| Message#1894 2005年12月2日(金)19時53分 From: あべる |
| まとめレスなど |
| という前に先ずはオウマー日記ファン氏に登場していただくとですねぇ >人権がどうなろうと表の日記で平気で書くし ってポリシーだからこそ個人情報晒し専門の犯罪者に対してヒジョ～に寛大であらせられ るわけなんでせうが、ま、この前の「Ａ」はワロタ。ま、姉歯の野郎なんて氷山の一角で 建築関係の計算関係って業界は構造的に病的な香具師が多いのかも。 てなことはどうでもよくって、昨日素晴らしい本が届いた。「Zion信報」。最近「進化」 も買ってないからこれでも読もう。Zion Mail Order Shopping Guide、要するに通販カタ ログ？？、実は面倒でまだ中を見てない。詳しくまだ内容を読んでいないので、また中身 については報告しますね。表紙はアライドアマゾネスの鉄つるぎ、白銀ひびき両枢機卿 猊下の裸剣舞の写真。「今月はアライドアマゾネス大特集 まるごと！ アライド・アマゾネス」 だそうですから期待できそう！ 杏菜ちゃんも取り寄せたらよいのでは？ ＞夢野さん アップしときますね。ただ現在あるM&Aに関わってて、今日の夜くらいになりますかも。 私みたいな者よりもっと適任な人権派の方に今後の経営をお願いしていたのですが断ら れてしまって、そこでふと思いついて運営委員会形式とすることにしました。まったく 完全に中立の、かなり影響力のある方が既に参加してくださってます。ただオウム側から も参加者を募りたいところですが、aoさんは遠慮したいとのご意向のようでした。夢野 さんはアーレフ構成員ではないですが、誰かアーレフ構成員で参加してくれそうな方は いないですかねえ･･･。 上のリンク集の変更が、本来ブラウザでできるはずなのにGGIの設定ファイル自体を書き 換えてFTPしないと書き換えられないんですよ。バグかもしれない。どうなんでしょ？＞天の声師匠 すいません、もう数時間待ってください。 ＞猊下 >それでいて超アホな奴がおり、アーレフに罪を押し付けられるからいいや、 >などとアホなことを考え、テロを実行することがあるかもしれないと。（笑） これってどうですかね。今でしたらアーレフがテロやるなんてまともに思ってる香具師 はいないでしょうから、押し付けるとしたら朝鮮総連あたりでは？ でも西村議員問題 をはじめとして日本の政界はチョ～セン迎合路線ていうかチョン公に乗っ取られてるかも しれんから、ほんまに「事件」って北朝鮮がらみだったのかも。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル |
| Message#1893 2005年12月2日(金)19時44分 From: あべる |
| Re:ヨッシー板自分転載 aoと奥様の功罪について問題提起！！ |
| 宮下杏菜＠ねむねむ・・・これから出勤だーー（；＿ｑ） さんのメッセージ(#1891)への返事 >「オリーブの栄光」はａｏだっていう噂もあるくらい。馬鹿なサマナはネットカキコ辞めて欲しいよね。ホント・・・ それにしてもオリーブさん、いったいどこへ消えてしまわれたのでしょう？？ 今となって は懐かしいですなあ。今度上京しますからこっそり会いませんか？ 夢野さんとは会った ことあるのでしょ？ aoさんがオリーブだってぇ？？ いずれの方ともつきあいの長い 私の感想では、あべる以上に不自然。まだアベル＝aoっていう方がましかも。杏菜さんも もう少し脳味噌のエネルギーを有効な方向に使いましょうよ。 > 奥様についても、少し、自分のやった事を反省して欲しい。東京はシビアなところなんで、冗談でなく、関西のようにオウムを興味本位で擁護するなら地獄に落とさせる・・・ オフ会やったり、馬鹿な事をすれば大怪我のもとだよ。静かに、正常な社会生活をして欲しいね。これは忠告だけどさ。ａｏもね(^.-) -☆ ち～こ♪奥様は全く普通の市民として、完全中立の人権派としてよくやられたと思います ね。そうでなかったら朝日新聞などで評価されるわけがない。ま、私個人としてはあんな 共産党の手先みたいなアカ新聞は大嫌いですが。彼女はべつにオウムを擁護していたわけ ではない。オウム信者が無法にも住民票を与えられないという情況にあった当時に人権派 として立ち上がられただけ。 吹田掲示板は、確かにレンタル料は私が支払うことにしましたので権利を譲るという表現 になっているのかもしれませんが、国連分担金問題でもわかる通りで、べつに金を出した 者が好きにできるという筋合いではないと。現に既に複数の有志で掲示板運営委員会を 作って運営の実務に携わっています。委員はもう少し増やす方向で奥様ともご相談して いるところ。これから何人かの方に就任依頼が行くことになるかもしれないですが、もし そうなったらよろしくお願いします。 全然話かわって、来週には上京しますけど、８日の木曜の夜あたりはどうですか？ 新宿 に泊まるのですが、本気で一度お目にかかりましょうよ。数日前に出された条件はすべて ＯＫですから。でも私の知ってる人？？ 誰であっても想定範囲内だと思いますよ。 |
| Message#1892 2005年12月2日(金)17時32分 From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・これから出勤だーー（；＿ｑ） |
| 嫌われるのを覚悟で自分転載・・・ |
| 650 ：阿佐谷北：2005/12/02(金) 17:17:41 ID:UUKGi1QH 尾行、盗聴、自分だけならまだしも、親類縁者への波及もあるかもしれない。 公安警察と関われば、それ位のリスクがあるんですよ。 彼らとの間で何か起こっても闇に葬られるのがオチだよ。 651 ：宮下杏菜 ：2005/12/02(金) 17:30:59 ID:cqClhYh5 ↑これだけは、阿佐谷北さんと同意見ですね。 興味本位でオウムに関われば、尾行・盗聴・警察からの嫌がらせ・・・ 数え切れない不利益を得ます。 私がちょっと脅したら、掲示板を締め、あべるさんに管理を譲ったちーこ♪奥様が良い例 オウムを擁護して、人権派気取りでいい顔を出来ると思ったんだろうけど、 アーレフにも煙たがられ馬鹿にされ、警察も敵になり、味方は一部オウマーのみ・・・ 東京で、またちーこ♪奥様が馬鹿な事をすれば、私が手を下さなくても、無間地獄に堕ちるでしょうね(￣∀￣*）ニヤり☆ ちーこ♪奥様には、正常な市民生活を送って欲しいね オフ会など、開催すれば、帰り道には交通事故・・・ なーーんて事もあるかもよ |
| Message#1891 2005年12月2日(金)17時22分 From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・これから出勤だーー（；＿ｑ） |
| ヨッシー板自分転載 aoと奥様の功罪について問題提起！！ |
| Re: 吹田板のこと 宮下杏菜 - 2005/12/02(Fri) 17:17 No.392 >そうですね。newsをよくよく見聞きするとアレフ信者が >主体となって組織的に企てたように聞こえますが、実際は >違うようですね。 >今までに5800個販売のうち信者が販売したのはたったの63個。 ほんとだよね。この６３個というのは、立件した数だけで、私も以前カキコしたように莫大な数をネット及び手売りで販売していました。女の子一人のネットでの月の売り上げは佐川急便のサービスドライバーの給与以上！！！ これを１０数人で２年以上も販売していたんですから、６３個なんていう数では無い！！ こんな事は、東京道場内では皆知っていた事なんで、ａｏは意図的に、世間をミスリードしようとしていた。あべる＝オリーブってのは冗談だけど、チェリーボーイで小学生並の文章しか書けない「オリーブの栄光」はａｏだっていう噂もあるくらい。馬鹿なサマナはネットカキコ辞めて欲しいよね。ホント・・・ 奥様についても、少し、自分のやった事を反省して欲しい。東京はシビアなところなんで、冗談でなく、関西のようにオウムを興味本位で擁護するなら地獄に落とさせる・・・ オフ会やったり、馬鹿な事をすれば大怪我のもとだよ。静かに、正常な社会生活をして欲しいね。これは忠告だけどさ。ａｏもね(^.-) -☆ |
| Message#1889 2005年12月2日(金)01時22分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re: |
| 夢野さんのメッセージ(#1888)への返事 > 報告の続き。不食について上祐氏に聞くと、風元素優位になれば > 食べずにいられる。ヒトは食事で風元素を摂取するそうで。 インドの少年もその類なんでしょうね。 友達に、可能なのかと訊かれましたけど、私は可能だと思いました。 インドで生まれ育ったティーンなら、我々日本人よりいらざるデータ量は少なく、 何かにつけサットヴァなジャンブ大陸なれば、よほど機根が悪くない限り 懸命に修行すればおそらく２，３年で到達できるのではないか、と。 |
| Message#1888 2005年12月1日(木)19時13分 From: 夢野 |
| 近ごろ上げた日記のログです。 http://www1.harenet.ne.jp/~aleph/diary.txt 「日記」と書いて、リンクに足していただけませんでしょうか？ 報告の続き。不食について上祐氏に聞くと、風元素優位になれば 食べずにいられる。ヒトは食事で風元素を摂取するそうで。 ぼくは今豆乳に若干の野菜、パンだけの状態。日に３食は明らか に食べすぎだと実験で分かりました。不食のメリットは多岐に渡 る（ひと月の食費は１万円に充たない）。 反・代表派の動きとか、ぼくは気にならなくなってきました（無 頓着？）。彼らも自己のデフォルメだしいずれは教義を理解する。 つまり「プロセス」、受容できる現象さ |
| Message#1887 2005年11月30日(水)00時59分 From: 山本英司 |
| 「どうする！麻原裁判控訴審」詳報 |
| どもです。 遅ればせながら、11月27日のイベントの詳報です。 以下、基本的に地の文は常体（だ・である調）を使用し、発言内容は「」内に記しますが、一言一句の忠実な再現ではなく、印象的な部分の要旨であることをあらかじめお断りしておきます。 四谷駅前・主婦会館プラザエフ８階「スイセン」にて12時開場・12時30分開演とのところ、12時20分頃到着。受付で資料を受け取る。無料。会場には既に70～80名ほど。報道関係者多数。資料は「タイムスケジュール」と弁護団作成の「麻原彰晃氏控訴審の経過概要」、「録画・録音に対する規制について」、及び『週刊新潮』11月17日号の記事「元受刑者が見た「麻原彰晃」は「廃人寸前」だった」のコピー。「録画・録音に対する規制について」によると、「本日の講演・討論会の録音・録画（写真を含む）に関しましては、原則として自由としておりますが、麻原氏のお子さん（二人の娘）を被写体とする写真撮影、ビデオ録画は一切禁止いたしますので、絶対に撮影しないようにお願いいたします」とのこと。 予定より少々遅れて12時45分開始。この時点で参加者は100名前後。『創』の篠田博之編集長や松本サリン事件の河野義行氏の姿も見える。あと、この時点で気付かなかったがオウム真理教家族の会代表の永岡弘行氏の参加。少なくとも私が気付いた限りではオウマー関係者の参加は私以外には私が誘った大学時代の友人（「東京サイコパス」名でオフ会に参加）のみ。 司会者の岩井信弁護士よりあいさつ。 12時50分より森達也氏の講演。実はレジュメが用意されていたが手違いでか受付で配付された資料には入っておらず休憩時間に受け取る。内容はいつもの話（笑）。要は、昨年の判決公判で初めて麻原被告を目撃したが、壊れているとしか思えなかった、専門家ではないので本当のところは分からないが、だからこそ専門家による鑑定が必要であると。 13時5分より有田芳生氏の講演。内容については私がまとめるよりご本人の文章を以下著作権侵害（笑）。 －－－ 酔醒漫録 http://www.web-arita.com/sui0511b.html 11月27日（日）昨土曜日は服部真澄さんのボジョレー･ヌーボーの会をキャンセルし、読書をしながら静養したが、風邪がまたぶり返してしまった。四谷の主婦会館で「どうする麻原控訴審」という集会が、午後12時半から４時半まで行われた。主催は弁護団でゲストがわたしと森達也さん。ゴホッ、ゴホッ。むせながら喋っていると、身体の深奥部から不快な熱気が突き上げてきた。1週間ほど前に決まった集まりだが、マスコミをはじめ会議室はいっぱいになった。最初に森さん、そしてわたしが30分ほど話をして、松下明夫、松井武弁護士が現状を報告。松本智津夫被告の二女と三女が接見時の父親の様子を語った。わたし以外の発言者はすべて被告の人格が「壊れている」との認識を示した。わたしは法廷での松本被告の発言や態度には「詐病」（病気を偽ること）の可能性が高いと思っていた。ところが、その「信念」が揺らいだのは、実の娘が接見したときにも、身体を痙攣させ、突然の笑いを示し、まったく意思の疎通がないことを知ったときだ。弁護人、裁判官、検察官を完全に無視し続けることはありうるだろうと思っていた。弁護人がいうように紙おむつをするような情況であろうともだ。しかし、人間が人間である限り、憎んでもいない娘と9年ぶりに対面して、それを無視することはできないだろうと思ったのだ。少なくともわたしの人間観がそう判断させた。 ところが最近その認識を改めることにした。BC級「戦犯」を取材していて、「あっ」とびっくりするケースに出会ったからだ。時代は1951年。場所は巣鴨プリズン。当時、死刑判決が下され、刑が執行されていなかった「戦犯」は２人だけ。そのひとりである元軍医大尉は、判決が下されてから精神的な「異常」をきたした。会話はいっさいなし。排泄物は垂れ流し、眼はうつろでよだれを流している。担当者が床にうつぶせになった彼の排泄物を拭き、起こしあげて椅子に座らせても、足は伸ばしたままで、まるで関節が外れているようだった。米軍の精神科専門医や松沢病院で何度も鑑定を行うのだが、いずれも「精神異常」との結論が出される。ところが元軍医大尉の姉は「詐病」ではなく「正気」だと思っていた。やがて姉が金網越しに接見。口を開くことはなかったが、姉の眼には「装っている」としか思えなかった。死刑から無期懲役へと減刑が伝えられたあとのことだ。姉は2度目の接見を行う。こんども涙を流すだけで、まったく口を開かなかった。ところがである。翌日になり元軍医大尉は刑務官に丁寧に頭を下げ、「書籍をお貸しください」と小声で語った。まったく「詐病」だったのである。精神科医が何度も鑑定を行い「異常」と判断していた人物が、じつは正常だった。その理由は「正常」だと判断されれば、ただちに刑の執行が行われるという恐怖心からであった。人間はここまでのことができるのだ。ましてや、と言ってもいいだろう。カルト教祖の麻原彰晃＝松本智津夫被告なら、「異常」を演じることが可能ではないのか。そんな趣旨の話をした。 集会後半では4人のシンポジウム。会場にいらした永岡弘行さんの発言を聞くと詐病の可能性が高いと考えているようだ。河野義行さんは、１審弁護団が被告人の意思を確認せずに即刻控訴したことに疑問を呈していた。それに対する弁護人の回答は、「死刑事件なので弁護人の義務だ」という。ともかく現状では裁判所が選任した鑑定人が判断を行い、その詳細がわからないまま、反対尋問も行われないままで結論が出されようとしている。まったくの密室で麻原裁判の重要な局面が決定されようとしているのだ。これはおかしい。滝本太郎弁護士が8月19日に出したコメントーー「世界が見ている麻原裁判は、より適正な手続きでされたと歴史に残さなければならない。その意味で訴訟能力の鑑定をすることに賛成だ」というとおりなのだ。ただしここでも問題がある。宮崎勤裁判を見てもわかるとおり、精神科医は自分の学説に従って鑑定結果を出す。誰を鑑定者に選ぶかというところですでに結論は決まっているのが現状だ。裁判所は「訴訟能力あり」とする。そういう結論が出るのか、あるいは「なし」となるのか。情報では「訴訟能力なし」の方向に動きつつあるようだが、そうすると裁判は一時中止となる。 －－－ 13時33分より主任弁護人の松下明夫氏の報告。11月6日の「報道特集」でははっきりしなかったが、仙台弁護士会所属らしく東北弁。裁判所が選任した鑑定人とは別に弁護団でも鑑定人を選任しており並行して精神鑑定が進められているとのこと。 13時40分より一審判決当日に弁護人を受任した松井武氏の報告。「麻原彰晃氏控訴審の経過概要」に沿って話す。 以後、撮影禁止であることが告げられ、次女・三女が入場。それまでは別室で待機？ 13時55分より次女（カーリー）の報告。現在、通信制大学に通っているとのこと。かつての『マハーヤーナ』等での写真は見たことあるものの、本人には初めてお目にかかる。11月6日の「報道特集」では顔が映っていなかったが、その時と同様の髪型と体格。めがね着用。これまで父親には24回接見したとのこと。特に痙攣がひどかった10月19日の接見記録を読み上げる。 14時4分より三女（アーチャリー）の報告。和光大学入学拒否損害賠償請求訴訟を傍聴して以来。あの訴訟は現在どうなっているのであろうか？ 青いアイシャドー。11月6日の「報道特集」にもあったペンダントが胸元に見える。2004年9月14日に初めて接見したときのことを中心に報告。 14時12分より休憩。「後援者レジュメ」を受け取る。質問用紙を提出。 14時30分より再開。次女と三女の姿は見えず。岩井弁護士の司会のもと、森氏・有田氏・弁護人2名の計4名で討論。 会場からの質問に答える形で森氏、『月刊PLAYBOY』に書いた拘置所での麻原被告についての「あること」については、この場でも一切答えられないとのこと。 4名の中では有田氏がやや詐病説寄りの立場であるもののあくまで可能性の指摘に留まり、いずれにせよ専門家による鑑定の必要性と密室審理への反対では全員が一致（ただし、有田氏は精神鑑定そのもののの客観性について懐疑的）。 特徴的な発言として、 森氏「世間では僕と有田さんは犬猿の仲だと言われている」 有田氏「えっ、そうなの？ 全然そんなことないんだけどな」 とのやりとりに場内が笑いに包まれる。 永岡氏に発言が振られる。「麻原とはこれまで7回会った。傍聴は110回。「偉大な宗教家」と弁護団が言うのを聞いて「何言ってんだこの弁護士は」と思った。詐病かどうか、正直分からない。しかし浅見定雄先生は「人格破綻ではなく逃避」と言っている。また、麻原と会ったとき、「自分はどのようにでもなれる」と豪語していたのを思い出す。拘置所にいる元教団幹部とも接見しているが、今この場に娘さんが居ないようなので言うが、「いざとなれば自分の娘でもブスリと刺せる人間だ」と聞いた」。 松井弁護士「もしも裁判所に接見禁止解除を申し立てて認められれば、永岡さんは麻原さんとの接見を受けてくれるか」 永岡氏「受ける」 仮に詐病であったとしても、公判が停止になるだけで無罪になるわけではなく、いずれ公判が再開されるのであるから被告人にメリットは無いのではないかとの会場からの質問を司会が紹介。これは私が質問用紙に書いたことである。しかし有田氏が元軍医大尉の例を引き合いに出して、死刑を逃れるためならどんなことでもする可能性があると回答。 河野氏に発言が振られる。「被告人の意思が確認できないということで控訴趣意書を提出せず、また公判停止を要求しているが、ではどうして被告人の意思が確認できないにもかかわらず一審弁護団は控訴したのか。また、控訴趣意書の骨子を一応作成したのであれば、提出しておくべきではなかったのか。どうして控訴棄却のリスクを犯してまで提出に応じなかったのか」。 弁護団が答えていわく、「死刑判決である以上控訴はむしろ義務である。また、控訴趣意書の提出に応じてしまえば、今後二度と精神鑑定や公判停止の主張を持ち出せなくなってしまうおそれがある」。 その他弁護団より、裁判所は精神鑑定を実施するとは言っておらず「精神鑑定の形式で意見を徴する」としか言っておらず、鑑定人の法廷での宣誓や弁護人による反対尋問が保障されていない、弁護人には鑑定人の氏名が明かされているものの公表を禁じられている、弁護人が選任した鑑定人が裁判所（拘置所？）による検査結果を閲覧するのは認められているものの引用は禁じられている、等々の密室審理を告発する発言があり、詐病かどうかはともあれ密室審理はおかしいと討論者全員が一致。 岩井弁護士のまとめのあいさつを受け、ほぼ予定通り16時31分に閉会。 --------------------------------------------------------------------------- 管理人より（11月30日08AM） 貴重なご投稿を賜わり、誠に有難うございました。このご投稿の上にレスするのはおこがましい ので、とりあえずここで御礼申し上げます。 |
| Message#1886 2005年11月30日(水)00時56分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| 暴言ついで、ですが |
| アーレフへの観察処分についての云々を見ていて思ったのですが、 テロ防止、というのならいっそのことアーレフ潰した方がいいかもしれないな、と。 ちょっと皮肉な見解ですけど、まあ本音じゃないと思ってお付き合い下さい。 別にアーレフがテロをやるとは思えないんですが、 一方で国民の大半は、「監視やめたらまたテロをするやろ」と思っていると。 ・・・実際に思っているかどうか、よりも 表向き、そう思われていることになっていると。（笑） ここに、アーレフとはまったく無関係な、 それでいて超アホな奴がおり、アーレフに罪を押し付けられるからいいや、 などとアホなことを考え、テロを実行することがあるかもしれないと。（笑） これもある意味、「アーレフが存在したから起きたテロ」には違いないと。 じゃあこれを予防するためには、このアホが罪をなすりつけられる対象がない、 という状態にするのが一番であると。 じゃあアーレフをなくしてしまうのが一番じゃないか、と。 あるいはもっと過激に、アーレフの信者は、現役・元を問わず、 全員葬ってしまえばいいじゃないか、と。（笑） いや～、こんなことを考えてる私が一番のアホ、という 久々の（いつもか！？）間抜け発言でした。 |
| Message#1885 2005年11月30日(水)00時27分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re5:お会いするのは、全然構いませんよ 待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望 |
| あべるさんのメッセージ(#1883)への返事 > 奥歯に物が挟まり過ぎで綺麗事に反吐が出る、なんて失礼な > 表現をとる気はありますが、猊下とaoさんの中間ぐらいが丁度よいのではないかと思うほど。 > ↑ > ごめん ＞猊下 決して猊下が常に暴言放言言いたい放題なんて言ってるわけですが 何をおっしゃるあべるさん！ 暴言放題、言いたい放題、 焦燥感の表現のために、暴言に餡かけしたのをわざと吐き散らすのが ぼんち流ですがな。 もちっと穏やかに話し合いの姿勢が持てないかなあ、 という本音と無念さ、悔しさを言い表すのに、 「のぼりを燃やしてしまえ」と表現する人ですから、 まさにaoさんとは正反対だと思うんですけどね。 ま、私の表現に対しては、数式で喩えるなら、 √をつけたあたりが本心と思っていただけたらよろしいですな。 |
| Message#1884 2005年11月29日(火)21時00分 From: オウマー日記ファン |
| オウマー日記ファン日記 |
| > 俺、このまま６０過ぎくらいに死ぬんですか？ > 誰か私にガッツの源をくれんかのう。 皆さぁ～～ん、西村御大に元気になっていただくための秘策を練ろうではありませんか。 私のアイデア ・Ｍ派とＡ派が、サリン、VX、AK47、ヌンチャクなどを振り回して内ゲバ ・上●代表が女性サマナを孕ませる ・☆ひめ☆さまのオウマー業界復帰 ・オリーブの栄光、宮下杏菜両巨頭が参加してのオフ会開催 ・オキニらしい某まともな美少年が出刃包丁と灯油でメーテルを どれもイマイチって感じですな。今日は仕事で疲れて頭が回らん。 |
| Message#1883 2005年11月29日(火)20時53分 From: あべる |
| Re4:お会いするのは、全然構いませんよ 待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1882)への返事 > ２ちゃんねるかどこかの掲示板に書かれていたものをヨッシ～板に転載したものですね。 > それをわたしがここに転載いたしました。 > 原文は、aoさんかは分かりませんが、 > こういう人はア～レフにいるんじゃないかと思って書いておきました。 なるほど、原文は２ちゃんで、最初から個人情報晒し専門サリン被害者成りすまし犯罪者 野郎の掲示板に投稿されたものではないということですね。 ↑ 皆さぁ～～ん、この犯罪者登場のテレビ録画を無料贈呈しますから皆でテレビ見てテレビ におしっこでもかけてやってください！ ウンコでもええぞ！ というのは脱線ですが、aoさんが件の掲示板に行かれるはずがない、という部分は取り 消します。ただ、口調からするとaoさんではないと思います。「ど素人」なんていった 汚い言葉を使われる方ではない。なんたって現役のサマナ、かつ現世対応で、そのへん の気配りは凄いですもん。奥歯に物が挟まり過ぎで綺麗事に反吐が出る、なんて失礼な 表現をとる気はありますが、猊下とaoさんの中間ぐらいが丁度よいのではないかと思うほど。 ↑ ごめん ＞猊下 決して猊下が常に暴言放言言いたい放題なんて言ってるわけですが ♪ 綺語を話さない ことは素晴らしい言葉の功徳来世を決める～～ 実践されてるのがaoさん |
| Message#1882 2005年11月29日(火)13時49分 From: ＹＡＳＵ |
| Re3:お会いするのは、全然構いませんよ 待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望 |
| あべるさんのメッセージ(#1880)への返事 > aoさんは堅苦しいくらい神経を使う方ですから、 > 「ド素人」なんて言い方は絶対にされないと思います。 > これはaoさんではないと思います。そもそも彼がリモホ掴まれること > 承知であの掲示板に行くことなどあり得ないでしょう。完全無視だと思います。 いいえ、どなたか知りませんが、 ２ちゃんねるかどこかの掲示板に書かれていたものをヨッシ～板に転載したものですね。 それをわたしがここに転載いたしました。 原文は、aoさんかは分かりませんが、 こういう人はア～レフにいるんじゃないかと思って書いておきました。 |
| Message#1881 2005年11月28日(月)19時21分 From: あべる |
| Re:集会報告 |
 | 山本英司さんのメッセージ(#1876)への返事 > 詳しくはまた後ほどにて、とりあえず著作権法違反をしておきます（笑）。 おお！ 有難うございます。詳細なご報告をご期待申し上げております！！ > 特筆すべきはカーリーさんとアーチャリーさんの説法（笑）を聴けたこと > アーチャリーさんは以前、和光大学裁判を傍聴した際にお目にかかっておりましたが、 > カーリーさんは今生お初にお目にかかりました。 えええええええ～～～～～～～～～～っ！！！ 一生の不覚！！ それがわかってたら 真如苑の接心なんて蹴飛ばして、霊位向上なんて目標なんぞ擲って、土曜の夜にはバスに 乗りましたものを!!!!! 一生の不覚です!!! 今夜は悔しくて眠れないかも！！ 嗚呼！ ＡＳＴ女神様 萌え～～～～～～～！！ 。゜（゜´Д｀゜)゜。ウァァァン > それと有田さん、「バランス」を取るために詐病説の代表者として招かれたのかと思いきや、 > 予想に反して（失礼）中立の立場でしたね。 なんでまた、人殺しお父さんの詐病疑惑芬芬の騒ぎなんかに肩入れされるんか理解不能。 > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000078-kyodo-soci > 松本被告テーマに討論会 面会の様子、家族が報告 嗚呼！ ご家族！ 写真の撮影（隠し撮り）とかは出来る雰囲気だったのでせうか。もし そうだったら、ＡＳＴ女神様のお姿を撮影できなかったというトラウマは一生私をさいなむ ことでせう。嗚呼！ 悔し～～～～～～～～～～～い！ どうして「アーチャリーさんご出演」と一言書いてくれなかったのよ！！（泣） 人殺しお父さんが死刑になって、後追いでもされちゃったら一度もご尊顔を拝することが できないままになってしまうではないですか。・・・でも、もしもアーチャリー正大師と カーリー皇子のお姿を見てダルドリーでも起こってしまったら･･･ (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル |
| Message#1880 2005年11月28日(月)19時11分 From: あべる |
| Re2:お会いするのは、全然構いませんよ 待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1877)への返事 > そのヨッシ～さんのところから転載です。 > aoさんらしき人らしいですが、少なくともア～レフの在家信者・サマナのようですな。 > > ナーディも浄化していないド素人がヨガ教師として教えているし、 aoさんは堅苦しいくらい神経を使う方ですから、「ド素人」なんて言い方は絶対にされ ないと思います。これはaoさんではないと思います。そもそも彼がリモホ掴まれること 承知であの掲示板に行くことなどあり得ないでしょう。完全無視だと思います。 > 昨日、元アイドルで現在カリスマヨ～ガ講師の千葉麗子さんが、 > テレビ東京で出ていました（もちろんＤＶＤに録画しました）。 > ア～レフではこういう人は認めないんでしょうな。 代表派では、もし部分的にでも肯定・称賛すべきところがあれば素直に認めると思います けどね。 > ＴＲ聖準師は「成瀬雅春氏がいいんならそっちへ行けばいいでしょ～」 > とまで言いましたからね。 今はそうは言われないのではないでしょうか？？ 勿論私には全然わからないですが。 それより私としてはテーラワーダ協会あたりがどのような実践やってるか知りたいのです けど、以前マ●●キ●さんに連絡先の電話を教えてもらったら、大阪は携帯だったので 何か胡散臭そうで連絡しなかったことがありました。本とかビデオなどはいくつか買って るのですが、でも天理・真如・薄くながら統一にまで手を出してるのでこれ以上は無理？ |
| Message#1879 2005年11月28日(月)19時02分 From: あべる |
| Re:お会いするのは、全然構いませんよ 待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望 |
| 宮下杏菜さんのメッセージ(#1874)への返事 > あべるさんの人柄で、徐々に良い人が沢山、集まってくると思うな > 正直言ってさ、信徒とか、私の友達だけの凄く狭いサンブルなんだけど、 信徒の人たちとかは今は分裂騒ぎで大変でしょ？？ 年末セミナーなんかは開けるのか しら？？ もしお流れにでもなったら真面目な信者の方たちは何年ぶりかでゆっくりと 「人間らしい」お正月過ごされることになるのかも。まあたまにはお屠蘇でも飲みなはれ。 > オンフ板って、少しでもアーレフ批判をしたり、現行アーレフの事を書くと・・・ > > > ウエッーーーーーハハハハハハハ では質問だ！ なぜ、サリンの袋を検察は・・・ > とか 嗚呼！ 懐かしのオリーブさん、管理人を見捨ててどこへ逝ってしまわれたのか（泣）。 > まだ、あべる＝オリーブ が何時、復活するか解らないので、皆、書けないのよ > これだけ、悪のイメージを作ってしまったからには、回復するのは時間がかかると思う > おかしな電波を閉め出せとは言わないけど、そんな変な投稿を書けなくする雰囲気を作るのは大切だと思うな リトリートか何かで長期ご修行中なんですかね？？ お姿が見えないのは。２ちゃんでも それらしい投稿が無いし。 > ヨッシーさんの所を荒らせば(^_^;) 嫌いなんでしょ？ > 私は、ヨッシーさん好きだけど・・・ カルマヨーガ的に言うと、自分の悪業の投影なんでせう。彼には私に似た部分がずいぶん あるから近親憎悪ってところですかね。あの不放逸さを良い方向に集中させたら現世で 有意義な成果につながると思うのですが、今のままでは単なるウソツキの異常者で終わっ てしまう。あの集中力で大きな成果でもあげたら座布団さんも「ヨッシ～素敵！」なんて ひれ伏すことになるかもしれないし、それしか道は無いと思うんですけどね。今のような 嫌悪・邪悪心のままではエネルギーが下がるから掲示板に近づけません。 > キャンディちゃんは凄いよ > オリーブのような昔の偏った耳で聞いただけの薄っぺらな知識のカキコで無く > きちんと、具体的な内部事情が入っているから好感は持てるよね > 何時も何時も見てはいます 確かに面白いけど、彼女も中途半端っていうか、ユキノさんもそうだったけど、霊性も 高くてエネルギーも凄いから、潜在意識が暴走し始めたら凄いですな。どんな方か一度 お目にかかってみたいけど、ぶっとばされそうで怖い。 > 次の条件を完全に守ってくれれば、折角のお誘いなんで断る理由はないんだけど・・・ > １．私に会っても、私の立場、職種・職責・個人情報は絶対に秘匿 > たとえ、私がアーチャリー正大師だったとしてもね(^_^;) ・・・ま、そんな事はないけどさ 勿論確約。もしもアーチャリー正大師だったらひれ伏しちゃいますわ。 > ２．私と会っても、びっくりして気絶しないこと たとえ黒田夫人でもリカちゃんでも藤井聡子ちゃんでも桜田門さんでも硝子体手術後の 方でもヨメハンでもびっくりなんてしないですよ。きっと、「なぁ～～んだ！」と笑って しまうと思う。でも万一ご近所の宮下産業の人だったりしても顔知らないし･･･。 > だから、本当は暇になる来年１月下旬以降の方が良いよ 1月、2月、３月、４月と頻回に上京の予定があるので、チャンスは何度でもあると思い ますけど、何度も帝都に行くのは地震とかテロとか怖くて嫌なんですけどね。 > ４．私の身分を他人にバラした場合は、想像を絶するカルマ落としがある事を承知する事 小指でもチン●●でも何でもちょん切って差し出すことを血書で誓約書書いてもいいです。 > ま、こんな所かなー > 恐くなったでしょ（≧◇≦） 全然怖くなんてないっす。TBS関係の方といっしょというのはどうですか？ 勿論彼にも 絶対に口止めするって条件で。 > 私も、いまだにオリーブの陰が不気味だし決心が付かないのが本音 > まだ、時間があるから、ゆっくり考えてみますよ オリーブさんなんて何怖がってるのよ？？ 杏菜ちゃんに追い出された故人ではないですか。 |
| Message#1878 2005年11月28日(月)18時37分 From: あべる |
| Re:むむむ・・・・ 返事が無い カキコ、マジで本気にしたかな？ |
| 宮下杏菜＠ねむねむ・・・さんのメッセージ(#1875)への返事 > むむむ・・・・ 返事が無い カキコ、マジで本気にしたかな？ 全然そんなことないっすよ。実は昨日は真如苑の接心を頂いたのですが、摂津富田駅から 満員ギューギュー詰め、アウシュビッツ行きの貨物列車の次くらいに混雑してるバスに 乗って悠音精舎へ。朝早くから起きて。それで一如祈念という行事が終わってから接心 を頂くまでに待ち時間が長くて長くて、帰りはまたギューギュー詰め。示されたご霊言 が良かったらルンルンなんだけど、昨日は一寸お叱りめいたものだったし、帰りにKFC でダブルスパイスとか何とかいうのを買ってこいと愚妻に言われたので途中でわざわざ 降りて買いにいったらそんなの無い、レッドホットも無いと。もう何重にもがっくりで 帰宅したら疲れ果てた。酒飲んだら急に酔いが回ってばたんきゅ～でした。レス遅くな ってごめんなさいです。 そうそう精舎で天理教のメル友から天理のパンツ屋が潰れたというメールが入って、ノー パンにしたらええやないか、月のもののときは？ タントリックに飲みたいが上がってる だろ？ ばっちりあるぞ、そら子宮癌かも、なんていう汚れたメールのやりとりとか、 統一教会の兄弟から電話があって、愚妻に聖酒飲ます相談とか延々と電話。悠音精舎で 接心頂く待ち時間にこんな汚れたことばっかりやってるのですから、お叱りも当然です わな。真面目な信者はご教書読んでるのに。とにかく昨日は疲れましたわ。ふ～ ごめんごめん、今からレス書きますね。マスではないですから誤解しないでね。 |
| Message#1877 2005年11月28日(月)14時46分 From: ＹＡＳＵ |
| Re:お会いするのは、全然構いませんよ 待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望 |
 | 宮下杏菜さんのメッセージ(#1874)への返事 > ヨッシーさんの所を荒らせば(^_^;) 嫌いなんでしょ？ > 私は、ヨッシーさん好きだけど・・・ そのヨッシ～さんのところから転載です。 aoさんらしき人らしいですが、少なくともア～レフの在家信者・サマナのようですな。 Re: ａｏ？ 転載 - 2005/11/27(Sun) 22:30 No.382 930 ：913：2005/11/27(日) 21:44:34 ID:VJZdTW95 > 例えば、その辺の寺の坊主は戒律守っていません。 > 観光地の寺の宿坊では堂々と、 > 夕食に生臭物（魚や肉のフライなど）を出しています。 > 読経と言ってもフリガナついている紙を読んでいるだけの坊主もいるし、 > お経の意味をわかっている坊主も稀少。 > ヨーガでは単なる美容体操か、カネもうけたいので、整体やら何やら > いろんなものくっつける輩が多く、ガジャカラニーなどの浄化法まで > 教えてくれる所は稀少。クンダリニーも上がっていない、 > ナーディも浄化していないド素人がヨガ教師として教えているし、 > （大体スポーツクラブで教えている位だから） > クンダリニーヨガまで教えてくれる所は稀少。もちろん、ヴァヤヴィヤなど > は普通のヨガ教室では教えていません。 昨日、元アイドルで現在カリスマヨ～ガ講師の千葉麗子さんが、 テレビ東京で出ていました（もちろんＤＶＤに録画しました）。 ア～レフではこういう人は認めないんでしょうな。 以前、（桃源事件で公判中の）Ｖ師と面談したときに、成瀬雅春氏の話が出ましたが、話が終わった後、 ＴＲ聖準師は「成瀬雅春氏がいいんならそっちへ行けばいいでしょ～」 とまで言いましたからね。 わたしは何でそうムキになっていうんだろうかと思ってしまいましたね。 |
| Message#1876 2005年11月28日(月)10時28分 From: 山本英司 |
| 集会報告 |
| 詳しくはまた後ほどにて、とりあえず著作権法違反をしておきます（笑）。 「約７０人」とありますが、私が数えたところによると１００名くらい居ましたけど。 あと、特筆すべきはカーリーさんとアーチャリーさんの説法（笑）を聴けたことですか。 アーチャリーさんは以前、和光大学裁判を傍聴した際にお目にかかっておりましたが、 カーリーさんは今生お初にお目にかかりました。 それと有田さん、「バランス」を取るために詐病説の代表者として招かれたのかと思いきや、 予想に反して（失礼）中立の立場でしたね。 場内が沸いたやりとり： 森「世間では僕と有田さんは犬猿の仲だと言われている」 有田「えっ、そうなの？ 全然そんなことないんだけどな」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000078-kyodo-soci 松本被告テーマに討論会 面会の様子、家族が報告 地下鉄サリンなど１３事件で殺人罪に問われ、東京高裁が現在、訴訟能力の有無を判断するために精神鑑定の手続きを進めているオウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、１審死刑＝の控訴審をテーマにした公開討論会が２７日、東京都内で開かれ、市民や学生ら約７０人が参加した。 討論会は、松本被告の弁護団が主催。映画監督の森達也さんやジャーナリスト有田芳生さんが講演。松本被告の家族は拘置所で面会した様子などを報告した。 森さんは「判決の日に見た松本被告は同じ動作を繰り返しており、素人から見ても異常だと思った。治療して治る可能性があるなら試して、控訴審には事件の真相解明を期待したい」と話した。 （共同通信） - 11月27日17時10分更新松本被告テーマに討論会 面会の様子、家族が報告 地下鉄サリンなど１３事件で殺人罪に問われ、東京高裁が現在、訴訟能力の有無を判断するために精神鑑定の手続きを進めているオウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、１審死刑＝の控訴審をテーマにした公開討論会が２７日、東京都内で開かれ、市民や学生ら約７０人が参加した。 討論会は、松本被告の弁護団が主催。映画監督の森達也さんやジャーナリスト有田芳生さんが講演。松本被告の家族は拘置所で面会した様子などを報告した。 森さんは「判決の日に見た松本被告は同じ動作を繰り返しており、素人から見ても異常だと思った。治療して治る可能性があるなら試して、控訴審には事件の真相解明を期待したい」と話した。 （共同通信） - 11月27日17時10分更新 |
| Message#1875 2005年11月28日(月)05時31分 From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・ |
| むむむ・・・・ 返事が無い カキコ、マジで本気にしたかな？ |
| なーーんて、冗談（≧◇≦） 別に会って私の事、バラしても良いよっ 後でそーーだんしましょ(^-^) さっ、もーーひと寝入りっ 今日の夜も仕事だし じゃ |
| Message#1874 2005年11月27日(日)17時39分 From: 宮下杏菜 |
| お会いするのは、全然構いませんよ 待ち合わせは、アーレフ東京道場内を希望 |
 | あべるさま > 亡き今、杏菜ちゃんとか書いてくれなかったら掲示板が閑古化してしまう > ではないか。最後の手段としては成りすましでオリーブ再登場という手も (^-^) そんなことないって・・・ あべるさんの人柄で、徐々に良い人が沢山、集まってくると思うな 正直言ってさ、信徒とか、私の友達だけの凄く狭いサンブルなんだけど、 オンフ板って、少しでもアーレフ批判をしたり、現行アーレフの事を書くと・・・ > ウエッーーーーーハハハハハハハ では質問だ！ なぜ、サリンの袋を検察は・・・ とか > 1995年以降の入信は、どーーたらこーーたら > おまえの●●は論理破壊・・・ > この質問に答えられなければ永遠の負け犬・・・・ などと、電波も電波、ウザイったらなかったでしょ そのうえ、へんなＣＧＩが入っていて個人情報抜きしているみたいで、 オンフ板の評判は凄く悪かった まだ、あべる＝オリーブ が何時、復活するか解らないので、皆、書けないのよ これだけ、悪のイメージを作ってしまったからには、回復するのは時間がかかると思う おかしな電波を閉め出せとは言わないけど、そんな変な投稿を書けなくする雰囲気を作るのは大切だと思うな > それにしてもこれから何時間待ったらええのか･･･、ふ～、退屈。どこか掲示板でも > 荒しに行きたいところだけど荒らすような掲示板も無いし ヨッシーさんの所を荒らせば(^_^;) 嫌いなんでしょ？ 私は、ヨッシーさん好きだけど・・・ > ２ちゃんはキャンディちゃんの潜在意識パワーで入れる雰囲気無し。 私も、最近、カキコする元気なくなった・・・ キャンディちゃんは凄いよ オリーブのような昔の偏った耳で聞いただけの薄っぺらな知識のカキコで無く きちんと、具体的な内部事情が入っているから好感は持てるよね 何時も何時も見てはいます たまーーーにカキコもしますけど(^_^;) > 話かわって ＞杏菜ちゃん > 来月の７～９日に上京の予定なのでマジで一度お目にかかれないっすかね。タダで飲ませろ > とは言わないですから。 12月に入ると、忙しくなるし、ましてこの時期、ボーナスでてるから私の店は女の子も足りなくてバニック状態(@_@;) 次の条件を完全に守ってくれれば、折角のお誘いなんで断る理由はないんだけど・・・ １．私に会っても、私の立場、職種・職責・個人情報は絶対に秘匿 たとえ、私がアーチャリー正大師だったとしてもね(^_^;) ・・・ま、そんな事はないけどさ ２．私と会っても、びっくりして気絶しないこと ３．クラブはご接待しますけど、１２月は私以外に、あべるさんのテーブルに若い可愛いヘルプの娘が付くのは無理かも・・・ ハッキリ言って、若い娘は沢山居ないから、もしかしたら、私も別テーブルに呼ばれて、ずっと、おばちゃん相手となってしまっても怒らない事 だから、本当は暇になる来年１月下旬以降の方が良いよ ４．私の身分を他人にバラした場合は、想像を絶するカルマ落としがある事を承知する事 ま、こんな所かなー 恐くなったでしょ（≧◇≦） 私も、いまだにオリーブの陰が不気味だし決心が付かないのが本音 まだ、時間があるから、ゆっくり考えてみますよ |
| Message#1873 2005年11月27日(日)12時53分 From: あべる |
| 真如苑悠音精舎で |
 | 接心待ち。60の輪までの47の輪。ふ～、あと何時間待たされることか。それにしても某 日記、徹底的に面白くないですな。今日はタレ目アカ監督出演の麻原控訴審裁判問題の 会には行ってられるんだろうか？？ 件の会を猛烈に攻撃する毒舌でも出たら面白くなる んでせうが、ほんま面白くない。オリーブさんに見放されたこの掲示板に匹敵するくらい つまらん。 ただ、姉歯さんのについては一寸だけ面白かったな。 >一昨日の夜から昨日くらいに発売された「週刊文春(12/1号)」によれば、姉歯さん、髪の毛まで偽造しているのだそうだ。 姉歯さんって雰囲気が中沢新一に一寸似てないか？なんて一瞬思ったけど本物を詳しく 知らないから、まあ思い過ごしかも。まぁあれもマンションがチョ～センのデパートや 橋みたいに地震もないのに自然崩壊してくれて何人か死んでからだったらもっと迫力が あったのではないかと。 それにしても手抜きビルとは･･･我が国もいよいよチョ～セン並の劣等国になりつつあるな。 なんて下らんことを書いても仕方がないわけですが、オリーブさん亡き今、杏菜ちゃん とか書いてくれなかったら掲示板が閑古化してしまうではないか。最後の手段としては 成りすましでオリーブ再登場という手もあるわけですが、 それにしてもこれから何時間待ったらええのか･･･、ふ～、退屈。どこか掲示板でも荒し に行きたいところだけど荒らすような掲示板も無いし、２ちゃんはキャンディちゃんの 潜在意識パワーで入れる雰囲気無し。おまけにＨ"では蹴られてしまうことがほとんど。 ま、山本英司さん、アカ監督関係のレポートとか期待しとります。 話かわって ＞杏菜ちゃん 来月の７～９日に上京の予定なのでマジで一度お目にかかれないっすかね。タダで飲ませろ とは言わないですから。今やオリーブさんも居なくて敵対関係にもないから不可侵条約 とか結んでさぁ。 |
| Message#1872 2005年11月26日(土)15時29分 From: あべる |
| Re:イベント案内 |
 | 山本英司さんのメッセージ(#1869)への返事 > 上京するぞ 上京するぞ 徹底的にハードに上京するぞ > 森達也公式ウェブサイト > http://www.jdox.com/mori_t/ > 緊急告知です。１１月２７日の日曜日、JR四谷駅前の主婦会館（０３－３２６５－８１１１）で、「どうする！麻原裁判控訴審」（仮）なるシンポジウムに出席します。 > 酔醒漫録 > http://www.web-arita.com/sui0511b.html > 11月18日（金）（略）実はこの27日の午後12時半から４時半まで四谷の主婦会館プラザエフ８階「スイセン」で「どうする！麻原裁判控訴審」（仮）という集会があり、 あらら、映像削除常習のアカ監督、もとい人権感覚に優れた偉大なドキュメンタリー作家 の方はわかるとして、有田のとっちゃんまで人殺しお父さん擁護とも誤解されかねない ような集会に参加で活躍されるのですか。 それにしても、できたらもう少し早く転載していただけたら嬉しかったのですが、2-3日 では予定も立てようがおまへん。深夜バスで行ってもよかったのですが、今月は私の場合 真如教徒として毎月頂かないといけない接心をまだ頂いてなかったので明日が最後のチャ ンス。もしこの集会があることがわかってたら、無理してもっと前に接心いただいてまし たのに･･･。そしたら今日は天理でおぢばの月次祭に参拝してから上京ということでスムーズ に参りましたのに。まあ今日はフリーマーケットとか冷やかしに行ったら顔見知りにつか まって商品売りつけられたり、ダラダラと過ぎた一日でしたわ。真如苑の家庭集会誘って 頂いたのにすっぽかし懺悔。ごめんね＞ち～こ♪さんの姑さん でも、あんな人殺しのおっちゃんの詐病疑惑紛紛の演技？に対してご苦労はんなことにて、 まあこういったイベントがあると某つまらん日記も俄然元気になられてアカ人権屋 ことに森ブ達也監督攻撃の毒舌が楽しみと。きっと生体エネルギー活性化により、血糖 もほとんど正常化するのではないでせうか。当業界の偉大なグル西●さんのご健康のため グルがいつまでもお元気で救済活動を続けて頂けるよう、アカ人権屋の方々におかれては おおいにこの種の楽しい集会を開いて頂けるよう切望する次第です。 まあ、私個人としては、こんな集会よりも、AST女神様の映像を早く復帰させて頂きたい、 こんな集会よりも昨日の三島由紀夫追悼の集会に参加したかった、というのがホンネ。 山本さんご苦労さまです。上京の機会にご紹介したかった方がおられたのですが連絡が 間に合わないみたい・・・。 |
| Message#1871 2005年11月26日(土)15時16分 From: あべる |
| Re6:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
| i-modeぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1868)への返事 > > でも、（あべるさんお気に入りの）杏菜さんに対して「地獄」は > 別に人の機嫌とりやってもしょうがないでしょうに。 トンチンカンなレスですが、よぉもまぁ、i-MODEであんな長文の投稿がおできになります なあ。私なんてまず老眼でだめ。携帯では遅くしか打てないから長文なんて全然駄目。 |
| Message#1870 2005年11月26日(土)15時13分 From: あべる |
| Re5:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1867)への返事 > でも、（あべるさんお気に入りの）杏菜さんに対して「地獄」は不味いのでは？ そう、お気に入りの杏菜ちゃん、こんど来月上旬に上京の予定がありますけど、いつも はぐらかされてるけど、ほんまに一度お目にかかりませんか？ > で、返事を書きながら考えたんですが、 > 寿命とカルマ・功徳との関係について、あまりよくわかりませんね。 > ア～レフのサマナでも分かっている人はどのくらいいるのか？とか考えてしまいます。 > > Ｋ－１のアンディ・フグ選手や、 > 歌手の本田美奈子さんが、若くして人間界から転生してしまいましたし、 説法だったか虹の階梯だったか、若くして高い世界に転生した王女だったかの話なども あったように記憶してますから、必ずしも長いから良いというものではないのではない でしょうか？ 長寿の方が良いというのは単なる人間の勝手解釈なのでは？ 天理教ではこのあたり少し違うようで、人間の定命（じょうみょう）は115歳とお教え頂 きます。早く死ぬのは、ほこり・いんねんによるマイナスの現象であると一応は解釈され ているように思います。原典に若死にしたのが深遠な神の計画通りだという内容があった かどうか記憶に定かなものはないですねえ。真如苑でも統一教会でも開祖・教祖の子供が 若死にしてますが、それを教義の中でうまく利用してる感じですが、天理教の場合には 若死にした教祖の子供さんにについて、他人の預かり子の身代わりに（神のやしろと定 まられる以前のこと）貰い受けたとか、若い神と言われていた後継者のはずの末女の方 が比較的若く出直されたとか、やはり神さんの計画もうまくいかないことが多いみたい ですが、天理教の方がコジツケで教義的に解釈するという面が少ないようですな。 下の方の女の子が開祖の後継というのは、天理教その当初の計画でも、真如苑でも、大本 でもみられる現象ですが、さて、もしも三女の方あたりが実質的後継されて、開祖刑死 で若い美空を散らされたりした場合には、どのような教義的コジツケが成り立ち得るもの か・・・なんて野次馬的に期待、もとい心配したりして・・・。 > 対照的に、 > 国民を飢え死にさせたりしたあの「将軍様」は、 > いまだにぬくぬくとした生活をしていますね。 精神的には我国の国民の方がずっと死んでたりして・・・ そうそう、昨日は書き忘れてましたけど、三島由紀夫グルが森田烈士と共に憤死された日。 憂国忌も、なかなかついでがないと参加できないですなあ。映像削除常習のアカ映画監督 の講演聞きに上京されるセンセもおられるようですが。 |
| Message#1869 2005年11月25日(金)08時36分 From: 山本英司 |
| イベント案内 |
| 上京するぞ 上京するぞ 徹底的にハードに上京するぞ 森達也公式ウェブサイト http://www.jdox.com/mori_t/ 緊急告知です。１１月２７日の日曜日、JR四谷駅前の主婦会館（０３－３２６５－８１１１）で、「どうする！麻原裁判控訴審」（仮）なるシンポジウムに出席します。ゲストスピーカーは、今のところ僕以外には有田芳生さん。他にも誰か来るかもしれない。１２時会場で４時半には終了する予定。今の日本が大きく変わった結節点にあるオウム事件。そのコアにあるはずの麻原彰晃の裁判が、このままでは不明瞭なまま闇に埋もれてしまう。是非来場してください。 酔醒漫録 http://www.web-arita.com/sui0511b.html 11月18日（金）（略）実はこの27日の午後12時半から４時半まで四谷の主婦会館プラザエフ８階「スイセン」で「どうする！麻原裁判控訴審」（仮）という集会があり、そこに呼ばれている。森達也さんとわたしがそれぞれ20分ほどの問題提起を行い、かつてのオウム弁護団主任弁護士の安田好弘さんと現在の担当弁護士である松井武さんも出席する。立場や考えも異なるだろうが、麻原裁判の重要な局面にあって、「これでいいのか」との意見は主張しておきたい。 |
| Message#1868 2005年11月24日(木)15時42分 From: i-modeぼんちリンポチェ |
| Re5:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1867)への返事 > でも、（あべるさんお気に入りの）杏菜さんに対して「地獄」は 別に人の機嫌とりやってもしょうがないでしょうに。 |
| Message#1867 2005年11月24日(木)13時11分 From: ＹＡＳＵ |
| Re4:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
 | 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1858)への返事 > 違います。これは転生の話。 > つまり来世の話をした、一般論です。 > 私が言ってるのは、「心の状態」を「地獄」とか「阿修羅」とかの言葉を使って > ご説明した部分のことですよ。 > 例えば、今は「阿修羅」の状態だけれども、 > 数ヵ月後や数年後、下手すると数日後には「地獄」の状態になってるんじゃないか、 > という具合の話です。 でも、（あべるさんお気に入りの）杏菜さんに対して「地獄」は不味いのでは？ > ふと思ったですが、ＹＡＳＵさんご自身、 > オウムのサマナが、ほとんど脅し文句的に使う、心配や警告の言葉である > 「来世○○に生まれ変わる」という発想から抜けきれてないのでは？ いまだに、わたしも「オウム」を引きずっていますからね。 長い間、『マハーヤーナ』の定期購読をしていましたし、 事件前に入会しましたし……。 事件後も、ア～レフが発足するまで、活動していましたから。 友北さん流にいえば、 「こいつは、マインドコントロールが解けていない！」 ということになるでしょう。 で、返事を書きながら考えたんですが、 寿命とカルマ・功徳との関係について、あまりよくわかりませんね。 ア～レフのサマナでも分かっている人はどのくらいいるのか？とか考えてしまいます。 Ｋ－１のアンディ・フグ選手や、 歌手の本田美奈子さんが、若くして人間界から転生してしまいましたし、 対照的に、 国民を飢え死にさせたりしたあの「将軍様」は、 いまだにぬくぬくとした生活をしていますね。 |
| Message#1866 2005年11月24日(木)08時41分 From: あべる |
| Re:私は韓国ドラマにはハマッていないよ |
| 宮下杏菜さんのメッセージ(#1865)への返事 > 私は、人間ならこれが一番大切な事だと思います。 スタンダールの恋愛論だったかなぁ・・・奪う愛、与える愛、キリスト教的アガペー などを人間界の愛の段階としてもあげてましたけど、せめて与える愛くらいまでは実践 したいものと。 スヴァディのレベルの愛情欲求ではなく、せめてアナハタに・・・なんて言い出したら 某カルト信者疑惑とか、教学不足とかボロが出そうだから難しい教義の話は猊下あたりに お任せして自分らしく下ネタにでも・・・ > > ハングルにご執心の美女と食べたい。 > ・・・これって、ある人を私の正体だと思っての発言ね > おかしな詮索をすると命はないかも（*＾-＾*） 白銀ひびきさんとつるぎさんの剣舞を見てて、嗚呼どうせ死ぬならこんな美女に斬り殺 されても本望だ！ と一寸思った。杏菜さんとひびきさんになら剣で切り刻まれたい！ と究極のＭ男モ～ド。 聖慈愛については一神教におけるそれについて体験的記憶とかでもう少し考えて見ますわ。 |
| Message#1865 2005年11月24日(木)03時42分 From: 宮下杏菜 |
| 私は韓国ドラマにはハマッていないよ |
| あべるさま > それは愛著、渇愛の愛、現世的に言うと奪う愛レベルの「愛」ではないでしょうか。 私は、人間ならこれが一番大切な事だと思います。 > 愛といっても、聖慈愛の愛については如何でせう。 これって、相当なステージでの話です まだ、修行途中の何の経験も無ければ、苦労もしていないサマナや師が話しているのを聞くと、とても滑稽に思えます 口では何とでも言えるもんね 私は、聖慈愛なんて口にする人間は信じない事にしています >上祐さんって、一皮も二皮もむけて飄々としたいい感じになってお >られるってことみたいですね。杏菜さんのご感想は？ 私は直接、お会いしていませんので解りません・・・ でも、聞いた話ではとても落ち着いていらしゃって菩薩というイメージだそうです 麻原被告のような、ダークパワー？前回のイメージでは無いそうですよ おそらく、それがＡ及び、Ａ派にも解るから、様々な過剰反応をしているんだと思う > 一つの現象に対して正反対の立場から上げてみたり下げてみたり、 > ゲーム的なコメント。これってあの方が専門にされてたディヴェートのゲーム感覚？ （*＾-＾*） だからぁ 前にも書いたけど、寂しいから暇つぶしに書いてるの でも、ぼんちさんを尊敬している事は事実ですし、あべるさんも素晴らしい方だと思っています。これは、ごますりでも何でも無い、私の本音です。 > ハングルにご執心の美女と食べたい。 > と煽って、そろそろカルマ落としモ～ドに豹変してくれないかと密かに期待する > Ｍ男 ・・・これって、ある人を私の正体だと思っての発言ね おかしな詮索をすると命はないかも（*＾-＾*） |
| Message#1864 2005年11月24日(木)02時49分 From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・また寝よっと今日はお店休み（*＾-＾*） |
| １１月２３日は、ひびきさんのコンサートだったんだよ |
 | あべるさま > ザインにでも電話して、白銀ひびきさんの奴隷にでも志願しませう。 昨日は、ひびきお姉様のコンサートでしたっ あべるさん、ひびきさん好きなんだぁ 今度、ザインのイベント、カップルで行きますか？ カップルで何て行ったらメチャ勧誘されると思うけど(^-^; |
| Message#1863 2005年11月24日(木)02時31分 From: あべる |
| Re:お腹立ちでしょうにレス頂き、感激です（；＿ｑ） |
| 宮下杏菜＠大魔神がハニワに戻ったよさんのメッセージ(#1859)への返事 > 離別が嫌だから愛さないと教えるアーレフの教義は間違っていると断言したいと思います それは愛著、渇愛の愛、現世的に言うと奪う愛レベルの「愛」ではないでしょうか。 愛といっても、聖慈愛の愛については如何でせう。 > 出会い・愛・別れ・・・ > これを経験して乗り越えてこそ人間だと私は思います > その先に修行、解脱も存在するはずです 魂の落下、いろいろな苦しみを経験して、そして元に戻るときにはより成長してると。 僭越の極みですが、上祐さんって、一皮も二皮もむけて飄々としたいい感じになってお られるってことみたいですね。杏菜さんのご感想は？ > 釈迦にだって家族は居たそうな・・・ > チェリーボーイで愛も知らないアーレフの師・サマナは、哀れに思うと同時に人間としても落ちこぼれた、未完成な生命体だと考えています 一旦は家族を捨てたお釈迦様なわけですが、家族としてでなく、弟子としての知子さん もとい耶輸陀羅・羅ご羅と接するときにはどんな感じだったのでせう？ > ただ、誤解して欲しくないのは、ぼんちさんが今、されているお仕事は、世の人々に夢と感動を与え、明日への活力を与え、かつ、伝統的な文化を守り受け継ぐ・・・ という、とても崇高で大切なお仕事だと思っています。 もともと、仕事に上も下も、難しいも、偉いも無いのですが、特にぼんちさんのお仕事については、高度な専門性と素質を有さなければ出来ない素晴らしいものだと思っています。 誰にでも出来る仕事ではありません・・・ 芸術家でかつ、宗教にも詳しい素敵な方と尊敬しています。これは、ごますりでも何でも無く、私の本音です。 失礼な書き方をしてしまって、申し訳ありませんでした。 横からですが、一つの現象に対して正反対の立場から上げてみたり下げてみたり、ゲーム 的なコメント。これってあの方が専門にされてたディヴェートのゲーム感覚？ まさか とは思いますが、 宮下杏菜＝上祐史浩 なんてことはないでせうな（笑）。汚れに満ちたネットで エネルギーロスを重ねる哀れな魂に対して敢えて「ネットの汚れ・苦しみ」を証智させ るためにマハームドラーを仕掛けられる偉大なボーディサットヴァ！！ > 写真は、私の作ったタイ料理で「ヌアナント」です。ぼんちさん、アストラルで食べてね(^.-) -☆ ハングルにご執心の美女と食べたい。 と煽って、そろそろカルマ落としモ～ドに豹変してくれないかと密かに期待するＭ男 ↑ 単なる独り言 |
| Message#1862 2005年11月24日(木)02時09分 From: あべる |
| Re2:お腹立ちでしょうにレス頂き、感激です（；＿ｑ） |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1860)への返事 > 会社が二派に分かれて激烈に争っている、 > そんな会社の固定客たちはどれほどつらい目に遭うか・・。 > それなりに「サービス業」であるサマナたちには理解していただかないとね。（笑） お～人事 お～人事 ザインにでも電話して、白銀ひびきさんの奴隷にでも志願しませう。 |
| Message#1861 2005年11月23日(水)16時31分 From: 宮下杏菜＠ねむねむ・・・また寝よっと今日はお店休み（*＾-＾*） |
| さすがぼんちさんっ（≧◇≦） |
| 聖者ぼんちリンポチェさま またまた、レス感激っ（≧◇≦） > 離別は苦である、と教えるところまではＯＫなんだけれど、 > それをわかった上で実際どうするか、とう選択肢の部分にまで > こうすべきだ、これが真理だ、と押し付ける、 > そこが「アーレフの教義」として間違っているところだと思いますね。 さすがぁ・・・ こういう風に明確に言えなかったけど、私もそう思います > 経験しまくった末にアーレフを選んだ人もいると。 > ただし、一点だけ指摘しておきたいのは、 > 尊師逮捕後の教団最高幹部にこの手の人間が多く含まれている、 > ということです。 そうなんでしょうね・・・ ティローパとかね 私は、２００２年以降入信だから、変なオタクみたいなサマナしか知らないから(^-^; > だって猫をかぶらずとも生きていける世界に生きているんですもの。 > 協調性ゼロな人ほど主役がとれる世界です。（笑）いや、ホントに。 そうなんだ(^-^; 確かに、人には真似出来ない実力の世界ですものね・・・ でも、それは逆に、とても大変な事で、毎日、神経をすり減らしているのかと あまり無理しないでくださいね > ただ、これと同じ役割を、アーレフのサマナも一部では果たしているのです。 > それは忘れないで下さいね。 そうですね・・・ 私も、ハッキリ言ってアーレフに救われました そうでなければ、今頃、パパを何人も持って、お金はあるかも知れないけど心も身体もボロボロで、入院していたかも・・・ |
| Message#1860 2005年11月23日(水)16時11分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:お腹立ちでしょうにレス頂き、感激です（；＿ｑ） |
| 宮下杏菜＠大魔神がハニワに戻ったよさんのメッセージ(#1859)への返事 > 失礼な書き方してしまってごめんなさいm(_ _)m いや、こちらこそ。 まあ、その時々の感情がわかって、ある意味明快で面白いけどね。（笑） だから腹立つというよりは、笑ってしまうのですよ。 これは「理・利・狂」の実践の長所の部分です。 > うん・・・ 確かに。 > でも、愛について書くと、この愛っていうのは理屈じゃないんですよ > 親子の愛、恋人同士の愛、夫婦の愛・・・ これらは人間のDNAに組み込まれた > 理屈では説明できないものだと思うんです ・・・という理屈があると思うんだね、私は。 そのＤＮＡの中身というか仕組みというか、 単なる外形の部分だけでなく、情愛についても そのＤＮＡの中で起こっていることについて、何らかの理論があるはず。 私はそこまで突っ込んで取りざたしたいと思っている人間です。 ただ、そこに「考察」の域を越えた「心理実験」をも導入すると、 相当な反感を買ってしまうようですけどね。 > 離別が嫌だから愛さないと教えるアーレフの教義は間違っていると断言したいと思います 間違っているところはどこか、というと、 離別は苦である、と教えるところまではＯＫなんだけれど、 それをわかった上で実際どうするか、とう選択肢の部分にまで こうすべきだ、これが真理だ、と押し付ける、 そこが「アーレフの教義」として間違っているところだと思いますね。 離別は苦だ、だから愛さない。 そういう人がいたってそれは構わないと。 なぜならそれはその人のポテンシャルとアビリティによって自己決定するわけだから。 だけどアーレフは、離別の苦を乗り越えてもっと大きくなれる人にまで、 愛するな、と教える・・・ここがカルトのカルトたる所以でしょうな。 > 出会い・愛・別れ・・・ > これを経験して乗り越えてこそ人間だと私は思います > その先に修行、解脱も存在するはずです そこなんだな、私が言いたいのは。 特にＡ派の人たち、この部分を無視するでしょう。 それを無視して「回帰」もクソもないもんです。 > チェリーボーイで愛も知らないアーレフの師・サマナは、哀れに思うと同時に人間としても落ちこぼれた、未完成な生命体だと考えています さあ、それはどうでしょうねえ。 結構そういう類の人間もいるでしょうけど、 経験しまくった末にアーレフを選んだ人もいると。 ただし、一点だけ指摘しておきたいのは、 尊師逮捕後の教団最高幹部にこの手の人間が多く含まれている、 ということです。 愛と離別を豊富に経験した部下の言葉を、 「けがれ」という言葉のもとに平気で切り捨てる傾向、なきにしもあらず、 となると、これは相当の大問題であると私は考えます。 > これについては、ダミーサークルで勧誘するアーレフは勿論、非難されるべきですが、それにまんまと引っかかる方にも大きな問題があるのは事実です。賛成も反対も無いというのが答えです。このようなものに単純に騙される人間は、社会の中枢である仕事をする資格は無い訳で、窓際になったり、退職、その場を追われたりするのは当然の事でしょう。 > ただ、私は、そんな社会の現実も知らない、ロクに苦労もした事の無い世間知らずの処女中年女や、チェリーボーイの馬鹿サマナが、ダミー勧誘など、一般の人々を地獄に引きずり込もうとしているのを黙って見てはいられないし、それを擁護する人間には、たとえ、掲示板上の些細な事でも、こうして反論している訳です。 ふむ、よくわかった。 では私としてはこのように意見に補足をしたいと思います。 ダミーもＯＫという基本ラインには変わらないけれども、 それはその対象を、場を追われても平気、修行がメイン、 そこまでの責任のない職業に転職して・・・と、 完全にこだわりのない状態に持っていけるならばＯＫである、としておきましょう。 その後その人が中途半端に修行はやめてしまう、 社会からは追われ、中途半端な修行だからその環境に苦を感じてしまう、 このような最悪の事態になるくらいならダミーだろうとなかろうと、 下手に勧誘はするな、とね。 つまり、完全な形で「新しい人生」を提供できるなら何しても良い、 ということにしておきましょう。 > 私が、あなたに「ワーカー」と言ったのは、どのような組織でも、あなたのような甘い事ばかり考えて悦に入っている人間は認めないし、何処も受け入れてくれないから、本心はともかく、少しは猫をかぶったらどうですか？ と言う意味で書きました。反論してくるとは意外でしたね。 だって、猫をかぶらずとも生きていける世界に生きているんですもの。 協調性ゼロな人ほど主役がとれる世界です。（笑）いや、ホントに。 それよりはかけがえのない能力を持っていることの方が重要事項ですからね。 だから遊び人だ、って言ったんですよ。 > ただ、誤解して欲しくないのは、ぼんちさんが今、されているお仕事は、世の人々に夢と感動を与え、明日への活力を与え、かつ、伝統的な文化を守り受け継ぐ・・・ という、とても崇高で大切なお仕事だと思っています。 ただ、これと同じ役割を、アーレフのサマナも一部では果たしているのです。 それは忘れないで下さいね。 だからこそ、Ｍ派とＡ派の争いとやらを苦りきってコメントしているんですよ。 会社が二派に分かれて激烈に争っている、 そんな会社の固定客たちはどれほどつらい目に遭うか・・。 それなりに「サービス業」であるサマナたちには理解していただかないとね。（笑） |
| Message#1859 2005年11月23日(水)15時27分 From: 宮下杏菜＠大魔神がハニワに戻ったよ |
| お腹立ちでしょうにレス頂き、感激です（；＿ｑ） |
 | 聖者ぼんちリンポチェさま、レス嬉しいです 失礼な書き方してしまってごめんなさいm(_ _)m > 情が強くても苦しみを感じないですむ一生が送れる人がいるとしたら、 > その人は大変幸せ、アーレフ式に言えば「徳のある人」なんだろうね。 うん・・・ 確かに。 でも、愛について書くと、この愛っていうのは理屈じゃないんですよ 親子の愛、恋人同士の愛、夫婦の愛・・・ これらは人間のDNAに組み込まれた 理屈では説明できないものだと思うんです 離別が嫌だから愛さないと教えるアーレフの教義は間違っていると断言したいと思います 出会い・愛・別れ・・・ これを経験して乗り越えてこそ人間だと私は思います その先に修行、解脱も存在するはずです 釈迦にだって家族は居たそうな・・・ チェリーボーイで愛も知らないアーレフの師・サマナは、哀れに思うと同時に人間としても落ちこぼれた、未完成な生命体だと考えています > 騙されてアーレフと接触してしまっただけで窓際に追いやられる、 > というこの現象について、 > あなた個人の感想・意見としては賛成なんですか、反対なんですか？ > もちろんあなたは、最終的な選択としては > 「私がどう思っていようと、事実がこうなんだから仕方ない」 > と考えるかもしれないけど、 > それ以前の「私個人はどう思う」という点についてお聞かせ願えれば、と。 私個人は、「李下に冠を正さず」の通り、常に自分の言動や回りに気を使って生きるのは現代人なら当然の事だと思います。本当に社会の中枢で人材として、国家・社会の為に働いている方々は、それなりの責任があります。下らないことで、その職責を負われて多くの方々に迷惑をかける行為は飛んでもないこと・・・ > 騙されてアーレフと接触してしまっただけで窓際に追いやられる これについては、ダミーサークルで勧誘するアーレフは勿論、非難されるべきですが、それにまんまと引っかかる方にも大きな問題があるのは事実です。賛成も反対も無いというのが答えです。このようなものに単純に騙される人間は、社会の中枢である仕事をする資格は無い訳で、窓際になったり、退職、その場を追われたりするのは当然の事でしょう。 ただ、私は、そんな社会の現実も知らない、ロクに苦労もした事の無い世間知らずの処女中年女や、チェリーボーイの馬鹿サマナが、ダミー勧誘など、一般の人々を地獄に引きずり込もうとしているのを黙って見てはいられないし、それを擁護する人間には、たとえ、掲示板上の些細な事でも、こうして反論している訳です。 > 同じ理由で他のところからも盗んできたら良いと思います。 > ただ、せっかく日本人向きの修行方法を提示してくれてるとこのひとつなんだから、 > そこからも抜かりなく盗めばいいじゃないか、というだけのことです。 そういう事であれば了解です。 > 認識も何も、私のネットでの言動は初めからそうなるつもりでしたことですから。 解って頂いているなら何も言うことはありません・・・ > > 単なる「ワーカー」のレベルだよね > いや、ワーカーではない。 企業でも官公庁でも、採用時に、この人間は幹部候補で「人材」としてスキルアップさせるか、単なる「ワーカー」として飼い殺しにするかを決めます。これは、アーレフでも同じ。 私が、あなたに「ワーカー」と言ったのは、どのような組織でも、あなたのような甘い事ばかり考えて悦に入っている人間は認めないし、何処も受け入れてくれないから、本心はともかく、少しは猫をかぶったらどうですか？ と言う意味で書きました。 ただ、誤解して欲しくないのは、ぼんちさんが今、されているお仕事は、世の人々に夢と感動を与え、明日への活力を与え、かつ、伝統的な文化を守り受け継ぐ・・・ という、とても崇高で大切なお仕事だと思っています。 もともと、仕事に上も下も、難しいも、偉いも無いのですが、特にぼんちさんのお仕事については、高度な専門性と素質を有さなければ出来ない素晴らしいものだと思っています。 誰にでも出来る仕事ではありません・・・ 芸術家でかつ、宗教にも詳しい素敵な方と尊敬しています。これは、ごますりでも何でも無く、私の本音です。 失礼な書き方をしてしまって、申し訳ありませんでした。 写真は、私の作ったタイ料理で「ヌアナント」です。ぼんちさん、アストラルで食べてね(^.-) -☆ |
| Message#1858 2005年11月23日(水)15時10分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re3:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1857)への返事 > たしかに、ア～レフ自体は何もできないと思います。 > > でも、秘密結社的な組織なら……。 そりゃ確かに。 でもそんなことを恐れていては、何もいえないでしょう。 それにね、私の言動など、実際の教団にかかわりがないのだから無害なもんです。 普通に考えれば、実際の秘密組織の暗殺なんて、 害のある重要人物を暗殺するものなんですよ。 もっとも、イスラム過激派みたいに、 神がお許しにならないから、とかそういう宗教的な理由で殺しにくるなら、 話は別なんでしょうけども、オウムってそういう人たちではないですねえ。 > ↓これですね。 > > > 別に段階的に落ちていくわけでもないでしょう？ > > もし阿修羅から地獄、というルートがないのならば、 > > 人間から地獄に落ちる人もいないはずで、 > > それこそ教義上おかしい、ということになるかと。 > > 闘争心から瞋恚に到るまでに、情、貪り、無智を必ず通過する、 > > パスしない、ということではないと思いますよ。 違います。これは転生の話。 つまり来世の話をした、一般論です。 私が言ってるのは、「心の状態」を「地獄」とか「阿修羅」とかの言葉を使って ご説明した部分のことですよ。 例えば、今は「阿修羅」の状態だけれども、 数ヵ月後や数年後、下手すると数日後には「地獄」の状態になってるんじゃないか、 という具合の話です。 もっといえば、今、阿修羅状態であることが、 近未来の地獄状態の材料のひとつになってしまうんじゃないか、と。 そのレベルの話ですので、誤解しないで下さいね。 ふと思ったですが、ＹＡＳＵさんご自身、 オウムのサマナが、ほとんど脅し文句的に使う、心配や警告の言葉である 「来世○○に生まれ変わる」という発想から抜けきれてないのでは？ |
| Message#1857 2005年11月23日(水)14時24分 From: ＹＡＳＵ |
| Re2:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1848)への返事 > 宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめさんのメッセージ(#1846)への返事 > そもそも私に何かしようものなら、それこそアーレフの信用は地に堕ちますぞ。 たしかに、ア～レフ自体は何もできないと思います。 でも、秘密結社的な組織なら……。 > > それから、以前、私の事を偉そうに「地獄に堕ちる」とか書いていたけど > > これについては一言で反論できる。 > そんなこと、書いてません。 > 少なくとも「来世地獄に」のような、あの世の話まではしてません。 > これはＹＡＳＵさんに対してすでに説明しているはずですが、 ↓これですね。 > 別に段階的に落ちていくわけでもないでしょう？ > もし阿修羅から地獄、というルートがないのならば、 > 人間から地獄に落ちる人もいないはずで、 > それこそ教義上おかしい、ということになるかと。 > 闘争心から瞋恚に到るまでに、情、貪り、無智を必ず通過する、 > パスしない、ということではないと思いますよ。 そうですね。「段階的に落ちる」というのは撤回いたします。 「阿修羅」から「地獄」のカルマ優位になるルートも存在することは認めます。 しかし、あまりそういう人は少ないでしょう。 それは、 「地獄」と「阿修羅」のカルマしかもっていないというときに成り立つことであって、 実際には、「人間」や「餓鬼」や「動物」のカルマもあるでしょう。 よって、普通の人間は、 「阿修羅」から急に「地獄」優位になることはないと思います。 そうなったとしても、即、地獄へ行くわけでもなく、 確か開祖の説法でも、 バルドーが真っ黒でアヒルのような声をした人がいた、 とかありますね。 （記憶によると） こういう人は、「カルマの開放」が起こったら悲惨じゃないですか。 事件前、わたしが入会する前、新宿駅でパフォーマンスをしていた女性サマナが、 「『カルマの開放』が起こって、脚足が腐っている人の面倒を見ている」とか、 「その腐っているところに、甘露水をあてている」とか、 言っていましたね。 |
| Message#1856 2005年11月23日(水)14時15分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:きつい言葉つかったけど、攻撃してるつもりは無いんだよ |
| 宮下杏菜＠変な投稿読んで機嫌が悪いさんのメッセージ(#1855)への返事 > ・・・この「信義」を重んじるからこそ人間なんじゃないのかな？ 私もそう思う。 ただ、それを良しとするか悪しとするか、 そこまで極端なものではないにせよ、捉え方が私と杏菜ちゃんで違ってるのかも。 ま、このへんは育成環境の違いによる価値観の違い、と思っておけばよいかと。 > 情が悪いことなんですか？ > アーレフの教えでは、いけないことみたいだけどさ > 情が無ければ動物以下だよ実際 私にも情はある。困ったことに、ある意味一般的な平均レベルより強いかもね。 それゆえに迷いも多くなる。実際小学校６年生で困ってしまったと。 そこで私は転換を試みるようにしたんだよ。 「利」と「理」と「狂」にね。 実際私は情を悪いことだとは思っていないし、 情を良くないことだと出家・在家問わず教えるアーレフのサマナは問題だと思う。 私は、情は良し悪しよりも、困るか困らないか、だと思うんです。 情が強くても苦しみを感じないですむ一生が送れる人がいるとしたら、 その人は大変幸せ、アーレフ式に言えば「徳のある人」なんだろうね。 > だけど官公庁や、一部上場大企業の「人材」として活躍されている人間は、アーレフと接触しただけで、全てのレールから外されるのよ > それは、自分の意思だろうが、騙されてダミーサークルに入っていても関係ないの ま、それは事実だろうね。 で、杏菜ちゃんは私に社会の実情を色々教えてくれるわけだけど、 ずばり伺いたいことがある。 騙されてアーレフと接触してしまっただけで窓際に追いやられる、 というこの現象について、 あなた個人の感想・意見としては賛成なんですか、反対なんですか？ もちろんあなたは、最終的な選択としては 「私がどう思っていようと、事実がこうなんだから仕方ない」 と考えるかもしれないけど、 それ以前の「私個人はどう思う」という点についてお聞かせ願えれば、と。 > 修行方法なんて、何もアーレフからじゃなくっても取得出来るでしょう？ > なんでアーレフなんかにこだわるのよ 同じ理由で他のところからも盗んできたら良いと思います。 ただ、せっかく日本人向きの修行方法を提示してくれてるとこのひとつなんだから、 そこからも抜かりなく盗めばいいじゃないか、というだけのことです。 > あなたは、アーレフからは出入り禁止措置を受けて > 一般の方からは、麻原狂信者と馬鹿にされ > 官憲からは要注意人物としてマークされ > だーーーーーーーーーーーれも、味方がいないんだよ > この事実を認識しなさいな 認識も何も、私のネットでの言動は初めからそうなるつもりでしたことですから。 > 大体、国家より観察処分を受けた「犯罪者集団のアーレフ」から出入り禁止を食らうなんて信じられないよね > これ、一体どういう事なのかな？ どういうことも何も、そうだなあ、私の自慢の種かな。（笑） なかなか歪んでるでしょ。（爆） > 単なる「ワーカー」のレベルだよね いや、ワーカーではない。 プレーヤーだね。いわば「遊び人」。 もっとも、ある時には私が１時間半ほど遊んだことで、 ５万かそこら、皆さんの血税が文化庁から私の方へ転がってくることもある、 そんな「遊び人」ですがね。 ところで、オリーブさんが「上祐ギャル」に対して「脱糞ギャル」と言ったわけだが、 どうやら杏菜ちゃんは私に言わせれば、その進化形態のようだね。 「脱糞」は自分で自分の作ったうんちをひりだすだけだが、 あなたの場合は私の「脱糞」したうんちにまとわりついてくる、 言うなれば「ハエ」ってところか。 汚物にまみれながら手（前脚？）をこすり合わせ、 自分をきれい好きと錯覚しつつ、それはお偉方への揉み手のようにも見える。 もっとも私も他人のことをいえた義理ではないと。 脱糞してそのうんちを転がしてる「糞転がし」だな。（爆） |
| Message#1855 2005年11月23日(水)11時07分 From: 宮下杏菜＠変な投稿読んで機嫌が悪い |
| きつい言葉つかったけど、攻撃してるつもりは無いんだよ |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1849)への返事 > 彼女がご指摘のとおり、人間って結構「義」で考え、動くと。 > そこが怖いところでね、 ・・・この「信義」を重んじるからこそ人間なんじゃないのかな？ 言いたいことが解らない >「義」は「情」に通じ、 > それらは物事に、いらざる前提をつけてしまう。 > そして前提がつけば、今後の選択にいろいろ制約が付加されると。 情が悪いことなんですか？ アーレフの教えでは、いけないことみたいだけどさ 情が無ければ動物以下だよ実際 前提が付くとか、いかにも論理派を気取って大上段から書いているけど 言っている事がおかしいよ 口調も麻原被告のコピーだし 主語・述語、論旨の展開方法がメチャメチャだし 文章として出鱈目・・・ オリーブの小学生投稿に近いね 自分は、凄い良い事を書いているつもりでも、みんなには馬鹿にされてるんだよ あなたは、とっても恥ずかしい事をしている > しかし、私が望んでいるのは「修行法を色々知っている人」を作ることであり、 > そのためには「修行法を教団から盗んで来い」と思うと。 > 別に教団の心酔者を作りたいなんて考えてないわけです。 > だから「勧誘における潔さ」なんて私にはどうでも良いことで、 > ダミーサークルもきっかけのひとつならそれでＯＫ。 > 隠したまま入信させていなければそれで良いじゃないか、と考えてるわけです。 ここまで反論してくるから言うけど、ぼんちさんは、ハッキリ言って社会的に重要な仕事をしていない 前の投稿にも書いたけど、あなたのような底辺の仕事をしている人間はオウムに入ろうがどうしようが誰にも関係ない 社会に対する影響力のある仕事をしていないから、あなたなんかどうなろうと全く実害は無い！ 世間も官憲も、アーレフもあなたなど無視！ あなたのとっても狭い価値観だけで、全てを判断するのは、あまりに滑稽 ま、これは私も同じだけどね(^_^;) 私なんか裏社会の屑だからさ だけど官公庁や、一部上場大企業の「人材」として活躍されている人間は、アーレフと接触しただけで、全てのレールから外されるのよ それは、自分の意思だろうが、騙されてダミーサークルに入っていても関係ないの ダミーサークルの害は、とてつもなく多い 修行方法なんて、何もアーレフからじゃなくっても取得出来るでしょう？ なんでアーレフなんかにこだわるのよ あなたは、アーレフからは出入り禁止措置を受けて 一般の方からは、麻原狂信者と馬鹿にされ 官憲からは要注意人物としてマークされ だーーーーーーーーーーーれも、味方がいないんだよ この事実を認識しなさいな 大体、国家より観察処分を受けた「犯罪者集団のアーレフ」から出入り禁止を食らうなんて信じられないよね これ、一体どういう事なのかな？ > ところで、教団の人間もまた、「義」で動いているようで困ると。 > だから私に、「ヤクザの抗争」なんて言われるわけです。 > 「ヤクザの抗争」で言い方が悪ければ、「チンピラの喧嘩」、 > あるいは「ガキ大将の子分の喧嘩」と言ってもよろしい。 全然、反省してないね あなたは語彙が少ないのは解るけど、ヤクザについて何も知らないくせに 言葉として比喩に使った事を私は責めた これも前に書いたけど、あなたは自分を偉いと思っているし、文章も論理的だと思っている ここを読んでいる者に説教して、真理というものを解らせようとしている 下らない冗長的な比喩を使ってグダグダ長文を垂れ流している だけど、あなたのことは「阿佐谷北」と一緒 少なくとも、私の回りの信徒さんとか、元信、元サからは電波としてウザイと思われてるのよ それを少しは実感しないと、単なる裸の王様だよ 余計なお世話かもしれないけどさ > 一般社会なるものには、入ったところで > 締め出しを食う以前に私自身がいることに耐えられず、 > 自ら出て行ってしまうパターンだから、 というか、あなたのような人間は、どんな組織も必要としないだろうし 「人材」としては認められないでしょうね 単なる「ワーカー」のレベルだよね > 私は「理」と「利」と「狂」を気まぐれで使い分けて動く人です。 > その意味では、私は「偽修行者」どころか、 > 「偽日本人」「偽人間」かも。（笑） ふーーん それが解っているなら、自分のＨＰでいかにも悟りを得た修行者を装い、「説法館」とやらでカキコするとか ここの掲示板で偉そうな屁理屈を述べて、人の感情をさかなでないでよ 一人でオナニーしていて下さい ほーーんと、気分悪い |
| Message#1854 2005年11月23日(水)02時38分 From: あべる |
| TBS訴えられた??? |
| 名誉毀損については個人名を晒した犯人に最大の責任があると思われる。勿論個人情報 晒しの常習犯であるということを知らずに使った過失によるものかもしれないが、いずれ にしても一応責任は免れないところでせう。 しかし、テレビ局としては個人情報保護には最大限の配慮をしていたのに、某犯罪者が ネットで個人情報を晒したという点が最大の問題。今までにも数限りなく個人情報晒し やってきた常習犯だけに法的に断固とした処置を望みたいところでありますな。 ----------------------------------------------------------------------------- Re: 注目！ ヨッシー - 2005/11/20(Sun) 21:19 No.364 逆切れして開き直ってたＡ講師はタントラデュパ師こと●センセですね。 走って逃げ出したのは☆☆☆☆くんですか・・・。 ↑ 原文では当然実名晒してる。今になって慌てて一部伏字にしてるが元の投稿はしっかり 保存してある。素晴らしい資料だわさ！！ ２ちゃんでは誰の仕業か知らないが 58 ：前スレから再掲：2005/11/21(月) 07:46:58 ID:KjSCg/HH 801 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 19:22:52 ID:LCntIFMr みなさーん 報道特集で会社の帰り道で記者に話しかけられ みじめに逃げ出したのは ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・・ でーす と実名を24回も晒されることになった。ひどぉ～～～～～い！ -------------------------------------------------------------------------------- あの犯罪者の板には Re: ヨッシーも候補だぞ 西村雅史 - 2005/11/20(Sun) 18:14 No.359 おやまあ。逮捕っすか。 まあ、いくら何でも、森〇也や〇栖や〇本よりも私の逮捕の方が後でしょうから、ま、楽しみにしております。 ↑ こんな投稿もあるし、まったく犯罪者の巣窟。 ------------------------------------------------------------------------------- ただ、 135 ：・・・ ：2005/11/22(火) 18:55:40 ID:2ZDF80F4 本日午後３時３０分 名誉毀損でＴＢＳを正式に訴えました どうして私が勤務先から退社する場面まで 放送する必要があるのでしょうか 私に質問したいのであれば ヨガ道場から帰るときで十分ではないですか それを勤務先まで調べるなんて プライバシーの侵害に他なりません ＴＢＳは放送局としてのモラルはあるのでしょうか またこんな番組でコメントする滝本弁護士も同罪です この人のどこが人権派なのでしょうか ＴＢＳの人権無視番組の製作に協力するなんて 滝本さんには弁護士としての資格はありません という実名での２ちゃんへの投稿はいかにもネタ臭い。「・・・・」さんを陥れるための 謀略投稿とみた。とにもかくにも一番悪いのは某個人情報晒し常習犯。 |
| Message#1853 2005年11月23日(水)02時05分 From: あべる |
| Re2:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1848)への返事 > 私は脳でさえ十分に腐っているのだから、 これは某自称「べ●ご●」さんのことでせうか？？（笑） > これ以上手や目まで腐らせたくはござりませぬ。 後者は、某個人情報晒し専門犯の方と共謀して個人情報晒しに狂奔されてる某先達の方の 硝子体のことでせうか？？（笑） |
| Message#1852 2005年11月23日(水)01時58分 From: あべる |
| Re:私はそうは思わない・・・ 偽修行者には猛省を求めます |
| 宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめさんのメッセージ(#1844)への返事 > 以前のバンキシャの番組も今回もそうだけど、こんな番組が放送されれば > 益々、アーレフの信用は落ちるよね > なんで、そんな単純な事が解らないのか・・・ > 偽修行者の方もね（*＾-＾*） ２ちゃんにもテレビ局の社員or提供のハムちゃん必死、ってな感じの投稿もありました けど、今回の番組はやましたさんもご指摘の通り、はっきり言ってバンキシャの二番煎じ ていうか手抜きやっつけ番組ですな。バンキシャを改めて見直してみたのですが、教室 での具体的な「修行」内容とか「先生」との会話とかを実に克明に隠し撮りしてますし 改めて見てみますと、今回の番組よりよほど丁寧に作られてますね。例の歴史的名言も しっかりとゲットされたわけですしね。 個人情報晒ししても好きな放送局 いやもとい 個人情報晒し専門家を使ったらどうなるか予見可能であったはずだから、 未必の故意での個人情報晒ししても好きなＴＢＳ！ って感じの名言 > ヨッシーさんの方が、１０００００００００００００００００００倍まともだよ > あっ(^_^;) ヨッシーさん、偽修行者なんかと比較してしまって御免なさいm(_ _)m 件の番組ですけど、某個人情報晒し常習犯＠責任能力欠如野郎と共同作戦で、天下のTBS が信徒さんの個人情報を晒しまくりなんですから驚いてしまいますわ。番組制作者として は関知しない、登場者が勝手に暴走した、とでも言い逃れするつもりなのか？？？ |
| Message#1851 2005年11月23日(水)01時46分 From: あべる |
| Re:どなたか親切な方 |
| 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#1850)への返事 > どなたか報道特集のアーチャリー正大師の出てたほうとバンキシャのアーレフのやつを > ピーコしていただけませんか？謝礼はマハーポーシャの夏服（中古・非売品）でいかがでしょうか？私の周りのＭ派メンバーは誰も見ていないので・・・ > どーかお願いします。 はい、合点承知のすけです。ＤＶＤでよろしいですか？ アーチャリー正大師が出て おられた方のやつは、番組全体と、あとアーチャりーさんカーリーさん登場シーンを まとめたものと二つのチャプターとしてます。 バンキシャは「人殺ししても好きなお父さん」の分ですな。これはまだＤＶＤにして ないですけどすぐにやりませう。ビデオの方がよろしければビデオでも。マハポの服 も魅力ですけど、どなたにも無料で贈呈してますから、「無償」（笑）でＯＫです。 ただしどうやってお送りしましょう。個人情報とかいりますよね。 そうだそうだ、来月の９日の夕方に多分名古屋の某弁護士さんの事務所に行くと思う ので、そのときにお渡ししましょうか。変装して来られてもＯＫ。勿論駅とかでも可。 何のために行くかってことは、まあお楽しみに。 |
| Message#1850 2005年11月22日(火)23時24分 From: 篠沢教授に３千点 |
| どなたか親切な方 |
| どなたか報道特集のアーチャリー正大師の出てたほうとバンキシャのアーレフのやつを ピーコしていただけませんか？謝礼はマハーポーシャの夏服（中古・非売品）でいかがでしょうか？私の周りのＭ派メンバーは誰も見ていないので・・・ どーかお願いします。 |
| Message#1849 2005年11月22日(火)18時42分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| 杏菜ちゃんは大変正しいことを言っている |
| 彼女がご指摘のとおり、人間って結構「義」で考え、動くと。 そこが怖いところでね、「義」は「情」に通じ、 それらは物事に、いらざる前提をつけてしまう。 そして前提がつけば、今後の選択にいろいろ制約が付加されると。 例えば、オウム・アーレフを「義」で考えると、 まずあのような恐ろしいことをした団体に入ってしまうのは、 絶対的に良くないことだ、という前提がついてしまうと。 すると、正々堂々とした勧誘なら、まず勧誘された方が 「ここはテロ団体だ」と考えて逃げるだろうから、 言葉の上では正々堂々とした勧誘なら認めてやる、と言うと。 しかし、私が望んでいるのは「修行法を色々知っている人」を作ることであり、 そのためには「修行法を教団から盗んで来い」と思うと。 別に教団の心酔者を作りたいなんて考えてないわけです。 だから「勧誘における潔さ」なんて私にはどうでも良いことで、 ダミーサークルもきっかけのひとつならそれでＯＫ。 隠したまま入信させていなければそれで良いじゃないか、と考えてるわけです。 ところで、教団の人間もまた、「義」で動いているようで困ると。 だから私に、「ヤクザの抗争」なんて言われるわけです。 「ヤクザの抗争」で言い方が悪ければ、「チンピラの喧嘩」、 あるいは「ガキ大将の子分の喧嘩」と言ってもよろしい。 誰を親分として認めるか、なんてことで喧嘩しているのでは、 偉そうに「法則が」なんて言えないじゃないか、と。 私が両派に対して説教するとしたら、この一点だけです。 ともあれ、私は「義」ってのはあまり好きじゃないと。 これは私の育成環境から来るものかもしれないから、 ちょっと平均的な日本人の感覚、感情からはかけ離れてるかも。 一般社会なるものには、入ったところで 締め出しを食う以前に私自身がいることに耐えられず、 自ら出て行ってしまうパターンだから、 私の意見は、日本人にはあまり向いているとは思えませんな。 日本人が「義」で動くなら、 私は「理」と「利」と「狂」を気まぐれで使い分けて動く人です。 その意味では、私は「偽修行者」どころか、 「偽日本人」「偽人間」かも。（笑） |
| Message#1848 2005年11月22日(火)18時17分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
| 宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめさんのメッセージ(#1846)への返事 ほいほい、ご機嫌ななめにさせてごめんね。（笑） そして私の期待通りの役割を果たしてくれてどうもありがとう。 信者がみんな私のようではない、という太鼓判を押してくれるのは 大変ありがたい話です。 おかげで私も好き勝手書けると。（笑） ただひとつ質問があるとすれば、 前に杏菜ちゃん、攻撃にはスルーが一番と言ってたでしょ？ だとしたら、私の投稿から生じる一般ピープルの誤解も、 私の投稿に対して反論して「弁明アピール」するよりも、 単にスルーした方がいいんじゃないか、 そのうち、一般ピープルが「あ、あのぼんちがバカなだけか」と 納得するんじゃないかと思うんだけど、どうかしら？ > 実際、ぼんちさんは、個人情報を完全にアーレフに握られている上、掲示板カキコも全てチェックされ、道場出入り禁止となっているの ま、私の個人情報は私のＨＰで万人が入手できますんで、 今更アーレフごとき、怖がってもしょうがないわけだけど、 そもそも私に何かしようものなら、それこそアーレフの信用は地に堕ちますぞ。 > それから、以前、私の事を偉そうに「地獄に堕ちる」とか書いていたけど これについては一言で反論できる。 そんなこと、書いてません。 少なくとも「来世地獄に」のような、あの世の話まではしてません。 これはＹＡＳＵさんに対してすでに説明しているはずですが、 それを見落としているなら「しっかり読んで下さい」ということだし、 わざと誤読しているのなら、それはもう私に対する「悪意」だから こちらとしてはどうしようもないと。 > まあ、麻原の教義を信じるのは勝手だけど、そんな程度の低い事をここに書かないで欲しいね そっくりそのままお返し致しましょう。 誤読するのは勝手だけど、そんな程度の低い誤解に基づいて 人に文句言わないでほしいな。 > オナニーのおかずに、私の裸の写真でもメールで送ってやろうか？ これは謹んでお断り申し上げる。 こんなわらべ歌、ご存知かな？ ♪提灯やバイバイ 石投げた者ァ 手の腐る 私は脳でさえ十分に腐っているのだから、 これ以上手や目まで腐らせたくはござりませぬ。 |
| Message#1847 2005年11月22日(火)18時00分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re2:私はそうは思わない・・・ 偽修行者には猛省を求めます |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1845)への返事 > ぼんちさんは、Ｍ派はともかく、 > 「本物の」Ａ派元信者でヴァジラヤーナを信奉している者たちの、 > 「ポア」リストに載っているかも。 > > 少なくとも、煙たがれているかもしれないですな。 もっとも、こちとらバリバリのヴァジラヤーナ信奉者なんですがね。（笑） ただ、「世を忍ぶ仮の姿」というのはあまり好きではなく、 どちらかというと、「開き直り型」の類ですねえ。 ま、私を「ポア」したところで、それは単なる「殺人者」になるし、 別に私は教団を攻撃しているわけではないので、 おそらく「ポア」なんて誰もしようとは思わないでしょうが、 特にこの世に未練のある人間でもなし、どうでもいいやって感じですな。（笑） でも煙たいことは煙たいでしょうねえ。 |
| Message#1846 2005年11月22日(火)15時13分 From: 宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめ |
| YASUさま、レスありがとん（*＾-＾*） |
 | ＹＡＳＵさま > ぼんちさんは、Ｍ派はともかく、 > 「本物の」Ａ派元信者でヴァジラヤーナを信奉している者たちの、 > 「ポア」リストに載っているかも。 > 少なくとも、煙たがれているかもしれないですな。 ちょっと、あえてきつい書き方したけど そうなんですよ・・・ 私、一見、アーレフ批判に見えるけども一応、アーレフの為に色々と考えているつもりです でも、ぼんちさんは、自分の腐った考えを偉そうに大上段から述べている・・・ これじゃあ、アーレフだけじゃなくて、私達信徒・元信・元サ・オウマーまで みんな、ぼんちさんのような馬鹿だと思われる これが恐いの 実際、ぼんちさんは、個人情報を完全にアーレフに握られている上、掲示板カキコも全てチェックされ、道場出入り禁止となっているの そういう事実を真摯に受け止めて欲しいよね それから、以前、私の事を偉そうに「地獄に堕ちる」とか書いていたけど ぼんちさんは、実際に地獄に行ったり、天国・餓鬼・阿修羅界に行って、そんなものがあるのを見てきたのかって言いたいよ まあ、麻原の教義を信じるのは勝手だけど、そんな程度の低い事をここに書かないで欲しいね 私達は、ほんとに迷惑なんだよ こんな所に出てきてグダグダ言ってないで 一人で、オナニーでもしてろっての オナニーのおかずに、私の裸の写真でもメールで送ってやろうか？ > 早速、麻原開祖がわたしの「ポア指令」を出して、何者かに襲われる……、 > という夢を見てしまいましたからね。 きゃーーー コレは恐いよね 私も何だかんだ言っていて、麻原被告の夢は頻繁に見るし アーチャリー正大師の声を白昼、頭の中で聞くというか、響き渡る感じで受けるから これは切実に恐いと感じる ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ちょっと上の私の投稿と反するような事を書くけれど、麻原被告には それなりのエネルギーとパワーを感じます ＹＡＳＵさんのカキコは凄く良く解るよ・・・ ま、でも、私は薄青く光り輝くマイトレーヤ正大師の正のパワーの方が好きだけどさ |
| Message#1845 2005年11月22日(火)14時07分 From: ＹＡＳＵ |
| Re:私はそうは思わない・・・ 偽修行者には猛省を求めます |
 | 宮下杏菜＠変な投稿読んで機嫌が悪いさんのメッセージ(#1844)への返事 > ヨッシーさんの方が、１０００００００００００００００００００倍まともだよ > あっ(^_^;) ヨッシーさん、偽修行者なんかと比較してしまって御免なさいm(_ _)m > > しかし、この偽修行者は、一般人を愚弄し、Ａ派・Ｍ派両方に説教するなんて > 何時から、そんなに偉くなったんだ？ ぼんちさんは、Ｍ派はともかく、 「本物の」Ａ派元信者でヴァジラヤーナを信奉している者たちの、 「ポア」リストに載っているかも。 少なくとも、煙たがれているかもしれないですな。 わたしもある意味、Ａ派の者たちに攻撃されております。 主に、アストラル界、夢を通じてですが。 昨日、「ＴＤ師はＡ派だ」などと書いたところ、 早速、麻原開祖がわたしの「ポア指令」を出して、何者かに襲われる……、 という夢を見てしまいましたからね。 |
| Message#1844 2005年11月22日(火)12時45分 From: 宮下杏菜＠変な投稿でご機嫌ななめ |
| 私はそうは思わない・・・ 偽修行者には猛省を求めます |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1839)への返事 > まず、「名前を隠した勧誘」とやらですけど、 > これは教団の方々へ・・・ > 大いにやんなはれ。やらな修行は普及できません。 逆ですね 世の一般の人々は、「義」というものを大切にします そんな姑息な事をする団体に好意は持てません あなたのような奢った偽修行者の宗教オタクは別でしょうけどね アーレフは、ダミーサークルなどでコソコソ勧誘しているから馬鹿にされるし、信徒も増えない 以前のバンキシャの番組も今回もそうだけど、こんな番組が放送されれば 益々、アーレフの信用は落ちるよね なんで、そんな単純な事が解らないのか・・・ 偽修行者の方もね（*＾-＾*） > なぜなら、勧誘するのにアーレフの名前を出していないのは、 > ヨーガ教室なり、拳法サークルなりに勧誘する時の話なのであって、 > アーレフに誘う段階では、対象も誘えそうな人に限定している上、 > ちゃんとアーレフと名乗っているので、法的には何の問題もありません。 はぁ？ これは、屁理屈というものです 法的も何も関係ないよ 人間の心、誠意の問題だよ 自分の入っていたサークルがオウムだと解ったときの一般の人の心があなたには解らない オウム、アーレフと聞くだけで心臓発作や、具合が悪くなる方も実際に居るの オウムは世界ではじめて、戦争でも表向き滅多に使うことの無いＢＣ兵器を用いてテロを起こした凶悪犯罪集団 ダミーサークルに入っていて、知らずに自分の友達なんかを誘っていた人が居たとしたら、実はアーレフだったと解った時、その人の社会的立場は大変な事になる ぼんちさんは、世間というものを知らなすぎるね 大人の「社会」は「知らなかった」じゃ済まないの アーレフのダミーサークルがどれだけ社会に対して害があるか知るべき まったく・・・ こんな大人子供のようなカキコをするからオウマーやアーレフの真面目な人まで馬鹿にされるんだよ いい加減にしてよね 少し頭を冷やしなさい(^.-) -☆ 一つだけ例をあげるけど、某大手都市銀行の社員が電車に乗っていました 網棚の上にエロ週刊誌がありました それを拾って読みました これを人事部の人間が見ていました はい!!! この人は地獄の果てに飛ばされ １ヶ月後に傷心の末、退職しました・・・ これは、実際にお客さん（その人事の人）から聞いた事実なんです こんな例は腐るほどある・・・ ぼんちさんは、そういったまともな会社、官公庁に「人材」として採用された事がないから世間の厳しさが何も解っていない もう少し、社会勉強しないとね ま、これは私も含めてアーレフ信徒全員に言える事なんだけどさ・・・ > ですから、「麻原外しをする一派」と「麻原回帰の一派」などという図式は、 > 愚かなヤクザの内部抗争としか私には映らないのです。 あんたヤクザの知り合いが居るのか？ 実際にヤクザの内部抗争に関与したことがあるのか？ 裏の世界がどんなものか知っているのか？ 訳も解らず下らんカキコするのは恥ずかしいよ > もし、Ｍ派が単に「麻原外し」をしているというのが事実なら、 > 宗教的、実際的にはそれは「危険な行為だ」と言いたいです。 > それが利益をあげるとしたら、よくわかっていない無知な外部者にとって、 > ちょっとでも安心材料になるかもしれない、ということだけであり、 > 私に言わせればそんなのは大した利益にならないと。 > その上で、それでも誤解する奴がいたら、そんな馬鹿は放っておけばよろしいと。 これは、通常に社会生活している一般の方々を愚弄する暴言ですね 真意はともかく、誤解を招く発言は、先にも書きましたけど、私達信徒まで迷惑がかかりますほんとに、あなたは常識が無いね ヨッシーさんの方が、１０００００００００００００００００００倍まともだよ あっ(^_^;) ヨッシーさん、偽修行者なんかと比較してしまって御免なさいm(_ _)m しかし、この偽修行者は、一般人を愚弄し、Ａ派・Ｍ派両方に説教するなんて 何時から、そんなに偉くなったんだ？ |
| Message#1843 2005年11月22日(火)12時13分 From: 宮下杏菜 |
| 久々、こんなに早く目が覚めてしまった・・・・ ねむねむ |
 | あべるさんのメッセージ(#1835)への返事 > > そんなに高い店じゃないでしょ？ > 相対的にみたら高い店ではないのかもしれんけど、私みたいなビンボ人からしてみたら > 大変な金額。 またまたぁ・・・ 高額所得者のくせにぃ（*＾-＾*） > > １０００万円を一ヶ月で使えば、そんなお客さんはざらだから、 > ふ～～、雲の上の別世界の話。忘年会の会費12000円とられて、来年からは10000円以内 > でないと出ない！ と宣言してる私には想像もできまへんわ。ふ～ ほんとだよねー そんなお金があったら１０万で良いから私にくれればいいのにねっ でもさ、ワインで言えば、ロマネコンティ一本、１００万以上するから これを１０本で１０００万でしょ そんな高級ワインは銀座の超高級店でも一店舗あたり何本も置いてないから 例の楽天の成り上がりおじさんは、一気に何本も女の子に飲ませて 次々と大判振る舞いで注文すれば、その店は困ってしまうの・・・ ありませんとは言えないしね で、、 銀座の高級店全店に調整してワインをその時に集める訳よ 結果、成り上がりおじさんは一夜にして銀座の夜の街で名をとどろかせたわけ 全て計算ずく・・・ ホリエモンの時だって、仙台に最初から一生懸命調整してたのに 後から球界の裏と結託して叩きに入った・・・ こんな汚い男は嫌だよね オウムの教義で言えば、地獄行きだよ > よろしいけど・・・ていうかタダほど何とかと言いますし・・・。 いやん（≧◇≦） 変なこと、しないってばさ あべるさんには恩もあるし、色々と過去に虐めたお詫びもしないと・・・(^_^;) > 私みたいなお爺さんとしては、それはおこがましいから、まあ遠くから崇めるだけで十分 > でつ。若い美女は女神ですよ。 （*＾-＾*）でもでも・・・ 可愛すぎてみんな男が居ると思ってアタックしないから パパになるなら今がちゃーーーーんす かも 麻原被告が居たら、一気に正悟師に昇格させて、ダーキニーだな きっと |
| Message#1842 2005年11月22日(火)07時40分 From: セガール |
| 分派活動？それとも救済活動？ |
| ぼんちさんもＹＡＳＵさんも書いているので私も一言 オウムが危険かどうか？判断するのは一般国民であって、 実質、害はないと思いますよ。しかし、「絶対か？」となると どうかと？オウムが無差別サリン事件を犯す可能性は 日本が核爆弾を作ってミサイル搭載して隣国を狙う？ようなもの、 ありえない可能性だとも思われます。 一度犯してしまうとずっと信用されないのは事実ですよね、 私も友人をオウムにいれ、私のせいでスパイ扱いを受け、甚大な 後遺症を残した方に謝罪と心ばかりの賠償を続けました。 本人・両親に罵声を浴びながら10年経ちましたが、本当に 誠意が届いて今では許され懇意にして頂いております ですから、一度壊れると修復は本当に難しいのですね。 それを「公安は寄生虫だ！」とか「被害者はお金を貰って喜んでいる （ま、私は喜んでますけどね～）」とか言っちゃうと、「な～んだ形だけか！」 と思われてもしゃ～ない。 10年かけてやっても無駄に終わる訳だね。 そういうのを機にどんどん崩されて行っているのに、改めない。 そういうところから見透かされているのに、全然気付かない、見ようとしない。 だから、上祐さんは「修行の場」を残そうと考えたんではないかな？ と思う訳です。あのまじめな上祐さんが祖主がいないから、出し抜くような ことなんて下種の考えることだと思うよ。 やはり、1000回のシャクティーパット、アンダーグランドサマディーの実績 は素晴らしいと思う訳だ。それを行えた人は現段階では上祐さんしかいない。 そういう土台（カルマを受けても浄化できる能力）があって、 「正大師」となっているので魔境になるか～？ と思う訳だ。 祖主派の人も視点を変えてみれば結局、同じなんだってって気付くはずだと 思うよ。 意地を張って決裂すると本当に存続するのが危うくなる。 祖主を大切に思う気持ちも分かるが、世間に失笑を買うような（マスコミや 警察に簡単に利用される言動・行動）ことは控えることが肝要ではないかと。 それを実質、兄貴たちも村岡さんも分かってね～そして、信徒さんの金で 維持されている道場の大切さも分かってね～と思うよ。 ま、私なりに寛容な気持ちで書きましたが、事実、私も被害者ですから、 ずっとシビアに捉えております。動向を見守っていきたいと思います。 |
| Message#1841 2005年11月22日(火)00時24分 From: やました |
| Re2:あ，どうも |
| > ところで早速登場人物の個人情報とか、これに関連してその他の個人情報を直接的に或は > 間接的に晒してくれてる犯罪者もおられるようですが、ところでやましたさん、私が今年 > お出しした年賀状、誰にもお見せになっておられないっすよね～？ もちろん晒しておりまっせんです(^^;いつもありがとうございます。 個人情報保護法以後も，なにかオウムネタだけはおみのがしという雰囲気ですけどね。 「放送とネットの融合」がいいのわるいのとけんけんがくがくですが，ネットで報道が ビンビンリアルタイムで批判されるようになったということ自体はいいことでしょうね。 とどうじに，「こういう放送すると，ネットでバクロ系の祭りが始まっちゃいますよ」と いう，ネットでの呼吸をもうすこし既成放送界は習得しなきゃいけませんね。テレビマン もブログ／掲示板歩きすべし。自分が今度特集するネタ関連のことが，ネットではどういう ふうに話題になっているかぐらいはチェックすべきですね。という点では「放送とネットの融合」 した会社が，一つぐらいあってもいいかもしれません，放送界が「ネットでの呼吸」に もっとなれるために。 > よろしかったら録画してますからDVDお送りしましょうか？ 内容的には以前のバンキシャ > の焼き直し。それも前のものより一層薄っぺらで、見るべきもの無いともいえるかもしれ > ませんね。先々週にはアーチャリー正大師の胸元という超ビッグプレゼントがありまし 録画されておられましたか。そうですね，DVDですからね，いっぱい収録できるでしょうから， またなにか特集の放送あるでしょうから，そういうのがたまってきたら，おひまなときで 結構ですので，よろしくお願いします。いやあわたしまだDVD焼きものもってないんだなあ。 |
| Message#1840 2005年11月21日(月)15時53分 From: ＹＡＳＵ |
| Re2:あ，どうも |
 | あべるさんのメッセージ(#1838)への返事 > 彼はアライグマの取材だけだったみたい（笑）。 アライグマの方も面白かったです。 罠には、 テン、キタキツネ、ネズミ、果ては家猫まで入っていましたね。 で、肝心のアライグマはいなかったと。 > > いやいや，やっぱり，コメンテーターはあのお方がお呼ばれしましたか。 > > いやあ，もう完全にオウムコメンテーター界の正大師の地位を確立なさっていますなあ（笑） 久しぶりにＴ弁護士さん（＝友北さん）のお姿を拝見いたしました。 でも、仰っている事がなんか変とか感じるのは私だけでしょうか。 まあ、たしかに、ケロヨンクラブとか麻原派元信者や、 ア～レフ内のＡ派は確かに危険だと思いますけど。 ア～レフ自体はそうとも思えません。 > > といいつつ。この「女性幹部」氏，だれなんでしょうか。 > 某犯罪者によると、タ●●ラデュ●師だそうです。 事件前、わたしはこの人に導かれて入会いたしました！ お元気で何よりです。 でも、Ａ派なんでしょうね。（←と勝手に決め付ける。藁） > > http://postx.at.infoseek.co.jp/bed/aumgate2.html > ↑ > あららもはやビデオ化ですか > 私はまだ編集してAVIにしただけです。DVDにして友人にばらまくつもり。 > 早速一人くれといってきました。 わらしもＤＶＤ－Ｒに録画してしまいました。 最後に、質問状の回答が、 ア～レフ広報部と上祐氏のスタッフの両方から来た、 というのには笑ってしまいました。 やっぱり、ア～レフは分裂しているんですね～。（←セガールさん風に書きました） 上祐派と反上祐派にね～。 |
| Message#1839 2005年11月21日(月)14時43分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| 番組の感想 |
| アップされてたやつを見ました。 テレビでは見てないのですが、思ったことをふたつばかり。 まず、「名前を隠した勧誘」とやらですけど、 これは教団の方々へ・・・ 大いにやんなはれ。やらな修行は普及できません。 なぜなら、勧誘するのにアーレフの名前を出していないのは、 ヨーガ教室なり、拳法サークルなりに勧誘する時の話なのであって、 アーレフに誘う段階では、対象も誘えそうな人に限定している上、 ちゃんとアーレフと名乗っているので、法的には何の問題もありません。 そこから先、入るか入らないかは自己責任による自己選択です。 入ったところで、その後期待通りの団体だったか、 判断して続けるもやめるも、これまた自己責任による自己選択です。 入った結果、友達なくした、とか、 職場に公安が来て・・・など、これは自己責任の範囲であり、 しかも友達の薄情さや公安の無遠慮さ、無神経さを責めるならともかく、 教団に文句を言うに至っては笑止千万。 もし、この「原則論」を否定できるようにするためには、 そもそもの前提を、少し感情的なものにせねばなりません。 それはこのような前提です。 いまだアーレフを知らない人が、アーレフの人間と接触することそのものを、 あらゆる手段、理屈を使って阻止すべきであり、 アーレフについてのみは信教の自由を認めるべきではない。 アーレフについてだけは自己責任という論を認めない。 この特例意識を前提にしない限り、「原則論」は破れないでしょうね。 よって、大いにダミーサークルによる勧誘をすべし！！ 私は感情的な前提論には一切与しません。 さて、もうひとつは内部対立についての見解。 私は代表者としてマイトレーヤ正大師を認めますが、それは、 「法の体現者であり、シヴァ大神直系の弟子であるグル麻原の高弟である上祐」を 「グル麻原の創設されたオウム真理教の次代修行団体であるアーレフ」の代表として 「グル麻原の説かれた法則を時代に則して説き直し、柔軟に実践していくリーダー」 という役割を担うものとして認めているものです。 その意味において、尊師の映像を道場でかけておくのは良いことだと思います。 そもそも、尊師は「小菅説法」において殺人や奪還などのあまりな行為を してほしくない、という意思を明らかにされているわけで、 それを前提にするならば、「尊師に帰依する」というのは それらの危険行為はしない、という結論に達すると。 ゆえに、大いに尊師の映像は流せばよいと思うわけです。 ですから、「麻原外しをする一派」と「麻原回帰の一派」などという図式は、 愚かなヤクザの内部抗争としか私には映らないのです。 もし、Ｍ派が単に「麻原外し」をしているというのが事実なら、 宗教的、実際的にはそれは「危険な行為だ」と言いたいです。 それが利益をあげるとしたら、よくわかっていない無知な外部者にとって、 ちょっとでも安心材料になるかもしれない、ということだけであり、 私に言わせればそんなのは大した利益にならないと。 その上で、それでも誤解する奴がいたら、そんな馬鹿は放っておけばよろしいと。 で、Ａ派の人に言いたい。 あなたたちは、あなたたちが望んでいる目的に対して、 あなたたち自身がすでに道を見失いかけていますよ、と。 その道と目的から外れてしまうならば、その時は麻原尊師も、 松本智津夫というただのクソまみれの髭オヤジに堕してしまいますよ、と。 それはヤクザの、親分に対する執着と盲信というものです。 私に言わせれば、安易な「麻原外し」もＡ派によるＭ派攻撃も、 「グルを必要とし、グルに帰依する」こととは 正反対の行為である、という点でまったく同じことをしているのですよ。 ところで、出てた元信者とやらですが、 ネットで知り合ってヨーガ教室へ、アトピーで地方都市で、と、 まるでヨッシーさんのシチュエーションそっくりでしたね。（笑） 以上、城崎にて 志賀直哉状態のぼんちでした。 |
| Message#1838 2005年11月21日(月)01時49分 From: あべる |
| Re:あ，どうも |
| やましたさんのメッセージ(#1834)への返事 > あ，「報道特集」，見落としてて，はじめのほう見れまっせんでした。ま，ストーリー > はだいだいわかりましたが。 よろしかったら録画してますからDVDお送りしましょうか？ 内容的には以前のバンキシャ の焼き直し。それも前のものより一層薄っぺらで、見るべきもの無いともいえるかもしれ ませんね。先々週にはアーチャリー正大師の胸元という超ビッグプレゼントがありまし たので、糞タレ目ブ●也監督の仕打ちによって幻の映像を奪われた苦しみが大幅に癒され たわけですが、キャスターも菊川怜に比べて大幅にご高齢のみすずちゃんでは・・・。 > いやいや，やっぱり，コメンテーターはあのお方がお呼ばれしましたか。 > いやあ，もう完全にオウムコメンテーター界の正大師の地位を確立なさっていますなあ（笑） > しかし隠密勧誘の問題点からいきなりサリン撒くところまで飛躍してしまうの？その間にずいぶん > といろんな論理の「階梯」がありますが。 観察処分延長関係のイベントとして誤用マスゴミ総動員で「オウムは危険」キャンペーン 展開しないといけないという事情は大変よくわかるのですが、あんな薄っぺらな番組では 愚民騙すにしても一寸芸がないと。まあ公安調査庁もネタ切れで困っておられるというの が正直なところなのではないでしょうか。コメンテーターはまあどうしようもないとして 登場の元信者とかいう香具師もどうしようもおまへんですな（笑）。 ところで早速登場人物の個人情報とか、これに関連してその他の個人情報を直接的に或は 間接的に晒してくれてる犯罪者もおられるようですが、ところでやましたさん、私が今年 お出しした年賀状、誰にもお見せになっておられないっすよね～？ > ううんまだ街頭で面隠しブシツケインタビュー「なぜ逃げるんですか」モードやってるんですか。 私にやってほしいもんだわ。突然転んで、「何するんですか！」と叫んで暴行・傷害で 訴えてやるところですが（笑）。 > といいつつ。この「女性幹部」氏，だれなんでしょうか。 某犯罪者によると、タ●●ラデュ●師だそうです。信徒の個人名まで晒してる犯罪者が いるので、これが放送局の協力者だったら、放送＋掲示板で協力して個人情報を晒しまく りということになりますから、刑事告発の可能性なども視野に入れて、個人情報晒しに ついてはきっちり保存しておくことに致しましょうぞ。テレビ局としても「弟子が暴走、 もとい協力者が暴走した」では済まないでしょうから、このあたり放送＋掲示板で信徒の 個人情報を晒してしまったことについては責任をとってもらわないといけないでしょうな。 もしも個人情報晒しの常習犯とわかってる香具師を使ったのであれば特に。ま、担当の ディレクター氏あたりが不規則発言ウンコまみれになって責任能力とか無いということ であれば責任のとりようもないのかもしれませんが、MRI撮って器質疾患がみつからない 場合にはやはり責任を問われるべきであると。・・・なぁ～～んてヤボ言いたくはないけど（笑）。 > http://postx.at.infoseek.co.jp/bed/aumgate2.html ↑ あららもはやビデオ化ですか 私はまだ編集してAVIにしただけです。DVDにして友人にばらまくつもり。早速一人くれと いってきました。 |
| Message#1837 2005年11月21日(月)01時26分 From: あべる |
| Re2:悪意と嫌悪 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1833)への返事 > オリーブさんはとうとう、アルカイダ的なゲリラ攻撃、じゃなかった、 > 「テロカキコ（書き込み）」までするようになってしまいましたか。（藁） あれはニセモノですよ。付き合いの長い私には明瞭にわかります。 |
| Message#1836 2005年11月21日(月)01時22分 From: あべる |
| Re:悪意と嫌悪 |
| 宮下杏菜さんのメッセージ(#1832)への返事 > ちーこ♪板、酷いね・・・ > Ａ派のアーレフ信徒・サマナの悪意と嫌悪の波動が強すぎて頭が痛くなります 非代表派の方々は小乗的だと思いますから、小乗的な清浄さを求められて持戒ということ については十分考えておられるでしょうから、あれは非代表派（Ａ派）ではなくって、 アーレフに対して非常に強い嫌悪を抱いておられる部外者によるものでは？？ > まして、オリーブの栄光での投稿は醜悪そのもの、「オリープの栄光」の成りすましを見え見えにして、逆に私やマイトレーヤ正大師派に罪をなすりつけようとする姑息で卑劣なカキコ・・・ え？？？ よく理解できないのですが、杏菜ちゃんがオリーブさんに成りすまして書い てると世間に対して思わせるような、って意味ですか？？ えらく複雑・・・ > 成りすましを偽っているけど、本物のオリーブの栄光のカキコかもね それはないでしょう。長いオリーブさんとのつきあいですから、あればニセモノだって ことくらいはわかります。管理人にお願いしてリモホも調べてみます。 > つまり、どういう事かというと、間違いなく「コテハン」で比較的多くオウム板に書いている人間、それも皆が知っているあべる板常連投稿者が、オリーブの栄光って事 > これが、オリーブの栄光＝あべる 説が出た経緯の一つです。 これはもう否定された問題。あべる板登場の何年も前から今と全く同じスタイルを確立 させておられたらしいオリーブさんですから、これは歴史的にも明白な事実。 たとえてみると、成りすまし説は、ジンギスカンが義経になったというような論法でんがな。 論じるだけ時間と板の浪費ですわ。 |
| Message#1835 2005年11月21日(月)00時39分 From: あべる |
| Re:とっても、とってもご無沙汰ごめんね・・・（；＿ｑ） |
 | 宮下杏菜さんのメッセージ(#1831)への返事 > 銀座の超高級店だって、お客様によって値段が違うのは当然の事だし > プチボッタはどこでもある事なんです > お寿司屋さんだって、客を見て判断して、「こいつは味がわからない」と思うと > 安い鮮度の悪いネタで握るでしょ 一見客には安モンのネタを出して値段も安くして、次の段階でまともなもの出して高い 値段ってこともあるようですけど、寿司ネタと違って酒は元値がある程度素人にも推測 できる面もあるわけですけど、まあ寿司屋も銀座の事情は知らないっていうか、銀座の 寿司屋へよく行ってる人を漁師町の穴場の店に連れて行って感激してもらったこともあ りましたな。 > 私の務めている店はクラブなので、キャバクラみたいに時間でお金は貰いません > ハウスボトルだけ飲んでいるなら一万円で開店からラストまで遊べます > でも、ほとんどの客さんはボトルやワイン、シャンパン、ビールなんかを入れてくれるから一人で、２～３万位が普通です > そんなに高い店じゃないでしょ？ 相対的にみたら高い店ではないのかもしれんけど、私みたいなビンボ人からしてみたら 大変な金額。給料は少々貰っても、自分の可処分所得はスズメの涙。きっと前生でお坊 さんへの布施をケチったために今生で金を遣う功徳が無くなったのか（説法にありまし たよね）。 > うちは、タイ料理や中華料理の出前もOKだし、お腹がすけばママかチーフが無料で料理を作ってくれるし いず●ちゃんとタイ料理食べにいかれましたよね、確か。いつのことだったか・・・。 > １０００万円を一ヶ月で使えば、そんなお客さんはざらだから、 ふ～～、雲の上の別世界の話。忘年会の会費12000円とられて、来年からは10000円以内 でないと出ない！ と宣言してる私には想像もできまへんわ。ふ～ > > あべるさんが、店に来て下されば、超ＶＩＰ対応しますからねっ > 価格は、ママだけでなく、女の子の裁量でも、どうにでもなるから・・・ > 最初は、もちろん私持ちでっ(^.-) -☆ > 先週、もの凄く綺麗な中国人が入ったよー > 歳は２４歳なんだけど、１６歳から１８歳位にしか見えないの > メチャ可愛い・・・ > 私のお客さんにヘルプで何度も付いてくれたんだけど、私のお客さんって純情な方が多いので > あんまり美人なんで、みんな照れて目をあげられないの（*＾-＾*）クスクス > 男の人っておもしろいなー って思った > きっと、あべるさんも、メロメロになってセクハラどころじゃなくなると思うよっ 近くによって臭いといわれたら困るから、遠くからでも拝みたいものですな。そうそう 杏菜ちゃんに会えるなら上で書いたくらいの金なら清水の舞台から飛び降りたつもりで 遣ってもいいから、店に招待してくださいよ。別に最初おごりなんて気を遣わなくても よろしいけど・・・ていうかタダほど何とかと言いますし・・・。 > 私だって、その娘を裸にして抱きしめたいと思うくらいだからね(^_^;) 想像するだけで勃起してしまいますわ。臭いと言って嫌われる心配もしますが 。。。（A-ｪ-:）。。。 > 男の人じゃないけど、こんな可愛い娘なら裸で足絡めて寝てみたいなー 私みたいなお爺さんとしては、それはおこがましいから、まあ遠くから崇めるだけで十分 でつ。若い美女は女神ですよ。 話かわって、個人情報晒し専門の変質者の方と、昨夜飲みすぎで目玉だけでなく脳味噌 まで高血糖で腐りかけてる可能性のあるおっさんとが個人情報晒し全開で頑張ってられ ますな。 |
| Message#1834 2005年11月20日(日)20時31分 From: やました |
| あ，どうも |
| いやいやまた遅れちゃってすいません。どうも雑用ヤボ用モードから抜けられなくって。 あ，「報道特集」，見落としてて，はじめのほう見れまっせんでした。ま，ストーリー はだいだいわかりましたが。 いやいや，やっぱり，コメンテーターはあのお方がお呼ばれしましたか。 いやあ，もう完全にオウムコメンテーター界の正大師の地位を確立なさっていますなあ（笑） しかし隠密勧誘の問題点からいきなりサリン撒くところまで飛躍してしまうの？その間にずいぶん といろんな論理の「階梯」がありますが。 ううんまだ街頭で面隠しブシツケインタビュー「なぜ逃げるんですか」モードやってるんですか。 最近はマスコミチェックが厳しいですからね。これどうなんでしょうかね。 といいつつ。この「女性幹部」氏，だれなんでしょうか。数年前だったら，アーレフマンションに こんな風に出入りしてるところとられたら，もう週刊誌のトップででかでか扱われてましたけどね。 ８０年代からいる人ですか。この空港での写真で照合するとわかっちまいそうですね。なんか ここまで特定可能な情報与えちゃっていいんでしょうか。 http://postx.at.infoseek.co.jp/bed/aumgate2.html |
| Message#1833 2005年11月19日(土)14時36分 From: ＹＡＳＵ |
| Re:悪意と嫌悪 |
| 宮下杏菜さんのメッセージ(#1832)への返事 > ちーこ♪板、酷いね・・・ > 成りすましを偽っているけど、本物のオリーブの栄光のカキコかもね > オリーブの栄光のカキコは文章・段落初頭の文字を一文字分あける癖があります > 今回のカキコにはそれが無いから「成りすましオリーブ」って事を強調したいのだろうけど > 嫌悪・嫉妬・悪意の波動は、オリーブの栄光と全く一緒 オリーブさんはとうとう、アルカイダ的なゲリラ攻撃、じゃなかった、 「テロカキコ（書き込み）」までするようになってしまいましたか。（藁） |
| Message#1832 2005年11月19日(土)05時08分 From: 宮下杏菜 |
| 悪意と嫌悪 |
| > お～い！ どんな投稿が来てるかわかってまんのかぁ～～～～？？？ あんなことされて > 黙ってたら浪速女がすたりまっせ！ 意地でも掲示板続ける！ って気にならないっすか？ ちーこ♪板、酷いね・・・ Ａ派のアーレフ信徒・サマナの悪意と嫌悪の波動が強すぎて頭が痛くなります まして、オリーブの栄光での投稿は醜悪そのもの、「オリープの栄光」の成りすましを見え見えにして、逆に私やマイトレーヤ正大師派に罪をなすりつけようとする姑息で卑劣なカキコ・・・ 成りすましを偽っているけど、本物のオリーブの栄光のカキコかもね オリーブの栄光のカキコは文章・段落初頭の文字を一文字分あける癖があります 今回のカキコにはそれが無いから「成りすましオリーブ」って事を強調したいのだろうけど 嫌悪・嫉妬・悪意の波動は、オリーブの栄光と全く一緒 ・・・今時、掲示板カキコで、小学校の作文じゃないんだから、段落の初頭の文字を一文字下げるなんて事している人は居ない オリーブの栄光の投稿には、もともと「作為」が感じられます つまり、どういう事かというと、間違いなく「コテハン」で比較的多くオウム板に書いている人間、それも皆が知っているあべる板常連投稿者が、オリーブの栄光って事 これが、オリーブの栄光＝あべる 説が出た経緯の一つです。 |
| Message#1831 2005年11月19日(土)04時15分 From: 宮下杏菜 |
| とっても、とってもご無沙汰ごめんね・・・（；＿ｑ） |
 | あべるさんのメッセージ(#1798)への返事 > この次は銀座の高級クラブとか、杏菜ちゃんのプチボッタ店で豪遊しませう。 ねね・・・ こういう誤解されるカキコやめてぇ（；＿ｑ） リアルの私を知ってる人もいるんだから・・・ お客さんでココ見て下さってる方もいらっしゃるし 以前の私のカキコは、水商売の慣習について書いたものなの 私の務めてる店だけじゃなくて、新宿で言えばクラブハイツみたいな高級キャバレーとか 銀座の超高級店だって、お客様によって値段が違うのは当然の事だし プチボッタはどこでもある事なんです お寿司屋さんだって、客を見て判断して、「こいつは味がわからない」と思うと 安い鮮度の悪いネタで握るでしょ 私の務めている店はクラブなので、キャバクラみたいに時間でお金は貰いません ハウスボトルだけ飲んでいるなら一万円で開店からラストまで遊べます でも、ほとんどの客さんはボトルやワイン、シャンパン、ビールなんかを入れてくれるから一人で、２～３万位が普通です そんなに高い店じゃないでしょ？ うちは、タイ料理や中華料理の出前もOKだし、お腹がすけばママかチーフが無料で料理を作ってくれるし 黒服の子もみんな優しくて、お客さんと和気あいあいだし とっても良い店だよ > 昨夜ＴＶ見てたらホストの番組やってて、ホストクラブで一本100万円のボトル > だの、一晩で何百万円遣った人がいるだの・・・、いったいど～ゆ～ところに > そんな金があるのか･･･ 私の嫌いな楽天の社長の三木谷が、銀座で一晩で１０００万円使ったそうですね 私達の世界でも、これは有名です ぽっと出の成金ＩＴ野郎が、夜の世界で名をとどろかすには安い投資ではあると思います 銀座の高級店は、今をときめくＩＴ長者でも鼻であしらって相手にはしません そんな慣習をぶち破るなかなかの戦略家だよね 一晩で１０００万も使えば、銀座中の噂になるし、私達の耳にまで入って来た もう、夜の世界で三木谷を知らない者はいない・・・ １０００万円を一ヶ月で使えば、そんなお客さんはざらだから、全く注目されない そんな所が解っていて飲みに行くときまで戦略を巡らせる、セコイ三木谷は嫌なタイプ・・・ ホリエモンの方が素敵だよね（≧◇≦） ＰＳ． あべるさんが、店に来て下されば、超ＶＩＰ対応しますからねっ 価格は、ママだけでなく、女の子の裁量でも、どうにでもなるから・・・ 最初は、もちろん私持ちでっ(^.-) -☆ 先週、もの凄く綺麗な中国人が入ったよー 歳は２４歳なんだけど、１６歳から１８歳位にしか見えないの メチャ可愛い・・・ 私のお客さんにヘルプで何度も付いてくれたんだけど、私のお客さんって純情な方が多いので あんまり美人なんで、みんな照れて目をあげられないの（*＾-＾*）クスクス 男の人っておもしろいなー って思った きっと、あべるさんも、メロメロになってセクハラどころじゃなくなると思うよっ ・・・私だって、その娘を裸にして抱きしめたいと思うくらいだからね(^_^;) 今度、どさくさに紛れてキスする計画を立ててますっ 男の人じゃないけど、こんな可愛い娘なら裸で足絡めて寝てみたいなー |
| Message#1830 2005年11月19日(土)00時25分 From: あべる |
| Re5:吹田板 |
| ち～こ♪さんのメッセージ(#1824)への返事 > すみません。設定しなおしました。 > これで投稿できると思います。 お～い！ どんな投稿が来てるかわかってまんのかぁ～～～～？？？ あんなことされて 黙ってたら浪速女がすたりまっせ！ 意地でも掲示板続ける！ って気にならないっすか？ 何なら今は亡き導き親様の遺志を継いで所属が成りすましで名跡を継いで、二代目襲名 してオンフ板とは別人格で継承しまひょか？ |
| Message#1829 2005年11月19日(土)00時06分 From: あべる |
| 焼死体が曇って責任能力無いんでっしゃろけど |
| 、「サリン撒いて死刑になっても」が、たかだかニセ被害者にヒステリックに反応してるんじゃね。 なんて書いてる方もどっかに約一名おられますが、このおっちゃんはヒステリックって 日本語の意味がわかっとるんかいな？ っていうような死人もとい病人鞭打つような事 はやめて、ま私としては女王様に鞭打たれたいけど･･･、19日オフ、あっちゃんのとき と違って参加すると言ったらニベも無く拒否ってことないと期待したいけど、大阪神戸 で仕事の会が二つ掛け持ちという状態にて到底無理。まあもしオリーブの栄光ちゃんか 杏菜ちゃんか白金ひびきさんでも参加されるんなら仕事を擲って死刑覚悟ででも参加さ せて頂いたのですが・・・。 |
| Message#1828 2005年11月18日(金)08時39分 From: あべる |
| Re6:吹田板 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1827)への返事 > ある種の面白さでいえば、ヨッシー板が一番面白かったりして。（笑） 汚れ不謹慎準信徒の糞下ネタ掲示板とか、のぼりに火ぃつけそうな危険分子の板とか、 糞犯罪者の板とか、ほんまこの業界ろくな板がないですな。便所が一番ましだったりして（笑 ↑ と訂正・追加 しっかし、ホンモノのサリン被害者の方に対して開き直るとはええ度胸や！ 高橋おシズ さんあたりにチクってやりますかね。しかしあの被害者というのが実はオリーブさんの 陰謀だったりして（笑）。いやひょっとすろと成りすまし専門らしい私だったりして（爆）。 |
| Message#1827 2005年11月18日(金)01時32分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re5:吹田板 |
| あべるさんのメッセージ(#1826)への返事 > それんしても奥様軟弱。 というより、私から見たら「真面目すぎ」なのかも。 足の引っ張り合いをニタニタ笑いながら見つつ、たまに茶化し、 責任を問われたら開き直って啖呵のひとつも・・・ というスタンスでいられる方なら東京だろうがアマゾン奥地だろうが、 掲示板管理（というより単なる場の提供）が出来るんでしょうけどねえ。 > オウマー業界に残った掲示板というと、この不謹慎下ネタ掲示板と猊下のところ、あと > 糞犯罪板。まだ２ちゃんが一番ましだったりして。 ある種の面白さでいえば、ヨッシー板が一番面白かったりして。（笑） |
| Message#1826 2005年11月18日(金)00時30分 From: あべる |
| Re4:吹田板 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1825)への返事 > 突っ込みではそれほど。 > 「ぶち込む」とかだったらわかりますが。 それんしても奥様軟弱。 プライド高きアッチャンナムッタ亡く、上品なKaivalya板はエロエロ状態。 オウマー業界に残った掲示板というと、この不謹慎下ネタ掲示板と猊下のところ、あと 糞犯罪板。まだ２ちゃんが一番ましだったりして。 業界の衰亡を嘆かれて、あの方が一層病状悪化→失明となられませんように |
| Message#1825 2005年11月18日(金)00時22分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re3:吹田板 |
| あべるさんのメッセージ(#1822)への返事 > > ほたら11月一杯くらい投稿受付しろや、という突っ込みを入れたいのですが。（笑） > > 突っ込みという文字から汚れた連想をしてしまう己の汚れを深く懺悔しまつ。 突っ込みではそれほど。 「ぶち込む」とかだったらわかりますが。 |
| Message#1824 2005年11月17日(木)22時00分 From: ち～こ♪ |
| Re4:吹田板 |
| > できません。 > > > 申し訳ございません。管理人の許可した方のみ、投稿できます。それ以外の方の投稿は受け付けられません。どうかご了承下さいませ。管理人の許可を得ている投稿者の方は、しばらくお待ち下さい。 > > それとも私は「管理人が許可しない方」の範疇？？ すみません。設定しなおしました。 これで投稿できると思います。 |
| Message#1823 2005年11月17日(木)21時49分 From: あべる |
| 今その修行が始まろうと・・・ |
| 426 ：ライブハウス東京道場へようこそ！：2005/11/17(木) 14:25:37 ID:Kudhxmtz 押忍。東京道場で１９日に行われる特別セミナーの内容が決定しましたので報 告します。 ●真理の記憶修習 救済の構図パートⅡ編 開演・２３時 お布施・３０００円(食事付） 内容はと言えば、歌を１曲聴いて１曲歌うを６時間繰り返すという、洗脳テク ニックとしては非常にオーソドックスなものとなっています。 また、これは本来はサマナ用の修行で、今回は特別に正悟師の許可を得て企画 したとのことです。 -------------------------------------------------------------------------------- 参加したぁ～～～～～～い！！！ 糞お馬～♪では駄目ですか！！！ |
| Message#1822 2005年11月17日(木)21時44分 From: あべる |
| Re2:吹田板 |
 | 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1817)への返事 > ほたら11月一杯くらい投稿受付しろや、という突っ込みを入れたいのですが。（笑） 突っ込みという文字から汚れた連想をしてしまう己の汚れを深く懺悔しまつ。 |
| Message#1821 2005年11月17日(木)21時43分 From: あべる |
| Re4:吹田板 |
| セガールさんのメッセージ(#1819)への返事 > それと最後なんであべるさんのセクハラに耐えながら あんなぁ・・・ (- -；；； > オフ会に出ませんか？もしかして、東京なら > 友北さんも来るかもよ？ お膝ツンツンされないように注意してね（笑）。 |
| Message#1820 2005年11月17日(木)21時39分 From: あべる |
| Re3:吹田板 |
| ち～こ♪さんのメッセージ(#1818)への返事 > 投稿できますよ。 できません。 > 申し訳ございません。管理人の許可した方のみ、投稿できます。それ以外の方の投稿は受け付けられません。どうかご了承下さいませ。管理人の許可を得ている投稿者の方は、しばらくお待ち下さい。 それとも私は「管理人が許可しない方」の範疇？？ |
| Message#1819 2005年11月17日(木)18時02分 From: セガール |
| Re3:吹田板 |
 | ち～こ♪さんのメッセージ(#1818)への返事 お久しぶりです♪ いつぞやのことでいろいろとご迷惑をお掛けしましたが 親切にして頂きありがとうございました。 掲示板を閉めることにいろいろとお考えはありますが らくさんなんかも閉めた手前、もう仕方のないことだと 思います。 来年から定期的に東京へ行く仕事も再開致しますので お暇な時にお会いしましょう♪ おみやげ渡したいしね～ それと最後なんであべるさんのセクハラに耐えながら オフ会に出ませんか？もしかして、東京なら 友北さんも来るかもよ？ |
| Message#1818 2005年11月17日(木)16時01分 From: ち～こ♪ |
| Re2:吹田板 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1817)への返事 > あべるさんのメッセージ(#1816)への返事 > > > 11月一杯で閉鎖するとの書き込みあり。 > > ほたら11月一杯くらい投稿受付しろや、という突っ込みを入れたいのですが。（笑） 投稿できますよ。 |
| Message#1817 2005年11月17日(木)13時47分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:吹田板 |
| あべるさんのメッセージ(#1816)への返事 > 11月一杯で閉鎖するとの書き込みあり。 ほたら11月一杯くらい投稿受付しろや、という突っ込みを入れたいのですが。（笑） |
| Message#1816 2005年11月17日(木)02時45分 From: あべる |
| 吹田板 |
 | 11月一杯で閉鎖するとの書き込みあり。 脅迫されて掲示板閉鎖するというのでは世の正義というものがなくなる。脅迫した者勝ち。 悪しき前例を残されませんように。 もしどうしても閉鎖されるというなら、導き親様には色々な意味で去られるわけにて、 最早ご縁もこれまで？？ 教徒辞めるかどうか相談接心でも頂くべきか？？ しかし 所属とその親の件もあるし･･･もし生死確定したら潮時かもしれんですが。 |
| Message#1815 2005年11月17日(木)02時35分 From: あべる |
| Re:最聖・滝本太郎聖師の真理 |
| キリストさんのメッセージ(#1813)への返事 > 最聖・滝本太郎聖師 > http://www.zenseikyo.or.jp/japa/jouhou1-1.html おお！ セクハラの金魂・最性・浦田友北精子のページですね。合掌 |
| Message#1814 2005年11月17日(木)02時33分 From: あべる |
| Re:アベルさん |
| 友北さんのメッセージ(#1812)への返事 > 了解です。 ども、ご了解いただけて 〃⌒ー⌒〃 ｳﾚｼｲ～☆・:.;* > お膝ツンツンですかぁ、懐かしい。もう何年前か、元気でかつ危なくないオウマーも多かった。 思い出していただけたようで･･･。元気で危ないオウマーとしても嬉しく存じます。 |
| Message#1813 2005年11月17日(木)00時02分 From: キリスト |
| 最聖・滝本太郎聖師の真理 |
| 最聖・滝本太郎聖師 http://www.zenseikyo.or.jp/japa/jouhou1-1.html ああ、偉大なる聖者・滝本太郎聖師の教えが もし人々に正しく聞き入れられるならば ここにアドレスを貼り付ける必要もないであろうに 叩けよ、さらば開かれん 求めよ、さらば与えられん すべてに感謝し、合掌しなさい 今、神の光がここに |
| Message#1812 2005年11月16日(水)15時24分 From: 友北 |
| アベルさん |
| 了解です。 ああ >あの●●せんせのご住所は単に団体の責任者としてのそれ いえ、団体所在地は違いますから。 >訴えたりする場合に相談にのって頂ければと。 名誉毀損事件は、民事訴訟も刑事告訴も、する意味のないことが多いものです。相手をすればするほど、喜ばれることが多い。 ２チャンネルに書き込んまれているときは、その後、遊びで人の名誉を侵害して書き込む事態を防止の為に、逮捕を含めて意味がなくはないけれど。 お膝ツンツンですかぁ、懐かしい。もう何年前か、元気でかつ危なくないオウマーも多かった。 草々 |
| Message#1811 2005年11月16日(水)08時42分 From: あべる |
| Re5:アベルさん |
| 友北さんのメッセージ(#1809)への返事 > とりあえず、浅見先生の住所として出ている所を、直ちにご自身において消して下さい。直ちに。お願いしますよぉ。 とりあえずあの文章の大部分を削除しました。そもそもあんなガセ文書の引用には何の 意味も無いわけにて、要するに「お膝つんつん」という部分が先生御自らが呑み屋での 話として何年か前に公表されていたことを茶化して引用しただけだという点だけが重要 だということです。 あの、用例引用部分はべつに全部消してもよろしいので、内容とか前後のつながり吟味 の上で大部分削除の方向としますが、それにしてもご多忙なせんせがつまらん誹謗中傷 文書に対してあまりのご反応に驚きました。ご自身数年前に書かれたお膝つんつん のことを忘れておられたのは、まあ認知症的にて責任能力は無いのでせうが（笑）。 私なんて、スカートめくりしただろ、なんて言われたら喜んで肯定して笑い取るネタに しますけどねえ・・・。 「真面目」なスケ●"の関東人と、地のままス●ベ丸出しの関西人の違い？？ > 以前、ご自身がご苦労された２チャンネルでさえ、ご自身の住所は書かれていなかったでしょう？ あの●●せんせのご住所は単に団体の責任者としてのそれだったのでは？ 私の場合は 真偽の程はともかくとして、もっと酷い情報もでしたから。もし今後ああいうことがあ った場合には訴えたりする場合に相談にのって頂ければと。知り合いの弁護士先生は多 いですけど得意分野が偏っておられるかも。ま、もっとも、個人情報晒し常習犯の方に 約一名責任能力に疑問のある方も。愛知県警お墨付きの方とか。まあその方の場合には 住所氏名から勤務先から全部わかってるわけですから訴えるのも簡単。 > 以前指摘したかどうか、は忘れました。もし指摘していなかったら、私のその時のミスでした。今度はミスしたくない、と。 あれはオリーブさんが転載されたものだと思いますが、過去ログについては当時の板の 仕様では管理人には修正・削除は無理かと。勿論掲示板全部を削除することはできます けど、6000もの他の投稿を全部ポワということになってしまう。 そういう意味では現在のこの掲示板のように、掲示板本体のＣＧＩを自前で持ってると 自由度が上がって、将来的にもどのような修正でも自由にできます。先生の掲示板も今 のteacupレンタルでは色々と問題もあるでしょうから、将来的には自前の掲示板になさ ることもご検討いただければ、とも。 ということで、二人が完全に一致できるのは２ちゃんというのは酷い所だという点かと。 西村博之を逮捕して２ちゃんを潰すことできないっすかね。まあ庶民のガス抜きという ことでかなりの部分まで目こぼしなのかもしれんですが。 漏れ電波非登録LANカードで投稿しても逮捕されるんかしら？？ これは杏菜ちゃんの方 が専門かもしれないですが。 |
| Message#1810 2005年11月16日(水)06時14分 From: 篠沢教授に３千点 |
| 反省してます。 |
| このところ、こちらの掲示板にはＡ派に対する邪悪心のこもった書き込みばかりしてしまいました。この場をお借りして懺悔いたします。 どうも自分は子供のころから口が悪くていけませんね。 尊師にも直接「邪悪心が強いねぇ」と言われて十何年経つのに全然変わってないみたい。 道場のサマナが顔を引きつらせるほどの邪悪心を込めて罵倒してきたのに対して 「そんなんでどの面さげて四無量心っていってるんですか」とつい悪態をついてしまいましたがあれこそまさに自己の投影以外の何物でもないです。我ながら情けない限りです。 気づかせてくださった方々、反省する機会を与えてくださった方々に心から感謝いたします。 |
| Message#1809 2005年11月16日(水)03時01分 From: 友北 |
| Re4:アベルさん |
| とりあえず、浅見先生の住所として出ている所を、直ちにご自身において消して下さい。直ちに。お願いしますよぉ。 ご自分がご自分の住所を書かれたらどう感じられますか。 なんとも、ダブルスタンダード。 以前、ご自身がご苦労された２チャンネルでさえ、ご自身の住所は書かれていなかったでしょう？誰からも書かれたくないでしょう？転載の形でも書かれたくないでしょう？ 以前指摘したかどうか、は忘れました。もし指摘していなかったら、私のその時のミスでした。今度はミスしたくない、と。 |
| Message#1808 2005年11月16日(水)02時25分 From: あべる |
| Re:むむむむむです。 |
| おさむさんのメッセージ(#1805)への返事 > たった今、メール送りました。 あららお久しぶりです。天理教関係で私が書いた資料などお送りしましたけど、あの中 では「神サマたちの限界」だったか何とかっていう駄文が一番私らしいかと（笑）。 メールはいつもチェックしてますから、べつに掲示板で連絡いただかなくっても大丈夫 です。あと、あなたへの携帯メールが宛先不明で返ってきますので、おそれいりますが 携帯メアドをまた一発送信していただけたら幸いです。 やはりおさむ様と当掲示板でかつて活躍されてた方々とでは路線に一寸ギャップがある みたいですね。超マイナーなオウムヲタ世界での興味の方向性というものが偏っている のでしょうね、きっと。 ま、これからもよろしくお願いします。 |
| Message#1807 2005年11月16日(水)02時15分 From: あべる |
| Re3:アベルさん |
| 友北さんのメッセージ(#1806)への返事 > アベルさん > >Message#1785 2005年11月14日(月)02時08分 > >From: あべる > の書き込みは、どう見てもご自身の目撃談のごときとしか読めませんが。 > 誤解を与える形での、書き込みだなぁと感じます。 だからぁ、既に説明した通り、せんせのお膝ツンツンというのは、先生ご自身が飲み屋 での話しとして数年前に自分で書かれたことの引用。 今までに何度も先生からかうネタとして書いてきたが今までは何のクレームも 頂いたことなかった、ということを何時間もかけて掲示板検索したって意味での引用。 > それから、どこぞからまたもそんなものを転載されるとは、なんともぉ、と感じました。 > 作成者とされる雪田弁護士なりの了解を得てもしないのでしょう？ ですからぁ、これは当掲示板の何年か前の記事。そのときには何の抗議も何も無しで、 今回に限ってそんなこと言われましてもね。先生に対するつまらん誹謗中傷のガセネタ を、数年前にご自身公表された「お膝つんつん」問題と自分のセクハラスカートめくり 事件（被害者は画伯）の自嘲に結びつけるための導入部として引用したら、驚くような ウルトラ過剰反応。不自然ですよ。 この過剰反応からは、あの私が単なるガセネタだと思っていた変な中傷記事が事実かと いう疑惑さえ感じられてしまう次第。 ご自身が飲み屋での出来事として書かれたことを引用したら「どう見てもご自身の目撃談 のごときとしか読めませんが」などと理解に苦しむような突込みを入れてこられるから、 仕方なく何年も前の掲示板を長時間かけて検索して、以前に引用した投稿を探し出した わけ。それも部分的に引用したらまた文句言われそうだから元のまま引用したら、当時 何もクレームつけてこられなかったことに対して今頃何をおっしゃってるのですか？？ 飲み屋の女性に対して「お膝つんつん」、と書かれたのはご自身だってことを認められる のか、それとも忘れてしまわれたのかどちら？？ > それから個人の住所は直ちに削除されたし、これ強く求めます。 これは元の投稿に関してですか？ それとも今回の引用に関してですか？ 元の投稿の そのまた元のオリジナル投稿（勿論私ではない）についてはどうされますか？？ > わたしゃ、何もナイーブにすべて対応などしていません。 > 笑い話の範疇、またある程度の私への侮辱なら。 侮辱も何も、ご自身が「お膝つんつん」って告白された事実を忘れてしまわれたのです か？？ もうどこかの人殺しお父さんに近いような脳味噌の状態ではないのかとご心配 申し上げてしまいますわ。 > だが、検索で発見したたぶんご自身が見つけたのと同様の２チャンネルのところは、冒頭から、私への侮辱だけではなく、故人についてまで侮辱している。私に対しても、酷すぎる、と。 > で、別の対応をしているところ、アベルさんには、先に書いた程度の書き込みをしたものです。 この部分の日本語が全然理解できないのですが、問題にされてるのは２ちゃんねるに最近 紹介された誹謗中傷文のことなのか、それとも何年か前の引用として今回検索でみつけた ものなのかいずれなのでしょう？？ 後者の場合には、なにぶん過去ログとして掲示板 レンタル業者の手中にあるものにて今さら修正は不可能とも思われ？ 問題があるので したら、どうしてそのときにご指摘いただかなかったのかと残念に思う次第です。 それにしても先生のような有名人、かつ前向きの活発な活動をなさってたら、誹謗中傷 などは日常茶飯事ではないでしょうか。この悪業準信徒疑惑者ですらガセネタだと信じ てるくらいの問題に対してどうしてそこまで過剰反応されるのかさっぱりわかりません。 |
| Message#1806 2005年11月16日(水)01時31分 From: 友北 |
| Re2:アベルさん |
| アベルさん >Message#1785 2005年11月14日(月)02時08分 >From: あべる の書き込みは、どう見てもご自身の目撃談のごときとしか読めませんが。 誤解を与える形での、書き込みだなぁと感じます。 それから、どこぞからまたもそんなものを転載されるとは、なんともぉ、と感じました。 作成者とされる雪田弁護士なりの了解を得てもしないのでしょう？ それから個人の住所は直ちに削除されたし、これ強く求めます。 どれほどの迷惑がかかるか、自分の身に照らして、考えてみてくださいな。 わたしゃ、何もナイーブにすべて対応などしていません。 笑い話の範疇、またある程度の私への侮辱なら。 だが、検索で発見したたぶんご自身が見つけたのと同様の２チャンネルのところは、冒頭から、私への侮辱だけではなく、故人についてまで侮辱している。私に対しても、酷すぎる、と。 で、別の対応をしているところ、アベルさんには、先に書いた程度の書き込みをしたものです。 ではっ。 |
| Message#1805 2005年11月16日(水)00時12分 From: おさむ |
| むむむむむです。 |
| あべる様 たった今、メール送りました。 |
| Message#1804 2005年11月15日(火)22時56分 From: あべる |
| Re:最聖・滝本太郎聖師の慈愛 |
 | キリストさんのメッセージ(#1801)への返事 > 最聖・滝本太郎聖師 > http://www.sakamura-lab.org/tachibana/hatachi/takimoto.html 滝本せんせが私の文章をちゃんと読まず、ご自身が数年前に書かれたことを完全に忘れて 私を批判されたということも、管理人が数日前に山本浣腸様の偉大な思考実験に対して 熟読なきままええ加減なレスした悪業のカルマの果報でんな。 上祐さん復帰の噂が聞こえてくる中、まさにサットヴァ。ますます法則への信が深まる（笑）。 キリスト様、はじめまして？ それにしても聖師とは、大本の方でつか？ あの麻原尊師 と並ぶ日本「五大逆賊」（笑）の一人であらしゃる聖師様を連装しちゃう。 |
| Message#1803 2005年11月15日(火)22時25分 From: あべる |
| Re:アベルさん |
| 友北さんのメッセージ(#1800)への返事 > ご自身はご自身の目撃として、下記のように書いていた。 > そんなことありましたか ？ べんごしよ！ 誰がいったい自分の目撃談だと書いたというのだ！ サリン？の後遺症 で目ン玉が縮瞳して掲示板の文字が見えないとでもいうのか。ウェ～～～～ハッハッハ！ ↑ と書いてくださるであろう友は今やいずこ。無常を実感する今日この頃ですが、忙しい 滝本せんせが、こんな下らんネタに時間を費やされて気の毒。聖哀れみものでんがな（笑）。 誰がいつ「目撃談」だと書きましたぁ？？ 元の私の文章を引用しますと あ、現にお膝ツンツンとオフ会でのスカートめくりは実践しとった（爆）。 もしもいずれのケースともオフ会（での目撃談）だったら、「オフ会でのお膝･･･とスカート」 になりまっしゃろが。「（センセが数年前に飲み屋で実践された）お膝ツンツンと、オフ 会での（アベルの）スカートめくり」っていう意味やおまへんか。疲れますわ。ふ～ > ご自身と呑んだときには、カラオケにいった記憶はあるが、 > 女性は確か一人。 あのときには吹田のち～こ♪奥様だけでしたっけ？ 奥様が東京へ引っ越されたらまた 東京でオフ会などいかがでせうかね。そのときはオリーブさんも杏菜ちゃんも来てもら って。 > ＞お膝ツンツン > ＞スカートめくりは実践しとった（爆） > なんぞ、全くしてないですよ、 > 訂正を希望。 あのね、せんせも認知症でアベルと同様記憶力が減退されてるんでしょうけど、センセ お膝ツンツンっていうのは、ご自分でニヒリスト板だったか日記だったかに大昔に書か れた話。水商売の玄人女性相手の話ですよ。そいでその時にも悪業多き準信徒だったか 誰だったかとかがセクハラだの何だのと騒いだと記憶してるのですが、センセは、そう してあげる方が礼儀だとか何だとか言われてましたやんか。忘れられましたか？ それ を揶揄して何度か掲示板にも書いてる。 私もセンセと同様結構忙しい人なんですが、オリジナルのセンセのご一文は流石に保存 してないけど、この問題でセンセをからかった投稿を一応一寸検索してみたので下の方 に転載しときます。 このときには何もクレーム無しだったではありませんか。そうそうおざあいさん触った なんて話まで掘り出してしまいましたわ（笑）。 > ２チャンネルなどで人権侵害を主張されるアベルさんにおいて、 > 自らの掲示板にて、そんなことを書いては、無責任どころか矛盾していましょう。 何をかっか来てはりまんねん。 -------------------------昔の掲示板での使用例------------------------------------ 174 Re:アベルさんへ （＞168 オリーブさんへ） [返信] 投稿者：転載バガヴァン （立場：外道） 2003/10/09 03:30 > ところで便板でセクハラ疑惑の人物が久しぶりにカキコしているなぁ。(笑) ずっと以前に某ちとから板だったかから転載していただいてた文章を資料として転載させて頂き ますね。「セクハラ」の意味がわからん人が居たら困りますから。ま、あのおっさんのセクハラ は、これに限ったことでなくて、飲み屋でのお膝ツンツン事件とか、おざあいに触った事件とか 枚挙にいとまないほど膨大なケース山積との噂。関西の某山本晋也似セクハラヲヤヂも、ヤマト の大便誤死センセにだけはセクハラ道において到底足元にも及ばない、と言ってられると ----------１３１より無断転載------------------------- 131 ちとから板より無断転載 [返信] 投稿者：光栄のブーリオ （立場：秘密） 2003/10/04 00:54 プライバシーに関わる部分については伏字にしました。 以下転載。 JDCCを信頼するなっ!! 投稿者：日本脱カルト研究会会員から 2003/10/01(Wed) 15:59 No.2411 [返信] 僕は、押し黙ったままいる日本脱カルト研究会の賛助会員だ。僕は統一協会の信者だった。 数十年前●牧師に・・・で脱会したが・・・・・・ ご通知 日本脱カルト研究会 2003年９月２日 代表 ・・・ 殿 504-0008 大阪中央区大手前*-*-*都住創大手前*** 通知人 ＊＊＊氏代理人 弁護士 ・・・・ 前略 当職は、通知人＊＊＊(＊＊＊＊＊)氏の代理人として、 （以下友北さんのご希望にて削除05/11/16） 差出人 ・・・・・・ 受取人 ・・・・・・・・・・ ●●●● 殿 この郵便物は平成15年9月2日第 ・・・8902486号書留内容証明 郵便物としてさしだしたことを証明します。 新東京郵便局長 受付通番 ・・・・・582700100000 号 [ＵＲＬ] http://honfleur.web.infoseek.co.jp/oyama.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 1688 それにさぁ [返信] 投稿者：あべる （立場：帝国軍人） 2004/03/04 01:44 べつにお膝ツンツンの悪業セクハラべんごしに媚び売るわけではないですけど、反オウムの 連中からは（真偽の程は甚だ疑問なれど…藁）個人情報晒しまくられ、オウムの側からは悪業 オウマーだと警戒され、四面楚歌のすね者管理人の板に、斯界の超大物べんごし先生が御自ら 投稿して下さるなんて光栄な話じゃあありませんか。 てことで、そろそろ悪業弁護士をボコボコにする作戦開始といきますか（笑）。先ずはオリーブ さんかセイラさんあたりからきつぅ～～～い一発をきぼんぬ。 [ＵＲＬ] http://honfleur.web.infoseek.co.jp/oyama.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 1661 Re:まとめレス （>1658山本さん） [返信] 投稿者：あべる （立場：野次お馬～♪） 2004/03/02 02:23 > まさにその場合どう処理されるかをお尋ねしたかったのでしたが。 > ところでここの保険会社というのは、医療事故に備えて医療機関が入ってる保険のことですか？ > 医療機関はミスによる因果関係を認めて患者から医療費を徴収せず（プラス慰謝料を払い）、 > その分保険会社からもらおうとしたところ、 > 保険会社が出し渋るということ？ 医療機関が勝手にミスを認めての示談では強欲出し渋り保険会社は絶対に納得しないってことは 自明として、裁判所の和解勧告に従っての和解くらいでは保険会社はなかなか出さないらしいと。 判決でやっとしぶしぶ出すってことらしいですね。これが医療裁判紛糾、仲間かばいあいの偽鑑定 の横行、糞偽鑑定妄信のアホ裁判官と無責任無能べんごしによる被害者の人権無視っていう現実の 元凶かと。最近では鑑定の引き受けてを求めるためにネットワークなるものを裁判所単位で作って るらしいですが、本音としては、単に鑑定引き受けてくれさえするなら質は問わないって感じにて、 単に同一地域での仲間意識かばいあい奨励の間に合わせシステム構築みたい。そもそも各地裁だの 高裁だのが勝手にネットワーク作ってるみたいで、統制も糞もあらしゃらん雰囲気かと。まさに、 裁判というものの出鱈目さの証明！ > ＞友北さんへ（1566） > > その切手とかの関係ではそう責めないでやってください。 > > やはり友北さんは公安調査庁の＊＊＊？（笑） （笑）では済みませんでぇ！ 友北さんと某リストラ候補浣腸とは一身同体だったってことが今 あからさまに露呈してしまったってことですね。 そういえば、オウム女に肉体関係迫ってスパイ強要の某浣腸と、お膝ツンツンのせくはらべんごしと、 ついでに言えばストリップ劇場でバドラー師とツーショットのせくはら浣腸と、オフ会でスカート めくりの某スケベヲヤヂとは、いずれも一身同体かと(藁 > 玉砕しました。 徳が無い！ 布施してください！ > それとも日本の医療システム自体がそうなっているのか、どちらでしょうね。 日本の医療システムなんて滅茶苦茶、アメリカも同じ。アメリカの医療って、エビデンスに基いた 素晴らしい医療だって幻想があるみたいですけど、アメリカの言う「推計学的根拠に裏付けられた 科学的エビデンス」なるものの実態たるや、狂牛病対策において彼らの主張する内容そのものである ことが明らかになって、すべては「先ず結論ありき」の詭弁であったことが露呈！ > 入浴にミスがあった以上、ミスによって必要となった治療費の賠償責任はあるのでは？ > 医師であろうと看護師であろうと病院は使用者責任を問われると思うのですが。 > これがよその病院でやけどの治療をしてもらえばその治療費を請求できるでしょうし、 > 同じ病院であれば「現物賠償」で手術料は無料が筋かと思うのですが。 間違いなくそうなるでしょう。ただし着手金詐欺まがいの無能べんごしに当たったら話は別かも。 話変わって、お誕生日おめでとうございます！ れれれ、もう日付がかわってた。ごめん、別人の誕生祝になっちゃった（笑） > > ほか、91年、99年の朝生テレビとか、オウムが一般向けに作ったプロモとか、完全解脱、 > > 芦川順一君主演のアニメ等々。新しい方でもってない方、贈呈ＯＫ。 > ええと、99年の朝生をいただければと。あともしあれば95年のも。 95年ってのもあったのですか。僕も欲しいでつ。99年のは送ってなかったですか？ ではお送りします。 91年のを御所望の方には本日発送、明後日到着予定でつ。犬のウンコ宗教とのぶん。 > > マハームドラーの破廉恥ワークは遅くなりましたが今日にでも決行予定 ＞浣腸ばかせ様 > おそれいります。 > お待ちしております。 ごめん、まだでした。今日にでも。でも、明日できることは今日するなって友北グルの教えもあるしなあ [ＵＲＬ] http://honfleur.web.infoseek.co.jp/oyama.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー それにしてもセンセ過剰反応すぎ！ 疑心暗鬼の香具師に痛くもない腹探られまっせ。 |
| Message#1802 2005年11月15日(火)19時38分 From: 友北 |
| Re:最聖・滝本太郎聖師の慈愛 |
| ううっ、何年も前の写真まだあるんだ。 アベルさんのほうが年上だと思うのだが。 バナナの美味しさを知る世代だろうと。 どもっ。 |
| Message#1801 2005年11月15日(火)17時34分 From: キリスト |
| 最聖・滝本太郎聖師の慈愛 |
| 最聖・滝本太郎聖師 http://www.sakamura-lab.org/tachibana/hatachi/takimoto.html 管理人様へ。 これを読んで悔い改めなさいますよう。 |
| Message#1800 2005年11月15日(火)16時47分 From: 友北 |
| アベルさん |
| ああっ、 ご自身はご自身の目撃として、下記のように書いていた。 そんなことありましたか ？ ご自身と呑んだときには、カラオケにいった記憶はあるが、 女性は確か一人。 ＞お膝ツンツン ＞スカートめくりは実践しとった（爆） なんぞ、全くしてないですよ、 訂正を希望。 ２チャンネルなどで人権侵害を主張されるアベルさんにおいて、 自らの掲示板にて、そんなことを書いては、無責任どころか矛盾していましょう。 そんなことでは、アベルさんと飲むなどもうできなくなります。 ああ、メジャー宗教は、オウム真理教が、と言う趣旨です。失礼。 どもっ。 |
| Message#1799 2005年11月15日(火)08時59分 From: あべる |
| Re3:YASUさんへ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#1789)への返事 > でも、阿修羅の状態からいきなり地獄はないでしょう。 > 教義上、欲六界の順番から、阿修羅の下は人間だと思いますが。 来世を見たら天界、次が地獄ってことを知って人間界での修行意欲が出たとの説法が 確かありましたから、直接地獄へ落ちることは十分あると思いますが。 > 「地獄と阿修羅」の要素が両方あるという人はいるかも知れません。 地獄と阿修羅とは嫌悪・闘争心ってことで共通する要素があるし、同様に動物と天界も 似た要素があるということでよろしいのでは？ > わたしの元上司や、同僚に「阿修羅と動物」の要素がある人もいましたね。 まあ皆六道すべての要素をもってるのでしょうけど、私なんかも三悪趣＋阿修羅の要素 一杯。薄いのが人間と天界のそれでせうかね。 > しかし、他人に厳しく当たるし、高圧的なところがあるし、 > 歯向かうと徹底的に懲らしめられます。 面倒見が悪くて他人に厳しいっていうのなら私のことか（笑）。でも自分にも高圧的で、 プライド卑屈になっちゃうのが最悪。やっぱり阿修羅か |
| Message#1798 2005年11月15日(火)08時40分 From: あべる |
| Re:反論も何も |
| 友北さんのメッセージ(#1787)への返事 > 一度だけレスしておきます。 > アベルさんとは一度飲んだだけだったのではないかしら。 でしたかね～。あのとき先生が沢山出してくださって、我々の分担金が少なくて済んで たいへん感謝しております。食い物の恨みの逆で、食い物の恩義は忘れないと（笑）。 この次は銀座の高級クラブとか、杏菜ちゃんのプチボッタ店で豪遊しませう。昨夜ＴＶ 見てたらホストの番組やってて、ホストクラブで一本100万円のボトルだの、一晩で何百 万円遣った人がいるだの・・・、いったいど～ゆ～ところにそんな金があるのか･･･センセ の事務所の経費で落としてもらって、そういう店へ行けないかしらん。 それにしても某カルトで一晩でそんなに布施したらすごい功徳になるのでせうが。ふ～ > 昔、私の管理する掲示板だったかブログだったかにも書き込まれたことかなぁ。 > 反論も何も、世の中色々な人が居るとしかいいようがない、と。 > オウム問題なんていうものではなくて。 まあ、せんせ、転載したのも別に深い意味があるわけでなし、私もネットではあること ないこと誹謗中傷されまくってますから、ネットの汚れという意味でふと転載しちゃった ようなわけで、真意は一番最後のコメントで自嘲＋笑いを取るための前置きに引用した ってことにて、まあお気を悪くされたとしたら ｺﾞﾒﾝﾆｬ(_ _(゜゜=ﾍﾟｺｯ > （オウム側も危なっかしい人が何人もいて大分弱っているのではないか、と思うことあり。著名ということでメジャー宗教で近づいていく人がいる。それがオウム崩壊の一因にもなっているみたいなのは、実に興味深いです。） 一寸文章の意味が取りにくいのですが、オウムでメジャー宗教に近づく人がいるってこと？ > 酷く扇情的なラブレターをくれる人もいるし、 > 半年ぐらいストーカーされたこともあるし、 > 手紙やメールで、関係妄想？、失恋妄想？、脅迫など。 > 境界性、自己愛性、さらに統合失調なんたろうなぁ、と思うものもある。 > 男女また年齢も問わないですね ネット界にもそれに類した話がありますよね。勘違いストーカーっていうと、町田市の 女子高生殺人事件のストーカー野郎のニュースを聞くと、ある人のことを連想しちゃう のですな。流石のせんせも敬遠と拝察の・・・ > それなのに、面白おかしく他の人が書いたりされる人があるのは困るものだ、と。 > すべてを無視すればいいのだけれど、まあ一度のみレスしてしまった。 ま、己のスカートめくりで落とすための前置きとして利用させていただいたってことで 大目に見ていただければ幸いですが、それにしてもこんな誰が見てもガセネタと思える ような誹謗中傷に長文のマジレスとは驚きました。忙しいせんせに無駄な時間使わせて すんまへん。でもまさか・・・ |
| Message#1797 2005年11月15日(火)08時40分 From: あべる |
| Re2:YASUさんへ |
| > i-modeぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1761)への返事 > あの、別に私は杏菜ちゃんを不安にさせたいわけではなく、 > 地獄行きと言ってるわけでもないのです。 杏菜ちゃん来られないけど、地獄へでも落ちてしまわれたのか、アライドアマゾネスの オーディションに合格して猛特訓中とか？？ もし彼女がＤＶＤに出てくれたら48000円 のチャージ付きのを買おう！ i-modeぼんちリンポチェさんのメッセージ(#1793)への返事 > どうも尊師は知性重視だったようですから、 > 弟子のニーズには合ってたのかもしれません。 > ただ、そのおかげであまり平和な教団には > ならなかったようですけどね。 平和ではないけど、面白い教団ではあった、とはいえるんではないでせうか。 |
| Message#1795 2005年11月15日(火)08時36分 From: あべる |
| Re:ちょい質問？ |
| セガールさんのメッセージ(#1792)への返事 > これは以前から疑問なのですが、仏教では本来は人間より阿修羅の方が > 下ではないでしょうかね？ 虹の階梯でも阿修羅が上と書いてありますから、両方の解釈があったと考えるのがよろ しいのではないでしょうか。阿修羅のイメージにもよるのでしょうが、UFOに乗っている ような魂、天界と闘争する魂っていうことになると阿修羅の方がいかにも上かとも。 > それは阿修羅界は修業ばかりで功徳が積めない闘争心の世界。 まるでＡ派ではないですか。でもそっちの方が面白そう。Ａ派からお声でもかからない かしらん（笑）。 > 神道でも天狗界というのがあって、それは修行ばかりしていて、 > その修行も火渡りや熱湯のようなオウムっぽい修行？が多く、 > 現世奉仕（日本などで庶民に奉仕するのは天皇に奉仕することと同意） > は阿修羅の修行より上としているのですが？如何様でしょうかね？ それは知りませんでした。開祖の初期の修行にも五葉山とかアビラケツノミコトとか、 古神道的な部分があるわけですが、古神道的なものを知りたいって気持になりますね～。 色々と教えてください。 > 祖主は阿修羅王なので、やっぱ人間なんぞより上と説いたんでしょうかね？ > 天皇は国津神より上なので豊受大神は参らないそうですが？＞どうでしょう？あべる様 これ知りません。外宮は国津神、すなわち被征服先住民の神でしたのですかぁ。神道は 全然勉強したことがなくって全然知りません。そういうと伊勢神宮は長いこと行ってない ですが久しぶりに行ってみたい。確かあのへんに大ジャングル風呂の温泉があった？？ 混浴でないのが残念ですが。 |
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