間というものを創って、その陽気ぐらしするのを > 見て共に楽しみたい」と思し召して人間を創造されたと。神人和楽 これ見て、たいていの人は創世記経の大神聖天の思念を思い出すはず。 しかし表現方法としては極めて日本人的な平和な発想ですねえ。（笑） いや、これが真相ならどんなにいいだろうと思いますよ。 > 天理教の教えは非常に現実的で前向きではありますが、ややもすると左の道に偏って > 「陽気ぐらし」でなく「呑気ぐらし」に流れる危険性は有しているところでしょう。 うん、「中道」と同じ危険性を有していますね。 > 本来教祖が禁じておられた「拝み祈祷」 その理由はなんです？ > これは「成人段階による仕込み」＝待機説法を > 曲解した、どこの宗教にでもある普遍的現象。それによって教団全体を否定的に見るべき > ではなくて、天理教のコンセプトの良い部分を肯定的に評価すべきであるという私の > 考え方の基本は猊下にはご理解いただけるものと思います。 はい、よく理解できます。 > > ま、兄弟はなるべく多いほうがうれしいと考えるぼんちですな。 > だからぁ、お古でいいから紹介してくださいよぉ！ 私はいいんですよ。 紹介しようにも、本人さんが旦那と私の二人だけで手一杯、 それ以上首が回らないというものだからしかたありません。 今年の夏も、あいつはどうだ？とかいろいろ打診してみたんですがね。 > 日本人の潜在意識には絶対に糞支那やチョン風情になめられっぱなしの現状 > への怒りがあると思う。今すぐ軍事的に支那には勝てないから、まずは内部粛清として > アカ日新聞あたりを血祭りにでもあげますかね。アカ日新聞にウンコでも放り込んでやる > とするか。 ま、向こうは向こうで、日本ごときに蹂躙された、という怒りがあるのでしょうが、 仕返ししたけりゃ、蹂躙した本人にやってくれ、と思いますわ。 別に私は過去に日本がアジアを蹂躙しなかったら生まれることもなかった、 なんて因縁もないでしょうから、 私のような当事者にまで「賠償責任」とやらを押し付けようとするのは、 そりゃただの言い掛かりってもんでしょう。 > > あくまでも、直近のグルとしての、尊師に限ったお話と思っていただければ。 > でもさあ、麻原のお父さんは数年後には死刑で人間辞めはること確実。現実的に今後の > ことを考えないと。 そう、今後のことは現実的に考えるべきです。 でも私が言ってるのは、今に到る「経緯」ですからな、 堂々と言い放つことのできる内容です。 |
| Message#1285 2005年9月25日(日)22時09分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:いろいろ |
| さくらさんのメッセージ(#1278)への返事 > > 親神は自分だけでは寂しいから「人間というものを創って、その陽気ぐらしするのを > > 見て共に楽しみたい」と思し召して人間を創造されたと。神人和楽 > > 親神が人類に望まれるのは、陽気ぐらし。その前提は人間が互い立て合いたすけあうこと。 > 人は死ぬ。必ず死ぬ・・・より絶対楽しそう！！ だって、みんな「人は死ぬ・・・」を言われたら、 その「死ぬ」という部分にだけ拘泥して嫌な顔するんだもん。 「人は死ぬ・・」というのは、単なる前提でっせ。 ただし、忘れやすい前提なので、記憶修習する必要はあると。 > まだ若い頃無責任に身を固めろってゆ～おじちゃんに、 > 結婚したら幸せになれるの？って訊いたら。 > 口ごもっちゃって、しばしの間の後、 > そ、そのように考えなければいけないんだよ。・・・だって。 爆笑。久々に大笑い致しました。 あのさ、そういう人って、「囚人」だよね？ |
| Message#1284 2005年9月25日(日)22時04分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:前世、尊師に縁があったなんて信じたくない！！！ |
| 宮下杏菜@自宅だよんさんのメッセージ(#1279)への返事 > 私、マイトレーヤ正大師に憧れて入ったんだよ（；＿ｑ） > 麻原被告なんかに縁があったなんて・・・ > あんな人の下で命なんてかけられないよ > マイトレーヤ正大師なら、全てを捧げますけど いや、杏菜ちゃんそう言うけどさ、 正大師が説法していたように、彼自身が尊師のもとから 完全な独立をしてグループを形成していくのはもう少し先のこと。 その時そのグループにいる人だってもちろん今は尊師のグループに属しているのは、 それほど不思議なことではないと思うのですよ。 例えば、私一人考えても、尊師のグループに属していられるのは、 尊師の最終生、つまり如来となって涅槃されるその時が最長のパターン。 それから先はまた別の人か、独立して私のグループを形成するか、 この点でも「グルさえも無常」であるわけだから、 今の縁者について信じる信じないなんて、ナンセンスですよ。（笑） |
| Message#1283 2005年9月25日(日)20時45分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| さくらさまっ どうもっ（*＾-＾*） |
 | さくらさんへ 早速のコメント感激っ（≧◇≦） > 戦争映画も自衛隊も海猿もチャンバラもちょっと好きだから > 思い当たる節がないとは言えないが・・・。 う・・・(^_^;) 確かに チャンバラはちょっとアレだけど、あべるさんの影響で、今まで見たことなかった戦争戦争映画やアニメで感動している私って・・・(^_^;) やっぱり、尊師の弟子か部下か奴隷だったのかしら（；＿ｑ） 愛人だったらやだなー。 あなたがーーー すきだかぁらぁ それでいいのよ たとえ 一緒に いられなくぅーーてもぉ なんてー（；＿ｑ） この前、連合艦隊って映画をレンタルして見ました。ハッキリいって泣きました。それも「冬のソナタ」なんかより百倍以上・・・ あべるさん達の気持ちがどんどん解っていく気がする。。。 > > 私も、この掲示板の独特の雰囲気を復活させるため、戻ってくれるといいと思います。 > ほんと？ ほんと、ほんと・・・ グーグルアースだって最近、やっと雑誌に載って注目されてるじゃん。オリーブさんはいち早く情報を載せてくれて。私、ロムしてたけど、コソコソ一人で遊んでいました。 > > >>>うぇーーーーーははははは 空対空ミサイルが艦艇に使用できるだって？ > > >>>お前、頭、大丈夫か？ > そんな書き込みもないとさみしいものです。 確かにそれは言えるかも（*＾-＾*） > > 決して、排斥しようとはしていなかったんですよ。 > え？ > そなの？ そうだよー 実はバラすと、さっきのカキコでオリーブさんを罵倒した部分があったけと、これは怒らせて出て来て貰いたいからです。だって、同じ、あべるさんの板に書いている者なんですから縁あっての事。 ほんとは、オリーブさんの事、好きなのかもよ。好きと嫌いは相反する者だし、お互い、興味あるって事。おそらく、オリーブさんも、ことさら私を嫌いなのは、逆に興味があるのかもよ？ いままで、ここに書いていた人のタイプでは全くないし。 |
| Message#1282 2005年9月25日(日)19時33分 From: さくら |
| 杏菜ちゃんへ |
 | 宮下杏菜@自宅だよんさんのメッセージ(#1279) (#1280)への返事 > >少なからずグルである尊師と縁があるということだと思います。 > >つまり、軍隊関係者（部下）であった可能性は、我々縁者には大なのですよ。 > あんな人の下で命なんてかけられないよ だよね～。 戦争映画も自衛隊も海猿もチャンバラもちょっと好きだから思い当たる節がないとは言えないが・・・。 > 死んでたのでちゃんとコメント出来なくてごめんなさい・・・ さくらも疲れたときはロムっててもキーボードの上に置いた手が動かない時があります。 修行者で経済活動もされているのなら、なおいっそうお疲れのことと思います。どうぞお気になさらないでください。 それにしても、コンスタントにレス返されるあべるさんって・・・。 > 私も、この掲示板の独特の雰囲気を復活させるため、戻ってくれるといいと思います。 ほんと？ > >>>うぇーーーーーははははは 空対空ミサイルが艦艇に使用できるだって？ > >>>お前、頭、大丈夫か？ そんな書き込みもないとさみしいものです。 > 決して、排斥しようとはしていなかったんですよ。 え？ そなの？ おりーぶさ～ん。杏菜ちゃんもこう仰ってることですし、帰ってきてくださ～い。 |
| Message#1281 2005年9月25日(日)18時45分 From: さくら |
| ・・・ |
| 山本英司さんのメッセージ(#1274)への返事 > ともあれ、オウマー活動復帰のご挨拶とさせていただきます。 ご無事で何よりです。 山本さんのご投稿はいつも楽しみにしております。オリーブさんとのやりとりは ぞくぞくしました。 ぼんちさんへ 今日五仏板の過去ログ見てたら、大印さんのカキコ発見！ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4390/1090248089/r178 サエコさんのメールにあった大印さんですよね。 |
| Message#1280 2005年9月25日(日)18時45分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| Re:いろいろ |
| さくらさま 死んでたのでちゃんとコメント出来なくてごめんなさい・・・ > オリ～ブさ～ん。カムバーック！ 私も、この掲示板の独特の雰囲気を復活させるため、戻ってくれるといいと思います。 でも、そうすると、私のお父さんのお話に対しては・・・ >>>うぇーーーーーははははは 空対空ミサイルが艦艇に使用できるだって？ >>>お前、頭、大丈夫か？ って、感じで、マスコミ発表の「表ずらだけの浅い知識」で長々と反論してきて、また、掲示板の雰囲気を壊すんだろうな。。。 まあ、当てる事は出来ても実際に効果など無いから、使えないってのが本当の所なんだろうけどね。 あべるさんが、良く、「杏奈がオリーブさんを追い出そうとしていた」って書いているけど、それは違います。実際の深い経験や行動に伴わないで、単なる書籍やネット情報、マスコミ情報のみで偉そうにカキコしていて、他人を罵倒する所が良くないので止めさせて欲しいと言っていただけ・・・ 決して、排斥しようとはしていなかったんですよ。 |
| Message#1279 2005年9月25日(日)18時36分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| 前世、尊師に縁があったなんて信じたくない！！！ |
| ぼんち様 >オウムに縁があるということは、 >少なからずグルである尊師と縁があるということだと思います。 >そして、尊師が前世と称している人物は、 >軍隊の総帥が結構多いのです。 >明の洪武帝、征夷大将軍家光など。 >つまり、軍隊関係者（部下）であった可能性は、我々縁者には大なのですよ。 私、マイトレーヤ正大師に憧れて入ったんだよ（；＿ｑ） 麻原被告なんかに縁があったなんて・・・ あんな人の下で命なんてかけられないよ マイトレーヤ正大師なら、全てを捧げますけど |
| Message#1278 2005年9月25日(日)18時30分 From: さくら |
| いろいろ |
 | あべるさんのメッセージ(#1270) (#1271) (#1273)への返事 > 個人情報晒しと私信晒しの常習犯の場合当掲示板には出入り禁止です。 > 閲覧も禁止にしてもよろしいのですが。 すべての人に門戸を開くあべるさんのお志を賞賛させていただきたいと思います。 > あくまで原理主義を貫きたいというのであれば、本家（or元祖）オウム真理教 > という別団体を新たに作るというのが筋というものです。 > アーレフという教団のままで、謝罪賠償路線をとりながら開祖を大っぴらに復活させる、 > 「ご家族」が表向きは関与していないといいながら裏で糸を引く、こんな欺瞞は社会 > に通用するわけがない。 そのと～り！ > でも現在のような、表ではアーレフの看板を利用し、裏では開祖大々的復活というのは > 無茶苦茶ですがな。裏表あり過ぎで、部分肯定論シンパもどき（？）としても到底理解 > できまへん！！！ やんや、やんや！ > 親神は自分だけでは寂しいから「人間というものを創って、その陽気ぐらしするのを > 見て共に楽しみたい」と思し召して人間を創造されたと。神人和楽 > 親神が人類に望まれるのは、陽気ぐらし。その前提は人間が互い立て合いたすけあうこと。 人は死ぬ。必ず死ぬ・・・より絶対楽しそう！！ >現実の信仰現場では本来教祖が禁じておられた「拝み祈祷」によるご利益信心が中心となって・・・ ん？本当の中心は何なんでしょう？ やっぱり修行？それとも踊り？ > うちのケイマと同じ仕打ちを彼に加えてやり、四諦を彼に実感させてやって > くらはい（笑）。 既婚者って大概そんなようなこというのよね～。 まだ若い頃無責任に身を固めろってゆ～おじちゃんに、 結婚したら幸せになれるの？って訊いたら。 口ごもっちゃって、しばしの間の後、 そ、そのように考えなければいけないんだよ。・・・だって。 > > それにしても糞チョン糾弾の雄、オリーブさん、帰ってきてくださいよぉ～～！ さくらも。やっぱり寂しいから。 オリ～ブさ～ん。カムバーック！ > 景気付けにイパ～ツ 景気つきすぎてタイヘンでした。 |
| Message#1277 2005年9月25日(日)18時25分 From: 宮下杏菜@自宅だよん |
| 仕事は一気にね（≧◇≦） |
 | あべるさん > 一話だけ先ず見たところ。米内光正が「みらい」に乗って交渉するところ。 私、ＤＶＤ－Ｒに焼いただけでまだ見てないよー（；＿ｑ） > 本屋に行ったら「モーニング」があって、「ジパング」だけでなく「亡国のイージス」 > まで載ってたので、普段なら路上100円均一の本屋でしか週刊誌は買わないのですが、今回 > に限りってことで買ってしまった。砲雷長が草加とつるんで「みらい」を戦闘に参加させ > ようとして撃たれてヘリで搬送ってところ。これって現在のＤＶＤよりかなり先の話？？ そうそう・・・ ＤＶＤは今のところ、全９巻で終わりっ 最新のモーニングでは、最初、最も戦闘を否定していた砲雷長を草加が抱き込んで？つるんでいた所、やられて命が危ないって状況ですよね。現在艦長は、角松二佐で、梅津艦長はみずから艦をおりています。これの話に追いつくにはコミック（単行本）全２０巻を読むしかないよね。 > それにしても草加少佐って、「くさか→そうか→創価」（笑）。かわぐちかいじのかいじ > って海自？ かわぐちって、確か第6巻くらいで出てきたガ島作戦で出てきた一木支隊の > 次に逝ったのが川口支隊ではなかったかと記憶。偶然の一致かしらん？？ あー 鋭いっ そうかも・・・ > 亡国のイージスではＦ15がスパローをイージス艦に向けて発射しようとしてシースパロー > でやられちゃう話。スパロー同士ってのが笑える。でも対空ミサイルを対艦攻撃に使える > んかしら？？ サイドワインダーでも、スパローでも、赤外線ホーミングだろうがレーダホーミングだろうが使えるって、お父さんが言ってたけど？？？ 真偽不明・・・ >体調がお悪いとの噂も？？ あれだけネットで電波を流せば当然身体も悪くなるし家族にも影響が出るでしょうね ところで、体調は私も悪いの・・・ 変な出血あるし、こんな仕事を選んだカルマかも > それにしても杏菜ちゃんの勤務って長いんですね。どんな職種だったらこういう感じに > なるんっすかねえ？？？ 長いって言うか、Ａ●製作ってテレビドラマみたいな潤沢な資金が無いから、朝から深夜～翌日まで一気に数日、もしくは一日で撮影します・・・（；＿ｑ） 超ハードなんでよ。だから、終わったら数日死ぬの・・・ で、それだけでは食べられないからクラブで働いてるんだけど、それと合わせると結構たいへんなんだよ。 アクセス解析みてれば解るけど、たまに一度・二度見てるでしょ？ でも、読む気力も無くて寝てしまう・・・（；＿ｑ） 朝、８時～午後５時なんて仕事したいなぁ（；＿ｑ） でも、実際のサラリーマンの方はサービス残業で残業代も貰えず、深夜まで仕事なんだろうけど。。。 左の写真は大先輩の及川奈央様の裏ＤＶＤの本物っ この方は私達の中ではカリスマ的存在なんです。飯島なんとかいうヤンキーと違ってとても優しくて人間も出来てて、現在は、年末年始の一般向けバラエティーなどテレビや雑誌に出演、活躍中です。私も憧れるスターなの（*＾-＾*） |
| Message#1276 2005年9月25日(日)17時14分 From: あべる |
| Re:おひさしぶりです |
| 山本英司さんのメッセージ(#1274)への返事 皆さん、この自称「山本英司」は何者かによる成りすまし疑惑があります。実はつい数時間 前にハン未師匠からのメール（23日のでしたがhotmailは放棄状態でチェックしてなかった） で、山本さんの留守が長すぎる、って話題になりまして、確かに学会出張にしては長過ぎ るし、留学ならもっと以前から何らかの書き込みなどがあったはず、ってことから、次の ような疑惑が浮上し、これを投稿しようとしてパソコンを立ち上げたところ、この自称山本 さんの投稿を発見したわけです。 「山本英司」さんが突然、しかも長期間行方不明になられた件に関しての可能性として １ 「秘儀漏洩」などの咎により、アーレフまたはオウム崩れの過激派によりポワ ２ 半チョン掲示板に出入りしていたので巻き添えで工作員に拉致された ３ 優秀な頭脳の子種採取目的で北の工作員により拉致、現在酒池肉林状態（用済後東海海底予定） ４ 実は山本英司さんは北朝鮮の工作員で、一時長期帰国、または何らかのヘマにより強制収用所 ５ 実は山本英司さんは公安で、アルカイダ担当に異動 ってな可能性を考えてメールで意見を申し述べたところでした。きっとハン未師匠も闇の 勢力の手先で、私の疑惑を直ちにご注進、成りすましの登場となった可能性を考えます。 あるいはアーレフ反代表派による何らかの撹乱工作？？ しかしホンモノの可能性もありますので一応レス > 実はとうに帰国しておりましたが、ゆきさん状態にて、 今は亡きオリーブさんと同様、ゆきさんも１～２ヶ月間もメール爆弾無く、お亡くなりに なったものとおもわれます。 > 個別のレスは控えさせていただくとして、 > ともあれ、オウマー活動復帰のご挨拶とさせていただきます。 ひょっとするとインドネシアご出張で飛行機にお乗りになり、人知れずＢＢＱになられた 可能性なども考えて一同お悔やみの言葉を考えておりました。お元気でのご帰朝おめでとう ございます。 てことみたいですた。＞ハン未師匠。このネタ一昨日に出したかったですね。 |
| Message#1275 2005年9月25日(日)16時25分 From: さくら |
| Re2:当の本人について１ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1269)への返事 > あのね・・・・さくらさん、素直すぎ！（笑） > 良いことですけど、ある意味剣呑ですよ。 素直かな～。(*^^*) なんか単細胞って言われてるよ～な気がするけど･･･。 サエコさんが、バリバリよっし～ちゃんを疑っていたようなので、２chの「当の本人」さんの書き込みは興味深く拝見いたしました。 もちろんよっし～ちゃんの可能性も考えつつ読んだわけです。 > 我々の掲示板やメールなんて、身元が特定できてるわけでしょ？ > つまり、誰がどう言うまでもなく、本人が本人を名乗って書いている以上、 > それはヨッシーさんの発言ですから、 > 普通にメールや掲示板に書くのと同様に下品には書かないでしょうよ。 それはそうですね。 > でも彼の中に「悪魔」が住んでいて、その「悪魔」が正体を隠して > ２ちゃんねるなどに書き込んでいたらどうします？ えっと、よっし～ちゃんの中に住んでいる「悪魔」をぼんちさんも一緒に チラッと垣間見た気がしてるんですが、タイプが違うんじゃないかなと。 > 別に断定しているわけではありませんけれど、 > そんな上品下品だけで判断するのはどうかと思いますよ。 そうですね。 上品、下品では説明不足ですね。 さくらの印象では、「当の本人」氏はよっし～ちゃんに比べて饒舌すぎる。 サエコさんの発言内容をしっかり理解して切り替えしているところなど巧すぎ！ わざと人の発言を読み違えたふりをしているのかと疑いたくなるような よっし～ちゃんの今までの発言とはちょと違う感じがするんですよね。 まあ、サエコちゃっと荒らし＝「当の本人」氏＝よっし～ちゃん というのがほんとのところでも別段かまわないんです。 そうだとすると、やりとりが上手になったねって褒めてあげたいくらい。 ななかまどに比べれば大した事ないと。 > ただし、「糞おがわ」なんて十分下品だと思いますけどね。 おがわさ～ん。 失礼しました。あくまでも一例の紹介のために引用させていただきました。 |
| Message#1274 2005年9月25日(日)15時47分 From: 山本英司 |
| おひさしぶりです |
| 実はとうに帰国しておりましたが、ゆきさん状態にて、 ２３日からオウマー系ホームページや掲示板のチェックを再開して、 ようやくあらかた追いついたところです。 何やら業界でもいくつか動きが生じているようですが、 全てはカルマなのでしょう（笑）。 個別のレスは控えさせていただくとして、 ともあれ、オウマー活動復帰のご挨拶とさせていただきます。 |
| Message#1273 2005年9月25日(日)11時21分 From: あべる |
| M４だってぇ～～～ |
| もうそろそろ勝利宣言しても大丈夫でっかぁ？ ＞YASU師匠！ 景気付けにイパ～ツ ↑ クリックすると「六甲颪」 |
| Message#1272 2005年9月25日(日)11時10分 From: あべる |
| ジパング第９巻 |
 | 一話だけ先ず見たところ。米内光正が「みらい」に乗って交渉するところ。 んで本屋に行ったら「モーニング」があって、「ジパング」だけでなく「亡国のイージス」 まで載ってたので、普段なら路上100円均一の本屋でしか週刊誌は買わないのですが、今回 に限りってことで買ってしまった。砲雷長が草加とつるんで「みらい」を戦闘に参加させ ようとして撃たれてヘリで搬送ってところ。これって現在のＤＶＤよりかなり先の話？？ それにしても草加少佐って、「くさか→そうか→創価」（笑）。かわぐちかいじのかいじ って海自？ かわぐちって、確か第6巻くらいで出てきたガ島作戦で出てきた一木支隊の 次に逝ったのが川口支隊ではなかったかと記憶。偶然の一致かしらん？？ 亡国のイージスではＦ15がスパローをイージス艦に向けて発射しようとしてシースパロー でやられちゃう話。スパロー同士ってのが笑える。でも対空ミサイルを対艦攻撃に使える んかしら？？ こんなとき、今は亡きオリーブさんがゾンビのごとく復活して解説していただけたらと思う んですけどねえ・・・。体調がお悪いとの噂も？？ ヌンチャクの稽古中に自分の頭にでも 当たったとか。 それにしても杏菜ちゃんの勤務って長いんですね。どんな職種だったらこういう感じに なるんっすかねえ？？？ |
| Message#1271 2005年9月25日(日)09時57分 From: あべる |
| ●●君と座布団師補の結婚を断乎支持するぞ！ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1268)への返事 > 現在の「教団」については、もうどうなろうと結構なんですけど、 > 正大師が然るべき形で新しく作ってくれれば、 それは逆ではないでしょうか。元々アーレフ教団が出来たときから、事件への関与を認め、 謝罪賠償、開祖外しという路線だったわけなのですから、たとえば「原理主義派」の人達 があくまで原理主義を貫きたいというのであれば、本家（or元祖）オウム真理教 という別団体を新たに作るというのが筋というものです。 アーレフという教団のままで、謝罪賠償路線をとりながら開祖を大っぴらに復活させる、 「ご家族」が表向きは関与していないといいながら裏で糸を引く、こんな欺瞞は社会 に通用するわけがない。現在のＡ派のやり方は旧団体の悪いところそのままではないですか。 もしも「本家オウム真理教」が独立して、「事件は陰謀」または「部分関与」を主張し、 徹底的に開祖まんせ～の教団に徹してくれ、カリスマとしてアーチャリー正大師なり 猊下方なりが表に出てくれたら、それはそれで非常にわかり易い形（現代表指導による 「正統派アーレフ」以上にわかり易い形）として、非常に狭い範囲ではかなり評価され得 るかもしれないと思いますね。彼ら（彼女ら）の修行にかける真面目さ、小乗的清浄さ という部分は、自称宗教評論家として少なくとも部分的には評価し尊敬するところ。 98年ごろのオウムの雰囲気ですかね。「救済者へ1」でアーチャリー正大師がサマナに 呼びかけてる内容なんて本当にわかりやすい。 でも現在のような、表ではアーレフの看板を利用し、裏では開祖大々的復活というのは 無茶苦茶ですがな。裏表あり過ぎで、部分肯定論シンパもどき（？）としても到底理解 できまへん！！！ そもそも上祐さんは現在でも教団代表なわけですから、Ｍ派Ａ派なんて表現がそもそも おかしい。体制派・反体制派でもどっちがどっちか不明。改革派・原理派でもよいけど、 「代表派・反代表派」って分類が一番妥当なところでせうな。 > それは１０００年後には・・・今の伝統仏教よりはいくらかマシな形で > 残ってくれていると思うんですがねえ。 > 元々がオウムみたいな極端な教団でしょう？ > 仏教よりは堕落も・・・少ないことを祈るのみですな。（笑） でしょ、でしょ。確かに1000年後に、今の伝統仏教よりは多少ましな、現天理教くらいの レベルの堕落程度の団体で残ってくれたら本当に素晴らしいと思うのですがね。 > 例えば、ザーメンとラブジュースの混合液を髑髏に塗りつける、 > というのがあるでしょう？ > それが実際行われていることだとしたら、まずその方法の合理性を疑います。 > 私なら服用するでしょうね。 ＡＩＤＳが絶対に無いと保証されていたら私もゴックンしてもＯＫですけど、某偉大な 教典解釈者のお父さんと宮下杏菜ちゃんの混合液とかね。でも経血との混合液では一寸 引いてしまいまんな。立川流だったかＧＹか何かか忘れたけどそんなのありませんでし たっけ？ > もっとも、魔女がいるからといって、その魔女を焼き殺すような教団なら、 > それはおそらくイエスの意図からは外れた教団でしょうけどね。 今は「魔女狩り派」ってのは完全に否定されてるわけですけど、あれって本当に100％否定 されるべき運動だったのでしょうか。たとえば宇宙からの侵略者が本当に混じっていて、 それを根絶やしにするために多くの人を巻き添えにしたとか。何かそういった、魔女狩り 部分肯定論みたいなのはないのでしょうかねえ。いくらなんでもあまりにもアホらしくて、 単に現在伝えられているような意味での「全くアホな行為」っていうだけでは納得できない 気がするのですが・・・。 > その、親神なる人物（？）と出くわしたら、以下の２点は問い詰めたいですな。 > まず、何のために創造した人類なのか。 > そして、これから人類に何をして欲しいのか。 これは極めて明確に天理教の大根幹として原典に明記されているところです。 月日にはにんげんはじめかけたのわ よふきゆさんがみたいゆへから （おふでさき十四・25） 親神は自分だけでは寂しいから「人間というものを創って、その陽気ぐらしするのを 見て共に楽しみたい」と思し召して人間を創造されたと。神人和楽 親神が人類に望まれるのは、陽気ぐらし。その前提は人間が互い立て合いたすけあうこと。 但し本来の仏性もとい元のいんねんを「ほこり」が覆っていると。それは悪い心遣いである 「をしい・ほしい・にくい・かわい・うらみ・はらだち・よく・こうまん」の八種と、 うそ・ついしょ、という心遣いが挙げられていると。そういう「ほこり」が積もりやすい 人間の傾向をキリスト教では原罪と陰気にとらえたわけでしょうが、プラス思考を中心に 置く天理教の教えは非常に現実的で前向きではありますが、ややもすると左の道に偏って 「陽気ぐらし」でなく「呑気ぐらし」に流れる危険性は有しているところでしょう。現実 の信仰現場では本来教祖が禁じておられた「拝み祈祷」によるご利益信心が中心となって いる面はあって二重構造を実感しますが、これは「成人段階による仕込み」＝待機説法を 曲解した、どこの宗教にでもある普遍的現象。それによって教団全体を否定的に見るべき ではなくて、天理教のコンセプトの良い部分を肯定的に評価すべきであるという私の 考え方の基本は猊下にはご理解いただけるものと思います。 ただ、陽気ぐらし、と一言で言いますが、その内容は極めて深遠です。私も微々たる理解 しかありませんが。 > ま、兄弟はなるべく多いほうがうれしいと考えるぼんちですな。 だからぁ、お古でいいから紹介してくださいよぉ！ > 彼自身が管理下に置かれることに耐えられるかどうか、という問題ですな。 もしもメーテル座布団さんを万万が一ゲットできたとして、理想が高いだけに現実の結婚 生活で尻に敷かれ管理される奴隷・家畜と化した際の「苦」はいかばかりかと。まあ苦 ありて信ありですから、そこでの苦しみが彼の宗教的目覚めの第一歩となるかも。これは 大きな救済ですから、高橋いづみさん、これを見ていたら是非とも●●●●君とケコ～ン してあげて、うちのケイマと同じ仕打ちを彼に加えてやり、四諦を彼に実感させてやって くらはい（笑）。 > たとえ日本軍の従軍慰安婦問題が、国家による無理やり、であったとしても、 > 今頃ゴタゴタぬかすな、ボケ！！という盗人猛々しさが私の意見ですので。 それでこそ、この糞チャンコロ糞チョ～セン糾弾掲示板におこしいただくかいがあると いうもの。日本人の潜在意識には絶対に糞支那やチョン風情になめられっぱなしの現状 への怒りがあると思う。今すぐ軍事的に支那には勝てないから、まずは内部粛清として アカ日新聞あたりを血祭りにでもあげますかね。アカ日新聞にウンコでも放り込んでやる とするか。 それにしても糞チョン糾弾の雄、オリーブさん、帰ってきてくださいよぉ～～！ チョンというと今統一教会の妹から電話がかかってきて体調が悪いからって相談。清平 の修練所で悪霊を払ってどうこうなんて話になったので、ガージャカラニー勧めてやった 次第。その施設作るのにずいぶん沢山献金したんだって。 > あくまでも、直近のグルとしての、尊師に限ったお話と思っていただければ。 でもさあ、麻原のお父さんは数年後には死刑で人間辞めはること確実。現実的に今後の ことを考えないと。 |
| Message#1270 2005年9月25日(日)09時12分 From: あべる |
| Re:当の本人について１ |
| さくらさんのメッセージ(#1266)への返事 > メールとぼんちさんとこの板を見てみたんですけど > あんまし下品な言葉ってないんですよね。 > 呼び捨てにするとか、名前の前にくそをつける（糞おがわ）とかぐらいで。 他人に対して敬称を用いないような失礼な香具師は、ことに個人情報晒しと私信晒しの 常習犯の場合当掲示板には出入り禁止です。閲覧も禁止にしてもよろしいのですが。 > アホ！オレは冷静に教団と話しあいをしようとしたことは腐るほどある。 この一連の罵詈雑言はどこからの引用？ 「冷静に話し合う」というのが、各施設への 昼夜をわかたぬ超超長時間でんわだの何だのというのではね。以前に糞便所板に彼の行動 の実際が書かれてたことがありましたな。いつ頃だったっけ？ まあ個人情報晒しだの 私信晒しだの平気でやる人ですし、真偽の程は不明ながら愛知県警ではああいうふうに 見ている人だそうですから、ま、まともに相手するほうが間違ってるでしょ。 |
| Message#1269 2005年9月25日(日)01時30分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:当の本人について１ |
| さくらさんのメッセージ(#1266)への返事 > メールとぼんちさんとこの板を見てみたんですけど > あんまし下品な言葉ってないんですよね。 > 呼び捨てにするとか、名前の前にくそをつける（糞おがわ）とかぐらいで。 > > ぼんちさんはよっし～ちゃんから下品な言葉を使ったメールもらいました？ あのね・・・・さくらさん、素直すぎ！（笑） 良いことですけど、ある意味剣呑ですよ。 我々の掲示板やメールなんて、身元が特定できてるわけでしょ？ つまり、誰がどう言うまでもなく、本人が本人を名乗って書いている以上、 それはヨッシーさんの発言ですから、 普通にメールや掲示板に書くのと同様に下品には書かないでしょうよ。 でも彼の中に「悪魔」が住んでいて、その「悪魔」が正体を隠して ２ちゃんねるなどに書き込んでいたらどうします？ 別に断定しているわけではありませんけれど、 そんな上品下品だけで判断するのはどうかと思いますよ。 ちなみに、こう書くだけあって、 私にもそこまで下品なメールは届いてません。 ただし、「糞おがわ」なんて十分下品だと思いますけどね。 |
| Message#1268 2005年9月25日(日)01時26分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re6:苦言 |
| あべるさんのメッセージ(#1264)への返事 > だからイエスとパウロのギャップとかはどんな教団にもある普遍的現象かと。 ま、ギャップあらばこそ、師と弟子なんでしょう。 なかったら両方グルですわな。（笑） > 修正主義者の偉大な高弟の方によって教団消滅から免れ、1000年後には素晴らしい大乗の > 教団によって恩恵を受ける方が沢山おられると。 現在の「教団」については、もうどうなろうと結構なんですけど、 正大師が然るべき形で新しく作ってくれれば、 それは１０００年後には・・・今の伝統仏教よりはいくらかマシな形で 残ってくれていると思うんですがねえ。 元々がオウムみたいな極端な教団でしょう？ 仏教よりは堕落も・・・少ないことを祈るのみですな。（笑） > 猊下は立川流について研究されてます？ 研究に値するかどうか、検討している、という段階ですね。 というのは、日本ってすぐに根の腐る沼地みたいなところなので、 直接の起源が日本にあるとしたら、まずは疑ってかからないと怖いのです。 例えば、ザーメンとラブジュースの混合液を髑髏に塗りつける、 というのがあるでしょう？ それが実際行われていることだとしたら、まずその方法の合理性を疑います。 私なら服用するでしょうね。 > これは非常に重要な部分かもしれないですね。分派というのは良いことかもしれません。 > テーゼがありアンチテーゼがあるからこそジンテーゼへの進化がある。生物の進化も > 有性生殖によるＤＮＡの交換によって進化の確率が圧倒的に増加したもの。単細胞生物 > の細胞分裂のままでは生命の進化はありえなかったわけです。 そう。 第一、分裂しているうちに、例えばキリスト教ならイエスの意図とまったく同じ、 そんな教団ができたかもしれないのです。 もっとも、魔女がいるからといって、その魔女を焼き殺すような教団なら、 それはおそらくイエスの意図からは外れた教団でしょうけどね。 > あれっぽっち？？ 万教帰一って考え方がありますが、各宗教っていうのは偉大な真理 > の解釈の違いってことなんでせう。そういう意味において、人類創造という点にポイント > を置いて人類創造の目的を親神自らが教えられた天理教の意義があるわけ。 その、親神なる人物（？）と出くわしたら、以下の２点は問い詰めたいですな。 まず、何のために創造した人類なのか。 そして、これから人類に何をして欲しいのか。 > 上祐さんは都沢さんがグルとニャンニャンしてるって観想しても一切心が動かなくなった > ってことなんですかね。ま、自分でもたとえば愛妻が自分より優しくて金持ちの男によっ > てより幸せになってくれたら納得できるかも。 私の場合も、別に動きませんけどね。 ただし、その女性が私ともニャンニャンしている場合に限ります。（笑） ま、兄弟はなるべく多いほうがうれしいと考えるぼんちですな。 > 自分でやった場合には、間違いなく崩れると思います。本来罪人たる人間の弱さ。 うん、だから「教えを授けるグル」は必要かと。 ただね、尊師みたいな「管理人グル」まで必要かどうかはその人によりけりかと。 ヨッシーさんに限って言えば、必要かどうか、ということよりも、 彼自身が管理下に置かれることに耐えられるかどうか、という問題ですな。 > 軍に寄生していた民間業者によって金の力で無理やりということは少なからずあったで > しょうが、国家による無理やりというのはチョン公とアカによる捏造です。まいんどこん > ちょろぉるされてはいけません。→(#343) 日本軍にまつわる事実は知りませんぜ、私は。 ただ、大東亜戦争に限らず、と書いたのは、 これまでの世界史すべてを含んで、ということですから、 別にまいんどこんちょろぉるされてるわけではありません。 ま、ちなみに申し上げておくならば、 たとえ日本軍の従軍慰安婦問題が、国家による無理やり、であったとしても、 今頃ゴタゴタぬかすな、ボケ！！という盗人猛々しさが私の意見ですので。 > グル方の一人である麻原さんという優れた教典解釈者の一人の方と縁があることは当然 > として、根源的にはシヴァ大神、そして真理勝者方、古からの正しい教典解釈者方、 > ひいては全ての人々に宿る仏性というものがグルの本質というのが「正統的」な解釈となる > のではないかと。 確かに正統ですけど、そんな昔のことまで持ち出してどうしまんねんな。 私はせいぜい数千年から数万年までの、世界史の範疇内で言うてまんねんで。 あくまでも、直近のグルとしての、尊師に限ったお話と思っていただければ。 |
| Message#1267 2005年9月24日(土)10時24分 From: さくら |
| 当の本人について２ |
| 参考までに「当の本人」さんの投稿を転載します。 788 ：当の本人：2005/09/20(火) 19:57:40 ID:PqHoo8FT >チャットルームや一方的なコメントを見て傷ついてしまった方（佐絵子板） お前がオウムであることを隠してダミーサークルやることの方がたくさんの 人を傷つけるんだよ！！ >彼は、自由と好き勝手を混同されているようで、メールも頂いた事がありますが、 >精神に異常がある方かもしれないと思いました（佐絵子板）。 精神に異常があるのはおまえらの教祖じゃないのかね？ そしてそれを狂信的に支持しているお前（東京道場帰依信徒：山下Ｎ美）も 同類ではないのかね？ >被害妄想が激しいし、 >どなたかに恨みを抱かれている様ですが、その方と私をどうやら混同されて >いるようです。精神錯乱でしょうか？精神科医ではないので解かりませんが （佐絵子板）。 アホ！カッピナ師の死体ビデオを見ていて喜んでいるサマナを糾弾することの どこが精神錯乱なんだよ。仲間の死体を見て楽しんでいる奴らを見て心が 動かない方がどうかしてるわ！ 790 ：当の本人：2005/09/20(火) 19:58:57 ID:PqHoo8FT >彼が恨んでいる その相手の方とて、いろいろ事情がおありでしょうし（佐絵子板） じゃあ、サリンを撒いたのはどういう事情なんだ？事情があればそれでいいのか？ >この様な冷静な話し合いの出来ない相手では、どんな人だって嫌になるでしょう。 （佐絵子板） アホ！オレは冷静に教団と話しあいをしようとしたことは腐るほどある。 しかし、事件の核心に触れ、教祖が不利な展開になるとサマナの方が怒り出すんだ。 >たとえどんな悪人でも、その心の奥底には仏性（真我）が存在します。 >憎しみではなく愛をもって接しなければ、どんな問題も解決しません（佐絵子板）。 ふーん、教祖を擁護したいわけね。。。 お前のその屁理屈＆詭弁で悪事を働く奴が増えないことを祈るよ。 >この文面は彼にとってはかなりキツイ内容かもしれません。 >正しい事は正しいと、間違っている事は間違っていると言ってあげるのは、 >真の愛です（佐絵子板）。 逆だろーが！勘違いするなボケ！世間がオウムに正しいことは正しい、間違いは 間違いだと教えてやって、その結果おまえらは大人しくなってるの！ おまえらオウムに正しさなど教えてもらいたくないわ、チンカス！ 791 ：当の本人：2005/09/20(火) 20:03:25 ID:PqHoo8FT たとえどんな悪人でも、その心の奥底には仏性（真我）が存在します（佐絵子）。 人殺ししても大好きなお父さん（ヴァーラナ） 名言だな、よく覚えとくよ 793 ：当の本人：2005/09/20(火) 20:14:11 ID:PqHoo8FT >正しい事は正しいと、間違っている事は間違っていると言ってあげるのは、 >真の愛です（佐絵子板）。 世間がオマエラを諭すことがなければ、あのまま米軍の毒ガス攻撃を受けて いるとか東京上空にサリンを撒くとか、とんでもない妄想狂の団体になって いたんだぞ。常識の無いオマエラに常識を教えてやったのは世間だ、ばかめ その事を忘れて正しいことは正しい、間違いは間違いだと指摘してやるだと・ ふざけるな！ |
| Message#1266 2005年9月24日(土)10時06分 From: さくら |
| 当の本人について１ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1246)への返事 > ヨッシーさんが我々に対して放った、 > またさくらさんに対して送った投稿やメールの中で、 > 最も下品だったものと比べてどうですか？ メールとぼんちさんとこの板を見てみたんですけど あんまし下品な言葉ってないんですよね。 呼び捨てにするとか、名前の前にくそをつける（糞おがわ）とかぐらいで。 ぼんちさんはよっし～ちゃんから下品な言葉を使ったメールもらいました？ > もしかしたら、ヨッシーさんを貶めようとして偽装している人かもしれませんが。 > ・・・と言い出すと、私ではないかとヨッシーさんが勘繰るかもしれないね。（笑） |
| Message#1265 2005年9月24日(土)03時24分 From: あべる |
| Re:友北さんっ ちょっと認識違うってか 情報不足だよー |
| 宮下杏菜@これから仕事(>さんのメッセージ(#1262)への返事 > 友北さんが私は間違ってると思う。あべるさんの言うとおりですよ。 杏菜ちゃんのタイトル見て、一瞬べんごしが釣れたのかと思った。あのおっちゃんは割合 簡単に釣れますから。ところで「縮瞳」問題に関してはいかがでしょうか（笑）。 > ＞年齢を考慮したら、ガキのワガママに大の大人がふりまわされたって > ＞ことだろ > これは違います。観念崩壊セミナーの際のアーチャリーの愚行・・・ > 正悟師への影響力は凄い物で、マイトレーヤ正大師を叩いて修行に入らせたほど。 > 実質の裏指導者と言っても良いと思います。 教団運営に対してＡ派といわれる正悟師を通じて影響力を持っておられるということに 関しては誰もがそう思ってるところだと正直思いますが、もしそういうことであれば、 これは公安調査庁あたりに対する重大な虚偽報告にも当たるのでは？ 再発防止処分もの の重大な疑惑ではないでしょうか。 > 勿論、それを利用している悪辣なヤツが > いるのかもしれないけど、力が子供の時からあった事は事実。 これはどういう意味かよくわからないのですが、女神様の映像を映画から強制削除させた 糞手●とかのこと？（←冗談） もっと大きな悪しき勢力が関与してるってことですか？？？ 女神様の後ろに北の将軍様でも控えてたりして？？？？？ > 私は、アーレフを解体するには、まずアーチャリーをどんな理由でも良いから身柄確保、社会から抹殺すること・・・ な～んて書くと、また批判があるけど、ほんとに悪の権化はアーチャリーだと思います。友北さんって、アーレフから鼻薬きかされてるとか(^_^;) 偽証では立件できないということがわかったわけですよね。なら立ちションでもやって おられるところを現行犯逮捕するとか、最後の手段は転び公妨っすかね（笑）。あるいは 今は亡き木更津の女王様を探してきて「兄弟喧嘩」していただくとか。 > 私は、アーレフを解体するには、 え？？ 杏菜ちゃんの真意はアーレフ解体なんですか？？ Ｍ様の手による社会融和路線 の進化した教団作りについては賛成されないのですか？？ > 友北さんって、アーレフから鼻薬きかされてるとか(^_^;) またまた過激発言。名誉毀損だといって突っ込んでくる香具師がいるかもしれまへんで。 でも一般論として言うと、セクハラ親父って人種の習性については自分自身そうだから よくわかるのですが、若い美女にはどうしても甘くなると。あわよくば太目のお膝ツンツン なんて状況を観想して鼻の下長くして、なんて期待を抱かせるようなアプローチがあった り・・・したらよろしいなあ。女神様はともかくとして座布団美女あたりの色仕掛けとか（笑）。 > 一度、空母から帝都を米軍がＢ－１７で爆撃に来たジャン。 > その時に、レシプロ蒼莱で迎え撃つの。 昭和17年のドゥリトルだったかの初空襲のときは確かＢ25でんがな。Ｂ24だったかな？ とにかく双発の方。あの空襲を前の職場の上司がガキの頃に実際に見たと言ってました。 横浜に住んでたと。 > その後の、Ｂ－２９の東京大空襲でも、今度は改良型の噴式蒼莱（ふんしきそうらい）、要はジェット戦闘機ね。これで、あの憎いＢ－２９を全機撃墜する時は感動（；＿ｑ） お父さんは本当に目をうるうるさせてた。 射精はされませんでしたでせうか。部屋に金木犀か何かの臭いがたちこめなかった？？ > でも、少し親孝行が出来て嬉しいかも。これもあべるさんに影響されたおかげ・・・ ありがとうございますm(_ _)m これで、ＡＶ女優や水商売の女に好かれる良いカルマをつんだことになるねっ（≧◇≦） 公安の旦那に好かれるカルマだったりして （- -；； > 左の写真は、高杉艦隊旗の正規空母 建御雷（たけみかづち） > 全長３２０メートル、全幅７５メートル、基準排水量６００００トン、蒸気射出機２基を備える超弩級空母。 大きさの割に排水量が少なめなのは装甲が弱いのですな。ま、どうでもよろしいですが。 それにしても蒸気カタパルトを日本もついに実用化しましたか。それにしても艦名の印象 がどうも違和感ありますな。正規空母は瑞鶴とか大鳳とか鳥にちなんだものだと思うから 沈んだ大鳳を少し変えて大鵬とか翼竜とかヤタガラス（漢字忘れた）とか金鵄とか、いっそ 米軍式に提督の名で、ここは航空戦力を重視された「山本五十六」とか。いや転生して 生き返ってられたんでしたっけ？？？ > 昭和２０年を過ぎても太平洋戦争は終わらず、連合軍との戦いから、第三帝国ヒットラーとの戦いになり、メチャメチャ近代兵器が登場します。おもろいよー。 科学戦になったら、科学の国独逸には一寸勝ち目がないのでは？？ > あべるさんがＤＶＤボックスを買って、私に焼いてくれたりしてっ（*＾-＾*） 送り先の個人情報教えてくれるならそれでもよろしいけど、罠だったりして。送り先が 桜田門で、ほいで違法ピ～コ送ったら次の日に所轄から・・・ > （*＾-＾*）ありがとん。でもね、尊敬する大先輩の及川奈央さまなんかも、ビデオは叩かれてるから、私のも一緒・・・（；＿ｑ） 時代の流れですねー。 その人知らない。ごめん。知ってる名というと、三谷静とか億山朝央さんを別にすると、 田所裕美子とか樹真理子とか･･･←年齢がばれそう でもこのへんの初期作品は結構高い みたいでっせ。 > う～ん(^_^;) えっちしたこと無いって言うと嘘になるし、お仕事でバシバシ男の人虐めた事はあるけど・・・ プライベートでは、ちょっとダメかも・・・ 虐められる方が好きです（≧◇≦） 縛ってバスティして欲しかったりして。。。 きゃーーー恥ずかしっ お仕事でいいからバシバシやってぇ～～！！ 縛りは知らないから申し訳ないけどできないっす。 バスティ・・・それより肉●で●Ｆ・・・なんていうと益々掲示板が下品になるからやめとこ。 ↑ これ関係で変な写真はご容赦を |
| Message#1264 2005年9月24日(土)03時07分 From: あべる |
| Re5:苦言 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1255)への返事 > まずイエス本人の説いたこととその意図と、「キリスト教教義」とを > きっちり区別する必要がある、ということはおさえておくべきかと。 どんな教団でも、教祖の思いと、教団の事務担当者って人たちの思いとの間にギャップ があるわけです。天理教の原典、教祖（おやさま）が自動書記で書かれた「おふでさき」 っていうのも初期教団を作った長男の秀司先生って方との確執が多くの部分を占めていて 「あしのちんばが神のざんねん」とか無茶苦茶。私の姉妹の統一教会出家者に言わすと 日本の教団幹部はお父様(先生って表現だったかな？）の思いから外れてるって言います から、教祖現存の教団ですらこんな状態なんですな。 どっかの教団では、教祖が体を悪くして弟子に任せているうちに暴走したそうですし（笑）。 だからイエスとパウロのギャップとかはどんな教団にもある普遍的現象かと。 > ・・・正直なところ、「逸脱派イエスの弟子」がいなければ > おそらく現在の私の職業は成り立たなかったであろう、というほど恩恵を受けている > この私がこんなことを言うのは筋違い、恩知らずなのかもしれませんが、 > 実のところ、現状だけ申し上げればAD60年前後のキリスト教と > 今のアーレフを比較すると、まだアーレフの方がマシ、という部分があります。 > キリスト教の場合、パウロという勘違い男のせいで、 > ただでさえ堕落しかけていたキリスト教がさらにおかしくなったのです。 > それよりはアーレフの方がまだ助かっていると思います。 修正主義者の偉大な高弟の方によって教団消滅から免れ、1000年後には素晴らしい大乗の 教団によって恩恵を受ける方が沢山おられると。 視野狭窄の教条原理主義で突っ走って消滅しちゃった教団って山のように沢山あること でしょう。転生を前提とした場合にはそのへんの思案がどうなるのか尻ませんが、消え てしまったら恩恵も糞も無いわけです。残った競争者・反対者によってネジ曲げられた 評価しか残らないでしょうしね。猊下は立川流について研究されてます？ > 変な話ですが、分派したからその実績を作れたんだと思いますよ。 > カトリックしかない状態だったら、まだ暗黒時代が続いていたかも。 これは非常に重要な部分かもしれないですね。分派というのは良いことかもしれません。 テーゼがありアンチテーゼがあるからこそジンテーゼへの進化がある。生物の進化も 有性生殖によるＤＮＡの交換によって進化の確率が圧倒的に増加したもの。単細胞生物 の細胞分裂のままでは生命の進化はありえなかったわけです。 > え？ってえっと、天理教ってキリスト教のあれっぽっちの教義に > １割ばかり足しただけの教えってこと？ あれっぽっち？？ 万教帰一って考え方がありますが、各宗教っていうのは偉大な真理 の解釈の違いってことなんでせう。そういう意味において、人類創造という点にポイント を置いて人類創造の目的を親神自らが教えられた天理教の意義があるわけ。 > ふふふ、高橋さんとグル（この場合ヨッシーさんのグル）が交わっている、 > という観想をしても一切心が動かないようになればそれもありでしょうね。 上祐さんは都沢さんがグルとニャンニャンしてるって観想しても一切心が動かなくなった ってことなんですかね。ま、自分でもたとえば愛妻が自分より優しくて金持ちの男によっ てより幸せになってくれたら納得できるかも。 > ま、でもチベットまでいかなくても、優秀な先達というだけで十分かと。 > また、形のある修行をしなくても、ちゃんと教学して思索し、 > 日々の生活に生かせば、悟れるとは思いますよ。 自分でやった場合には、間違いなく崩れると思います。本来罪人たる人間の弱さ。 > > そうそう、大学から金とろうなんて考えるより映画の出演料をたんまり貰ったらよろし。 > 何なら「被害者」とされてる人たちを相手取って、 > 「お前らのカルマが悪いから私が社会からボイコットされるんだ！」 > などと逆ギレ訴訟起こしてみるのも面白いかと。 > 無論、「お前らのカルマが悪くなければ、父は事件など起こさずにすんだ」 > という論理で攻め込むわけですな。（笑） そういった積極的行動をとっていただいて、逮捕というのもよろしいかも。警察で女神様 がスッポンポンというのもおいたわしいですが。（笑） > その従軍慰安婦とは、商売で自ら従軍した方ですか？ > それとも、無理やり連れて行かれた方ですか？ > ま、大東亜戦争に限らなければ、どちらもいたと思いますが。 軍に寄生していた民間業者によって金の力で無理やりということは少なからずあったで しょうが、国家による無理やりというのはチョン公とアカによる捏造です。まいんどこん ちょろぉるされてはいけません。→(#343) > オウムに縁があるということは、 > 少なからずグルである尊師と縁があるということだと思います。 グル方の一人である麻原さんという優れた教典解釈者の一人の方と縁があることは当然 として、根源的にはシヴァ大神、そして真理勝者方、古からの正しい教典解釈者方、 ひいては全ての人々に宿る仏性というものがグルの本質というのが「正統的」な解釈となる のではないかと。 |
| Message#1263 2005年9月23日(金)23時33分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:紺碧の艦隊から追加っ （≧◇≦） |
| 宮下杏菜@これというのも、あべるさんに影響されたの（；＿ｑ） さんのメッセージ(#1258)への返事 > しかしさー ぼんちさんに質問だけど、こんな事で遊んでいる私やあべるさんって、一体どんなカルマなのかな・・・ 私、前世は従軍慰安婦だったりして(^_^;) その従軍慰安婦とは、商売で自ら従軍した方ですか？ それとも、無理やり連れて行かれた方ですか？ ま、大東亜戦争に限らなければ、どちらもいたと思いますが。 それにしてもカルマとして考えなければならないのは、 今の言動についてでしょうに。 ただ、これだけは言えるかと思います。 オウムに縁があるということは、 少なからずグルである尊師と縁があるということだと思います。 そして、尊師が前世と称している人物は、 軍隊の総帥が結構多いのです。 明の洪武帝、征夷大将軍家光など。 つまり、軍隊関係者（部下）であった可能性は、我々縁者には大なのですよ。 |
| Message#1262 2005年9月23日(金)10時41分 From: 宮下杏菜@これから仕事(> |
| 友北さんっ ちょっと認識違うってか 情報不足だよー |
 | 友北さんが私は間違ってると思う。あべるさんの言うとおりですよ。 ＞今はもう成人したから、当てはまらないが ＞逮捕後幹部として運営にかかわっていたといっても ＞年齢を考慮したら、ガキのワガママに大の大人がふりまわされたって ＞ことだろ これは違います。観念崩壊セミナーの際のアーチャリーの愚行・・・ 正悟師への影響力は凄い物で、マイトレーヤ正大師を叩いて修行に入らせたほど。 実質の裏指導者と言っても良いと思います。勿論、それを利用している悪辣なヤツが いるのかもしれないけど、力が子供の時からあった事は事実。 私は、アーレフを解体するには、まずアーチャリーをどんな理由でも良いから身柄確保、社会から抹殺すること・・・ な～んて書くと、また批判があるけど、ほんとに悪の権化はアーチャリーだと思います。友北さんって、アーレフから鼻薬きかされてるとか(^_^;) |
| Message#1261 2005年9月23日(金)10時11分 From: 宮下杏菜@お化粧中(^_^;) |
| じゃんけん後出しでも紺碧の艦隊は必見ですよー |
 | あべるさん レスありがとっ(^_^) > 「蒼莱」って語の響きってチャンコロ臭しませんか？？ そんなこと無いよー 考えすぎだってばさ。 中国・朝鮮はストーリーには関係ないし > Ｂ２９でなくってＢ１７が帝都空襲に来るんですか？？ 一度、空母から帝都を米軍がＢ－１７で爆撃に来たジャン。 その時に、レシプロ蒼莱で迎え撃つの。 その後の、Ｂ－２９の東京大空襲でも、今度は改良型の噴式蒼莱（ふんしきそうらい）、要はジェット戦闘機ね。これで、あの憎いＢ－２９を全機撃墜する時は感動（；＿ｑ） お父さんは本当に目をうるうるさせてた。最初はいい歳して漫画なんかみるな！ それにお前、女だろ！ って怒ってたけど、今ではハマってしまってテレビみないで「あんなっ ビデオ借りてきたか？」だってさ。お金も出さないでさ（怒） でも、少し親孝行が出来て嬉しいかも。これもあべるさんに影響されたおかげ・・・ ありがとうございますm(_ _)m これで、ＡＶ女優や水商売の女に好かれる良いカルマをつんだことになるねっ（≧◇≦） 左の写真は、高杉艦隊旗の正規空母 建御雷（たけみかづち） 全長３２０メートル、全幅７５メートル、基準排水量６００００トン、蒸気射出機２基を備える超弩級空母。ベンガル湾に配備され、印度戦線に重要な役割を果たす。 昭和２０年を過ぎても太平洋戦争は終わらず、連合軍との戦いから、第三帝国ヒットラーとの戦いになり、メチャメチャ近代兵器が登場します。おもろいよー。 > これは一度是非探してみたいです。ビデオしかないのですかぁ。 紹介したように「セルＤＶＤ」は売っていますが、今の若い連中は、ガンダムみたいなロボットアニメやロリコンアニメに夢中で雄としての力が弱まっているのね。戦争映画やスポコン物は苦手らしいのよ。勿論、女の子は戦争物嫌いだし（私もつい、数ヶ月前まで死ぬほど嫌いだった・・・）、紺碧の艦隊は一般の人には、あまり人気が無いのでレンタル屋はビデオはあってもＤＶＤは無いと思うな・・・ あべるさんがＤＶＤボックスを買って、私に焼いてくれたりしてっ（*＾-＾*） > アダルトも100円で投売りですけど宮下杏菜ちゃんのは高いの > でしょうね。 （*＾-＾*）ありがとん。でもね、尊敬する大先輩の及川奈央さまなんかも、ビデオは叩かれてるから、私のも一緒・・・（；＿ｑ） 時代の流れですねー。 > 慰安婦の女王様にハマった軍●だったりして。守庶民外傷天に転生できず、かといって > 動物にも落ちず、今生で漸くめぐり合えたわけ。プレイの続きをやりましょ～よ。女王様 > は苦手ですか？？ う～ん(^_^;) えっちしたこと無いって言うと嘘になるし、お仕事でバシバシ男の人虐めた事はあるけど・・・ プライベートでは、ちょっとダメかも・・・ 虐められる方が好きです（≧◇≦） 縛ってバスティして欲しかったりして。。。 きゃーーー恥ずかしっ |
| Message#1260 2005年9月23日(金)08時45分 From: あべる |
| Re:紺碧の艦隊から追加っ （≧◇≦） |
 | 宮下杏菜@これというのも、あべるさんに影響されたの（；＿ｑ） さんのメッセージ(#1258)への返事 > アメリカによる本土空襲を想定して作られたエンテ式高高度迎撃戦闘機。現実世界の「震電」の生まれ変わり。 絵を見たときには「震電」だと思ったのですけど、震電改良型でしたか。でも何かこの 「蒼莱」って語の響きってチャンコロ臭しませんか？？ 被害妄想かしら？？ 確かに 蒼竜とか蒼空とか我国でも使いますけど･･･。あるいは５５１の蓬莱なんてのにも似てる。 ♪手品するある皆来るよろし・・・チンライチンライ～ って歌にも似てる。どうもこれ 支那の謀略の臭いを感じ取るのですが・・・。 > 帝都に空襲をかけるＢ－１７をメタクソにたたき落とす姿は、本当にあべるさんじゃないけど、溜飲がさがるって感じ。お父さんは泣きながら見てたわよ。ほんとに（；＿ｑ） Ｂ２９でなくってＢ１７が帝都空襲に来るんですか？？ それなら疾風とか五式戦とか 紫電改あたりで十分に迎撃できるのでは？？ ほんの数年後にはあの劣等国のチャンコロ とかチョン公ですらロスケの援助でミグだったかでＢ３６でも叩き落したのですよね。 我国がＢ２９に対してすら有効に対抗できなかったのがナサケナイ。奮竜あたりを多数 配備するとか、いっそパトリオットとまでいかずともナイキでもタイムスリップさせて 配備してほしかったですわ。 >この『紺碧の艦隊』と『旭日の艦隊』は、ネットでは評価が低いみたいだけど、理屈抜きにオモロイよー。『ジパング』だと、なんか自衛隊員が聖人君主みたいで、いらいらするけど、こっちはバリバリに楽しめるよっ（≧◇≦） これは一度是非探してみたいです。ビデオしかないのですかぁ。でも最近ビデオは叩き売り で、日本橋なんかでは100円でも売れないみたいですけど、でも人気のあるのはしっかりと 高いからあっても高い？ アダルトも100円で投売りですけど宮下杏菜ちゃんのは高いの でしょうね。三谷静さんのは、ことに丸ごと一本の特集編なんかは幻でプレミアかも。 > しかしさー ぼんちさんに質問だけど、こんな事で遊んでいる私やあべるさんって、一体どんなカルマなのかな・・・ 私、前世は従軍慰安婦だったりして(^_^;) 慰安婦の女王様にハマった軍●だったりして。守庶民外傷天に転生できず、かといって 動物にも落ちず、今生で漸くめぐり合えたわけ。プレイの続きをやりましょ～よ。女王様 は苦手ですか？？ もしだめなら得意そうなセイラ女王様の奴隷になります。 二人の出会いのきっかけを与えて下さったオリーブの栄光さんに二人して感謝しませう。 > 今日、レンタルショップで９月２１日発売の「ジパング９」を > レンタルしたよっ＼(^_^)／ あべるさんも借りましたか？ > 板が痛まないうちに早く借りた方が良いよっ(^.-) -☆ 今日早速探しに出ます。新作は長期貸し出しがないからかえって借りやすいかも。 > ところで、この かわぐち かいじ の「ジパング」ですが、 > 毎週木曜日発売の週刊モーニング に現在も連載中ですv(^^*) それでは路上書店の100円均一で「週刊モーニング」探します。あるいは喫茶店で置いてる ところ探してモーニングでも食いながら・・・ > ところで、『紺碧の艦隊』と『旭の艦隊』はビデオ見ましたか？ > これも面白いよー 絶対にお勧め。 > 太平洋戦争時に一度死んだ、山本五十六など重鎮が、なんと > 転生しちゃうって話・・・ > 但し、セルＤＶＤは下記のようにセブンイレブンでも特価 > 販売中ですっ(^.-) -☆ 高いんでしょう？？ セルはＤＶＤあってもレンタルは無いのですか？？ でもジパング で副長が「ジャンケンの後だし」って言ってたけど、一寸そんな感じもあって抵抗もあり ますよね。実際には負けた戦争なのに。何か管理人が自分の言いなりにならなかったから といって逆ギレして掲示板出て行った某投稿者が、宿敵の個人情報を暴きたてることに 成功して某投稿者が永遠に来なくなるって妄想の話みたい（笑）。それよりも某不放逸 なストーカーが座布団かかえた美女を追い掛け回して灯油をぶっかけて焼き殺しそうに なったところに正義のアベルが登場して救出、美女と仲良くなって・・・・ってアニメ とか作ってくれんかしら？ > なお、左の写真は旭日（きょくじつ）艦隊旗艦 日本武尊（やまとたける）。 > 全長２９８メートル、基準排水量８万５０００トン、速力２７ノットの超大型戦艦。 速力だけは大和と同じですな。アイオワ級でも確か30ノット出たのでは？ 幅が広いから 無理なのかしら？？ それにしても「大和」必ずもう一度見に行きたい！ >５１Ｃｍ超大口径砲から放つ三式弾一発で空中の航空機を一度に数十機撃墜する・・・ 是非ともＶＴ信管欲しいですね。 写真はＶＴ信管もとい師補 |
| Message#1259 2005年9月23日(金)08時25分 From: あべる |
| 某自称べんごしが |
| 糞便所落書き板の「キャンディ」ちゃんの投稿に共感できるとか何とかいって自分のブログ に転載してよるが、 ------------------- 自称べんごしブログより転載 ------------------------------- 870 ：キャンディ＠パソコン買った ：2005/09/22(木) 01:00:40 ID:K89w/qJM ＞麻原逮捕後は幹部で教団運営に関わってたから問題にしてたわけ。 今はもう成人したから、当てはまらないが 逮捕後幹部として運営にかかわっていたといっても 年齢を考慮したら、ガキのワガママに大の大人がふりまわされたって ことだろ 普通の家だったら、子供が口出ししたら、おまえは黙っていろと 言われるところを、教祖がセイタイシって決めたから 周りは言いなりに成らざるを得ないという いわば大人が崇め奉ってそんな地位に置いたわけで 教祖が子供を甘やかして親ばかをして、そういう地位に置いたと 考えたら、彼女自身の判断で教団運営に関わったなどいえるのだろうか ------------------------------------------------------------------------------- 現在のアーレフにおけるＡ派、Ｍ派の問題を全く無視して、事件前、あるいは事件直後 のAST女神が子供だった、ということで彼女に同情的なスタンス。現状を無視した論理の スリカエ。 御用アカべんごしといい先の御用アカ日新聞の記事といい、お上のご意向を反映している と思われる筋の方々におかせられては、どうも間接的にＡＳＴ女神擁護というのが本音 というように感じ取れる。 Ｍ派が主導権を握ったらアーレフがまともな教団になって社会融和してしまう危険性が あるから、Ａ派を応援して自滅を待つ、あるいはいつでも叩き潰せるようにしておきたい という意思の現われであろう・・・ なんて書いたら妄想・憶測の世界かもしれんけど、妄想というと阿佐ヶ谷だの阿佐谷だの トリップ付きだのニセモノだのという話、一体どっちがどっちでど～なってるのか全然 わからん。もっともあの糞便所板はごくまれにしか見ないから流れがわからんという面 もあるけど。 それにしても自称べんごしにしてもアカ日新聞にしても真意を疑う次第。 |
| Message#1258 2005年9月23日(金)05時47分 From: 宮下杏菜@これというのも、あべるさんに影響されたの（；＿ｑ） |
| 紺碧の艦隊から追加っ （≧◇≦） |
 | 左の写真は、高々度迎撃機『蒼莱（そうらい）』ですっ！！！ アメリカによる本土空襲を想定して作られたエンテ式高高度迎撃戦闘機。現実世界の「震電」の生まれ変わり。５７ミリ機関砲２門を装備する。後に噴式（ジェット機）に改装される。噴式に改装された蒼莱がアメ公の戦闘機をハエみたいにたたき落とす様はスカッとするよー。ほんとに帝国陸軍にこんな戦闘機があれば・・・（；＿ｑ） 帝都に空襲をかけるＢ－１７をメタクソにたたき落とす姿は、本当にあべるさんじゃないけど、溜飲がさがるって感じ。お父さんは泣きながら見てたわよ。ほんとに（；＿ｑ） この『紺碧の艦隊』と『旭日の艦隊』は、ネットでは評価が低いみたいだけど、理屈抜きにオモロイよー。『ジパング』だと、なんか自衛隊員が聖人君主みたいで、いらいらするけど、こっちはバリバリに楽しめるよっ（≧◇≦） しかしさー ぼんちさんに質問だけど、こんな事で遊んでいる私やあべるさんって、一体どんなカルマなのかな・・・ 私、前世は従軍慰安婦だったりして(^_^;) |
| Message#1257 2005年9月23日(金)05時38分 From: 宮下杏菜@私、変態かも |
| ジバング ＤＶＤ ９巻借りたよっ（*＾-＾*） |
 | あべる様 今日、レンタルショップで９月２１日発売の「ジパング９」を レンタルしたよっ＼(^_^)／ これから、見たいけど明日、 結婚式の披露宴に行かなきゃならないので、残念。。。 寝ながらＤＶＤ－Ｒ一層に焼きます（；＿ｑ） あべるさんも借りましたか？ 板が痛まないうちに早く借りた方が良いよっ(^.-) -☆ ところで、この かわぐち かいじ の「ジパング」ですが、 毎週木曜日発売の週刊モーニング に現在も連載中ですv(^^*) コミック（単行本）の方は、講談社より全２０巻が公表発売中 でーーす。結構、人気あるみたいよ。紺碧の艦隊や旭の艦隊より 好きだな、私は。 ところで、『紺碧の艦隊』と『旭の艦隊』はビデオ見ましたか？ これも面白いよー 絶対にお勧め。 太平洋戦争時に一度死んだ、山本五十六など重鎮が、なんと 転生しちゃうって話・・・ 戦争の行方が解っているので 上手く負けようとして、結局勝ちすぎてしまってアメリカを叩 きすぎ、ドイツ第三帝国が巨大になり、今度は、アメリカ・ イギリス・フランス・日本で連合国となってドイツを攻撃する ってお話(^-^) これも迫力あるよー。但し、レンタル屋には ビデオしか出ていないと思うけど・・・ 但し、セルＤＶＤは下記のようにセブンイレブンでも特価 販売中ですっ(^.-) -☆ 紺碧の艦隊・旭の艦隊 ＤＶＤボックス１ http://shop.7dream.com/product.asp?p=0411131 紺碧の艦隊 解説サイト http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/kon-shokai/ko-index.htm なお、左の写真は旭日（きょくじつ）艦隊旗艦 日本武尊（やまとたける）。 全長２９８メートル、基準排水量８万５０００トン、速力２７ノットの超大型戦艦。 主砲は５１サンチ５０口径３連装砲３基。有翼噴進弾他数々の秘匿兵器を有する。 格好いいよっ ・・・なんと対潜水艦用噴進弾（アスロック）、や対艦用噴進弾（ハ ープーン）まで搭載している(^_^;) 化け物戦艦！！ そして、５１Ｃｍ超大口径 砲から放つ三式弾一発で空中の航空機を一度に数十機撃墜する・・・ |
| Message#1256 2005年9月23日(金)05時12分 From: 宮下杏菜 |
| えっちな ぼんちさまへ |
| 聖者ぼんちリンポチェ 。。。ん～ 難しい話だわ > > まあ日本もそうでしょうけど、そんな得たいの知れないグルよりも、「高橋いづみ」グル > > はどうなんでしょ。彼女のタントライニで一発で成就でんな。 私も左道タントラ出来るよ でも、上手くないから、ぼんちさんに伝授してもらおうかなっ（≧◇≦） ちなみに、前の質問の答えです・・・ おちんちんに真珠等を入れた人とは、えっちしてないです(^-^) |
| Message#1255 2005年9月23日(金)01時09分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re4:苦言 |
| あべるさんのメッセージ(#1251)への返事 > でも、世界的な大宗教になって人類全体を動かす大きな力となってます。無差別大量殺人 > だの教祖イエスの教えからの逸脱だのという批判も当然あるでしょうけど。総体的に見て > キリスト教というのは非常に偉大な宗教であると称賛すべきではないでしょうか。 称賛すべきかどうかはともかく、キリスト教を偉大であると判定するためには、 いくつかの方向から検討する必要があると思います。 まずイエス本人の説いたこととその意図と、「キリスト教教義」とを きっちり区別する必要がある、ということはおさえておくべきかと。 そして、人類全体を動かす力となったことは事実であるけれども、 果たしてキリスト教によって動かされた結果が、それでよかったのか、ということ。 ・・・正直なところ、「逸脱派イエスの弟子」がいなければ おそらく現在の私の職業は成り立たなかったであろう、というほど恩恵を受けている この私がこんなことを言うのは筋違い、恩知らずなのかもしれませんが、 実のところ、現状だけ申し上げればAD60年前後のキリスト教と 今のアーレフを比較すると、まだアーレフの方がマシ、という部分があります。 なぜかというと、まだ尊師の弟子でもない人によって乗っ取られてはいませんから。 キリスト教の場合、パウロという勘違い男のせいで、 ただでさえ堕落しかけていたキリスト教がさらにおかしくなったのです。 それよりはアーレフの方がまだ助かっていると思います。 > どのようなものにも善き部分と悪しき部分とがある。キリスト教の場合には善き部分と > いうのは非常に大きいのではないでしょうか。個人・社会の救済における実績は素直に > 称賛すべきだと思う次第。 変な話ですが、分派したからその実績を作れたんだと思いますよ。 カトリックしかない状態だったら、まだ暗黒時代が続いていたかも。 > Ｍ派によって良き形で真理が現世の中に軟着陸して、1000年後にアーレフが（原点から > のズレや少なからぬ矛盾をはらみながらも）人類を動かすほどの素晴らしい仏教団体に > 育っていることを夢見る次第です。 「日本発」という肩書きでどれくらい達成できるでしょうねえ？ それだけが不安の種です。 キリスト教にしろイスラム教にしろ、またユダヤ教にしろ仏教にしろ、 それらが「育った」のは、それらが出来た頃には「世界的宗教」などというものが 存在しておらず、純粋な信者獲得力だけが問題だったからでしょう。 そして日本は島国ゆえ、情報網のなかった100年以前とあっては その結果を受け取ることしかできなかったわけです。 キリスト教ひとつとっても、ちゃんとした形で定着できたのは維新以降です。 伊勢神宮のあれこれが、日本の祖をたどればユダヤに・・という説もありますが、 その祖なるものがユダヤから分裂したのは、ユダヤ民族がユダヤ教という 宗教になってしまう前、つまり単なる民族問題でしかなかった頃のことです。 宗教界に大企業や大看板の老舗が出来る前ならともかく、 出来てしまっているその中で頭角を現し、潰されずに1000年残る・・・ まさにドリームです。 > 多産系である一点をもってしても我国にとって国教たるべき最高の教えであること > は間違いないと。 というか、ある意味日本の国民性には合致してますな。（笑） > でもカルマヨーガ的観点から見るまでもなく、やはり素直に考えてキリスト教というのは > 素晴らしい教えだと思いますよ。繰り返しますけど親神様の教えの9割まで教えてるんです > もの！ え？ってえっと、天理教ってキリスト教のあれっぽっちの教義に １割ばかり足しただけの教えってこと？ ・・・なあんて言うと天理教とキリスト教の方々を敵にしてしまいますが、 でも実際仏教全体の教義というのは膨大に見えるけれど、 結構個別対応のハウツー教義の集合体という要素が強いですから、 キリスト教など別に笑える筋合いのものではないのかも。 > 今のチベットにそんなグルはいないでしょ？ インドに亡命したりアメリカ等で活動したり > まあ日本もそうでしょうけど、そんな得たいの知れないグルよりも、「高橋いづみ」グル > はどうなんでしょ。彼女のタントライニで一発で成就でんな。 ふふふ、高橋さんとグル（この場合ヨッシーさんのグル）が交わっている、 という観想をしても一切心が動かないようになればそれもありでしょうね。 ま、でもチベットまでいかなくても、優秀な先達というだけで十分かと。 また、形のある修行をしなくても、ちゃんと教学して思索し、 日々の生活に生かせば、悟れるとは思いますよ。 > それよりもアベルのケツを提供して一発やらせて涅槃っていう方がお似合いかも（笑）。 ま、諸共地獄へ真っ逆さま・・・でもよろしければ、やってみてくらはい。（笑） > そうそう、大学から金とろうなんて考えるより映画の出演料をたんまり貰ったらよろし。 何なら「被害者」とされてる人たちを相手取って、 「お前らのカルマが悪いから私が社会からボイコットされるんだ！」 などと逆ギレ訴訟起こしてみるのも面白いかと。 無論、「お前らのカルマが悪くなければ、父は事件など起こさずにすんだ」 という論理で攻め込むわけですな。（笑） |
| Message#1254 2005年9月22日(木)09時04分 From: 宮下杏菜@これから仕事(>_<) |
| レスちょっと後になるけどごめんねー（；＿ｑ） |
| あべるさま やっとジパング見ましたかー 私もドライブが悪いのにソフトのせいにして WinDVD をVer6 にお金かけたり メディアを天下一のマクセルにしたり、CD-R をザッツにしたり・・・ 結局ドライブのへたりと解って泣きましたよー ジパングはコミックで現在も連載中で、単行本？も出てるよ（≧◇≦） 雑誌名はど忘れ・・・ よるとしなみで記憶の方が・・・（；＿ｑ） じゃ、またね(^.-) -☆ |
| Message#1253 2005年9月22日(木)08時18分 From: あべる |
| 時事ネタは苦手ですが |
 | そういうと後藤田さん、人間を辞められたみたいですな。ナンマイダ これで芦川順一クンの逮捕になったりして（笑）。 |
| Message#1252 2005年9月22日(木)08時04分 From: あべる |
| 杏菜ちゃんへ |
| やっと第５巻まで見ましたぞ、ジパング。 やはりDVD書込ドライブの問題だったみたいで、Plexsterの一流品使ったら安物メディア でもちゃんと見れました。大和の主砲弾を短SAMで迎撃したシーンには凄く興奮しました けど射精には至らず。それにしてもエエカッコせずに大和に湾内突入させて米海兵隊を 全滅させたらよかったのに、あいつら何エエカッコばっか言ってるのか、天が「神風」 として帝国海軍の助っ人として送り込んだという位置づけが何故できないのか、これも 日教組教育を受けた海自の連中の限界だと感じましたわ。 歴史をかえて大東亜戦争を早期終結させ、大東亜共栄圏を確立して高度国防国家として 現在があったとしたら･･･、支那やチョン公風情になめられるような 情けない思いをすることもなかったろうに、とそのことを思うだけ。大和を現代にタイムスリップさせ、 VLSを数百セルほど積み、25mm機銃はCIWSに、12サンチ40口径高角砲は127mm54口径自動砲 に換装し、イージスシステムも装備すると、そうして大東亜戦争を早期終結させるという アニメでも作りたいものですわ。大和はニュージャージーみたいにトマホーク主体にして、 高雄級重巡をイージス艦に改造するのが適当かも。ガスタービン推進に改造も。 ところで第８巻で横須賀に帰ってきて、それからは？？ コミックの方は完結したのかしら？？ |
| Message#1251 2005年9月22日(木)07時50分 From: あべる |
| Re3:苦言 |
 | 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1245)への返事 > ただし、中途半端にしか教えを受けられなければ、 > その後キリスト教（カトリック）がどんな宗教になっていったかは、 > この板に出入りされる方々であればご承知の通り。 でも、世界的な大宗教になって人類全体を動かす大きな力となってます。無差別大量殺人 だの教祖イエスの教えからの逸脱だのという批判も当然あるでしょうけど。総体的に見て キリスト教というのは非常に偉大な宗教であると称賛すべきではないでしょうか。 どのようなものにも善き部分と悪しき部分とがある。キリスト教の場合には善き部分と いうのは非常に大きいのではないでしょうか。個人・社会の救済における実績は素直に 称賛すべきだと思う次第。 Ｍ派によって良き形で真理が現世の中に軟着陸して、1000年後にアーレフが（原点から のズレや少なからぬ矛盾をはらみながらも）人類を動かすほどの素晴らしい仏教団体に 育っていることを夢見る次第です。 天理教の立場からいうと、天理教こそは教祖をやしろとして創造神自らが直接的に説いた 最終（だめ）の教え、キリスト教もアーレフも真理の8-9割を説いただけの教えであると 解釈されます。勿論だめの教えとて人間が運営する以上駄目の部分も含みますが、それに しても多産系である一点をもってしても我国にとって国教たるべき最高の教えであること は間違いないと。 でもカルマヨーガ的観点から見るまでもなく、やはり素直に考えてキリスト教というのは 素晴らしい教えだと思いますよ。繰り返しますけど親神様の教えの9割まで教えてるんです もの！ > ですから彼には一生「師」が必要だろうと思います。 > そのためにはアーレフではだめでしょうね。 > 彼の場合、チベット密教の個人伝授が良いように思いますけど。 今のチベットにそんなグルはいないでしょ？ インドに亡命したりアメリカ等で活動したり まあ日本もそうでしょうけど、そんな得たいの知れないグルよりも、「高橋いづみ」グル はどうなんでしょ。彼女のタントライニで一発で成就でんな。 それよりもアベルのケツを提供して一発やらせて涅槃っていう方がお似合いかも（笑）。 > ことのついでながら、私に言わせればアーチャリー正大師にしても、 > 偽薬を売ることを快くは思わないかと・・。 そうそう、大学から金とろうなんて考えるより映画の出演料をたんまり貰ったらよろし。 ワレ目もといタレ目の森監督さんよぉ！！ あんたが出演料出さなかったから女神様が ヘソ曲げて映像削除になんたんと違うんかい！！ たんまり出演料払って、次は脱いで 頂くとか。 せめてヘソ出しの衣装着て、ヘソが曲がってるかどうかみせて下さい。＞ＡＳＴ女神様 |
| Message#1250 2005年9月22日(木)07時04分 From: あべる |
| Re:いろいろ |
| さくらさんのメッセージ(#1244)への返事 > それは後醍醐天皇！ 冗談にマジレスしたりして、まだまだ修行が足らん。リトリートじゃ！ > > あの頃私も若かった。 > またまた。 この言葉から「股」→お●こを連想してしまう私って汚れてるのでしょうか？ 嗚呼！ ザインに入会してトンネルくぐりたい。 いづみ振る座布団知らずヨッシー君 観音様の股くぐるとは ってことで呉越同舟とか（笑） ↑ ちはや・神代って芸者に振られて入水自殺した竜田川関の話のもじり オカラ貰えなかった のが直接の自殺動機だったのでしたっけ？ 詳細忘れた。いや自殺したのは女の方だった か？？ 猊下ならご存知でっしょ？ この種のアホな話にはお詳しいから。＞我が分身よ > で、ＲＰＧはロールプレイングゲームのことです。 輪姦プレイングゲームかと思いますた。 > >東京に「タントラ」っていう喫茶店があるそうですけど、一度逝ってみたい。 > 妖しすぎます。 実はね、そこの経営者の関係の方と一寸したご縁ができちゃって、是非とも一度逝って みたいんですよね。でもひょっとするとカップル喫茶？？？ となると独りでは逝けない？？ 何でも怪しい像があって、願望成就が凄いんですって。←功徳の消耗も（笑 > 二人の年齢から考えるといいとこ老人ホームの慰問ぐらいじゃないでしょうか。 > てか、さくらちっとも進歩してない気がする。才能の問題なのかな？ いえ、逆転の発想で、年寄りが漫才するっていうのもかえって新鮮かも。才能とか技術 の無いところはエゲツナいパフォーマンスでせうな。エログロナンセンス。さくらさん が部隊で脱ぐ、どつく、さくらさんが座布団持って、そこへ私が灯油ぶっかけて火ぃを つける、これくらいやらかしたら大阪ならうけまっせ！！ いやオウマーにしかうけない かも。 > > そのじいちゃんって、出口王仁三郎聖師様の弟子で、聖師様より偉大な救世主の姿をTV > > で見て死んじゃった人だったりして。 > ん？ http://final-fantasy7.ddo.jp/oumu.txt ↑ Personaとかいう怪しいサイトに収蔵されてました。数年前に流された怪文書。 |
| Message#1249 2005年9月22日(木)06時53分 From: あべる |
| Re:気まぐれレス |
| セイラさんのメッセージ(#1247)への返事 > 「オウム真理教ごときを殺人教団だの、日本征服テロ軍団だのと、マスゴミ報道を鵜呑みにしている国民が多い日本は、ほんに平和な国じゃ。善哉。善哉」 確かに、元祖無差別大量殺戮教団、文明破壊・魔女大虐殺等々超超殺人宗教である基督教 あたりと比較すると非常に可愛いものですけどね。 > 私流の考えを述べさせていただけるなら・・・ > 「三悪趣に落ちる凡夫外道」は落ちればよろしい。 > 例えば私が地獄に落ちる魂ならば、落ちるのが「ありのまま」の流れでしょう。 出家とその弟子では、指に針が刺さったときの痛みでさえ耐え難いのに、簡単に「地獄」 なんて言うなって親鸞が言ってましたよね。 > すべては次の転生、そして解脱のための前段階に過ぎないのであれば、 > 今生のみ、来世のみのとらわれからも開放されるべきではないかと。 一旦地獄に落ちた魂は、苦しさのために修行ができないというわけですが、救済の理論 はどうなってたか･･･、教学弱いのでわからないのですが、現実問題として魂の密度という 点から考えると、地獄からより高い世界へと引き上げられる魂って非常に少ないわけです よね。・・・となると類稀なる修行環境であるこの人間界へ生まれてきた今生こそセイラ さんも修行されないと。さ、修行しよう、いいねっ！ セイラさんも、伝えられるＭ派が社会融和路線の教団を作ってくれたら気持ち良く修行の 道にお入りになれるのでは？ > 「救済されなければいけない」このとらわれから開放され、悟りの境地を開いた凡夫外道は必然的に救済されますよ。きっと。（凡夫風情の勝手な考えです） 悟りなんて簡単に得られないのでは？ 転生を変えるほどの悟りなんて。 > まったくマスゴミが「不安施」するから、Ａが「安心施」しなければならない（笑） > まぁ、布施の実践という意味では有意義でしょう。 いやぁ、不安施って素晴らしい造語ですわ。素晴らしい！素晴らしい！素晴らしい！ > それからこの場を借りますが・・・ごめんね。 > 気が高ぶっただけだから。 故オリーブ氏が逆ギレして出て行ってしまわれた現在、当掲示板はいつ閑古化するかとの 危機的状況、是非とも活発なご投稿をお願いします。 掲示板が閑古化しそうになったら、「東京転勤」とかいって煽って集客するか（笑）。 |
| Message#1248 2005年9月22日(木)06時41分 From: あべる |
| Re: |
| 夢野さんのメッセージ(#1243)への返事 > >教団が安心施って･･･、世間では恐怖の殺人カルトだって思ってるわけで > この場合積極的に不安施をやってるのはマス・コミなどでしょうが、Ａのほう > でも怖がられてるという自覚がないし（笑。 > 不安を取り除こうと上祐派は動くけど、教団にケロヨン扱いされてますね。 能天気のＡ派には確かに自覚は乏しいのかもしれないですな。もっともＡ派といわれる 某師に99年の街頭パフォーマンスを「やりすぎ」ってご注意申し上げたら「世間ではもう 事件のことなんて忘れてますよ」って感じだったから、今のＡ派といわれるあたりでも きっと同じような感覚なんでせう。 「不安施」これは名言！ > >マハーヤーナで来世も修行できる状態に繋ぐことが可能ですか？ > 悟りの提供しかありませんね。Ａが信徒だけを救済しようとするのは、悟りの > 威力をまだ知らないから。悟ればあとは個々の選択に任せてよいでしょ 悟り、なんてそう簡単に到達できないのではないですか？ 転生を変えるほどの悟りの レベルに今生で到達できるものなんでせうか？ だからこそ、昔で言ったら、最低レベル としてのポワコースだの三悪趣脱却コースだのといったコースがあったわけなんでせうが、 内容は詳しくは知らないけど、どんな理論で人間界に転生ってことだったか・・・。魂の 密度って理屈からすると、例えば人間一人の中の腸内細菌の数は全人類の人口より桁外れ に多いわけで、なまじの救済理論では人間界転生は容易ではないのでは？？ その点、天理教では人間界転生、ごくごく一部で比ゆ的とも思える程度の動物転生を説く だけですが、夢野さんも天理教に来まへんか。 |
| Message#1247 2005年9月22日(木)03時18分 From: セイラ |
| 気まぐれレス |
| あべるさんへ ＞でもぉ、教団が安心施って･･･、世間では恐怖の殺人カルトだって思ってるわけでせう ＞が・・・。 ふふっ。 「オウム真理教ごときを殺人教団だの、日本征服テロ軍団だのと、マスゴミ報道を鵜呑みにしている国民が多い日本は、ほんに平和な国じゃ。善哉。善哉」とわしは、95年当時から言いまくってましたがの（笑） ＞さて転生を前提にした場合、「三悪趣に落ちる凡夫外道」を救済するためにはどうされます ＞か？ ＞マハーヤーナで来世も修行できる状態に繋ぐことが可能ですか？ 私流の考えを述べさせていただけるなら・・・ 「三悪趣に落ちる凡夫外道」は落ちればよろしい。 例えば私が地獄に落ちる魂ならば、落ちるのが「ありのまま」の流れでしょう。 すべては次の転生、そして解脱のための前段階に過ぎないのであれば、 今生のみ、来世のみのとらわれからも開放されるべきではないかと。 「救済されなければいけない」このとらわれから開放され、悟りの境地を開いた凡夫外道は必然的に救済されますよ。きっと。（凡夫風情の勝手な考えです） 夢野さんへ ＞この場合積極的に不安施をやってるのはマス・コミなどでしょうが、Ａのほう ＞でも怖がられてるという自覚がないし（笑。 まったくマスゴミが「不安施」するから、Ａが「安心施」しなければならない（笑） まぁ、布施の実践という意味では有意義でしょう。 Ａの立場から考えれば自覚はないでしょうね。 内部から外部（俗世）を見ているだけでは『だって、私達は殺人も何もしてないじゃん』に帰結するだろうし。 だからこそ、外部からの意見を重んじる信者の方々も存在する。 心の眼を開けば、見えてくるものは沢山ありますよ。 Ａも私のような凡夫も。 それからこの場を借りますが・・・ごめんね。 気が高ぶっただけだから。 |
| Message#1246 2005年9月22日(木)02時31分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:いろいろ |
| さくらさんのメッセージ(#1244)への返事 > ただ、ここにはよっし～ちゃんの板をご覧にならない方もいらっしゃると思いましたので･･･。 なるほど、でも大丈夫だと思いますね。 というのは、それがわかんないくらいなら、 そもそも私が何を言っているのかさえわからないくらい、 各板の事情に通じていない人だろうと思いますから。（笑） > 本当のところはどうなんでしょうね。 > 某板に当の本人と称して書き込みされた方の発言内容は、 > いままでのよっし～ちゃんの主張と重なるところがあるようで、 > それでいて、よっし～ちゃんにしては雄弁過ぎまた下品な印象がありますが･･･。 ヨッシーさんが我々に対して放った、 またさくらさんに対して送った投稿やメールの中で、 最も下品だったものと比べてどうですか？ もしかしたら、ヨッシーさんを貶めようとして偽装している人かもしれませんが。 ・・・と言い出すと、私ではないかとヨッシーさんが勘繰るかもしれないね。（笑） |
| Message#1245 2005年9月22日(木)02時26分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re2:苦言 |
| あべるさんのメッセージ(#1239)への返事 > もしも高橋いづみさんがお気に入りのダーキニーで、それに手を出したりしたらＶＸでも > ぶっかけてポワってことにならないっすかね？（笑） ま、わざとマジレスしときますと、 今なら誰もポワしてくんないでしょうな。（笑） > 話を誰かさんに戻すと、彼は他人に敬称もつけ > ないような糞外道ですが、あのストーカー的不放逸さが良き師を得て良き方向に向いたら > そのときは救済の力となるかも。スヴァディから漏れ漏れのまま我流の道を行ったら先は > 見えている。 > イエスの十二使途も、現世では社会的に最低の人間とかろくでなしが多かったわけですよね。 ただし、中途半端にしか教えを受けられなければ、 その後キリスト教（カトリック）がどんな宗教になっていったかは、 この板に出入りされる方々であればご承知の通り。 ですから彼には一生「師」が必要だろうと思います。 そのためにはアーレフではだめでしょうね。 彼の場合、チベット密教の個人伝授が良いように思いますけど。 > 「正統派」帰依信徒のステレオタイプな発想では、ダミー勧誘とか偽薬販売くらいの発想 > しか出てこないのかも。アカ日新聞が肩入れされる「正統派」アーレフの前途が思いやられ > ますわ。ふ～ まあ括弧をつけておられるからあえて突っ込みはしませんが、 正統派という言葉って本当に面白い解釈ができますよね。 尊師本人は、現在の「二大流派」のうちのどちらを「正統」としたわけでもないと。 ダミー勧誘はまあOKとしても、偽薬ときた日には、 「君たちは尊師の意思というものを考えたことがあるのか」と、 小一時間どころか一日中でも問い詰めたいものです。 ことのついでながら、私に言わせればアーチャリー正大師にしても、 偽薬を売ることを快くは思わないかと・・。 |
| Message#1244 2005年9月22日(木)01時59分 From: さくら |
| いろいろ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1234)への返事 > つまり、ヨッシーさん自身は自分じゃないと明言しているのをふまえて > 書いた文章である、とご理解下さい。 もちろん気づいております。 ただ、ここにはよっし～ちゃんの板をご覧にならない方もいらっしゃると思いましたので･･･。 > では果たしてヨッシーさんでないのか、という問題については、 > 私の知ったことではない、というのが私の立場です。 本当のところはどうなんでしょうね。 某板に当の本人と称して書き込みされた方の発言内容は、 いままでのよっし～ちゃんの主張と重なるところがあるようで、 それでいて、よっし～ちゃんにしては雄弁過ぎまた下品な印象がありますが･･･。 あべるさんのメッセージ(#1237)への返事 > 児島高徳が「天こうせんを空しうするなかれ時はんれい無きに > しもあらず」って書いて、後に楠正成とかが・・・。 それは後醍醐天皇！ > あの頃私も若かった。 またまた。 > これってオウムのダミーサイトなんですか？？？？？ RPGって何ですか？？ ええと、某団体と関係があるかどうかは存じませんが、オンラインゲームの会社がやってるサイトのようです。 で、ＲＰＧはロールプレイングゲームのことです。 >東京に「タントラ」っていう喫茶店があるそうですけど、一度逝ってみたい。 妖しすぎます。 あべるさんのメッセージ(#1238)への返事 > 成就されたその日には、二人して難波花月の舞台に立ちましょうぞ。 二人の年齢から考えるといいとこ老人ホームの慰問ぐらいじゃないでしょうか。 てか、さくらちっとも進歩してない気がする。 才能の問題なのかな？ > 現物の写真（修正無し）を入れときますね。 ありがとうございます。それにしても杏菜ちゃんよくわかったな。 > そのじいちゃんって、出口王仁三郎聖師様の弟子で、聖師様より偉大な救世主の姿をTV > で見て死んじゃった人だったりして。 ん？ |
| Message#1243 2005年9月21日(水)17時55分 From: 夢野 |
| >教団が安心施って･･･、世間では恐怖の殺人カルトだって思ってるわけで この場合積極的に不安施をやってるのはマス・コミなどでしょうが、Ａのほう でも怖がられてるという自覚がないし（笑。 不安を取り除こうと上祐派は動くけど、教団にケロヨン扱いされてますね。 >いんねん深い人に対して徳を積んでもらうためには、善意で方便かましたり 組織のアピールは不要だと思います。法則は一教団が独占するものぢゃなく、 個々が普及させればよいと。 何であれ「入会」ってのは、かなり負担を強いることです。信じないヒトを救 えてこそ教団の存在価値もあるでしょう。（上祐氏はウッパラヴァンナー女史だ っけ？を勧誘してないが彼女はＡに入った） >マハーヤーナで来世も修行できる状態に繋ぐことが可能ですか？ 悟りの提供しかありませんね。Ａが信徒だけを救済しようとするのは、悟りの 威力をまだ知らないから。悟ればあとは個々の選択に任せてよいでしょ |
| Message#1242 2005年9月21日(水)07時58分 From: あべる |
| 転載バガヴァンモ～ド |
| 失明仮認定日記より面白い資料を転載 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 |
| Message#1241 2005年9月21日(水)07時43分 From: あべる |
| ジパングのDVD |
 | チョ～安物のバルクドライブ→プレクスター、チョ～安物のメディア→まともなメディア に変更してみたら、ちゃんとDVDプレーヤで再生できました。でもこれでも一寸ひっかかった ような映像になることがあります。やっと第４巻まで見たわけですが、ところでこれって 今でもまだコミックの方も連載中？ それとも完結？ バックトゥーザフューチャーでは過去を変えると自分の写真が薄くなったりしたわけです けど、ジパングではこのへんのパラドックスはどうなってるのか？？ まだ半分しか見て ないからこれからも見続けましょう。さて呉の大和ミューシアムにはいつ行こうかしらん。 ←写真はホンモノのミズーリ。嗚呼ハワイへ行きたい。杏菜ちゃん一緒に行こ！ |
| Message#1240 2005年9月21日(水)07時36分 From: あべる |
| Re: |
| 夢野さんのメッセージ(#1227)への返事 > Ａはもはやノアの方舟になれません（笑。教団内部・外部の区別を取っ > 払い、与えつゞける（安心施、法施）ことを考えるべきでしょ。 おお、ご来臨有難うございます。 でもぉ、教団が安心施って･･･、世間では恐怖の殺人カルトだって思ってるわけでせうが・・・。 > 導きと云っても勧誘しちゃいけないさ。相手からの見返りを前提にする > ことになります。――ヒトは集めるものぢゃなく、集まるのだと思ふ 天理教でさえ、成人の乏しい、いんねん深い人に対して徳を積んでもらうためには、善意 で方便かましたりは山ほどやりまっせ。私も嘘はつきたくないけど、嘘にならない程度 で相手が都合よく解釈してくれそうな表現することは常套手段。赤子に注射するっていう 感覚なんでしょうな。ま、注射といっても本当に科学的エビデンスに基づいて危険対便益比 を考えたら、算術医や医者妄信の親が正しいのか結果論的には泣き喚くガキが正しいのか わかったものではないですが（笑）。 さて転生を前提にした場合、「三悪趣に落ちる凡夫外道」を救済するためにはどうされますか？ マハーヤーナで来世も修行できる状態に繋ぐことが可能ですか？ |
| Message#1239 2005年9月21日(水)07時16分 From: あべる |
| Re:苦言 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1230)への返事 > じゃあ尊師ならヨッシーさんを何とかできるのか？ > 尊師ならヨッシーさんをオウムに再入会させ、解脱に導けるのか？ もしも高橋いづみさんがお気に入りのダーキニーで、それに手を出したりしたらＶＸでも ぶっかけてポワってことにならないっすかね？（笑） > メールだけでもヨッシーさんと縁があったんでしょ？ > じゃあ立派にヨッシー救済部隊への入隊資格を持ってる人だと思います。 一般論として申しますが、警察筋からの情報として変質者とまで言われ、イトーヨーカ堂 事件の後でマークされたとかされなかったとかいう方がもしおられた場合、そういう方も 救済部隊に入れるのですかね。ま、谷底せり上げ、貧に落ちねば貧の者の気持はわからん とおっしゃって自ら最低のレベルにまで落ちてから救済を開始された（異端派解釈では 単に長男の商売失敗）天理教祖様の例もありますから、殺人カルトが「最低の宗教」を 自覚して再出発し、己の罪を見つめながら地道な救済の道を進むというようなことであれば、 そのときは変質者も救済者になれるかも。話を誰かさんに戻すと、彼は他人に敬称もつけ ないような糞外道ですが、あのストーカー的不放逸さが良き師を得て良き方向に向いたら そのときは救済の力となるかも。スヴァディから漏れ漏れのまま我流の道を行ったら先は 見えている。 イエスの十二使途も、現世では社会的に最低の人間とかろくでなしが多かったわけですよね。 > 何らかの手段を講じて救済に向かってひた走るのが修行者だと思いますよ。 「正統派」帰依信徒のステレオタイプな発想では、ダミー勧誘とか偽薬販売くらいの発想 しか出てこないのかも。アカ日新聞が肩入れされる「正統派」アーレフの前途が思いやられ ますわ。ふ～ |
| Message#1238 2005年9月21日(水)07時02分 From: あべる |
| Re:まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#1231)への返事 > > さくらさんも、あべるさんに影響されないように注意してよね(^-^) > えっとですね、さくらはあべるさんの > 本質を追求し、しかも笑いにつなげようとするその態度を学ぼうと、日夜励んでいるわけで、是非影響されたいと思っております> でも、なかなかむつかし～です。 成就されたその日には、二人して難波花月の舞台に立ちましょうぞ。私が赤紫のクルタ 着てガネーシャ帽被って、やっぱり突っ込みは私の方がやらせてもらいましょうかね。 いやボケの方がよいか・・・どつきも入れて、嗚呼女王様とか言って裸になるとか。 > ＣＧってもしかして、へのへのもへじの人の右斜め上の灰色部分のことでしょうか？ 現物の写真（修正無し）を入れときますね。   > こっそりじいちゃんは間違ってるって思ってた。ゴメンじいちゃん。 そのじいちゃんって、出口王仁三郎聖師様の弟子で、聖師様より偉大な救世主の姿をTV で見て死んじゃった人だったりして。 ところで、やっぱり行を詰めすぎると見にくいですね。レスと本文の間は詰めてもよいと 思いますが（私みたいに）、次の段落との間はやはり一行空けた方が見やすいでしょう。 |
| Message#1237 2005年9月21日(水)06時52分 From: あべる |
| Re:ガンダーラ |
| さくらさんのメッセージ(#1233)への返事 > ゴダイゴのガンダーラ好きだったんだけど。（またこれで年が・・・。） ああ、私も知ってますよ。児島高徳が「天こうせんを空しうするなかれ時はんれい無きに しもあらず」って書いて、後に楠正成とかが・・・。あの頃私も若かった。 > http://www.tantraonline.jp/ > ↑ここのサイトの右上のところをクリックするとニューバージョンが聴けます。 > さくらは、旧バージョンの方が好きかな。 > ＲＰＧのサイトです。 > 懐かしい用語が多用されてます。 > カーリとかドゥルガーとかチャクラとかいろいろ。 これってオウムのダミーサイトなんですか？？？？？ RPGって何ですか？？ タントラと いうと、東京に「タントラ」っていう喫茶店があるそうですけど、一度逝ってみたい。 |
| Message#1236 2005年9月21日(水)06時44分 From: あべる |
| Re:あべるさん、ごめんね・・・ |
 | 宮下杏菜@自宅さんのメッセージ(#1225)への返事 > だけどさぁ、まだ、こんな騙し勧誘していたとはねー > ある程度やってるだろうとは思っていたけど、ヨッシーさんへのメールをみると、映画に誘ったりと、完全なお色気勧誘ではないですかぁ お色気勧誘にのって、チャンス見て襲って、ヤってしまったらええではないですか！（笑） > > サエコとかいう香具師、ののはなさん的（一寸違うけど）で杏菜さんの嫌いなタイプでは？ > そうです。良く解りましたね。 > 私、こういうタイプ、死ぬほど嫌いなんですよっ > ダミー勧誘するなんて最低！！！ ダミー勧誘といっても、途中で正体明かして、アーレフに入会するとかしないとかいう 次点では自由意志なんでしょうけど、まあカルトの勧誘の原則として、報恩の原則だの 何だのと、心理的に断りにくくするテクニックは盛り込まれてるんでしょう。もっとも 天下のヨッシ～を知らないようなド素人がやってることですから、正統的なカルトの洗脳 テクニックなんて絶対に持ってないんでせうが。マンガだわ。 > ＞いし、どなたかに恨みを抱かれている様ですが、その方と私をどうやら > ＞混同されているようです。精神錯乱でしょうか？精神科医ではないので > ＞解かりませんが。 > と、罵倒しています。 > これが仏教修行者かいな・・・ > 早速、警視庁と公安調査庁にちくりのメールをしようかと草案を練っています。 これは名誉毀損ですな。誰かさんが誰かさんのことをホ●だと書いて名誉毀損だと言わ れたことがありましたけど、話変わってあのとき来られた方、帰依一筋の師補さん説なども 出てるようですが、もしもその方だったら尊敬してまっせ。Ａ派でご活躍のようですけど 最後は殉死？？ というのは単なるあてずっぽうですけど、杏菜ちゃんもNEG師補さんなら 素敵なお兄さんだから好きでしょ。人違いだったらごめん。 > そうなのよ。ほんとに馬鹿丸出し。よくぞ、プログなんか作ったもんだい！ > どうも、餌にかかったと、一気にお色気攻勢をかけようとして、某サマナに報告したところ、その本名からヨッシーさんと解り、●●ちゃんが公開されたようにビビッて、お断りのメールをしたってのが真相みたい。 私が座布団で厳しぃ～～～～～～く調教してあげるからね。お前もこれからは私の奴隷に おなり、とでも冗談かますくらいの余裕が無いんかいな。天然じゃのう。私の好みだったり して。今度偽名でイベントに申し込んで、色仕掛けでこられたらヤってしまおうかしら。 > ネットでプログ、それもダミー勧誘の悪質プログを運営するなら、少しはネットの事を勉強しろっての。ただ、ヨッシーさんも本名でウォーキング大会を申し込んだ所は凄いと思うよ。これが、今は無きオリーブさんよりも、ヨッシーさんを取った理由の一つ。単なる馬鹿なんて言ってる信徒も居るけど、私は勇気があると思うな。 ヨッシーでなく、ナナカマドで申し込んだらよかったのに（爆）。 |
| Message#1235 2005年9月21日(水)06時27分 From: あべる |
| Re:あべるさん、ごめんね・・・ |
| 宮下杏菜@自宅さんのメッセージ(#1225)への返事 >> 早速、削除しましたっ > ご迷惑かけてしまってごめんなさい・・・ あらら、追加で、ダミー勧誘と私信公開という両方の問題点を晒したままにしておいて くださってＯＫと書きましたのに。 資料として再掲。 投稿者様に削除させておいて申し訳ないですけど m(_ _)m ------------------------------------------------------------------------------ 佐絵子さんからのメール１ 投稿者：ヨッシー 投稿日：2005/09/19(Mon) 19:11 No.181 はじめまして。ヨッシーといいます。 ＨＰ見ました。 善福寺公園ウオーキング大会に興味を持ち参加したいと思いました。 すいませんが詳細をお願いします。 では宜しくお願いします。 ---------------------------------------------------------- Saeko's Group のイヴェントは 杉並区善福寺公園ウォーキング大会です。 ヨーガの呼吸法を使いさらに効果をアップさせます。 日時；７月２４日 日曜日 １３時半 JR西荻窪駅集合 参加費：１０００円（お茶会代含む） 暑くなると思いますので、帽子やタオルなどをご持参ください。 それではお会いできるのを楽しみにしています。 佐絵子 ---------------------------------------------------------- すこしお話しましょうよ。コミュニケーションが必要なように感じます。 ヨガはやったことありますか？ 参加の目的は体力作りですか？それともお友達作り？ ブログはどこで知ったの？ ヨガで検索していて、こちらにこられる方がたまにいらっしゃいますが、ヨッシーさんもそうですか？ 私に、なにか聞きたいことは無いですか？ブログの記事の内容とかで・・ お茶会でお話する前に少しメールでお話しましょうよ。よろしく。 佐絵子 ---------------------------------------------------------- それから、やはり当日の連絡用にどうしても必要ですから、携帯のアドレスと電話番号を教えてください。 待ち合わせの時間場所の変更あった場合、雨天の場合、広い公園での連絡のためでにです。 もちろん個人情報は他に漏らしませんのでご安心下さい。 こちらの電話番号はその携帯のアドレスにお送りしたいと思います。 先ほどの質問にもお答え下さる様お願い申し上げます。 佐絵子 ---------------------------------------------------------- > すこしお話しましょうよ。コミュニケーションが必要なように感じます。 > > ヨガはやったことありますか？ > 参加の目的は体力作りですか？それともお友達作り？ > ブログはどこで知ったの？ > ヨガで検索していて、こちらにこられる方がたまにいらっしゃいますが、ヨッシーさんもそうですか？ ヨガはやったことあります。 ＨＰは検索していて見つけました。 > 私に、なにか聞きたいことは無いですか？ブログの記事の内容とかで・・ 特にはないです。 > お茶会でお話する前に少しメールでお話しましょうよ。よろしく。佐絵子 ０９０●●●●●●●● ヨッシー ---------------------------------------------------------- 電話番号有難うございます。 とりあえずメールでお願いいたします。 あなたのお名前を、以前にある方から聞いたことがあるのですが、たかはしいずみさんという女性をご存知ですか？ また、最近 やはりヨガにご興味をお持ちの大印さんという方とも、お話したことがあるのですが、やはりそこでもヨッシーさんという方のお話を聞いたのですよ。 もし、間違っていたら、本当にごめんなさいね。 同一人物ではないのですか？ その件だけではなく、今回中高年の方がほとんどなので お若い方だと、お話があうかしら・・と言う心配もあります。 佐絵子 ---------------------------------------------------------- > 電話番号有難うございます。 > とりあえずメールでお願いいたします。 > > あなたのお名前を、以前にある方から聞いたことがあるのですが、たかはしいずみさんという女性をご > 存知ですか？ > また、最近 やはりヨガにご興味をお持ちの大印さんという方とも、お話したことがあるのですが、や > はりそこでもヨッシーさんという方のお話を聞いたのですよ。 > > もし、間違っていたら、本当にごめんなさいね。 > 同一人物ではないのですか？ どうしてそんなことを聞くのでしょうか？ > その件だけではなく、今回中高年の方がほとんどなので お若い方だと、お話があうかしら・・と言う > 心配もあります。 構いませんよ。 ヨッシー ---------------------------------------------------------- あなたのお名前を、以前にある方から聞いたことがあるのですが、たかはしいずみさんという女性をご存知ですか？ また、最近 やはりヨガにご興味をお持ちの大印さんという方とも、お話したことがあるのですが、やはりそこでもヨッシーさんという方のお話を聞いたのですよ。 あなたは、たかはしさんや大印さんを知っているかどうか？ということです。 YESorNOor返答拒否？ 佐絵子 ---------------------------------------------------------- > あなたのお名前を、以前にある方から聞いたことがあるのですが、たかはしいずみさんという女性をご存知ですか？ > また、最近 やはりヨガにご興味をお持ちの大印さんという方とも、お話したことがあるのですが、やはりそこでもヨッシーさんという方のお話を聞いたのですよ。 > > あなたは、たかはしさんや大印さんを知っているかどうか？ということです。 > > YESorNOor返答拒否？ ＮＯです。 ではこちらの質問にもお答えください。 一体どういうことでしょうか？ 詳しくご説明下さい。 ヨッシー -------------------------------------------------------------------------------- 佐絵子さんからのメール２ ヨッシー - 2005/09/19(Mon) 19:14 No.182 NOの場合、わけのわからない質問でお時間取らせたことをお詫びしなければなりません。 問題のヨッシーさんについての質問はわたくしも、話として聞いただけなので詳細はわかりませんので、お答えしかねることをお断りしておきます。問題のヨッシーにも個人情報の権利はありますので、本当にお話できません。ごめんなさい。 この話は無かったことにしてください。お願い致します。 佐絵子 ---------------------------------------------------------- > NOの場合、わけのわからない質問でお時間取らせたことをお詫びしなければなりません。 > 問題のヨッシーさんについての質問はわたくしも、話として聞いただけなので詳細はわかりませんので、お答えしかねることをお断りしておきます。問題のヨッシーにも個人情報の権利はありますので、本当にお話できません。ごめんなさい。 > > この話は無かったことにしてください。お願い致します。 > 一体どういうことなのか説明してほしいです。 ヨッシー ---------------------------------------------------------- そうですよね。 納得できない気持ち良く解かります。 直接お会いしてお話しましょう。西荻窪に来る事が出来るのなら、東京近郊にお住まいですよね？ 火曜日六時頃お会い出来ませんか？ちょうど、映画「マザー・テレサ」の試写会のチケットがあるので、ご一緒しませんか？ 佐絵子 ---------------------------------------------------------- 平日は仕事がありますので無理です。 土曜の夜はどうですか？ ヨッシー ---------------------------------------------------------- 土曜には先約があります。 ２４日 日曜 午後一時に 西荻窪でどうですか？ 当日の連絡先：０９０●●●●●●●● 無理なら、歩きながら話しますよ。 どちらにしろ、着いたら電話ください。 佐絵子 ---------------------------------------------------------- では大会が終わった後に２人でお茶しませんか？ ヨッシー ---------------------------------------------------------- 了解！ それから、JR西荻窪駅は日曜は中央線通過します。総武線に乗り換えてください。 佐絵子 |
| Message#1234 2005年9月21日(水)06時23分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re2:苦言 |
| さくらさんのメッセージ(#1232)への返事 > 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1230)への返事 > > > 佐絵子さんは「相手」をヨッシーさんだと思っているようだから、 > > 仮にヨッシーさんとして話を進めるけど、 > ええと、横からなんなんですが、よっし～ちゃんはご自分の板で、チャットへの書き込みは自分じゃないと仰っていること > 一言申し添えさせていただきます。 ええ、ですから「ヨッシーさんだと思っているようだから」と ことわって書いているのですよ。 そして「仮に」ヨッシーさんとして話を進めているわけです。 つまり、ヨッシーさん自身は自分じゃないと明言しているのをふまえて 書いた文章である、とご理解下さい。 では果たしてヨッシーさんでないのか、という問題については、 私の知ったことではない、というのが私の立場です。 |
| Message#1233 2005年9月21日(水)00時32分 From: さくら |
| ガンダーラ |
| ゴダイゴのガンダーラ好きだったんだけど。（またこれで年が・・・。） タケカワユキヒデさんがリメイクなさって、娘さんが歌っておられるとか。 http://www.tantraonline.jp/ ↑ここのサイトの右上のところをクリックするとニューバージョンが聴けます。 さくらは、旧バージョンの方が好きかな。 ＲＰＧのサイトです。 懐かしい用語が多用されてます。 カーリとかドゥルガーとかチャクラとかいろいろ。 ポアにはちょっとがっかりしたけど。 ゲームなさる方は面白いカモ。 |
| Message#1232 2005年9月20日(火)23時14分 From: さくら |
| Re:苦言 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1230)への返事 > 佐絵子さんは「相手」をヨッシーさんだと思っているようだから、 > 仮にヨッシーさんとして話を進めるけど、 ええと、横からなんなんですが、よっし～ちゃんはご自分の板で、チャットへの書き込みは自分じゃないと仰っていること 一言申し添えさせていただきます。 さくらチャットの何が問題なのかわからないんだけど。 ニラレバ・・・とか焼身供養とか書いてあったのかしら？ |
| Message#1231 2005年9月20日(火)22時55分 From: さくら |
| まとめレス |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1212)への返事 > 前原氏はワイドショー？で見たんですが、 > 「憲法改正」に前向きらしいので、もしかしたら、 > 参議院でも通って、国民投票にかけられるかもしれないですな。 > 期待しております。 民主党左派の方々をまとめきれるのかどうか・・・。 > ←前原氏は、歌手・タレントの「郷ひろみ」に似ているような～。 ああ、そういえばそうですね。 さくらの幼い頃分かれたパパにもちょっと似てたりして。 ・・・だから好感持てないのかも。 夢野さんのメッセージ(#1213) (#1227)への返事 > それでぼくとしては自己（自他）のハートに楽園を確立したいですね。 > 悟性を引き上げたとき、苦しみのさなかにあっても智恵を学べる > 導きと云っても勧誘しちゃいけないさ。相手からの見返りを前提にする > ことになります。――ヒトは集めるものぢゃなく、集まるのだと思ふ うん。夢野さんにお目にかかって、それを体現なさろうとしているの感じました。 また、いつかお会いしたいです。 宮下杏菜@旅行先さんのメッセージ(#1220)への返事 > これ、私も買いましたよー(^_^;) なんかさぁ、ここの掲示板に書くようになってから > あべるさん達に影響されてしまった・・・ > さくらさんも、あべるさんに影響されないように注意してよね(^-^) えっとですね、さくらはあべるさんの 常識の枠にとらわれずにあらゆる角度から見て、本質を追求し、しかも笑いにつなげようとするその態度を学ぼうと、日夜励んでいるわけで、是非影響されたいと思っております。 でも、なかなかむつかし～です。 > いいなぁーーー 写真も最高っ（*＾-＾*） 艦橋部はあべるさんのＣＧね(^-^) > さすが、あべるさんらしくて素敵っ 鉄の雰囲気出ていましたか？ 杏菜ちゃんすご～い。 さくらはちっともわかりませんでした。 ＣＧってもしかして、へのへのもへじの人の右斜め上の灰色部分のことでしょうか？ あべるさん？のメッセージ(#1218)への返事 > アカ日新聞は創氏改名まんせ～ なのでつ！ さくらは小中学校の頃、アカヒ新聞みてた。（がっこの先せが薦めた。天声人語がいいとか）で、じいちゃんがアカヒ嫌いで･･･。 こっそりじいちゃんは間違ってるって思ってた。ゴメンじいちゃん。 > そうですよね～～～～！ もっと酷いのは、某有本恵子さんの必死の手紙を宗主国の北へ > 告げ口して、虐殺の片棒担ぎしたこと。売国奴というしかおまへん。さくらさんも指摘 > されてましたですよね。 うん。 えっと、「何で貧乏人が資本主義を支持するんだ」っていわれても、よその国に国土を取られたり、仲間をさらわれてもいいって団体を支持するよりは、生かさぬよ～に殺さぬよ～に搾取される方がちょっとだけましかも。 > > 全く知らなかったのは、「極左的冒険主義と手を切る」って共産党が発言してたこと。 > > さくらが生まれるず～っとず～っと前じゃん。 > 某アーレフの「危険な教義と手を切る」って発言と、どちらが嘘っぽいでせう？（笑） ああんっ！！ また簡単に騙されるとこだった。 > > 追加：犬鍋なんか食べたらふぁびょ～んにならないかな。 > もっと冷静な意味での、朝鮮人特有の精神病の一種という書き方でしたですね。 ですね。 「文化結合症候群」とか。食文化は入んないのかな？(*^^*) |
| Message#1230 2005年9月20日(火)22時29分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| 苦言 |
| ここで佐絵子さんに苦言をひとつ呈したい。 っていっても、別に読んでいないかもしれませんが。 私に言わせると、逃げとしか解釈できないような偽善に満ちた言葉を オウムの構成員はよく吐くわけだけれども、佐絵子さんもやっぱり吐いている。 この一文です。チャットルーム閉鎖が遅れた理由ですな。 >もっと早くにそうすれば良かったのですが、 >閉鎖しなかったのは私に何か出来る事はないかと思ってしまったからです。 >傲慢でした。 グルへの信頼を盾に、問題解決を避けるときに使う台詞です。 何かできることはないか、模索し、試み続けることが傲慢だというのなら、 社会生活なんかやっていけないではないか。 いや、後悔だらけの死を迎えることになるではないか。 そんなの修行者とは言わないぞ。 無難な信者さんというのだ。 佐絵子さんは「相手」をヨッシーさんだと思っているようだから、 仮にヨッシーさんとして話を進めるけど、 じゃあ尊師ならヨッシーさんを何とかできるのか？ 尊師ならヨッシーさんをオウムに再入会させ、解脱に導けるのか？ 私や佐絵子さんがやるのと、可能性はどっこいどっこいだと思います。 「実践すること」に必要なのは謙虚さではない。 ひたむきさ、懸命さ、そして慈悲、それだけです。 謙虚さが必要なのは、実践内容を検討するときだけ。 メールだけでもヨッシーさんと縁があったんでしょ？ じゃあ立派にヨッシー救済部隊への入隊資格を持ってる人だと思います。 「傲慢でした」なんてきれいごとを並べてる暇があったら、 積極的な方法であれ、消極的な方法であれ、 何らかの手段を講じて救済に向かってひた走るのが修行者だと思いますよ。 |
| Message#1229 2005年9月20日(火)22時02分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re: |
| 夢野さんのメッセージ(#1227)への返事 > Ａはもはやノアの方舟になれません（笑。教団内部・外部の区別を取っ > 払い、与えつゞける（安心施、法施）ことを考えるべきでしょ。 > > 導きと云っても勧誘しちゃいけないさ。相手からの見返りを前提にする > ことになります。――ヒトは集めるものぢゃなく、集まるのだと思ふ その意味では、街頭パフォーマンスが一番良いかと思うんですがねえ。 これほど公明正大なやりかたもないでしょ。明るいし。 |
| Message#1228 2005年9月20日(火)22時01分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:あべるさん、ごめんね・・・ |
| 宮下杏菜@自宅さんのメッセージ(#1225)への返事 > だけどさぁ、まだ、こんな騙し勧誘していたとはねー > ある程度やってるだろうとは思っていたけど、ヨッシーさんへのメールをみると、映画に誘ったりと、完全なお色気勧誘ではないですかぁ お色気ですか？あれが？？？ 私がもし映画に誘われたところで、ブログの中で 映画鑑賞も含む、と書いているわけだから、 別にお色気勧誘だとは感じませんけどねえ。 確かに部分だけ取り上げるとお色気勧誘に見えかねない文章もありますが、 ブログ全体の雰囲気やら何やら考慮に入れると、 およそお色気を絡ませているとは思えませんよ。 第一、年齢が・・・・。 ってことで、佐絵子さんの正体を知っておられるらしい杏菜ちゃんに伺いますが、 彼女が公開している年齢って、だいたい正直なところだと思われますか？ > 今回の件、私信を勝手に公開したヨッシーさんは確かに悪いと思います。 ヨッシーさんが非難されるべきところがあるとしたらここだと思うのですが、 手順がちょっと・・・って感じですな。 こういうやりとりがあったけど、と自分の言葉で説明した上で、 なおかつ誰かに「証拠」を求められたら、 まあこういう場合だから「勝手に」でも構わなかったかと。 ところが、いきなり脈絡なしに全文公開ですからね。 見ていてわけがわかんなかったです。 > ＞彼は、自由と好き勝手を混同されているようで、メールも頂いた事があり > ＞ますが、精神に異常がある方かもしれないと思いました。被害妄想が激し > ＞いし、どなたかに恨みを抱かれている様ですが、その方と私をどうやら > ＞混同されているようです。精神錯乱でしょうか？精神科医ではないので > ＞解かりませんが。 > > と、罵倒しています。 なるほど、この程度の書き方で「罵倒」と感じますか、杏菜ちゃんは。 じゃあ私の裏板でのカキコも「罵倒」と感じたでしょうな。 納得・・・。 ちなみに、私はこの佐絵子さんのメール程度では罵倒と感じません。 ま、鈍いのかも。 > どうも、餌にかかったと、一気にお色気攻勢をかけようとして、某サマナに報告したところ、その本名からヨッシーさんと解り、●●ちゃんが公開されたようにビビッて、お断りのメールをしたってのが真相みたい。 ほう・・・某サマナへの報告でわかったのですか・・・。 そうかそうか・・・ふふふ。 いや、すごいネットワークだな、と思いましてね。 > ネットでプログ、それもダミー勧誘の悪質プログを運営するなら、少しはネットの事を勉強しろっての。ただ、ヨッシーさんも本名でウォーキング大会を申し込んだ所は凄いと思うよ。これが、今は無きオリーブさんよりも、ヨッシーさんを取った理由の一つ。単なる馬鹿なんて言ってる信徒も居るけど、私は勇気があると思うな。 そこですな、私がヨッシーさんを嫌いになれないところは。 見方によっては確かに「馬鹿」かもしれないけど、 この実直さは「買い」です。 ただ、この実直さを「武器」にして居直るところは、 ちょっと改善の余地があるかと。 |
| Message#1227 2005年9月20日(火)21時06分 From: 夢野 |
| Ａはもはやノアの方舟になれません（笑。教団内部・外部の区別を取っ 払い、与えつゞける（安心施、法施）ことを考えるべきでしょ。 導きと云っても勧誘しちゃいけないさ。相手からの見返りを前提にする ことになります。――ヒトは集めるものぢゃなく、集まるのだと思ふ |
| Message#1226 2005年9月20日(火)20時04分 From: 宮下杏菜@自宅 |
| 私はコンタイ（≧◇≦） |
| >私は「ヘンタイ」、杏菜ちゃんも。 私は正常だもんっ！！ 仕事の為にしかたないんだもんっ！！ >どこへ旅行中なんですか？ まさかテロ予告投稿とかヌンチャク名誉毀損投稿 >でパクられてブタ箱の中とか。看守買収してパソコンを差し入れさせたとか。 ・・・(^_^;) 逮捕はされないけど、任意で取調中だったりして(^^ゞ |
| Message#1225 2005年9月20日(火)19時54分 From: 宮下杏菜@自宅 |
| あべるさん、ごめんね・・・ |
| > > 佐絵子さんからのメール１ 投稿者：ヨッシー 投稿日：2005/09/19(Mon) 19:11 No.181 > > 理由はどうであれ私信の公開というのは当掲示板管理人として極めて不快に思いますし、 > しかも他掲示板からの単なる転載ですので、投稿者におかれては削除してくださいます > ようお願いします。 早速、削除しましたっ ご迷惑かけてしまってごめんなさい・・・ だけどさぁ、まだ、こんな騙し勧誘していたとはねー ある程度やってるだろうとは思っていたけど、ヨッシーさんへのメールをみると、映画に誘ったりと、完全なお色気勧誘ではないですかぁ 今回の件、私信を勝手に公開したヨッシーさんは確かに悪いと思います。 目糞・鼻糞じゃないけど、私は、とにかく、東京道場の佐絵子こと●●にはもの凄く腹がたちますよ。 絶対に許せないって感じ・・・ 人殺しでも大好きなお父さんの「オアシス」で、さんざんな目にあっておいて、まだやるかって・・・（怒） > サエコとかいう香具師、ののはなさん的（一寸違うけど）で杏菜さんの嫌いなタイプでは？ そうです。良く解りましたね。 私、こういうタイプ、死ぬほど嫌いなんですよっ ダミー勧誘するなんて最低！！！ それも、不動心を大上段に掲げながら、何の証拠も無いのにヨッシーさんの事を・・・ ＞彼は、自由と好き勝手を混同されているようで、メールも頂いた事があり ＞ますが、精神に異常がある方かもしれないと思いました。被害妄想が激し ＞いし、どなたかに恨みを抱かれている様ですが、その方と私をどうやら ＞混同されているようです。精神錯乱でしょうか？精神科医ではないので ＞解かりませんが。 と、罵倒しています。 これが仏教修行者かいな・・・ 早速、警視庁と公安調査庁にちくりのメールをしようかと草案を練っています。 > それにしてもサエコさんとやら、あの有名なヨッシ～を知らなかった？？ 甘すぎだわ（笑）。 そうなのよ。ほんとに馬鹿丸出し。よくぞ、プログなんか作ったもんだい！ どうも、餌にかかったと、一気にお色気攻勢をかけようとして、某サマナに報告したところ、その本名からヨッシーさんと解り、●●ちゃんが公開されたようにビビッて、お断りのメールをしたってのが真相みたい。 ネットでプログ、それもダミー勧誘の悪質プログを運営するなら、少しはネットの事を勉強しろっての。ただ、ヨッシーさんも本名でウォーキング大会を申し込んだ所は凄いと思うよ。これが、今は無きオリーブさんよりも、ヨッシーさんを取った理由の一つ。単なる馬鹿なんて言ってる信徒も居るけど、私は勇気があると思うな。 |
| Message#1224 2005年9月20日(火)08時41分 From: あべる |
| Re: |
| 夢野さんのメッセージ(#1203)への返事 > という感じで３行日記を書いてますが、これで１時間取られますね。こち > らはみなさんのカキコを読むのがやっとです（笑。 > 余裕があれば書きますが。吹田のほうもずっと留守だし まあ吹田の方はあいもかわらずコピペばっかりみたいですしね。どっかの糞掲示板の管理人 がアクセス規制かけすぎて閲覧者に迷惑かけて云々なんてのもあるようですが。 それにしても夢野さん、是非とも書いていただければ幸甚に存じます。 |
| Message#1223 2005年9月20日(火)08時41分 From: あべる |
| Re:レス遅れてごめんねー |
| 宮下杏菜@旅行先さんのメッセージ(#1220)への返事 > やっぱさあ・・・ カルマが帰ってきたというか、 > 悪いことは出来ないよね（；＿ｑ） > 今度は、私があべるさんの成りすましなんだからね まさか、あれを便所板に投稿したのはオリーブさんではないでせうねえ。 > 今、旅行中です(^-^) ホテルから書いてます。 > 焼いたジパング見れなかったのって、メディアが悪い場合もあるけど、書き込むＤＶＤ機器自体のへたれって可能性もあるよね。早く調べて全巻見てねー。 変ですよね。普通に焼いたのに。でも二台のプレーヤで、一台は全く読めないと出て、 もう一台は途中で固まった。確かに超安物のバルクのドライブですから信用できないかも。 DVD記録型ドライブを二台積んでるので別の方で、メディアも一枚50円もしない安物では なく、まともなのでリターンマッチいきます。 > いいなぁーーー 写真も最高っ（*＾-＾*） 艦橋部はあべるさんのＣＧね(^-^) > さすが、あべるさんらしくて素敵っ 鉄の雰囲気出ていましたか？ 艦橋はノートのタッチパッドで描いたので出鱈目ですが、そのうちまともなのを付加します ね。鉄の雰囲気は結構出てました。 > ほんとですよね。個人的には航空戦艦「伊勢」の実物大模型も欲しいっ > 「赤城」「加賀」「そうりゅう（漢字書けない・・・）」何かも欲しいな 実は次期DDHの名前なんですけど、「しょうかく」「ずいかく」説も出てるが勿体無さ過ぎ との批判もあって、私が昨日ふと思ったのは、「いせ」「ひゅうが」がいいなと。現行の 「ひえい」「はるな」こそ形からいうと伊勢・日向に似てますもんね。杏菜ちゃんと潜在 意識が繋がってるのかも。これらは終戦の時には大破着底して残ってたのに解体しちゃって 勿体無いことをした。 > > ちなみに、コンタイとは何ぞや？ > タイ語で「タイ人」って事でーーーすっ（≧◇≦） 私は「ヘンタイ」、杏菜ちゃんも。 どこへ旅行中なんですか？ まさかテロ予告投稿とかヌンチャク名誉毀損投稿でパクられて ブタ箱の中とか。看守買収してパソコンを差し入れさせたとか。 |
| Message#1222 2005年9月20日(火)08時13分 From: あべる |
| Re:転載でーーーす 東京道場の●●さん、こんな卑劣な事していたのね・・・ |
| 宮下杏菜@旅行先さんのメッセージ(#1221)への返事 > 佐絵子さんからのメール１ 投稿者：ヨッシー 投稿日：2005/09/19(Mon) 19:11 No.181 理由はどうであれ私信の公開というのは当掲示板管理人として極めて不快に思いますし、 しかも他掲示板からの単なる転載ですので、投稿者におかれては削除してくださいます ようお願いします。 ただしコピペでなく、当該掲示板へのリンクでしたら（私信公開という点において非常に 不快ではあるものの）ＯＫというあたりを落としどころとさせて頂ければと。 吹田掲示板は確かコピペ専門でしたな、確か・・・というのは独り言。 速やかなるご対応あるいはご連絡をお待ちします。パスの問題その他の理由で投稿者様で ご対応困難でしたら管理人権限で処理させて頂きます。 それにしてもダミー勧誘と私信の公開・・・目糞鼻糞ですな。 サエコとかいう香具師、ののはなさん的（一寸違うけど）で杏菜さんの嫌いなタイプでは？ 私信公開というのは困りますが、（当該掲示板へのリンクと共に）ダミー勧誘を叩く内容の オリジナルな内容のご投稿だったら全然ノープロブレム、むしろ歓迎。 追加 と思ったけど、ヨッシ～の人格を白日の下に晒すことも有意義かもしれないから、修正無し でこのまま晒しておいていただきましょうかねえ。 サエコさんとかいう人(「正統派」は面白くないので全然サイトも見てないのですが）が どういうことをやってるかというあたりを、杏菜さんもご指摘の通り、最初からわかり易く 説明して貰った方がよろしいでしょうね。 それにしてもサエコさんとやら、あの有名なヨッシ～を知らなかった？？ 甘すぎだわ（笑）。 |
| Message#1220 2005年9月20日(火)02時06分 From: 宮下杏菜@旅行先 |
| レス遅れてごめんねー |
ＹＡＳＵさま 民主党支持なんですかぁ(^-^) 私と一緒・・・ ってか、最近の日本がおかしいと 思ってるんで、とりあえず政権交代して欲しいって希望があるからだけで、詳しい 政策については良く解りませんけど。 ＞いいえ、うちの妹の場合は、タイ米を買って料理したのではなく、 ＞マスコミ情報によるただの先入観で「タイ米はイヤ！」と言っていたようですね。 そうなんだぁーーー タイ人がしっかりと炊いたごはんは美味しいんだけどね ただ、タイ人でも本音では日本米の方が断然、美味しいって言ってるよ(^_^;) やはり、日本のお米は世界一っ！！！！ > 寝ててもおっぱいがぺちゃんとならないから（笑） > 身体を改造するってカルマ的にどうなのかな？ ほんとにシリコン入れてれば見る人が見れば直ぐに解るのにね。 日本の女性も乱れてるわぁ・・・ ってか、小さい私としては嫉妬があるのが本音だけどね(^_^;) 聖者ぼんちリンポチェさま やっぱさあ・・・ カルマが帰ってきたというか、 悪いことは出来ないよね（；＿ｑ） 今度は、私があべるさんの成りすましなんだからね ＞アジアの食事は大好きですね。 ＞私の食事嗜好国籍は、おそらく朝鮮かな。 でも、ナンプラーをご飯にかけられるなんて凄いよ(^-^) 私の、アジアン料理を食べて貰いたいなぁ あなたは、やっぱりコンタイだよ。 さくらさま ＞マンガ嫌韓流（連続投稿スマソ） ＞暇つぶしの種を探しに本屋に立ち寄ったら、沢山積んでありました。 ＞で、早速読みました。（マンガだけ） ＞う～ん。そんなこともあるのかもってのがさくらの感想。 これ、私も買いましたよー(^_^;) なんかさぁ、ここの掲示板に書くようになってから あべるさん達に影響されてしまった・・・ さくらさんも、あべるさんに影響されないように注意してよね(^-^) あべるさま 今、旅行中です(^-^) ホテルから書いてます。 焼いたジパング見れなかったのって、メディアが悪い場合もあるけど、書き込むＤＶＤ機器自体のへたれって可能性もあるよね。早く調べて全巻見てねー。 ＞戦艦大和に行ってきますた いいなぁーーー 写真も最高っ（*＾-＾*） 艦橋部はあべるさんのＣＧね(^-^) さすが、あべるさんらしくて素敵っ 鉄の雰囲気出ていましたか？ ＞あ～あ、瑞鶴の実物大も欲しい！ ほんとですよね。個人的には航空戦艦「伊勢」の実物大模型も欲しいっ 「赤城」「加賀」「そうりゅう（漢字書けない・・・）」何かも欲しいな ＞「みらい」をタイムスリップさせるみたいに近代兵器をタイムスリップさせて、 ＞海自の54口径自動127mm砲とかCIWSを大和に装備すると。ついでにVLSも積んで ＞対空ミサイルやトマホークも積むと。 こんな戦艦が出来たら凄いよね 実際の用途は別として欲しいっ > ちなみに、コンタイとは何ぞや？ タイ語で「タイ人」って事でーーーすっ（≧◇≦） |
| Message#1219 2005年9月20日(火)01時22分 From: あべる |
| Re6:お勉強になりましたぁー m(_ _)m |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1211)への返事 > それに、当時、 > オウム真理教が「タイ米を多量に購入している」という報道がされていましたので、 一寸話題がズレますが、レンタルした「ジパング」、やっとピ～コしたのをＤＶＤに焼いて 家で見ようとするとDVDプレーやでは途中で止まってしまって再生できない！ パソで再生 しても途切れ途切れ。安物の板だったから、板変えてやり直してみますわ。 しっかし、第三巻で草加少佐とマレーで食料・燃料を調達したのがタイ米でしたですね。 コシヒカリ食わせろ！ と乗員が不満を言ってるシーンを覚えてます。 > 妹に、 > 「少しはオウムを見習ったらどうだ」と言ったことを覚えております。 べっぴんだったら紹介して～～～～～～～～～ぇ！ 悪いこと何もしないから。 |
| Message#1218 2005年9月20日(火)01時17分 From: オウマー日記ファン |
| Re:マンガ嫌韓流（連続投稿スマソ） |
| さくらさんのメッセージ(#1207)への返事 > 戦争中に日本の教育受けて日本の名前持ってるっておじちゃんもいたな～。 創氏改名で日本名を強要したなんて誹謗中傷されてますが、たとえば京都のエロ牧師の 性犯罪報道のとき、アカ日新聞だけは「永田保」と報道。「キンタマもとい金保」とは 最後まで記載しなかった。すなわり アカ日新聞は創氏改名まんせ～ なのでつ！ > それよか、日本の●●さんは靖國行きましたけどどう思いますかなんてよその国に > 告げ口したりとか、外圧がかかるから行きませんとか、そっちの方が気になるな。 そうですよね～～～～！ もっと酷いのは、某有本恵子さんの必死の手紙を宗主国の北へ 告げ口して、虐殺の片棒担ぎしたこと。売国奴というしかおまへん。さくらさんも指摘 されてましたですよね。 > 全く知らなかったのは、「極左的冒険主義と手を切る」って共産党が発言してたこと。 > さくらが生まれるず～っとず～っと前じゃん。 某アーレフの「危険な教義と手を切る」って発言と、どちらが嘘っぽいでせう？（笑） > 追加：犬鍋なんか食べたらふぁびょ～んにならないかな。 嫌韓流では、我々が使ってるような意味とは一寸違った、もっと冷静な意味での、朝鮮人 特有の精神病の一種という書き方でしたですね。 |
| Message#1217 2005年9月20日(火)01時10分 From: あべる |
| Re2:管理人謹告 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1216)への返事 > > 投稿内容に関連の乏しい写真、ことに卑猥な写真は今後は管理人の判断で削除対象 > これって、あくまでも表板だけの話ですよね？ > 裏画像板については規制なしってことで。 はい。一応裏画像・板ですから（笑）。 |
| Message#1216 2005年9月19日(月)22時46分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:管理人謹告 |
| あべるさんのメッセージ(#1214)への返事 > 投稿内容に関連の乏しい写真、ことに卑猥な写真は今後は管理人の判断で削除対象 > とさせていただきます。ある方からサジェスチョンを頂きましたので。もっとも芸術性、 > 必然性のあるものに関してはその限りではありません。 突然けったいな謹告を出されましたな。 どういうサジェスチョンがあったのか存じませんが、 これって、あくまでも表板だけの話ですよね？ 裏画像板については規制なしってことで。 |
| Message#1215 2005年9月19日(月)21時10分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re6:お勉強になりましたぁー m(_ _)m |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1211)への返事 > いいえ、うちの妹の場合は、 > タイ米を買って料理したのではなく、 > マスコミ情報によるただの先入観で「タイ米はイヤ！」と言っていたようですね。 うわ、最悪のパターンですな。（笑） 小一時間問い詰めるどころか、正味一時間どつきまわしたい気分です。（爆） 日本では湯取り法なんて炊き方は考えもしませんから、 マスコミも炊飯器を前提にものを言っていたのでしょうね。 > マスコミなどでは、「タイ米はピラフやカレーと相性がよい」 > と言っておりましたので、 > むしろ、わたしは「いつか、食べてみたいものだ」 > と思っていたところ、 > 清浄の会で願望が叶ってしまい（藁）、食べることになってしまいました。 オウムも「最悪の炊き方」でしたけど、 第一印象はどうでした？ ま、タイ米はタイ人を見習うのが一番良いようです。 |
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