| Message#3015 2006年2月15日(水)15時49分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re2:熊本オフ会関係 |
| あべるさんのメッセージ(#3011)への返事 > ところで４月のその頃の日没って何時頃？？ かなり遅いとは思うけど、多分8月下旬と > 同じ頃でしょうから、せいぜい7時くらいまでしか明かりはなかろうかと。 あの、いくらなんでも７時まで明かりがあるくらいなら大丈夫でしょう。 いざとなったら住民に突撃取材という手もあるでしょうから、（笑） それほど迷わずにたどり着けるんじゃないかと思いますから。 |
| Message#3014 2006年2月15日(水)10時26分 From: さくら |
| Re3:飛行機 |
 | あべるさんのメッセージ(#3009)への返事 > 一寸一寸・・・２時に空港、阿蘇まで何時間？ １時間かからないとしても、全く迷う > ことなくいったとしても日が暮れてしまいまんがな。もう一寸早く来れまへんか？？ あれ、道に迷って迷子になっても本望って流れじゃなかったでしたっけ。 さくら、皆さんと迷子になる覚悟できてますよ！ あ、じゃあ飲み会は予約しないで開いてるお店に入った方がいいのかな。 熊本着がいつになってもいいように明け方までやってるお店探しましょうか。 > > 八代に行く前に宮元武蔵の洞窟にでも行きますか？ > 俺は強くなりたぁ～～～～～～～い！！ と言って目を剥く うけたようなので一寸紹介。 霊巌洞 宮本武蔵がこもり「五輪書」を著した洞窟 http://www.manyou-kumamoto.jp/contents.cfm?type=A&id=109 > 私の田舎では高菜の大きな葉っぱにご飯を巻いて食べるのですが、阿蘇では？？ よく知りませんが、現地で確かめてみましょうか？ > > あべるさん、山本さん行きたいとこ考えといてくださいね。 > 混浴露天風呂（笑） じゃあ、阿蘇周辺で入れる温泉も探しましょうかね。 あと、こんなとこもありますよ。 一寸遠いかな。 九州最大82cm望遠鏡で満点の星空を楽しもう 南阿蘇ルナ天文台 http://www.jalan.net/kanko/SPT_177681.html あべるさんのメッセージ(#3010)への返事 > いえ、心から真剣に混浴露天風呂に愛著してまつ。 またまた*^^*) > 私は絶対に芥子蓮根と鮒寿司、なれ寿司だけは食わないようにしてます。 なんだ～。 |
| Message#3013 2006年2月15日(水)08時43分 From: あべる |
| シャンバラ精舎「聖地」資料 |
 |    ↑ クリックすると拡大 写真だけで掲示板重くなったらごめん。どなたか地理の記憶の確かな方のアドバイス希望！ 主要道路から聖地に入る目印など 下の地図の不規則な辺縁は、何らかの地域の境界？？ どなたか国土地理院の地図か何か で確認できないでしょうか。あるいは国土法事件の際の資料か何かに具体的な情報がない でしょうか？？ |
| Message#3012 2006年2月15日(水)02時41分 From: あべる |
| Re7:アベルさんへ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2993)への返事 > 11:00「その方法。」というメールを送りました。 ということで、カレーオフの後で、もしよろしければお食事などご一緒して頂けたら大変 嬉しいのですが、何卒よろしくお願い申し上げます。 @(｡･o･)@よ@(｡･0･)@ろ@(｡･-･)@し@(｡･｡･)@ノく♪ 19日の予定の準備とそれを妨害するＡＤＨＤで今日もほとんど午前様。もう疲労困憊で ねむねむなのじゃ。 |
| Message#3011 2006年2月15日(水)02時38分 From: あべる |
| Re:熊本オフ会関係 |
| 山本英司さんのメッセージ(#2996)への返事 > 僭越ながら、12:30羽田発14:20熊本着のJAL1807便が第一候補でしょうか？ > そして、これまた僭越ながら、おそらくはＡＮＡの「旅割」で予約される予定のナーギタ師が、11:25羽田発13:15熊本着のANA643便または13:30羽田発15:20熊本着のANA645便で来られるとすると、 > ぼんちさんとナーギタ師の遅い方の到着時刻に合わせてピックアップ、 > という手順になるものと思われます。 その時刻から阿蘇探訪は無理ではないでしょうか？？ 地理が全く迷いなくわかったら ともかく、一度でも迷ったら一巻の終わりかと。 四月なら山中で迷っても凍死ということはないでしょうけど、標高800メートルの高地だ そうですから夜は冷えるかと。暗くなって林道で脱輪して、暖房で暖をとりつつ夜を明し てたら一酸化炭素中毒で・・・ 翌日の新聞見出し予測 ●●●信者５人、シャンバラ精舎跡地近くで集団セルポワ ところで４月のその頃の日没って何時頃？？ かなり遅いとは思うけど、多分8月下旬と 同じ頃でしょうから、せいぜい7時くらいまでしか明かりはなかろうかと。 |
| Message#3010 2006年2月15日(水)02時36分 From: あべる |
| Re14:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#3004)への返事 > そんなこと言って、お馬～の皆さん優しいのわかってますよ～。 > ちょっと綺語言って遊んでるだけでしょ☆☆ いえ、心から真剣に混浴露天風呂に愛著してまつ。 > > ボツリヌス菌濃厚な芥子蓮根を。 > あるかな・・・。 > 空港にあったらお持ちしますね。 私は絶対に芥子蓮根と鮒寿司、なれ寿司だけは食わないようにしてます。爺さんの遺言。 是非とも名古屋の方の「まともな青年」に食べてもらってください。 |
| Message#3009 2006年2月15日(水)02時33分 From: あべる |
| Re2:飛行機 |
| さくらさんのメッセージ(#3005)への返事 > 14：00着ですか～ > じゃあ阿蘇路に入る前八ツ代組は一寸時間ありますね。 一寸一寸・・・２時に空港、阿蘇まで何時間？ １時間かからないとしても、全く迷う ことなくいったとしても日が暮れてしまいまんがな。もう一寸早く来れまへんか？？ > 八代に行く前に宮元武蔵の洞窟にでも行きますか？ 俺は強くなりたぁ～～～～～～～い！！ と言って目を剥く > それとも、混むかもしれないから早めに八代を離れて > 空港と阿蘇の真ん中ぐらいのところで高菜飯でも食べます？ 私の田舎では高菜の大きな葉っぱにご飯を巻いて食べるのですが、阿蘇では？？ > あべるさん、山本さん行きたいとこ考えといてくださいね。 混浴露天風呂（笑） |
| Message#3008 2006年2月15日(水)02時29分 From: あべる |
| Re:犬鍋 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3006)への返事 > 一昨日買ってきた犬肉、これから料理して食べます。 > 味とか、またレポートしますね。 犬鍋食ったら火病になるニダ。んでもマッコリ酒とあうような気がするニダ。 |
| Message#3007 2006年2月15日(水)01時42分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| 狗肉の作（ﾜﾗ |
| ってことでレポートをば。 まず、仕入先なんですけど、大阪は日本橋にあるここ。 http://www.chuka-ichiba24.com/mall/ ３階の中華食材売り場に冷凍肉のコーナーがあって、 特に豚が充実。舌から胃から腸から肺から心臓から、なんでもござれ。 また、犬の横にはウサギに、蚕のサナギなんてのもあったと。 犬肉の横には狗醤というつけダレが売ってありましたのでこれも購入。 犬肉は骨付き１kg.１９８０円、狗醤は４００円でした。 これを野菜と一緒に、とんこつスープで煮てみました。 味の方ですが、さらに濃厚な鴨、って感じです。 歯ごたえは相当ありますので、顎の弱い人には向きません。 ただ、精をつけるものらしいので、あちらの弱い男性には向くかも。（笑） また、狗醤がおいしくてね、 ちょっと言葉で説明できそうな味ではないんですけど、 他の何かにつけても美味しそうです。 で、犬肉ですけど、私の口には合います。 また買って食べようっと。 |
| Message#3006 2006年2月14日(火)23時25分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| 犬鍋 |
| 一昨日買ってきた犬肉、 これから料理して食べます。 味とか、またレポートしますね。 |
| Message#3005 2006年2月14日(火)13時41分 From: さくら |
| Re:飛行機 |
| ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#3003)への返事 > 小一時間かけ続けてようやく予約できました。 > ってことで、熊本着1405、翌日の熊本発1500です。 > さて、寝直します。（笑） ふぇ～。 そんなに大変なもんなんですか～。 お疲れ様でした。 ゆっくりお休みください。 14：00着ですか～。 じゃあ阿蘇路に入る前八ツ代組は一寸時間ありますね。 八代に行く前に宮元武蔵の洞窟にでも行きますか？ それとも、混むかもしれないから早めに八代を離れて 空港と阿蘇の真ん中ぐらいのところで高菜飯でも食べます？ http://www.asoji.com/html/main.htm あべるさん、山本さん行きたいとこ考えといてくださいね。 |
| Message#3004 2006年2月14日(火)13時36分 From: さくら |
| Re13:熊本オフ会関係まとめレス |
| あべるさんのメッセージ(#2991)への返事 > > ぼんちさんの投稿のおかげで、さくらの元投稿を修正する必要に気づきました。 > > 真面目な浣腸様といえども所詮はオウマー、人間汚物の魑魅魍魎ですから自己責任で警戒 > しないとねっ、あべるなんて口だけでなく身でセクハラやりよりまっせ！ 気ぃつけとくん > なはれ。 そんなこと言って、お馬～の皆さん優しいのわかってますよ～。 ちょっと綺語言って遊んでるだけでしょ☆☆ ぼんちさんは親切に教えてくれるし、アベルさんは忠告してくださるし。 山本さんも寛容に再提案を受け入れてくれたし・・・。 それにしても、よく調べもしないで一つ一つ吟味しないでノリで適当に進んじゃうとこ ずいぶん前に激しく反省したのにな。 なかなか学習効果があがらないものです。 > > ボツリヌス菌濃厚な芥子蓮根を。 あるかな・・・。 空港にあったらお持ちしますね。 |
| Message#3003 2006年2月14日(火)10時34分 From: ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅ |
| 飛行機 |
| 小一時間かけ続けてようやく予約できました。 ってことで、熊本着1405、翌日の熊本発1500です。 さて、寝直します。（笑） |
| Message#3002 2006年2月14日(火)08時41分 From: あべる |
| Re:シャンバラ精舎の住所 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3001)への返事 > もともと、確か波野村中江字上大河原544－2だったんですよね？ > http://homepage1.nifty.com/yo-kogan/basho/stamps.html そうです。廃墟の写真集の何とかいう大判の本にも書いてありました。ただ、この住所を ヤフー地図とかで検索しても出てきません。大字中江までなら出まして、河原という地名 はあるのですが上大河原というのは不明です。私の(#2866)では「上」というのが阿蘇では どう用いられてるか（京都なら御所を基準？？）と書いたと。また衛星写真は解像度不足 で、この地域の解像度ではＪＲや国道も同定できず、全く使い物にならなかったと。ここは 薙刀正師の記憶力しか頼りにならないと。あるいは現地でフォースを使って、神々のお導き を期待しますかね？ その本には現地の写真だけは何枚も載ってるので、他の写真はまた後日紹介しましょう。 > ということは、おそらく滝水という駅の南側ですな。 > ・・・さてどうやって場所を割り出すか・・・。 そこで皆で滝行でもして神々の示唆を期待するとか。男性はフンドシ、女性は腰巻一枚 というのがよろしいかと（←うまく他の文言に混ぜてまた言質とりませう！）。 > 今頃になってあたふた探している私・・・。 > だってちょっと前はオペラの本番前だったから余裕なかったと。（笑） 私は本番の前の日くらいにならないと準備にとりかかれず、数日前は他のど～でもええ 仕事の能率がばかにアップすると。ある人からＡＤＨＤ（多動性人格障害）の症状だと 言われて納得したりして。 |
| Message#3001 2006年2月14日(火)02時29分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| シャンバラ精舎の住所 |
| もともと、確か波野村中江字上大河原544－2だったんですよね？ http://homepage1.nifty.com/yo-kogan/basho/stamps.html ということは、おそらく滝水という駅の南側ですな。 ・・・さてどうやって場所を割り出すか・・・。 あー、難しいなあ。 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.53.55.668&el=131.14.59.370&la=1&sc=5&skey=ｰ､ﾁﾉｻﾔ｡｡ﾇﾈﾌ・kind=ｽｻｽ・CE.x=212&CE.y=318 今頃になってあたふた探している私・・・。 だってちょっと前はオペラの本番前だったから余裕なかったと。（笑） 余裕が出来てくると気になるもんですなあ。 |
| Message#3000 2006年2月14日(火)01時33分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:熊本オフ会関係 |
| 山本英司さんのメッセージ(#2996)への返事 > いよいよ明日、あ、もう今日か、９時３０分よりＪＡＬのバーゲンフェア発売開始ですね。 > 夜更かしせずに早く床に就いて、早起き（というほどでもないですが）していただければと。 > なんて投稿読んでる場合じゃないですよ（笑）。 いやあ、それが投稿読んでる場合でしてね、 出来たら朝の6時から予約開始だったら一番助かるんですけどね。（笑） なぜなら、その頃まで普通なら起きてるから。 そんなわけで、少し寝て予約で起きて、 それからまた二度寝することにします。 > 僭越ながら、12:30羽田発14:20熊本着のJAL1807便が第一候補でしょうか？ そうですね、それが第一候補です。 ・・・ん？あの、時間が違ってますが、 これが4月版みたいですよ。 http://www.jal.co.jp/pda_timetable/04/hndkmj.html > そして、これまた僭越ながら、おそらくはＡＮＡの「旅割」で予約される予定のナーギタ師が、11:25羽田発13:15熊本着のANA643便または13:30羽田発15:20熊本着のANA645便で来られるとすると、 > ぼんちさんとナーギタ師の遅い方の到着時刻に合わせてピックアップ、 > という手順になるものと思われます。 なるほど、旅割だとそんな時間なんですね。 |
| Message#2999 2006年2月14日(火)00時46分 From: あべる |
| 19日の帝都での仕事の準備で |
| 疲労困憊ねむねむなのじゃ。また明日 |
| Message#2998 2006年2月14日(火)00時24分 From: 山本英司 |
| 「こちらのメールフォーム」 |
| http://anzenansin.org/sympo0316/oubo-no.html |
| Message#2997 2006年2月14日(火)00時22分 From: 山本英司 |
| イベント情報 |
| http://anzenansin.org/sympo0316/ 東京大学先端科学技術研究センター 「安全・安心な社会を実現する科学技術人材養成」 [TOP Page]＞シンポジウム：オウム真理教事件から考える日本社会とテロリズム シンポジウム：オウム真理教事件から考える日本社会とテロリズム 趣旨 １９９５年に起こったオウム真理教による地下鉄サリン事件は、日本のみならず、世界に衝撃を与えた。その後、２００１年に起きたアメリカの同時多発テロをはじめ、世界各国においてテロ事件が頻発し、いかにしてテロに備え、それを防止するかということが緊急の課題となってきた。 こうした状況のなかで、日本の社会においても地下鉄サリン事件に類したテロ事件が再発する危険性があると指摘されている。また、海外で日本人がテロ事件に巻き込まれ、その犠牲者となるような出来事も起こっている。 「テロの時代」と言われる現在、オウム真理教の引き起こした事件から、私たちはいかなる教訓を学ぶことができるのか、あるいは学ばなければならないのか。今回のシンポジウムでは、オウム真理教の事件を宗教や政治、マスメディアや科学技術の観点から多角的に検証し、今後の課題を明らかにしていくことを目的としている。 パネルディスカッション 「オウム真理教事件から考える日本社会とテロリズム」 挨拶 御厨 貴（東京大学先端科学技術研究センター教授） 「『安全・安心な社会を実現する科学技術人材養成』プロジェクトとオウム真理教事件」 司会 武田徹（東京大学先端科学技術研究センター特任教授） パネラー 清水勝嘉（元防衛庁技術研究本部第１研究所第３部室長） 宮坂直史（防衛大学校助教授） 木下黄太（日本テレビプロデューサー） 島田裕巳（東京大学先端科学技術研究センター特任研究員） シンポジウム開催要項 【日程】 2006年3月16日（木）14：00～17：00 ［13：30開場］ ※終了後に懇親会を予定しています（会費4000円） 【会場】 六本木ヒルズ・アカデミーヒルズ49 ステップルーム1 （東京都港区六本木６－１０－１ 六本木ヒルズ４９階） http://www.academyhills.com/ 【費用】 無 料 （懇親会に出席される方は別途会費[\4000]を当日会場にてお支払いください。） 【応募方法】 参加には入場券が必要です。 こちらのメールフォームから事前にお申し込みください。（必須） 受付締切 2006年3月6日（月）17：00 3月13日頃、入場券をメールにてお届けいたします。 （応募者多数の場合は抽選します） 【問合せ先】 東京大学先端科学技術研究センター 「安全・安心と科学技術」人材養成ユニット事務局 Email: info0316@mk.rcast.u-tokyo.ac.jp |
| Message#2996 2006年2月14日(火)00時20分 From: 山本英司 |
| 熊本オフ会関係 |
| さくらさんのメッセージ(#2980)への返事 > 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#2979)への返事 > > > さくらさんのメッセージ(#2978)への返事 > > > あ、あの、さくらさん・・・ > > あべるさんが何を言っておられるかおわかりですか？ > > さくらさんが「混浴露天風呂に」賛同していると言っておられるのですよ。 > > げ。 > > ご指摘ありがとうございます。 > > 夜 熊本市内で飲み会、二次会はカラオケその後各自自由行動。一泊。 > > このように訂正し、再度提案させていただきます。 う。 せっかく言質を取ったと思ったのに残念ですが、それで我慢することとします（笑）。 ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#2995)への返事 > 予定をかなり決定しなければなりませんな。（笑） いよいよ明日、あ、もう今日か、９時３０分よりＪＡＬのバーゲンフェア発売開始ですね。 夜更かしせずに早く床に就いて、早起き（というほどでもないですが）していただければと。 なんて投稿読んでる場合じゃないですよ（笑）。 僭越ながら、12:30羽田発14:20熊本着のJAL1807便が第一候補でしょうか？ そして、これまた僭越ながら、おそらくはＡＮＡの「旅割」で予約される予定のナーギタ師が、11:25羽田発13:15熊本着のANA643便または13:30羽田発15:20熊本着のANA645便で来られるとすると、 ぼんちさんとナーギタ師の遅い方の到着時刻に合わせてピックアップ、 という手順になるものと思われます。 |
| Message#2995 2006年2月13日(月)19時25分 From: ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅ |
| 今日は |
| 予定をかなり決定しなければなりませんな。（笑） |
| Message#2994 2006年2月13日(月)15時22分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re6:アベルさんへ |
| あべるさんのメッセージ(#2992)への返事 届きました。 おおきにありがとう。 |
| Message#2993 2006年2月13日(月)11時01分 From: 和井 恵 |
| Re6:アベルさんへ |
| あべるさんのメッセージ(#2990)への返事 > 誠に申し訳ありませんが、それお願いでしましたら有難いです。 m(_ _)m (ﾟρﾟ)(｡_｡)ﾍﾟｺｯ 11:00「その方法。」というメールを送りました。 |
| Message#2992 2006年2月13日(月)08時10分 From: あべる |
| Re5:アベルさんへ |
| 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#2988)への返事 > 名古屋圏ではおそらく「＊め＊」だと思われます。東海３県は文化圏が独特でかなり混在していて複雑なようです。 > 因みに相手に対する罵倒としては「あほ」「ばか」に対して「たわけ」が一般的です。 古典的ですな～。馬鹿という意味のたわけだけでなく、物事に対しても「たーけ」という 否定的表現を教えてくださったのは教授でしたっけ？ > ところで名古屋でタイムリーな話題と言えば安藤美姫や浅田真央ですが、ミキティは胸大きくていいですな。浅田はあの強烈な福耳がどうも・・・でも結構ふぐりすみえがセクスィーでイロっぽくていいですな。 あらら二人とも名古屋でしたか。ほんまにミキティはエロくて素敵ですね～。もう一息 衣装を過激にしてくれたら一層素晴らしくて、浅田に追われて業界引退したとしても杏菜 ちゃんとこの業界にでも進出したら絶対にトップになれるかと。私ゃロリ趣味は無いので 真央ちゃんは孫みたいな感じでまだ「をんな」は一寸まだって感じですが。ミキティと いうと、名古屋では「ミ」で始まる名は「キティ」みたいですね。同じグループの歌歌い のガキ共に確か「ヨッスィ～」とかいう「たわけ」も居ましたっけ。スケートのミキティに 戻って、あの口はきっと・・・ 。 ↑ 修行者にあるまじき汚れた連想 |
| Message#2991 2006年2月13日(月)08時03分 From: あべる |
| Re12:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2987)への返事 > ぼんちさんの投稿のおかげで、さくらの元投稿を修正する必要に気づきました。 元の投稿を修正しても引用された文言は残ると。さくらさんの潜在意識のあらわれだねっ 真面目な浣腸様といえども所詮はオウマー、人間汚物の魑魅魍魎ですから自己責任で警戒 しないとねっ、あべるなんて口だけでなく身でセクハラやりよりまっせ！ 気ぃつけとくん なはれ。 関西へ来るんですか？ それならお土産はボツリヌス菌濃厚な芥子蓮根を。名古屋の親友 に送ることにしますわ。高橋名でお詫びだとか言ってね（笑）。 |
| Message#2990 2006年2月13日(月)07時59分 From: あべる |
| Re5:アベルさんへ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2989)への返事 > 新しい「メール」を送りましょうか？ > その方法が一番「簡単」かも… 誠に申し訳ありませんが、それお願いでしましたら有難いです。 m(_ _)m (ﾟρﾟ)(｡_｡)ﾍﾟｺｯ |
| Message#2989 2006年2月13日(月)06時30分 From: 和井 恵 |
| Re4:アベルさんへ |
| あべるさんのメッセージ(#2985)への返事 > そうそう、薙刀正師にも、カレーオフの後のことで一寸お願いしたいことがありまして > メール送らないと、と思ってるのですが、私って携帯もパソもアドレス帳の作り方って > のがよくわからないので（というか操作段階が増えるのが面倒なので嫌で）前に相手から > もらったメール探し出して返信にするとか手書きのメアド探すというアホな習性で行動 > してますので、OCNのメアドが探し出せるかどうか・・・。 新しい「メール」を送りましょうか？ その方法が一番「簡単」かも… |
| Message#2988 2006年2月13日(月)04時45分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re4:アベルさんへ |
| あべるさんのメッセージ(#2985)への返事 > では後ほどそれを見つけてきて転送させて頂きます。ただ、私一撃痕跡消滅なんてのを > 入れてまして、クッキーを完全にウンコ化してるので、hotmailは@hotmail.comまで入れる > のが滅茶苦茶面倒くさくて殆ど放棄状態なんで、一寸気軽に開こうかって気にならないので > 夜くらいになりますかも。 これは忝い。よろひく。 名古屋圏ではおそらく「＊め＊」だと思われます。東海３県は文化圏が独特でかなり混在していて複雑なようです。 因みに相手に対する罵倒としては「あほ」「ばか」に対して「たわけ」が一般的です。 ところで名古屋でタイムリーな話題と言えば安藤美姫や浅田真央ですが、ミキティは胸大きくていいですな。浅田はあの強烈な福耳がどうも・・・でも結構ふぐりすみえがセクスィーでイロっぽくていいですな。 |
| Message#2987 2006年2月13日(月)02時24分 From: さくら |
| Re11:熊本オフ会関係まとめレス |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#2986)への返事 ぼんちさん重ね重ねありがとうございます。 ぼんちさんの投稿のおかげで、さくらの元投稿を修正する必要に気づきました。 |
| Message#2986 2006年2月12日(日)22時31分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re10:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2956)への返事 > > ４月２２日（土） > > 午前 オプショナルツアー 八代市 さくらさん＋山本（＋あべるさん？） > > 午後 ナーギタ師とぼんちさんを熊本空港でピックアップ、阿蘇市をドライブ > > 夜 熊本市内で飲み会、混浴露天風呂で一発もとい一泊、ガナチャクラ（笑） > > > > ４月２３日（日） > > 自由行動、各自帰途に就く > > オプショナルツアーで八代市、ブルーシャトー（笑）の可能性 > > なるほど、これならみなさんに無理の無い計画かもしれませんね。 > 参加予定者のみなさんいかがでしょうか？ このあたりが一番、手を打っておくに相応しい選択かもしれませんね。 今検索してみたら、14時過ぎに到着する便もありました。 |
| Message#2985 2006年2月12日(日)11時18分 From: あべる |
| Re3:アベルさんへ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2983)への返事 > もう一度送ろうにも、ＭＳＮ経由のものなので、 > 私の手元には、その「送信記録」が残っていません（笑）。 > 他の４人（アベルさん、ボンちゃん、さくらさん、杏奈ちゃん）から、 > 同じメールを「転送」してもらって下さい。 では後ほどそれを見つけてきて転送させて頂きます。ただ、私一撃痕跡消滅なんてのを 入れてまして、クッキーを完全にウンコ化してるので、hotmailは@hotmail.comまで入れる のが滅茶苦茶面倒くさくて殆ど放棄状態なんで、一寸気軽に開こうかって気にならないので 夜くらいになりますかも。 そうそう、薙刀正師にも、カレーオフの後のことで一寸お願いしたいことがありまして メール送らないと、と思ってるのですが、私って携帯もパソもアドレス帳の作り方って のがよくわからないので（というか操作段階が増えるのが面倒なので嫌で）前に相手から もらったメール探し出して返信にするとか手書きのメアド探すというアホな習性で行動 してますので、OCNのメアドが探し出せるかどうか・・・。ほんまに、プレゼンのときの 凝った動画使いとかに比べてやってることにギャップありすぎの私 |
| Message#2984 2006年2月12日(日)11時11分 From: あべる |
| Re6:オウマー日記へのレス |
| 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#2976)への返事 > まんだまんだ、萬田久子、ひさだひさだひさだま＊こ です。 あらら、マン●ですか？？ 週明けには着くと思いますけど、冊子小包って普通郵便より 一寸冷遇されるんっすかね？ ところで名古屋文化圏は おマン●、お●コどっちなん？ なんて汚れた連想は懺悔して・・・、今日はテレビ中継でも見よぉ～～っと。 |
| Message#2983 2006年2月12日(日)10時25分 From: 和井 恵 |
| Re2:アベルさんへ |
| 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#2969)への返事 > ごめんなさい > 和井 恵さんのアドレス登録してたのに違うアドレスで来てたのでおかしいと思って >開かずに削除してしまいました。もう一度送っていただけませんか？ もう一度送ろうにも、ＭＳＮ経由のものなので、 私の手元には、その「送信記録」が残っていません（笑）。 他の４人（アベルさん、ボンちゃん、さくらさん、杏奈ちゃん）から、 同じメールを「転送」してもらって下さい。 文面はみんな同じなので… 私なんかは、アベルさんから「返事」を貰って、 ようやく「送ったメールの内容」を知りましたから… ちなみに、使用した「メルアド」は、ＯＣＮの直アドです。 |
| Message#2982 2006年2月12日(日)08時52分 From: セガール |
| Re3:今日は紀元節 |
| あべるさんのメッセージ(#2968)への返事 > > 神武天皇ですか、私の近所の神社に神武天皇所縁の神社、磐船神社があります > > http://www3.kcn.ne.jp/~mamama/osaka/temple/iwafune-shrine-04.htm > > 日本書紀 神武天皇３１年４月条 > > 「饒速日命、天磐船に乗りて、大虚（おおぞら）を翔行（かけりゆ）きて、是郷（このさと）を睨りて降りたまふに及至りて、故、因りて目けて「虚空見日本国」そらみつやまとのくにといふと日ふ。と、 刻まれていました。 > > 凄いですね～。神武天皇ってＵＦＯに乗って来て我国を征服した宇宙人、あるいは阿修羅 > だったのかもしれないですね～～！！ そういうと天孫族とか天孫降臨って話があるわけ > ですから、騎馬民族説みたいにチョ～セン人が征服したなんてことよりずっと壮大なロマン > があると！！ > > 空みつというのは大和の枕詞？ こんな歌を思い出しました。天理教の愛唱歌の素敵な歌 > > ♪空みつ大和国原に そびゆる甍 目にしみぬ（映えぬだったかも） > ここは世界（この世だったかも？？）の故郷と > 仰せたまいし 仰せたまいし 元のぢば 理屈や論理ではなく、やはり、日本は世界の中心！そういう歴史や文献はどんどん 消えて行っている…… だから、各地の風刺や旧跡に残されていたり…… 皇紀なんて載せるのあべるさんだけだよ。 天皇家は宇宙から飛来した天津神かもしれませんね～ |
| Message#2981 2006年2月12日(日)08時23分 From: あべる |
| Re13:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2980)への返事 > 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#2979)への返事 > > さくらさんのメッセージ(#2978)への返事 > > あ、あの、さくらさん・・・ > > あべるさんが何を言っておられるかおわかりですか？ > このように訂正し、再度提案させていただきます ギャハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー(≧∇≦)ﾉ彡 ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ! 折角見事に釣れたのにぃ～～、猊下には数年前と、二回目の貸し（ﾜﾗ |
| Message#2980 2006年2月12日(日)01時30分 From: さくら |
| Re12:熊本オフ会関係まとめレス |
 | 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#2979)への返事 > さくらさんのメッセージ(#2978)への返事 > あ、あの、さくらさん・・・ > あべるさんが何を言っておられるかおわかりですか？ > さくらさんが「混浴露天風呂に」賛同していると言っておられるのですよ。 げ。 ご指摘ありがとうございます。 夜 熊本市内で飲み会、二次会はカラオケその後各自自由行動。一泊。 このように訂正し、再度提案させていただきます。 |
| Message#2979 2006年2月12日(日)00時39分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re11:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2978)への返事 > > > > 夜 熊本市内で飲み会、混浴露天風呂で一発もとい一泊、ガナチャクラ（笑） > > > > > なるほど、これならみなさんに無理の無い計画かもしれませんね。 > > > 参加予定者のみなさんいかがでしょうか？ > > > > さくらさんは上記の山本さんの提案に賛同されたと（笑）。 > > はい。 > みなさんはいかがですか？ あ、あの、さくらさん・・・ あべるさんが何を言っておられるかおわかりですか？ さくらさんが「混浴露天風呂に」賛同していると言っておられるのですよ。 |
| Message#2978 2006年2月11日(土)23時41分 From: さくら |
| Re10:熊本オフ会関係まとめレス |
| ブルーシャトーに憧れる名無しさんさんのメッセージ(#2958)への返事 > > もしもあべるさんに運転していただけるのでしたら、 > > 熊本市内でレンタカーを借りて、午前中、八代市に寄ってから、 > > ナーギタ師の到着時刻に合わせて熊本空港に向かうと。 > それでＯＫでせう。熊本ー八代間は車でどれくらいかかるんですかね？ ＞車さくらさん あべるさんへ 熊本県 熊本市 ～熊本県 八代市 出発地から目的地までの距離 ＝ 約46km 出発地から目的地までの時間 ＝ 約0時間50分 です。 あべるさんのメッセージ(#2960)への返事 > さくらさんのメッセージ(#2956)への返事 > > > > 夜 熊本市内で飲み会、混浴露天風呂で一発もとい一泊、ガナチャクラ（笑） > > > なるほど、これならみなさんに無理の無い計画かもしれませんね。 > > 参加予定者のみなさんいかがでしょうか？ > > さくらさんは上記の山本さんの提案に賛同されたと（笑）。 はい。 みなさんはいかがですか？ あべるさんはご賛同ですよね。 追記（２月１２日） 山本さんのご提案に一部賛同しかねるところがありましたので 熊本市内で飲み会、二次会カラオケ、その後自由行動、一泊 このように変更して再度提案させていただきました。 |
| Message#2977 2006年2月11日(土)23時16分 From: さくら |
| こんばんは |
 | 近いうちにそっち方面に遊びに行きます。 そっち方面のみなさん、お土産リクエストがあったらどうぞ。 |
| Message#2976 2006年2月11日(土)22時57分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re5:オウマー日記へのレス |
| あべるさんのメッセージ(#2975)への返事 > そうそう、ブツは到着しましたでせうか？？ まんだまんだ、萬田久子、ひさだひさだひさだま＊こ です。 |
| Message#2975 2006年2月11日(土)22時39分 From: あべる |
| Re4:オウマー日記へのレス |
 | 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#2973)への返事 > とんでもない。あべるさんはナイスミドルですよ。結構背も高いしお金も地位もちゃんとある。あべるさんが若い女の子連れてても貧相な感じはしません。「えーのお、おっちゃん！」って感じです。ヘラクレスで体鍛えてみては？ 金はおまへん。愚妻の場合はおありかもしれまへんが。さきほど録画で大河ドラマ見て たら長良川の鵜飼やってましたが、身につまされましたわ。プヨプヨの身体で筋トレの 真似事なんてやったら心臓麻痺で低い世界へ転生しちゃいそう。 そうそう、ブツは到着しましたでせうか？？ ←ちなみにこの写真は意味不明です。何とか緑地公園ってところみたい。 |
| Message#2974 2006年2月11日(土)22時33分 From: あべる |
| Re:山本さんへ |
| ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#2964)への返事 ご投稿有難うございます。リモホで確認しますた（笑）。それにしても某掲示板でも一寸 取り上げられてましたが、乳頭温泉（笑）ってところの女性の露天風呂で雪崩があったって ことですが、死人も出てるのに笑っては不謹慎というものなのですが、どうしても笑いを こらえることができないのは私が汚れているからでしょうか。観想しちゃうんですよね。 25歳の入浴客もいたそうですし・・・。 それにしても今週末はどこからアクセスがあるか楽しみですね（笑）。 |
| Message#2973 2006年2月11日(土)22時31分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re3:オウマー日記へのレス |
| あべるさんのメッセージ(#2970)への返事 > > 名古屋の信徒にも50過ぎでカッパハゲ（職業：警備員・推定年収210万・未婚）で > これって私へのあてつけではおまへんよね。肉体的コンプレックスを刺激するのは・・・ とんでもない。あべるさんはナイスミドルですよ。結構背も高いしお金も地位もちゃんとある。あべるさんが若い女の子連れてても貧相な感じはしません。「えーのお、おっちゃん！」って感じです。ヘラクレスで体鍛えてみては？ |
| Message#2972 2006年2月11日(土)22時29分 From: あべる |
| Re:オウマー日記へのレス |
| 山本英司さんのメッセージ(#2963)への返事 > マジレスすると、インサイダー取引をしようとするのでないかぎり、 > 素人はパッシブ型のインデックスファンド（上場投資信託ＥＴＦも可）が一番、 > というのが経済理論の常識。労せずして市場平均のリターンが得られます。 > 市場平均以上を狙いたい、と欲を出すから市場平均以下に沈む香具師が出て来て、 > それがあってこその市場平均なわけですが、それなら初めから市場平均を、 > あれこれ銘柄を考え悩む時間の無駄を過ごすことなく、 > また余計な手数料を証券会社や投信運用会社に払ってやることなく、 > 自分の手元に確保するのが一番賢いやり方です。 あららららら、象牙の塔のマル経の学者せんせでも、現世のマーケットのことについて 色々ご存知なんですね。私は用語もよくわかりまへんが。そもそも自分が給料いくら貰っ てるかもわからん。全て当家財務省のマネージャーの方の采配。私は月に●マソの小遣い 貰うのが全て（泣）。 > > ほりえもんの言うとおり、人の心は金で買えるのである。現に私と同姓のモデルは、顔がほりえもんに似ている私にはパンツすら見せてくれないくせに、ほりえもんにはパンツどころか○ンコだって晒すどころか、チ○ポだって挿入させてくれるのである、 > そういう、金や知名度に釣られて寄ってくる女に寄ってこられて嬉しいですか？ > いや、嬉しいんだったら別にいいんですけど。 そりゃ嬉しいと思いますが（笑）。私なら絶対に嬉しいと思う（笑）。 > > そうでなくとも、２億の金があれば私は明日から即仕事なんて辞める。 > それは仕事によるでしょうね。 まあ仕事も趣味のうちという部分がある場合には、趣味で仕事するって場合もあるかも。 > おそらくホリエモンも、あそこまで金を稼いだら、 > 金儲けのためというよりも、やりがいで仕事をしていたのでしょうね。 何でもええけど、金ほしい、ふ～～～っ |
| Message#2971 2006年2月11日(土)22時21分 From: あべる |
| Re2:山本さんへ |
| 山本英司さんのメッセージ(#2965)への返事 > 私は経験がないので分かりませんが、マンガやドラマを見る限りでは、 > 「近付いてくる女はみんな金目当てだ。ああ、本当の愛が欲しい」 > などとほざくバカが多いんじゃないですかね（笑）。 「頭の良い子が欲しいわ～」とかいって、某有名大学のバカセ様で大学のセンセという 人種に近づいてくる女性もいるかもしれませんが、くれぐれも女子大生にセクハラして 懲戒免職になったりされませんように。いえこれは一般論で、現存の特定個人のことでは ありません。古からの正しい経典解釈者の学者せんせについての話です。 |
| Message#2970 2006年2月11日(土)22時17分 From: あべる |
| Re2:オウマー日記へのレス |
| 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#2967)への返事 > 名古屋の信徒にも50過ぎでカッパハゲ（職業：警備員・推定年収210万・未婚）で これって私へのあてつけではおまへんよね。肉体的コンプレックスを刺激するのは・・・ >「スタイルいい若い女の子（女子高生なら尚良し）とつきあいたい」って言ってる困ったおぢさんがいますが・・・女性の側からしたらメリットないのに無理ってもんだろーがってねー。 そんな人でも未信者だったらダミ～ヨ～ガ教室の美女が色仕掛けで勧誘してくれるかも しれませんね。ほいでそれ勘違いしてストーカー行為に走って、他人の個人情報から私信 から晒しまくる犯罪者にまで落ちてしまうと、座布団でどつきまわされると、あの純真な 彼が犯罪者になってしまったのも、全ては高●●●みさんが悪いのでつ。 > 同様に肉体的に強い男性も動物学的にもてると思われます。肉体的に強い子孫を残すために。ガンガン肉体的行法やってる男性サマナは多少ブッ細工でも女性信徒に人気あるのは > このためだと思われます。ア＊サージ正悟師などがよい例でしょう。 カッパハゲで、筋肉なくってプヨプヨの私なんて、ダミーサークルのオウム女くらいしか 相手にしてくれなかったりして。鬱じゃ～ |
| Message#2969 2006年2月11日(土)22時16分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re:アベルさんへ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2949)への返事 > Messenger8.0BEATという「バージョンアップ版」を使用するにあたり、 > 他の人にも是非勧めてみて下さいという「依頼」をＭＳＮより受けたので、 > 私が「メンバー」として「ピックアップ」している「５人の方達」に「メール」を送ってみたわけですが、 > 正直、どのような「内容」のメールが送られていたのかは、アベルさんからの「返信」で、ようやく解った次第です（笑）。 > > 私の「新しい住所」「電話番号」等の「個人情報」は、この「メンバー」のみ「自由にアクセス出来る」ように「設定」してあります。 > > 使い方は、少し色々と試してみて頂ければ、コツは掴めると思いますけどね。 ごめんなさい 和井 恵さんのアドレス登録してたのに違うアドレスで来てたのでおかしいと思って開かずに削除してしまいました。もう一度送っていただけませんか？ |
| Message#2968 2006年2月11日(土)22時07分 From: あべる |
| Re2:今日は紀元節 |
| セガールさんのメッセージ(#2966)への返事 > 神武天皇ですか、私の近所の神社に神武天皇所縁の神社、磐船神社があります > http://www3.kcn.ne.jp/~mamama/osaka/temple/iwafune-shrine-04.htm > 日本書紀 神武天皇３１年４月条 > 「饒速日命、天磐船に乗りて、大虚（おおぞら）を翔行（かけりゆ）きて、是郷（このさと）を睨りて降りたまふに及至りて、故、因りて目けて「虚空見日本国」そらみつやまとのくにといふと日ふ。と、 刻まれていました。 凄いですね～。神武天皇ってＵＦＯに乗って来て我国を征服した宇宙人、あるいは阿修羅 だったのかもしれないですね～～！！ そういうと天孫族とか天孫降臨って話があるわけ ですから、騎馬民族説みたいにチョ～セン人が征服したなんてことよりずっと壮大なロマン があると！！ 空みつというのは大和の枕詞？ こんな歌を思い出しました。天理教の愛唱歌の素敵な歌 ♪空みつ大和国原に そびゆる甍 目にしみぬ（映えぬだったかも） ここは世界（この世だったかも？？）の故郷と 仰せたまいし 仰せたまいし 元のぢば |
| Message#2967 2006年2月11日(土)21時26分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re:オウマー日記へのレス |
| 山本英司さんのメッセージ(#2963)への返事 > そういう、金や知名度に釣られて寄ってくる女に寄ってこられて嬉しいですか？ > いや、嬉しいんだったら別にいいんですけど。 金や権力や知名度に女性が寄ってくるのは動物学的には至極真っ当なことだと思われます。金ってのは動物にとっては狩りの獲物と一緒ですからね。食いっぱぐれる危険が減る＝子孫を残すのに好都合。権力や知名度は金を得るために有効な手段ですから。まあ、それによってくる女性は動物的要素がつよいってことも言えるでしょうけど。 名古屋の信徒にも50過ぎでカッパハゲ（職業：警備員・推定年収210万・未婚）で「スタイルいい若い女の子（女子高生なら尚良し）とつきあいたい」って言ってる困ったおぢさんがいますが・・・女性の側からしたらメリットないのに無理ってもんだろーがってねー。 同様に肉体的に強い男性も動物学的にもてると思われます。肉体的に強い子孫を残すために。ガンガン肉体的行法やってる男性サマナは多少ブッ細工でも女性信徒に人気あるのは このためだと思われます。ア＊サージ正悟師などがよい例でしょう。 |
| Message#2966 2006年2月11日(土)20時22分 From: セガール |
| Re:今日は紀元節 |
| あべるさんのメッセージ(#2959)への返事 > 2666年昔橿原の宮で神武天皇が即位され、天壌無窮・万世一系、世界に冠たる我が国体が > 定まった記念すべき日。 神武天皇ですか、私の近所の神社に神武天皇所縁の神社、磐船神社があります http://www3.kcn.ne.jp/~mamama/osaka/temple/iwafune-shrine-04.htm 日本書紀 神武天皇３１年４月条 「饒速日命、天磐船に乗りて、大虚（おおぞら）を翔行（かけりゆ）きて、是郷（このさと）を睨りて降りたまふに及至りて、故、因りて目けて「虚空見日本国」そらみつやまとのくにといふと日ふ。と、 刻まれていました。 |
| Message#2965 2006年2月11日(土)11時13分 From: 山本英司 |
| Re:山本さんへ |
| ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#2964)への返事 > 金や権力に寄ってくるような女に寄ってこられて > うれしくないのは、そこに恋愛を望む人だけです。 > 少なくとも、金や権力こそ至上と考える女に > 「認められた」ことは事実なわけですから、 > 権力や金に拘るならばその手の女性に寄ってこられるのが > 何よりうれしいことだと思います。 いや、うれしいんだったら、他人の私がとやかく言うことではないんですけどね。 > 普通の愛情が得たくて金や権力に拘る奴がいるとしたら、 > そりゃただのバカってもんです。（笑） 私は経験がないので分かりませんが、マンガやドラマを見る限りでは、 「近付いてくる女はみんな金目当てだ。ああ、本当の愛が欲しい」 などとほざくバカが多いんじゃないですかね（笑）。 |
| Message#2964 2006年2月11日(土)10時48分 From: ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅ |
| 山本さんへ |
| 金や権力に寄ってくるような女に寄ってこられて うれしくないのは、そこに恋愛を望む人だけです。 少なくとも、金や権力こそ至上と考える女に 「認められた」ことは事実なわけですから、 権力や金に拘るならばその手の女性に寄ってこられるのが 何よりうれしいことだと思います。 普通の愛情が得たくて金や権力に拘る奴がいるとしたら、 そりゃただのバカってもんです。（笑） |
| Message#2963 2006年2月11日(土)10時09分 From: 山本英司 |
| オウマー日記へのレス |
| (2006.2.11--07:00) 2/9～2/10 http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki.htm > そういえば、オウマー界隈で、投資の話とか、株とか投信とかの話って聞いたことないけど、あれはどうしてなのかな。いや、ただ単に、私がそれで悩んでいるからだけの話なんだだけど。 マジレスすると、インサイダー取引をしようとするのでないかぎり、 素人はパッシブ型のインデックスファンド（上場投資信託ＥＴＦも可）が一番、 というのが経済理論の常識。労せずして市場平均のリターンが得られます。 市場平均以上を狙いたい、と欲を出すから市場平均以下に沈む香具師が出て来て、 それがあってこその市場平均なわけですが、それなら初めから市場平均を、 あれこれ銘柄を考え悩む時間の無駄を過ごすことなく、 また余計な手数料を証券会社や投信運用会社に払ってやることなく、 自分の手元に確保するのが一番賢いやり方です。 > ほりえもんの言うとおり、人の心は金で買えるのである。現に私と同姓のモデルは、顔がほりえもんに似ている私にはパンツすら見せてくれないくせに、ほりえもんにはパンツどころか○ンコだって晒すどころか、チ○ポだって挿入させてくれるのである、って、本当にほりえもんが挿入したのかどうかは知らないけれど。 > しかし、私が剽ゲ程度に知名度を持てば、どういう訳か明日から女の子にモテモテ。女なんてそんなもの。事実なのだから仕方がない。 そういう、金や知名度に釣られて寄ってくる女に寄ってこられて嬉しいですか？ いや、嬉しいんだったら別にいいんですけど。 > そうでなくとも、２億の金があれば私は明日から即仕事なんて辞める。これは何も私に限るまい。誰もが、金がもらえるからこそ下げたくもないない頭を下げる。まさに金で心を売るのである。それなのに、どうして金儲けを馬鹿に出来ようか。 それは仕事によるでしょうね。 いつでも辞められるという心の余裕があるからこそ、 上司の評価を気にすることなく本当に仕事に打ち込める、 ということも多いかと思うのですが、西村さんのお仕事はそうではないと。 おそらくホリエモンも、あそこまで金を稼いだら、 金儲けのためというよりも、やりがいで仕事をしていたのでしょうね。 |
| Message#2962 2006年2月11日(土)10時07分 From: 山本英司 |
| Re11:熊本オフ会関係まとめレス |
| あべるさんのメッセージ(#2960)への返事 > さくらさんのメッセージ(#2956)への返事 > > > > 夜 熊本市内で飲み会、混浴露天風呂で一発もとい一泊、ガナチャクラ（笑） > > > なるほど、これならみなさんに無理の無い計画かもしれませんね。 > > 参加予定者のみなさんいかがでしょうか？ > > さくらさんは上記の山本さんの提案に賛同されたと（笑）。 私もそれ思った（笑）。 |
| Message#2961 2006年2月11日(土)10時07分 From: 山本英司 |
| Re3:本日の |
| さんのメッセージ(#2957)への返事 > 山本英司さんのメッセージ(#2955)への返事 > > > その時点で生殖能力のある皇族は秋篠宮長男お一人ということになります。 > > もしもその方に万一のことがあったり、 > > あるいは結婚相手が見つからなかったり子宝に恵まれなかったりしたらどうなるんでしょう？ > > 皇室典範改正反対論者こそ、天皇制自然消滅に手を貸しているのでは？ > > いえ、天壌無窮の皇運を扶翼すべく考えている側としては、進駐軍によって強制的に > 臣籍降下となられた旧皇族の復権も含めて、という考え方が男系天皇論者の主流です。 ＞名無しさん？（笑） 旧皇族の復帰となると、方向性こそ違え、いずれにせよ皇室典範改正ではないですか。 秋篠宮第三子という話がなければ、有識者会議に添った改正案への対案 ということでそういう方向性の改正も検討されたことでしょうが、 仮に男児誕生となれば、皇室典範改正案提出そのものが見送りとなってしまい、 そうすると、「現に皇位継承者がいる」のに、 わざわざ旧皇族を復帰させるなどといった不敬（笑）な改正案 が提出されることなどおよそ考えられません。 女性天皇・女系天皇を認めることでリスク分散を図るべきところを、 男児出産を待ち望んだ「愛国者」のせいで、 「その方お一人」に存続の全責任を委ねることになるとは皮肉なものだ、 などと天皇制廃止論者の私が言うことではないのですが（笑）。 |
| Message#2960 2006年2月11日(土)09時20分 From: あべる |
| Re10:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2956)への返事 > > 夜 熊本市内で飲み会、混浴露天風呂で一発もとい一泊、ガナチャクラ（笑） > なるほど、これならみなさんに無理の無い計画かもしれませんね。 > 参加予定者のみなさんいかがでしょうか？ さくらさんは上記の山本さんの提案に賛同されたと（笑）。 |
| Message#2959 2006年2月11日(土)09時09分 From: あべる |
| 今日は紀元節 |
 | 2666年昔橿原の宮で神武天皇が即位され、天壌無窮・万世一系、世界に冠たる我が国体が 定まった記念すべき日。 ♪紀元節♪ ♪ 雲にそびゆる高千穂の 高根おろしに草も木も なびき伏しけん大御世を 仰ぐ今日こそ楽しけれ 記紀の内容等に関する不敬かつ陳腐な批判等は管理人権限において禁止します |
| Message#2958 2006年2月11日(土)08時50分 From: ブルーシャトーに憧れる名無しさん |
| Re9:熊本オフ会関係まとめレス |
| 山本英司さんのメッセージ(#2954)への返事 > 一方、私とあべるさんと、そしておそらくさくらさんは、 > ナーギタ師が熊本空港に到着されるまで手持ち無沙汰と。 > ブルーシャトーは朝から営業してるんでしたっけ？（笑） いえ、ブルーシャトーは午後からです。第一一見さんでは平日に数時間キャンセル待ち して運が良かったら例外的に入れることもないことはない、ということらしい。系列店 のエアポートとかいう？？風呂屋などに回されることはあるらしいけど、ブランドイメ ージ無いところなど、某イン●で性格捻じ曲がってしまってる純真な青年犯罪者クンを ご招待するならともかく、わざわざ熊本くんだりまで逝かずとも清盛以来の伝統に輝く 聖地などもあるわけにて、八代へ同行しませう。 現地に、元オウムと現役オウムが「聖地探訪」に来るという情報を流して「反対運動」 でも煽って、それを取材して遊ぶなんていうアイデアは如何？ 猊下ならもう一ひねり 面白いアイデアを出してくださるかも。さしあたって、現地入りしたら何を置いてもまず 吹田板に熊本のリモホで書き込みますかね（笑）。ヨッシー３か > もしもあべるさんに運転していただけるのでしたら、 > 熊本市内でレンタカーを借りて、午前中、八代市に寄ってから、 > ナーギタ師の到着時刻に合わせて熊本空港に向かうと。 それでＯＫでせう。熊本ー八代間は車でどれくらいかかるんですかね？ ＞車さくらさん > ４月２２日（土） > 午前 オプショナルツアー 八代市 さくらさん＋山本＋あべるさん > 午後 ナーギタ師とぼんちさんを熊本空港でピックアップ、阿蘇市をドライブ > 夜 熊本市内で飲み会、混浴露天風呂で一発もとい一泊、ガナチャクラ（笑） 混浴、かつ雪崩の危険性の無い露天風呂がサイコ～ > ４月２３日（日） > 自由行動、各自帰途に就く > オプショナルツアーで八代市、ブルーシャトー（笑）の可能性 > といったところでしょうか？ といったところでせう。 |
| Message#2957 2006年2月11日(土)08時40分 From: 皇太子に側室を！と主張する名無しさん |
| Re2:本日の |
 | 山本英司さんのメッセージ(#2955)への返事 > その時点で生殖能力のある皇族は秋篠宮長男お一人ということになります。 > もしもその方に万一のことがあったり、 > あるいは結婚相手が見つからなかったり子宝に恵まれなかったりしたらどうなるんでしょう？ > 皇室典範改正反対論者こそ、天皇制自然消滅に手を貸しているのでは？ いえ、天壌無窮の皇運を扶翼すべく考えている側としては、進駐軍によって強制的に 臣籍降下となられた旧皇族の復権も含めて、という考え方が男系天皇論者の主流です。 どうしても駄目なら熊沢天皇その他自称天皇の末裔を探すと、それで駄目なら神聖法皇 陛下の王権を継がれるべき偉大なる最終解脱者の両リンポチェ猊下に天皇になって頂く ということでよろしいのではないでしょうか。非直伝の教えである大乗経典にも釈迦の 精神云々という言い方がされるように、たとえ現象界のＤＮＡは繋がっていなくとも、霊的 には91カルパ以前から神武天皇と繋がっている等々何とでもコジもとい教義的説明はつく ことでしょう。 |
| Message#2956 2006年2月11日(土)05時50分 From: さくら |
| Re9:熊本オフ会関係まとめレス |
| 山本英司さんのメッセージ(#2954)への返事 いつもまとめて整理してくださってありがとうございます。 > ４月２２日（土） > 午前 オプショナルツアー 八代市 さくらさん＋山本（＋あべるさん？） > 午後 ナーギタ師とぼんちさんを熊本空港でピックアップ、阿蘇市をドライブ > 夜 熊本市内で飲み会、混浴露天風呂で一発もとい一泊、ガナチャクラ（笑） > > ４月２３日（日） > 自由行動、各自帰途に就く > オプショナルツアーで八代市、ブルーシャトー（笑）の可能性 なるほど、これならみなさんに無理の無い計画かもしれませんね。 参加予定者のみなさんいかがでしょうか？ 追記、（２月１２日） 山本さんのご提案に一部賛同できかねるところがございましたので 熊本市内で飲み会、二次会カラオケ、その後自由行動、一泊 と変更して提案させていただきます。 |
| Message#2955 2006年2月10日(金)23時12分 From: 山本英司 |
| Re:本日の |
| あべるさんのメッセージ(#2948)への返事 > アカ日もとい朝日新聞のトップ記事 > > 皇室典範改正案 今国会提出厳しく 首相も見送り示唆 > > 常識的な判断でせうな。天皇制廃止論者のアカ＝山本浣腸様も以前指摘されてたように > 女性天皇はともかくとして女系天皇というのは2666年間続いた万世一系の天皇制を根底 > から覆すものにて、旧皇族復活というような選択肢も含めて論議されてるところ。まあ > 個人的には、あんなキチ●イ女の娘なんかを天皇にするより、皇太子殿下におかれては > 若く心優しい側室を沢山持っていただくのがよろしいかと。天理教の真柱家や我が家も（笑）。 > ↑ > 不敬罪？ ええと、秋篠宮に仮に男児が誕生して皇室典範改正が見送りになったとして、 秋篠宮長女（１４歳）、秋篠宮次女（１１歳）、皇太子長女（４歳） が、いずれは結婚して皇籍離脱してしまうと、 その時点で生殖能力のある皇族は秋篠宮長男お一人ということになります。 もしもその方に万一のことがあったり、 あるいは結婚相手が見つからなかったり子宝に恵まれなかったりしたらどうなるんでしょう？ 皇室典範改正反対論者こそ、天皇制自然消滅に手を貸しているのでは？ などと、天皇制廃止論者の私が心配することではないのですが（笑）。 |
| Message#2954 2006年2月10日(金)23時11分 From: 山本英司 |
| Re8:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2944)への返事 > > そもそも私の経験では、「ご生家」が無い現在、八代というのは一寸探訪場所として > > 魅力にも欠ける様な気も。 > > じゃあ、八代外します？ > > そういうことであれば、参加者のみなさんにアンケートをとった方がいいのかな？ > 飲み会、生誕の地、シャンバラそれぞれに > 積極的に参加したいかどうか。 > > 家の実体が無くっても、何か波動というかインスピレーションというか > 残像というか、なんかそんなの残ってないですかね。 > > > いくつかのアイデアを出します。 > > > > ①熊本集結→空港→阿蘇→熊本帰還でオフ＋宿泊、希望者は翌日JRで八代へ > > ②上記で万一阿蘇が簡単に聖地同定できたら阿蘇→八代→熊本を追加 > > ③八代集結→ご生家探訪→空港→阿蘇→熊本で車返してオフ > > うう～ん。 > どれがいいんだろ。 > 山の中で迷子になりたくないんだけど、熊とか牛とか出たらいやだし・・・。 いくつかポイントを整理してみます。 まず、夜の飲み会は確定と。 そして、早朝、夜行バスで私が、「なは」であべるさんが熊本に到着すると。 また、おそらく昼過ぎに飛行機でナーギタ師が熊本空港に到着すると。 ぼんちさんについては後回しで検討することとします。 そうなると、ナーギタ師が「聖地探訪」そのものに意義を見出されないとしても、 夜の飲み会まで、阿蘇市を一緒に楽しくドライブしていただけるのではと。 山の中で迷子になったとしても、それはそれでいい体験と（笑）。 一方、私とあべるさんと、そしておそらくさくらさんは、 ナーギタ師が熊本空港に到着されるまで手持ち無沙汰と。 ブルーシャトーは朝から営業してるんでしたっけ？（笑） だったら、他に行きたいところがあれば別ですが、 せっかく時間が余っているのだから行ける人だけで八代市に行けばいいのではと。 もしもあべるさんに運転していただけるのでしたら、 熊本市内でレンタカーを借りて、午前中、八代市に寄ってから、 ナーギタ師の到着時刻に合わせて熊本空港に向かうと。 しかし、あべるさんが八代市に気乗りされないというのであれば、 私とさくらさんだけでＪＲで八代市に向かうと。あるいは八代駅に現地集合と。 そして、熊本市内であべるさんと合流してレンタカーで熊本空港に向かうか、 あるいは高速バスを利用して熊本空港であべるさんとナーギタ師と合流すると。 というスケジュールが大枠として固まった上で、最後にぼんちさんであると。 たとえ朝一番の便で来られたとしても、９時５５分着ですから、 それから八代市に来られるとしたら、１０時２０分空港発で、八代市には１１時台着と。 それからナーギタ師を迎えに空港に取って返すには、八代市滞在時間は短すぎると。 しかも、朝一番８時５分羽田空港発の便には寝坊の危険が付きまとうと（笑）。 なおかつ、ＪＡＬのバーゲンフェアで朝一番の便が取れるかどうか保証の限りでないと。 であるなら、そもそもご生誕の地にあまり意義を見出しておられないようでもありますし、 それなら朝一番の便は最初から諦めていただいて、 ナーギタ師と同じく昼過ぎに熊本空港に到着なさるのが無理ないのではと。 その上で、やはりご生誕の地に意義を見出されるのであれば、翌日訪れていただけばと。 以上をまとめると、 ４月２２日（土） 午前 オプショナルツアー 八代市 さくらさん＋山本（＋あべるさん？） 午後 ナーギタ師とぼんちさんを熊本空港でピックアップ、阿蘇市をドライブ 夜 熊本市内で飲み会、混浴露天風呂で一発もとい一泊、ガナチャクラ（笑） ４月２３日（日） 自由行動、各自帰途に就く オプショナルツアーで八代市、ブルーシャトー（笑）の可能性 といったところでしょうか？ |
| Message#2953 2006年2月10日(金)09時12分 From: 和井 恵 |
| Re2:アベルさんへ |
| あべるさんのメッセージ(#2952)への返事 > めがねかけてられて誰だかわからなかったっす。 ああ、私の「個人情報」にアクセスして、「一年前の写真」を見たのですね（笑）。 これは、たまたま「掛けていた」だけで、普段はメガネはしていません。 「●眼鏡」は、今でも「禁句」ですからね、「遠視メガネ」と言って下さいね（笑）。 |
| Message#2952 2006年2月10日(金)08時10分 From: あべる |
| Re:アベルさんへ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2949)への返事 > メールをどうも有り難うございました。 長いこと開いたこともなかったメールを開いたら猛烈なスパムにまじって薙刀正師からの メールがあったので吃驚。めがねかけてられて誰だかわからなかったっす。 > Messenger8.0BEATという「バージョンアップ版」を使用するにあたり、 > 私の「新しい住所」「電話番号」等の「個人情報」は、この「メンバー」のみ「自由にアクセス出来る」ように「設定」してあります。 メッセンジャーってほとんど使ったことなくってよくわからないのですけど、あの既に 捨てたつもりのメアドも保持しておかないといけないってことですね。久しぶりに開く と有料版自動更新のお知らせなんてのが来てて、止め方わからん（泣）。魔法使いの弟子 の水汲み状態。 > 使い方は、少し色々と試してみて頂ければ、コツは掴めると思いますけどね。 以前に「上祐ギャル」ちゃんとときどきチャットしてたんですが、最近は先日一寸使って みたくらいでした。 |
| Message#2951 2006年2月10日(金)02時52分 From: あべる |
| Re10:熊本オフ会関係まとめレス |
 | さくらさんのメッセージ(#2950)への返事 > ふ～ん。 > あべるさんとぼんちさんが消極的なご意見のようですね。 はい、二人にとっては、麻原氏という人は過去の人。去るものは日々に疎しってところ にて、あんなおっさんのためにサリン撒いて死刑願望とまで言う馬鹿のいることなど到底 信じられまへん（笑）。 > 馬刺し考えときます。 おお！ ぜひよろしくお願いしますね。 > 辛子レンコンも？ それ、素晴らしい！素晴らしい！素晴らしい！ お土産に持って帰ってきて、中のバイ菌 が死なないように丁寧に培養して、ハルマゲドンに備えて兵器化しませうぞ。 ↑ お～～い！ ハムの旦那ぁ～～～！ アーレフではボツリヌス菌テロを計画してるみたい でっせぇ～～～～！！！ |
| Message#2950 2006年2月9日(木)22時57分 From: さくら |
| Re9:熊本オフ会関係まとめレス |
| あべるさんのメッセージ(#2946)への返事 あ、ありましたありました。 新幹線と寝台車の組み合わせで、往復２４０００円から２６０００円で 割引切符。 ＪＲ西日本のお出かけ情報、運賃、割引切符だったかな。 > 人殺しお父さんの場合も最終解脱されてからが値打ちあるのでは？ > まあ偉大なキリストご生誕の地を訪ねるのも勿論非常に意義深いものですが、 > 八代だけが地理的に一寸離れてるので、もし何か切る > 必要あった場合には真っ先にリストラ対象になるのではないかと。 ふ～ん。 あべるさんとぼんちさんが消極的なご意見のようですね。 > 熊本というからには熊が沢山いるのでせうか（笑）。 一応ツキノワグマ絶滅宣言は出てるようですが、民間の研究者によると、 高千穂あたりで目撃情報がいくつかあるので、全く遭わないとは言い切れないようです。 追加 馬刺し考えときます。 辛子レンコンも？ |
| Message#2949 2006年2月9日(木)20時39分 From: 和井 恵 |
| アベルさんへ |
| メールをどうも有り難うございました。 Messenger8.0BEATという「バージョンアップ版」を使用するにあたり、 他の人にも是非勧めてみて下さいという「依頼」をＭＳＮより受けたので、 私が「メンバー」として「ピックアップ」している「５人の方達」に「メール」を送ってみたわけですが、 正直、どのような「内容」のメールが送られていたのかは、アベルさんからの「返信」で、ようやく解った次第です（笑）。 私の「新しい住所」「電話番号」等の「個人情報」は、この「メンバー」のみ「自由にアクセス出来る」ように「設定」してあります。 使い方は、少し色々と試してみて頂ければ、コツは掴めると思いますけどね。 |
| Message#2948 2006年2月9日(木)08時41分 From: あべる |
| 本日の |
| アカ日もとい朝日新聞のトップ記事 皇室典範改正案 今国会提出厳しく 首相も見送り示唆 常識的な判断でせうな。天皇制廃止論者のアカ＝山本浣腸様も以前指摘されてたように 女性天皇はともかくとして女系天皇というのは2666年間続いた万世一系の天皇制を根底 から覆すものにて、旧皇族復活というような選択肢も含めて論議されてるところ。まあ 個人的には、あんなキチ●イ女の娘なんかを天皇にするより、皇太子殿下におかれては 若く心優しい側室を沢山持っていただくのがよろしいかと。天理教の真柱家や我が家も（笑）。 ↑ 不敬罪？ ＞猊下 牛刺しというより、熊本ですからやはり馬刺しですな。オフ会の料理には是非とも馬刺し を加えてくださいね。＞さくら幹事 肉の部分の馬刺しは何度か食ったことあるけど、馬のレバ刺しってあるのかしら？ ＞グルメ猊下 |
| Message#2947 2006年2月9日(木)03時13分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re9:熊本オフ会関係まとめレス |
| あべるさんのメッセージ(#2946)への返事 > 牛だったら別にかまわんと思うのですが（笑）、密殺してステーキにするとか、アニメ > で坊さんが煮てたみたいに鍋で煮て食ってしまうとか。でも熊が出たら困りますよね。 > 熊本というからには熊が沢山いるのでせうか（笑）。 熊でもライフル持ってりゃ良いと思いますが。 それに牛は煮て食うようりも、「活け作り」なんてどうです？ 脚を木か何かに括りつけて、生きたまま腹を掻っ捌いて貪り食うってのは。 野生に帰れますよ～。（笑） |
| Message#2946 2006年2月9日(木)03時00分 From: あべる |
| Re8:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2944)への返事 > それにしてもネタとかどうとか何で本人以外が・・・。 ？？？？？？？？ > 家の実体が無くっても、何か波動というかインスピレーションというか > 残像というか、なんかそんなの残ってないですかね。 天理教祖の場合、天啓以前は普通の人という位置づけ（魂のいんねんは別として）にて 天啓後の「ひながた」関連の方が聖地って感じなんですよね。人殺しお父さんの場合も 最終解脱されてからが値打ちあるのでは？ まあ偉大なキリストご生誕の地を訪ねるのも 勿論非常に意義深いものですが、八代だけが地理的に一寸離れてるので、もし何か切る 必要あった場合には真っ先にリストラ対象になるのではないかと。 > 山の中で迷子になりたくないんだけど、熊とか牛とか出たらいやだし・・・。 牛だったら別にかまわんと思うのですが（笑）、密殺してステーキにするとか、アニメ で坊さんが煮てたみたいに鍋で煮て食ってしまうとか。でも熊が出たら困りますよね。 熊本というからには熊が沢山いるのでせうか（笑）。 |
| Message#2945 2006年2月9日(木)02時39分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re7:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2943)への返事 > それには、 > 飲み会の翌日、何時ごろなら起きられるのかというのが影響すると思いますが、 > 何時だったら起きられそうですか？ その前に、何時まで飲み会する気ですか、という問いもあるかと思われ。（笑） そして、どこで寝るかで、「いつまで寝ていられるか」も決まりますし。 > ＜八代が翌日午前中になったとしても参加されるという方。 これは、さくらさんのあべるさんに対するレスともかぶってきますが、 「真っ当な」意味での「聖地探訪」というニュアンスにおいて、 尊師のご実家跡地というのは多少魅力薄なんですよね。 ただ、何かハプニングあったらおもろい、という 不謹慎オウマー根性から言えば、ちょいと楽しみっていうとこかと。 > 所要時間が約一時間ですから、そのあたりから飛行機の時間は考えられるかと・・・。 うん・・・熊本ラーメンでも食べて、と考えたなら 最終便をとっておけば間違いはないかもしれませんね。 ただ、今年秋には皆さんの血税を使って（さらに給料付きで） 南九州＆沖縄ツアーとしゃれ込めるみたいですから、 そうそうがっつかなくてもよさそうですが。（笑） |
| Message#2944 2006年2月9日(木)01時09分 From: さくら |
| Re7:熊本オフ会関係まとめレス |
| あべるさんのメッセージ(#2937)への返事 > え～～っと、確か何とかいう切符で相当安いのがありませんでしたっけ。寝台＋新幹線の > 往復切符で25000円くらいで買えなかった？？ 割引切符ですか～どうだったかな。 それにしてもネタとかどうとか何で本人以外が・・・。 > そもそも私の経験では、「ご生家」が無い現在、八代というのは一寸探訪場所として > 魅力にも欠ける様な気も。 じゃあ、八代外します？ そういうことであれば、参加者のみなさんにアンケートをとった方がいいのかな？ 飲み会、生誕の地、シャンバラそれぞれに 積極的に参加したいかどうか。 家の実体が無くっても、何か波動というかインスピレーションというか 残像というか、なんかそんなの残ってないですかね。 > いくつかのアイデアを出します。 > > ①熊本集結→空港→阿蘇→熊本帰還でオフ＋宿泊、希望者は翌日JRで八代へ > ②上記で万一阿蘇が簡単に聖地同定できたら阿蘇→八代→熊本を追加 > ③八代集結→ご生家探訪→空港→阿蘇→熊本で車返してオフ うう～ん。 どれがいいんだろ。 山の中で迷子になりたくないんだけど、熊とか牛とか出たらいやだし・・・。 > 赤紫のクルタ着て警察で道を尋ねてみますかね、あは 勘弁してください。 住民の方から袋叩きにされたりして・・・。 |
| Message#2943 2006年2月9日(木)00時33分 From: さくら |
| Re6:熊本オフ会関係まとめレス |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#2936)への返事 > この場合、何時ごろの飛行機を予約すればいいのか、 > という問題が浮上しますので、そのあたりも含め、 > 精密な検討が必要になってきますね。 それには、 飲み会の翌日、何時ごろなら起きられるのかというのが影響すると思いますが、 何時だったら起きられそうですか？ ＜八代が翌日午前中になったとしても参加されるという方。 参考までに、 八代から空港までのバスの時刻表を見ると、 八代発が、9:27 10:27 12:17 13:57 14:47 所要時間が約一時間ですから、そのあたりから飛行機の時間は考えられるかと・・・。 |
| Message#2942 2006年2月8日(水)20時26分 From: あべる |
| Re6:熊本オフ会関係まとめレス |
 | さくらさんのメッセージ(#2935)への返事 > > 簡単な模式図みたいなのがあると分かりやすいかと。 > > もしできたら自分で時間を入れて書いてみませう。 > ←こんな感じ？ まえにGoogleEarthの衛星写真が「聖地探索」に利用できないかと書いたことがありまし たけど、結論から言うとだめです。全く使い物になりません。 高解像度写真が大都市などの場合には提供されていて、その写真では車一台一台が明瞭に 写ってる凄い解像度なのですが、大部分の地域は未だ低解像度写真だけで、これでは鉄道 とか幹線道路すら同定困難です。 下の写真二枚は両者の比較です。  ↑ これは喫茶オンフルールの高解像写真。黄色の線は100ｍ、線の少し右の灰色の建物が 懐かしの喫茶オンフルール。次は某犯罪者の自宅か勤務先の写真でも出しますかね（笑）  ↑ これは低解像写真で、黄色の線は1000ｍです。巨大な天理教本部の敷地（1km四方近い） がまったくわかりません。四角のマークの少し上に天理よろづ相談所病院が写っている のですが、場所をよく知っててもおぼろげにしかわからないという解像度です。これで は全く聖地探索の役には立ちません。 |
| Message#2941 2006年2月8日(水)19時52分 From: あべる |
| Re8:ピアニスト |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2939)への返事 > 私は「産みの親」が、「スキンシップ」を与えたりという「幼児期の育て方」を満足に出来なくなってきている、と考えています。 > 要は、きちんと対応の出来る「複数の育ての親によるフォロー体制」と「兄弟のような同年代の子供達での共同生活」ができるような「場」を「幼少期」から創っていく、ということ。 > 「保育園」の「スーパー・ヴァージョンアップ版」といったところでしょうか… > それらを突き進めていくと、かつてのオウムではありませんが「地域社会としてのロータス・ヴィレッジ構想」のような方向性が見えてくる… 途中まで読んでて、あれれ、これどこかで聞いたような話だと思ったのですが、なるほど ロータス・ヴィレッジですね（笑）。現実にこういったコミュニティを作ってる団体として ヤマギシその他の例があると思うのですが、色々と問題点もあるみたいですね。もっとも 指摘されてる「問題点」というのが主として「脱会者」の「告発」からきてるみたいです から鵜呑みにはできないのでしょうけど。どっかの宗教団体の例みたいに。 > 「教育」は、子供だけではなく、「親」に対しても当然必要になってきます。 > 「幼児教育」のしっかりとした「知識（何をどうすればいいのか）」を与え、「生みの親」としての「役割分担（負担そのものは軽くする）」を明確にしてあげる。 なるほどなるほど、確かにこうすることによって子供を作りやすくなると。もし未婚の母 なども少し気軽に子供産める環境になったら私もご協力したいと（笑）。もっともどこかの アニメ技術者の女性に養育費を毎月８万円払うような羽目になったら、私の経済力では 路頭に迷うことになりますが（笑）。「呪文」を覚えて、若い女性１０人のヒモになりたい！ > そして今は「地域（例えば町内会）」としての「機能（フォロー体制）」も崩壊していますから、それらも併せて「再構築」していく必要がある。 最近、登下校時の子供の安全を地域ぐるみで守ろうという運動が私の地域でも提唱されて いて、ボランティアとして誰が何時間くらい出れるか登録してくれというような回覧板が 回ってきてました。震災のときからボランティア運動が盛んになり、最近の児童誘拐殺人 多発から地域社会の再構築の必要性が漸く叫ばれつつあるみたいですね。まさに薙刀正師の 提唱されている方向と同じであると。 |
| Message#2940 2006年2月8日(水)13時47分 From: ＹＡＳＵ |
| Re:国賊小泉に天誅を！！ |
 | あべるさんのメッセージ(#2938)への返事 > 紀子様ご懐妊のニュースが報じられた現在もなお国賊小泉は女系天皇容認の皇室典範改悪に > 執心との報道！ なぜかくも急ぐのか？ 米帝の指図か朝鮮・支那の密命か！！ > 愛子様を天皇にすべきですね。 また衆議院を解散なさったらどうですか。 しかし、あの民主党の前原代表が反対とはね。 代表を小沢氏に替えるべし！ わたしは、改正に賛成 です！ |
| Message#2939 2006年2月8日(水)10時09分 From: 和井 恵 |
| Re7:ピアニスト |
| あべるさんのメッセージ(#2933)への返事 > わかります。 > 最初は、親から子供を取り上げて国家が子供をロボットのように育てるような方法をイメージしてたのです。 > 薙刀正師のアイデアは、非常に大雑把に言うと、幼児期には親元でスキンシップを重視し、 > 学校に行く年齢のときには寄宿生の学校で、というようなことになるんでしょうか。 そうですね、それに近い考え方をしていますが、少し違います。 私は「産みの親」が、「スキンシップ」を与えたりという「幼児期の育て方」を満足に出来なくなってきている、と考えています。 そして、代わりに顕れてきているのが「子供のペット化」ではないでしょうか？ それと呼応して、「ペットの子供化（我が子のように可愛がる）」も進んでいる。 昔は、「大家族」が当たり前で、小さい子供を「お姉さん」が子守をしたりしていました。 つまり、実際に「親」になる前に、事前に「仮体験（予行演習）」をする「機会（環境）」があったのです。「兄弟喧嘩」も沢山するチャンスがあった。 それを「フォロー」するような「お爺ちゃん、お婆ちゃん」も居たでしょうし… 今は「核家族」が当たり前で、何の準備も無いままでの、いきなり「親としての本番」が始まってしまう。 それに、社会的な「倫理観・価値観の崩壊」が連動して、「躾や礼儀」を教えられない親たちが増え、「素直だけれど無節操」な子供達が増えていく。 要は、きちんと対応の出来る「複数の育ての親によるフォロー体制」と「兄弟のような同年代の子供達での共同生活」ができるような「場」を「幼少期」から創っていく、ということ。 「保育園」の「スーパー・ヴァージョンアップ版」といったところでしょうか… 「教育」は、子供だけではなく、「親」に対しても当然必要になってきます。 「幼児教育」のしっかりとした「知識（何をどうすればいいのか）」を与え、「生みの親」としての「役割分担（負担そのものは軽くする）」を明確にしてあげる。 そして今は「地域（例えば町内会）」としての「機能（フォロー体制）」も崩壊していますから、それらも併せて「再構築」していく必要がある。 それらを突き進めていくと、かつてのオウムではありませんが「地域社会としてのロータス・ヴィレッジ構想」のような方向性が見えてくる… まぁ、これが私の考える「第二の選択」と関わってくるわけだけれども。 |
| Message#2938 2006年2月8日(水)08時01分 From: あべる |
| 国賊小泉に天誅を！！ |
 | 紀子様ご懐妊のニュースが報じられた現在もなお国賊小泉は女系天皇容認の皇室典範改悪に 執心との報道！ なぜかくも急ぐのか？ 米帝の指図か朝鮮・支那の密命か！！ 改悪を強行した場合国賊小泉に天誅！を宣言！！ 注：天誅とは必ずしも具体的行動に限らず精神的呪詛的等種々の選択肢があります |
| Message#2937 2006年2月8日(水)01時54分 From: あべる |
| Re6:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2935)への返事 > なは熊本着は７：３６ですね。でも運賃が19,950円ですよ。 え～～っと、確か何とかいう切符で相当安いのがありませんでしたっけ。寝台＋新幹線の 往復切符で25000円くらいで買えなかった？？ あは。←と寝たってのは誰だったか･･･ ↑ もう言っても時効か？ あは > > 簡単な模式図みたいなのがあると分かりやすいかと。 > > もしできたら自分で時間を入れて書いてみませう。 > > ←こんな感じ？ 有難うございます。これ見たら非常によくわかりますね。熊本・空港・阿蘇は一ブロックで 八代だけ離れてますから、八代往復を含めると随分効率が悪いかと。八代は片道コースに なるように設定するか、出発点を八代にするか、翌日回しのオプショナルにするのが現実的 かも。そもそも私の経験では、「ご生家」が無い現在、八代というのは一寸探訪場所として 魅力にも欠ける様な気も。 いくつかのアイデアを出します。 ①熊本集結→空港→阿蘇→熊本帰還でオフ＋宿泊、希望者は翌日JRで八代へ ②上記で万一阿蘇が簡単に聖地同定できたら阿蘇→八代→熊本を追加 ③八代集結→ご生家探訪→空港→阿蘇→熊本で車返してオフ もし「あは」とかバスが八代まで行くなら③がよろしいかもしれまへんが、さてどうだった んでしたっけ？？ レンタカーは八代でも借りれますし、同県内なら別の営業所に返却可能 みたいです。某マスゴミさんは参加しないみたいなので普通の車でＯＫ。 ↑ 追記 あは、は熊本までみたいですね～ > > ことに阿蘇の方は地理的同定の問題が暗礁かも。地元の > > 警察で聞いた場合教えてくれるでしょうかね～？？？ > > 阿蘇から出て行けって退去勧告されたりして。 赤紫のクルタ着て警察で道を尋ねてみますかね、あは |
| Message#2936 2006年2月8日(水)01時14分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re5:熊本オフ会関係まとめレス |
| あべるさんのメッセージ(#2934)への返事 > > 両方行きたいけど、早朝便は困るという場合は、 > > ご生誕の地を翌日早朝に設定することもできないことはない。 > この場合は熊本で泊まって、八代ではタクシーでも借りて（帰りは私の経験では次の駅 > まで歩いて帰ることもできました）の探訪ということになりますか・・・。 この場合、何時ごろの飛行機を予約すればいいのか、 という問題が浮上しますので、そのあたりも含め、 精密な検討が必要になってきますね。 |
| Message#2935 2006年2月7日(火)22時40分 From: さくら |
| Re5:熊本オフ会関係まとめレス |
 | あべるさんのメッセージ(#2934)への返事 > 調べたらわかることですが、あは、もとい寝台特急「なは」は何時着でしたっけ？ あは 懐かしいですね、あは。 お元気なんでしょうか。 なは熊本着は７：３６ですね。でも運賃が19,950円ですよ。 > 簡単な模式図みたいなのがあると分かりやすいかと。 > もしできたら自分で時間を入れて書いてみませう。 ←こんな感じ？ > 相当具体的に煮詰まってきましたですね。このあたりの計画に、私の移動手段とか車での > 所要時間などを加えて検討してみましょう。 よろしくお願いします。 > この場合は熊本で泊まって、八代ではタクシーでも借りて（帰りは私の経験では次の駅 > まで歩いて帰ることもできました）の探訪ということになりますか・・・。 ああ、その方がいいかもしれませんね。 で、八代で解散して、飛行機組は、高速バスで空港へ。 > ことに阿蘇の方は地理的同定の問題が暗礁かも。地元の > 警察で聞いた場合教えてくれるでしょうかね～？？？ 阿蘇から出て行けって退去勧告されたりして。 |
| Message#2934 2006年2月7日(火)20時55分 From: あべる |
| Re4:熊本オフ会関係まとめレス |
| さくらさんのメッセージ(#2931)への返事 > 朝一の便で来られた場合には、ご足労ですが八代まで高速バスできていただいて > そこで八代地区を充分下見したあべるさん、山本さん、さくらと合流 > 「生誕の地」探訪を済ませ阿蘇へ。 調べたらわかることですが、あは、もとい寝台特急「なは」は何時着でしたっけ？ あは 手抜きでまだ熊本・空港・八代・阿蘇の地理関係をチェックしてないのですが、簡単な 模式図みたいなのがあると分かりやすいかと。もしできたら自分で時間を入れて書いて みませう。 > （和井さんが午後到着なら）空港で和井さんをピックアップして波野村→熊本市 > →飲み会 > （和井さんが夕方到着なら）波野村探訪を済ませたあと和井さんをピックアップ。 > または、朝一の便で来られた場合、空港でお待ちいただいてピックアップ > そのまま阿蘇探訪 > （和井さんが午後到着なら）阿蘇の帰りに空港により和井さんをピックアップ > →八代→熊本→飲み会 > （和井さんが夕方到着なら）阿蘇探訪→八代→熊本 > （和井さんにはリムジンバスできていただいて）熊本で合流→飲み会 相当具体的に煮詰まってきましたですね。このあたりの計画に、私の移動手段とか車での 所要時間などを加えて検討してみましょう。 > 両方行きたいけど、早朝便は困るという場合は、 > ご生誕の地を翌日早朝に設定することもできないことはない。 この場合は熊本で泊まって、八代ではタクシーでも借りて（帰りは私の経験では次の駅 まで歩いて帰ることもできました）の探訪ということになりますか・・・。 そうそう、聖地情報をくれると言ってた人なのですが、我々が入手してる住所情報くらい しか持ってないかも。となると、ことに阿蘇の方は地理的同定の問題が暗礁かも。地元の 警察で聞いた場合教えてくれるでしょうかね～？？？ |
| Message#2933 2006年2月7日(火)20時45分 From: あべる |
| Re6:ピアニスト |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2930)への返事 > 幼児にとって、大切なモノが少なくとも「二つ」あると私は考えています。 > まず一つは「スキンシップ」等による「心の安定感（安心感）」の確立。 > もう一つは「個我（アイデンテティ）」を「認めてあげる」ということ。 私は例の、薙刀正師を遥かに上回る慢性真性躁病の母親が働いてましたので、祖父母が結構 育ててくれたみたいですね。母親とのスキンシップは全然無かったでしょう。父親はゴルフ ばかりしてたから当然。となると宮崎さんや猊下なんかとも共通点あるか。やはりこういう 捻じ曲がったような異常性格は、こういう歪んだ幼児期の体験によって培われたものなの でせう。祖母は狂信的クリスチャンでした。 > 当時、日本で「日常的」に行われていた「幼児をオンブする」という「風習」が、 > 子供の「心の安定」にとても大きな「役割」を果たしているようだ、 > という結論に達したのだそうです。 母親におんぶされたということは、多分絶対に無かったものと思いますね。 > つまり、幼少期において、絶えず「親との充分なスキンシップ」を取ることが出来た子供は、 > その「経験（安らぎ・安心感）」を土台として「心の安定」を確立することが出来る、と言うのです。 だからせめてこの歳になってから、混浴露天風呂で●●●さんとスキンシップしたかった のにニベもなく断られるし、世に名高いブルーシャトーは吉原よりずっと安くてサービスが 良いらしいのに一見さんお断りだし・・・。 > （アメリカにホームスティをした経験のある「私の結婚相手」は、それを嫌がりましたが…） アメリカ生活数年の私の結婚相手は、そもそも・・・・・・を嫌がりまして・・・ふ～ > ですから私は、「スキンシップ」等による「心の安定感（安心感）」の確立を、 > まず第一に重要だと考えるのです。 一度ハッテン場で薙刀正師とスキンシップでも（笑）。というのは勿論冗談にて、掘られて よいと思うのは、あの偉大なる完全なる・・・お父さんだけ > これは、一見すると「真理」とは「逆」のことをしているかのように見えます。 > しかしこれは、「経験してから離れる」というステップを踏むためには「必要なこと」なのです。 個我の独自性に走りすぎたための苦しみをこの歳になって漸く理解し、もっと普通の人間に なってた方が幸せだったかも、なんて思うこともある私としては、おっしゃる意味が相当 わかるような気がします。 > これらの「ステップ（段階的な成長）」が解らない人は、 > 単純（盲目的）に「真理（理想）」を子供に「押しつけて」しまう。 > しかし、その時「真理」は「毒（誤用）」になってしまうのです。 > 「真理」を「理解」せずに、ただ「暗記」しかしていない人に、こういうタイプが多い。 どこかのカルトに騙された若者達のことを考えると非常に説得力があります。 > >国家的にやることになったら、まさにナチスあたりの理想としたところなんでしょうね。 > >お～こわ。 > 私の今までの「説明」で、それとはかなり「イメージ」が違うことが解るのでは？ わかります。最初は、親から子供を取り上げて国家が子供をロボットのように育てるような 方法をイメージしてたのです。薙刀正師のアイデアは、非常に大雑把に言うと、幼児期には 親元でスキンシップを重視し、学校に行く年齢のときには寄宿生の学校で、というような ことになるんでしょうか。私は自由奔放、個性の伸ばしすぎで人生失敗したのかも。 > これから「必要」とされるのは「予防医学」でしょうね。 > 「植物人間状態」での「強引な延命」では、「意味」がない。 > ですから「ヨーガの修行」なども、 > 「老化対策の予防医学」的な観点からの「アプローチ」がなされてもいい。 > 実際アメリカなどでは、そのような「流れ」も起きつつあるようですし… まったくおっしゃる通りだと思います。ヨ～ガなどで健康を維持して病気、ことに生活習慣病 を予防する。本当にその通りだと思います。タバコや肥満を避けるだけでも病気は激減する ことでしょう。食いたいだけ食って、それも残しまくりで殺生と餓鬼のカルマ積みまくりで、 タバコ吸って（敢えて百薬の長には言及せず･･･笑）ストレスためまくりで不摂生な生活して 生活習慣病になって、ポンコツの身体を無理やり延命するために膨大な医療費。完全に狂って ます。本当に予防医学が根本だと思います！！ |
| Message#2932 2006年2月7日(火)20時12分 From: あべる |
| Re4: 篠沢教授に３千点さんへ。 |
| 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#2929)への返事 > 「真実を見る」のブログをCDに焼いただけです。 もうそろそろ一般公開されてもよろしいのにね。説法のＤＶＤにしても、どうしてあんな 素晴らしい内容のものを何でもかんでも秘密にするのかわからん。昔ながらの身についた 反射的行動としか理解不能。信者ではない某関係者の方（笑）なども、「どうしてこんなに 素晴らしい内容のものを一般向けに出さないのか」と質問されたことがあるそうですが、 あのいつもネクタイされてる礼儀正しい方をしてそう言わしめたってのは、私なんかも 現世感覚主体の人間だからよくわかるわけですが、普通に考えたらあの内容のものを隠す 方がおかしいですよね～。 > 名古屋から秋田まで日帰りするつもりか？それとも月曜は有給か？ > 会社にちくってやろうか？ 勿論冗談ではありますが、秋田に高●さんが居るというガセネタでも流しておびき出して ポ●でもしてこましたりますかね。熊が特に沢山居るという山でも調べて、この山の奥に 小屋があって、彼女はそこで一人で修行してるって教えるとか（笑）。 > 道場以外のところで変なことして通報されたら本物の犯罪者になっちゃうね。 今でも、個人情報晒しに私信晒し常習で、立派な正真正銘の犯罪者ではないですか！！ > 俺のマブダチに変なことしやがったらあのやろーの個人情報晒してやる。 > 家族構成から肉体的欠陥まで余すところなく。愚かなバカ計画まで。 > あんなやつは「戦士の銃」で撃ち殺しちゃえ。 「愚かなバカ計画」って何ですか？？ 是非とも教えてくださいよ～。あ、例の番組は 圧縮して一応何とか雰囲気だけ見られるファイルをアプした香具師がいるそうなので一応 そのＵＲＬはメールくださったら教えますが、あんまり転送量多くなったら垢削除になる 危険性あるのと著作権違反でやられたら困るので内緒で教えますね。ＤＶＤも送るから住所 また教えてください。 圧縮ファイルはやましたさんみたいに時限公開してもいいですけど、あの犯罪者がまだ見て ないらしいから見せてやりたくないですしね。２ちゃんでも見たいって希望者がいるらしい けど、誰彼無しにＵＲＬ教えるわけにはいかないけど、私とつきあいのある方にならＵＲＬ 教えますよ。 もっともも「大阪市民ヒデ」さんとか「糸切餅」さんは当然駄目ですが（爆笑）。 何ヶ月か前にアベルがあのときの騒動を録音して公安に提供したなんて誹謗中傷書いてくれ た香具師がいましたが、今回の放送で「録音」はアベルの居ない時間帯にしっかり録音され てることが判明。すると今度は「信者」として登場した香具師の雰囲気がアベルそっくりだ なんてアホなことを苦し紛れに言い出してよる。皆さん実際にあの放送を見て自分の耳と 身体で判断してください。でも「関係者」とか「信者」とかいう肩書きでテレビに出て、 言いたいこと言ってみたいですな。２０日に裁判傍聴に逝って、ダルドリーでも起こして、 ＡＳＴ女神マンセ～、とでも叫んだらテレビに出られるかしら？（笑） |
| Message#2931 2006年2月7日(火)11時56分 From: さくら |
| Re3:熊本オフ会関係まとめレス |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#2925)への返事 > どの線になるか、一応予約開始日である今月１４日までには決めて下さいます様、 > お願い申し上げておきましょう。 > どの飛行機で行くか、というのは重大な問題ですから。 > ま、空港から八代まで電車で行けるんなら問題ないんでしょうけど。 > あ、でも時間という問題があるか・・・。 ええと、選択肢としては 朝一の便で来られた場合には、ご足労ですが八代まで高速バスできていただいて そこで八代地区を充分下見したあべるさん、山本さん、さくらと合流 「生誕の地」探訪を済ませ阿蘇へ。 （和井さんが午後到着なら）空港で和井さんをピックアップして波野村→熊本市 →飲み会 （和井さんが夕方到着なら）波野村探訪を済ませたあと和井さんをピックアップ。 または、朝一の便で来られた場合、空港でお待ちいただいてピックアップ そのまま阿蘇探訪 （和井さんが午後到着なら）阿蘇の帰りに空港により和井さんをピックアップ →八代→熊本→飲み会 （和井さんが夕方到着なら）阿蘇探訪→八代→熊本 （和井さんにはリムジンバスできていただいて）熊本で合流→飲み会 結局、さくらが考えてみたところ、両聖地探訪に[意義]を感じていらっしゃるなら、 できるだけ早い便で着ていただければと。 両方行きたいけど、早朝便は困るという場合は、 ご生誕の地を翌日早朝に設定することもできないことはない。 ただし、八代行きバスは、ＪＲとの接続を重視しているようなので、 八代を最初にした場合、空港でバスをお待ちいただくことになるようです。 下り便 熊本空港発→八代着 9:20 10:20 11:20 12:20 14:20 16:10 17:20 18:40 19:50 20:50 ※21:20 10:10 11:10 12:10 13:10 15:10 17:00 18:10 19:30 20:40 21:40 22:10 10:22 11:22 12:22 13:22 15:22 17:12 18:22 19:42 20:52 21:52 22:22 http://www.k-2121.com/index.htm 参考までに、熊本空港から市内へのリムジンバス運行表（ただし２月分） http://www.kyusanko.co.jp/sankobus/kuko_minato/2006_02_3/htmls/limousine_nobori.php?month=021&kubun=2 |
| Message#2930 2006年2月7日(火)08時44分 From: 和井 恵 |
| Re5:ピアニスト |
| あべるさんのメッセージ(#2891)への返事 >> 子供の「育児」「教育」という点に関しては、 >> 私は「個人」ではなくて「グループ」もしくは「国家」が、 >> その「育成」の責任を取る「体制」を造っていくのが良い、と考えています。 >> もちろん、妙な「思想統制」は「無し」でです。 > >その場合の教育の方針と言うか基本理念はどういうことになるのでしょうか。 >どうしても思想統制、没個性、画一化、ロボット化といったマイナスイメージが浮かんでしまいます。 アベルさんは、「幼児教育」について勉強されたことがお有りでしょうか？ 私は、長男が生まれる頃に「独学」で色々と調べた時期があります。 その結果、次のような考えを、私は持つようになりました。 幼児にとって、大切なモノが少なくとも「二つ」あると私は考えています。 まず一つは「スキンシップ」等による「心の安定感（安心感）」の確立。 もう一つは「個我（アイデンテティ）」を「認めてあげる」ということ。 関東大震災の時に、外国からある「調査団」が訪れた時、 その「事後の状況」を観て「彼ら」が驚いたことがあった、と言うのです。 それは、日本の子供達が「驚くほど落ち着いていた」ということなのだそうです。 今で言うような「災害後のトラウマ（心の不安定感）」というものが、 当時の子供達には、ほとんど観られなかったらしいのですね。 その理由を探るために、色々と「研究」をした結果、 当時、日本で「日常的」に行われていた「幼児をオンブする」という「風習」が、 子供の「心の安定」にとても大きな「役割」を果たしているようだ、 という結論に達したのだそうです。 つまり、幼少期において、絶えず「親との充分なスキンシップ」を取ることが出来た子供は、 その「経験（安らぎ・安心感）」を土台として「心の安定」を確立することが出来る、と言うのです。 それを知ってから、私は必ず長男と「添い寝」をするようになりました。 （アメリカにホームスティをした経験のある「私の結婚相手」は、それを嫌がりましたが…） 生まれて間もなくの頃は、まるで「ラッコの親子」ように、 私の「お腹の上に」長男を「腹這い」にして寝かせていましたね（笑）。 彼は、とても気持ちよさそうに、寝息を立てていました。 そのせいか、私の「成就記事」の中にも少し書きましたが、とても「自立」するのが早かった。 普通なら、親が近くにいないと「後追い」をして「泣いたり」する時期に、彼は「平気」でしたから… ですから私は、「スキンシップ」等による「心の安定感（安心感）」の確立を、 まず第一に重要だと考えるのです。 そして、二つ目が「個我（アイデンテティ）」を「認めてあげる」ということ。 それは、「自と他の区別」をしっかりと「させてあげる」ということなのです。 これは、一見すると「真理」とは「逆」のことをしているかのように見えます。 しかしこれは、「経験してから離れる」というステップを踏むためには「必要なこと」なのです。 例えば、子供に「クマのぬいぐるみ」を買ってあげたとした場合、 そして、その時に、兄弟や、あるいは友達が「それを見て貸して欲しい」とその子に要求したとする。 そんな時、多くの親は「貸してあげなさい！」と「命令」してしまう。 しかしそれは「間違い」なのです。 あくまでも「ぬいぐるみ」の「所有者」である「子供の判断」を「尊重する」べきなのですね。 仮に、「子供が貸すのを嫌がった」ら、それは「認めてあげなければ」いけない。 当然、そういう「行為」を続けていけば、その子は、 今度は「自分」が「他の人のモノ」を貸して欲しいと思ったときに、 相手から「しっぺ返し」をくらうことになる（笑）。 そういう「経験」を繰り返していくうちに「ギブ・アンド・テイク」の考え方も育っていく。 大人になっても「所有欲」に「拘（こだわ）る」のは、 小さい頃に「所有する」という「経験」を「しっかりと積んでいない」ために起こることが多いのです。 「自と他の区別」や「自己の所有」という「問題」を「超える」ためには、 その前にまず、幼い頃に「その経験」を「充分にさせてあげる」必要があるのです。 これらの「ステップ（段階的な成長）」が解らない人は、 単純（盲目的）に「真理（理想）」を子供に「押しつけて」しまう。 しかし、その時「真理」は「毒（誤用）」になってしまうのです。 「真理」を「理解」せずに、ただ「暗記」しかしていない人に、こういうタイプが多い。 >まあ現在のように、自由放任でケダモノみたいな若者が大量生産されるよりはまだましかもしれませんが、 >この場合の教育理念としてはやはり、父母に孝に兄弟（けいてい）に友に夫婦相和し >朋友相信じキョウケン己を持し博愛衆に及ぼし学を修め業を習いもって知能を啓発し >特器を成就し進んで公益を広め世務をひらき常に国憲を重んじ国法に従い >一旦緩急あれば義勇公に奉じ・・・・というところなんでしょうね。 「理屈」の上からはそうなりますが、例えば「親」が「子供」から「敬われる」ためには、 「敬われるような資質」を「親が身に付けていなければならない」わけです（笑）。 それが無いと、いくら口で言っても、子供は「相手にしない」でしょうね。 子供は、成長してくると、まず「これはなあに？」「あれはなあに？」と質問を始めます。 そして、その次には「どうしてそうなるの？」「何故そうしなければいけないの？」 という「理由」「原因」を知りたがります。 この時に、子供が納得できるような、しっかりとした「受け答え」ができないと、 「子供の心の成長」を大きく「阻害」することになるのです。 そして、多くの親たちが、この段階で「失敗」している。 >> 今の「大人自体が子供」の親たちに、「まともの育児」を期待する方が「無理」。 >> かといって「現状」では、もちろん「育成を担う」ような「機関」は存在していませんが、 > >国家的にやることになったら、まさにナチスあたりの理想としたところなんでしょうね。 >お～こわ。 私の今までの「説明」で、それとはかなり「イメージ」が違うことが解るのでは？ >> 学校なども、外国によくあるような「寄宿制度」の完備した「学校」を増やしていく。 > >イジメなどがありませんように。 「イジメ」が有ってもいいのです。 そういう「経験」が有った上で、それを「乗り越えていく力」を育てていく。 例えば「一人っ子」ならば「兄弟喧嘩」も満足に「経験」できないでしょ？ 「経験」が無いから「対処法」も身に付いておらず、 「社会の荒波」を乗り越えることも出来ない「軟弱な子供」になってしまうのです。 >> 「子育て」を「個人」に任せておく時代では無くなりつつあるように感じられます。 >> 「生みの親」と「育ての親」。これを「両立」させる時代が必要なのでは？ > >確かに一つの貴重な提言でしょうね。 >少子化の時代、国家的に何か考えないといけないと思いますが、 「神との対話」という本を読むと、 「成長した社会」では、そのようなことが「可能になる」らしいですね。 >やはり素直に考えると、多産多死で老人に対しては過剰な医療や延命はなしで、 >適切なところで人間辞めてもらうと。 これから「必要」とされるのは「予防医学」でしょうね。 「植物人間状態」での「強引な延命」では、「意味」がない。 >勿論アベルが真っ先にお山に逝かせて頂いて結構、 >今の老人飼い殺し状態とか、ことに「介護ビジネス」なんて語を耳にすると寒気がします。 ですから「ヨーガの修行」なども、 「老化対策の予防医学」的な観点からの「アプローチ」がなされてもいい。 実際アメリカなどでは、そのような「流れ」も起きつつあるようですし… >一寸ずれましたが、多産多死で自然淘汰としないと国家は間違いなく衰亡しまんな。 「智慧」ある「社会」こそが、それを乗り越える「唯一の道」だと思います。 |
| Message#2929 2006年2月7日(火)03時55分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re3: 篠沢教授に３千点さんへ。 |
| あべるさんのメッセージ(#2927)への返事 > ＣＤとやらほしいっす。一昨日のＴＢＳの録画ＤＶＤと物々交換で如何でせうか 「真実を見る」のブログをCDに焼いただけです。 > 毎週日曜になると名古屋から遠征してるアホな香具師がいるそうですが、来週は遠路遥々 > 秋田まで遠征するそうです。ナマハゲに追いかけられる予定らしい。メーテルが秋田にいる > ということがばれたみたい。 名古屋から秋田まで日帰りするつもりか？それとも月曜は有給か？ 会社にちくってやろうか？ 道場以外のところで変なことして通報されたら本物の犯罪者になっちゃうね。わくわく！ でもあのやろーにはそんな度胸ないか。 俺のマブダチに変なことしやがったらあのやろーの個人情報晒してやる。 家族構成から肉体的欠陥まで余すところなく。愚かなバカ計画まで。 あんなやつは「戦士の銃」で撃ち殺しちゃえ。 |
| Message#2928 2006年2月7日(火)03時23分 From: あべる |
| Re4:TBS見ました |
| 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#2924)への返事 > えー？僕のことも書かれてるんですか？出世したもんだ。 > ２ちゃん見てて体調崩したのでここ数ヶ月とんとご無沙汰でなんにもしらないんですが > もしよかったら内容をこちらに天災してもらえますまいか？ 流れちゃったのでどこにあったか？？ それにしても、今度は番組に出てきた「現役信者」 があべるだなんて書いてる香具師もいるようですが、誰からも相手にされてないみたい。 それんしても一体全体誰が何のためにああいうことを書く？ 例の偽スガンダなのでしょうが、 ビデオをどうのこうのとも書いてよる。確かにあのビデオは何人かに送ったが、送った先と 書いた文言は覚えてるから、ＴＢＳに流した香具師の同定＝名誉毀損犯逮捕の日は近いぞ！ |
| Message#2927 2006年2月7日(火)03時17分 From: あべる |
| Re2: 篠沢教授に３千点さんへ。 |
| 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#2926)への返事 > 本自体は別に目新しいことは書いていません。 > CDの方は出色です（私見）。 ＣＤとやらほしいっす。一昨日のＴＢＳの録画ＤＶＤと物々交換で如何でせうか またご住所などメールでお願いしますね＾＾ 毎週日曜になると名古屋から遠征してるアホな香具師がいるそうですが、来週は遠路遥々 秋田まで遠征するそうです。ナマハゲに追いかけられる予定らしい。メーテルが秋田にいる ということがばれたみたい。 |
| Message#2926 2006年2月7日(火)01時30分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re: 篠沢教授に３千点さんへ。 |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2915)への返事 > マイトレーヤ正大師の本、届きました。 > どうも有り難うございます。 > さっそく、読んでみますね… 本自体は別に目新しいことは書いていません。 CDの方は出色です（私見）。 |
| Message#2925 2006年2月7日(火)00時50分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re2:熊本オフ会関係まとめレス |
| あべるさんのメッセージ(#2923)及び山本さんへの返事 > > そうですね、先に有志だけでご生誕の地を探索してから、 > > 昼過ぎにナーギタ師（とぼんちさん）と空港で合流して、 > > もしも可能であれば夜の飲み会まで阿蘇市をみんなで楽しくドライブ（笑）、 > > というのが現実的かも知れませんね。 > 一応その線を第一選択としましょうか。八代の方は比較的簡単に済むと思いますが、さて > ＪＲ、レンタカー等をどう使うか、経路が無駄にならないような計画となるとどうなります > かね。レンタカーは八代で借りて熊本で返すなども（県内なら）可能みたいです。 どの線になるか、一応予約開始日である今月１４日までには決めて下さいます様、 お願い申し上げておきましょう。 どの飛行機で行くか、というのは重大な問題ですから。 ま、空港から八代まで電車で行けるんなら問題ないんでしょうけど。 あ、でも時間という問題があるか・・・。 |
| Message#2924 2006年2月6日(月)23時45分 From: 篠沢教授に３千点 |
| Re3:TBS見ました |
| あべるさんのメッセージ(#2914)への返事 > ところで教授、２ちゃんに酷いこと書かれてまっせ！ 前に私も偽スガンダなる香具師に > 録音したなんて事実無根のこと書かれたけど、放送された録音は私の居なかったときのもの > だから少なくとも私の疑いは晴れた。二人で偽スガンダ（Ａ派のサマナ）を名誉毀損で > 訴えますかね。 えー？僕のことも書かれてるんですか？出世したもんだ。 ２ちゃん見てて体調崩したのでここ数ヶ月とんとご無沙汰でなんにもしらないんですが もしよかったら内容をこちらに天災してもらえますまいか？ ところで昨日は95年以来10年ぶりに東京へ行ってきました。 あのチトカラのMIROKUへ！！ 久々にK殺に尋問されちゃった。 新宿すげー！！はじめて新宿の駅から外に出たけど迷っちゃった。 帰りの夜行バスのりば下見しといてよかった。 ほんとに東京は恐ろしかところばい。 |
| Message#2923 2006年2月6日(月)22時05分 From: あべる |
| Re:熊本オフ会関係まとめレス |
| 山本英司さんのメッセージ(#2916)への返事 > これは便によって何とも言えませんねえ。 > 人気のコンサートと同様、発売開始直後に完売という便もあるでしょう。 あ、これって熊本ブルーシャトーのお風呂の予約と同じみたいですね。あるいはトワイライト エクスプレスの切符と。ＢＣでは午後１時半からの予約で、それも勿論一見さんは門前払い だから正規の会員の場合・・・。会員でない者を「間違って」会員・信徒だと登録して予約 受け付けてくれたら、テクニシャン泡姫によって腹上死しても本望だ！ ってところですが、 どっかの団体よりＢＣこそこういった間違い登録してほしいもんですわ。 > それを言うなら鉄道だって絶対に脱線しないとか、 > バスだって絶対に事故に遭わないと断言できるでしょうか？ 鉄道の脱線事故の場合、後ろの車輌ならだいたい助かってますよね。福知山線でも東北の 方でも前の車輌だけで死人が出てる。バス事故でも死人は少ない。それに比して飛行機事故 の場合には、統計のマジックはどうであれ、一旦事故がおこったらまず全員死亡、それも 離着陸時の事故の場合には即死ということでなく、大破・炎上というパターンで、重症を 負って生きながらＢＢＱというパターンが多いから嫌なのです。日航機事故やサハリンの時 みたいに相当時間絶望状態で飛んでるなんてもっと嫌ですしね。お～こわ！ > > 私は、個人的には「聖地探訪」に興味はほとんどありません。 > > 要するに、「みんなで集まって楽しい時間を過ごす」のが目的なのです。 なら聖地探訪の方は最悪の場合私が行きますが、何か地理上の目印みたいなものについて ご記憶とかおありではないでしょうか？？ 「ご生家」については情報提供してくれそうな 人のあてが一寸あるのですが・・・。 > そうですね、先に有志だけでご生誕の地を探索してから、 > 昼過ぎにナーギタ師（とぼんちさん）と空港で合流して、 > もしも可能であれば夜の飲み会まで阿蘇市をみんなで楽しくドライブ（笑）、 > というのが現実的かも知れませんね。 一応その線を第一選択としましょうか。八代の方は比較的簡単に済むと思いますが、さて ＪＲ、レンタカー等をどう使うか、経路が無駄にならないような計画となるとどうなります かね。レンタカーは八代で借りて熊本で返すなども（県内なら）可能みたいです。 |
| Message#2922 2006年2月6日(月)21時56分 From: 和井 恵 |
| Re2: 篠沢教授に３千点さんへ。 |
| あべるさんのメッセージ(#2920)への返事 > すいません。私の方、調べてみたら、既にご入手の「覚醒新世紀」だけ３冊もあって、 > 他の本は一冊ずつしかすぐには発見できませんでした。 > もしお貸しするのでもよろしければお送りしてもＯＫですが・・・。 カレーオフに参加されるのであれば、その時にお借りできれば、と。 参加されないのであれば、私の「新しい住所」をメールでお知らせ致します。 > 他には渡辺正次郎さんの「上祐史浩」とか「悪の華」というやおい漫画（笑）などもありますけど、 > こんなの読みたくもないですよね（笑）。 ？？？ 一応借りてみようかしら… > 実は恥ずかしながら私上祐さんの著書は真面目には読んでないのです。 > だいたい正統派とか真面目とかいったのは苦手で、毒気の強い本の方が面白いと。 > だからこんな捻じ曲がった性格になっちゃったのかと（笑）。 私も「正統派」ではありませんから、その点は「似たもの同士」かも。 「大乗仏教」は、どちらかといえば「理想主義」なのですが、 私は「現実主義」ですのでね、ちょっと「毛色」が違う（笑）。 |
| Message#2921 2006年2月6日(月)21時46分 From: 和井 恵 |
| Re:熊本オフ会関係まとめレス |
| 山本英司さんのメッセージ(#2916)への返事 > > 私は、個人的には「聖地探訪」に興味はほとんどありません。 > > 要するに、「みんなで集まって楽しい時間を過ごす」のが目的なのです。 > > > > ですから、 > > 「でも、道に迷ってウロウロするのも、それはそれで「面白い経験」かも知んない（笑）。」 > > という考え方も出てくるわけで… > > そうですね、私もそれでいいと思います。 > ただ、せっかく熊本に行くのだからと「一石二鳥」を狙ったわけですが、 > 「一石一鳥」でも、それはそれで有意義なことだと思います。 ご理解頂き、誠に有り難うございます（笑）。 私は、オウムや尊師の「信奉者」ではないので… 「学術的な興味」も特に無いですしね。 > > 飛行機のチケットは、まぁ一週間くらい前になったら買おうかな、 > > などと「軽く」考えていましたから… > > ただ、そもそも今回のオフ会に参加するか否かまだ迷っておられるのでしたらともかく、 > 参加なさるおつもりであれば、安いに越したことはないと思いますよ。 > まあこれは余計なお世話ということで。 いえいえ、下記のデータを参照させて頂きました。 有効に活用させて頂きたいと思います。 ただ、私はどちらかというとＡＮＡと「縁が深い」ので、 そちらを利用しようかと考えています。 > それはそうと、「スーパー特割28」なる新運賃体系を発見しました。 > ＡＮＡにも「旅割」という似たような新運賃体系がありようです。 お手数をお掛け致しました。 |
| Message#2920 2006年2月6日(月)21時42分 From: あべる |
| Re: 篠沢教授に３千点さんへ。 |
| 和井 恵さんのメッセージ(#2915)への返事 > マイトレーヤ正大師の本、届きました。 すいません。私の方、調べてみたら、既にご入手の「覚醒新世紀」だけ３冊もあって、他の 本は一冊ずつしかすぐには発見できませんでした。もしお貸しするのでもよろしければ お送りしてもＯＫですが・・・。他には渡辺正次郎さんの「上祐史浩」とか「悪の華」と いうやおい漫画（笑）などもありますけど、こんなの読みたくもないですよね（笑）。 実は恥ずかしながら私上祐さんの著書は真面目には読んでないのです。だいたい正統派とか 真面目とかいったのは苦手で、毒気の強い本の方が面白いと。だからこんな捻じ曲がった 性格になっちゃったのかと（笑）。でも三冊目の「心の解放と神秘の世界」には修行体験 なども具体的に書いてあって、ＭＹその他の本と共に読むと神秘体験に憧れちゃいますね～。 勿論それが目的というわけでないということは（悪意のアンチ派以外）誰もが言ってること ですけど、クンダリニーヨーガのプロセスなんて面白そうだな～って。←無邪気（笑 |
| Message#2919 2006年2月6日(月)21時16分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re3:熊本オフ会関係まとめレス |
| 山本英司さんのメッセージ(#2918)への返事 > > 問題は支払期限がいつまでだったかなあ・・と。 > > クレジットカードだと引き落としは３月でしょうが、 > 現金とかだとどうなんでしょうね、 > て言うかそれくらい自分で調べたらいいのではと思いつつ、 > ついＪＡＬのホームページを調べてみますと、 あらら、単につぶやきのつもりの「いつまでだったかなあ」だったんですが、 何と、調べて下さったんですね。 重ね重ねありがとうございます。 稽古に出る前のカキコだったんで、帰ったら調べようと思っていたら、 山本さんが予想外に早くこちらにいらしてたんですねえ。 > > 2005年12月16日ご搭乗分（10月16日ご予約分）から、ご購入期限はご予約日を含め3日以内となります。 えらい急ですねえ。 > それはそうと、「スーパー特割28」なる新運賃体系を発見しました。 > なんと、羽田→熊本の土曜日の遅い便だと12000円と、バーゲンフェアより安い！ > 昼には13000円という便もあり、一番高い便でも16000円です。 > 熊本→伊丹だと、11000円の便があります。バーゲンフェアの10300円よりは高いですが。 ふむふむ、ただしこれ、行きには使えなさそうですね。 > ＡＮＡにも「旅割」という似たような新運賃体系がありようです。 > ええと、運賃表にある「ANA674便」とかが何時何分発・何時何分着なのかとか、 > 予約後の購入（決済）方法とかは、 > 出来ればご自分で研究していただきたいのですが……。 もちろん、できることは自分でやりますぞ。（笑） 別枠かどうかをお願いしたのはあくまでも 「先行予約」云々があったからですし。 |
| Message#2918 2006年2月6日(月)17時24分 From: 山本英司 |
| Re2:熊本オフ会関係まとめレス |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#2917)への返事 > 問題は支払期限がいつまでだったかなあ・・と。 クレジットカードだと引き落としは３月でしょうが、 現金とかだとどうなんでしょうね、 て言うかそれくらい自分で調べたらいいのではと思いつつ、 ついＪＡＬのホームページを調べてみますと、 http://www.jal.co.jp/dom/rates/rule/r_bargain.html > 2005年12月16日ご搭乗分（10月16日ご予約分）から、ご購入期限はご予約日を含め3日以内となります。 とのことです。 それはそうと、「スーパー特割28」なる新運賃体系を発見しました。 http://www.jal.co.jp/dom/rates/fare/f_toku_284.html#6 なんと、羽田→熊本の土曜日の遅い便だと12000円と、バーゲンフェアより安い！ 昼には13000円という便もあり、一番高い便でも16000円です。 熊本→伊丹だと、11000円の便があります。バーゲンフェアの10300円よりは高いですが。 ＡＮＡにも「旅割」という似たような新運賃体系がありようです。 http://www.ana.co.jp/dom/fare/tabiwari/fare_list/index.html ええと、運賃表にある「ANA674便」とかが何時何分発・何時何分着なのかとか、 予約後の購入（決済）方法とかは、 出来ればご自分で研究していただきたいのですが……。 しかし、なんかほんとにいろいろな料金体系があって、 １割引とか２割引とかならともかく、半額以下とかになると、 正規運賃っていったい何なんだということになりますね。 まあ、「当日券」ということなんでしょうが、 当日になっても売れ残ってるんだからそれこそバーゲンしてくれてもいいのではないかとも。 |
| Message#2917 2006年2月6日(月)14時09分 From: 聖者ぼんちリンポチェ |
| Re:熊本オフ会関係まとめレス |
| 山本英司さんのメッセージ(#2916)への返事 > レスが遅くなって申し訳ありません。 > 問い合わせてみたところ、別枠とのことでした。 > よって、まだチャンスはあります。 お手数かけてすいませんでした。 別枠ですね。 頑張ってみます。（笑） > 帰りは、まあ、朝一番とか最終とかにこだわらなければ、どれかは取れるのではと。 問題は支払期限がいつまでだったかなあ・・と。 実は二期会からギャラの入金が遅れてまして（担当者の不徳が過ぎまして） さっと支払える状態じゃないんですね。 下手すると入金が3月、みたいなことになってしまいますので、 ちょっとそれを心配しています。 往復2万5千円弱かかりますから、今手持ちではちょっと準備できまへん。 （私が悪いんじゃないことで、なんでこんなに心配しなけりゃならんのか・・・） > ・早朝からの聖地探訪に意義を感じていない > →ＪＡＬのバーゲンフェアで別の便を予約なさるのがよろしいでしょう。 > どの便も取れなかったら「特割７」ですね。 うん、ですね。（笑） |
| Message#2916 2006年2月6日(月)12時42分 From: 山本英司 |
| 熊本オフ会関係まとめレス |
| ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#2898)への返事 > それは大変。 > 一度問い合わせてもらえますか？ > 先行予約とは別枠であるのか、ということを。 レスが遅くなって申し訳ありません。 問い合わせてみたところ、別枠とのことでした。 よって、まだチャンスはあります。 > また、できればどれぐらいの時間で売り切れるのかも。 これは便によって何とも言えませんねえ。 人気のコンサートと同様、発売開始直後に完売という便もあるでしょう。 よって、２月１４日９時３０分ジャストにダイヤル発信ですね！ で、問題は朝一番の便が取れなかった場合ですが、 次の選択肢が考えられると思います。 ・早朝からの聖地探訪に意義を感じている →先日ご紹介した「フリープラン」ですが、後から私も気が付いたのですが、 ぼんちさんは、東京→熊本→大阪というルートだったんですよね。 「フリープラン」だと、出発地と同じところに戻ってこなくちゃいけませんので、 東京に戻ってきてから改めて大阪に行く交通費が加算されてしまいますね。 それを考えると、ＪＡＬでもＡＮＡでも搭乗日の2カ月前から7日前までに予約 の「特割７」を使うと、東京→熊本は片道19200円で行けます。 それで帰りの熊本→大阪だけＪＡＬのバーゲンフェア12300円を使えばいいでしょう。 帰りは、まあ、朝一番とか最終とかにこだわらなければ、どれかは取れるのではと。 ・早朝からの聖地探訪に意義を感じていない →ＪＡＬのバーゲンフェアで別の便を予約なさるのがよろしいでしょう。 どの便も取れなかったら「特割７」ですね。 いずれの選択肢を取られるかはぼんちさんにお任せしたいと思います。 あべるさんのメッセージ(#2899)への返事 > 私の予定としては、バスは寄る年波にてしんどいかもしれないので、まあ一つの選択肢では > ありますが、その他、寝台車あは、もといなは、前日熊本入りしてＢＣキャンル待ち（笑）→ > ノンケ専用温泉健康ランドなどの可能性もあります。 > 予備運転手としては体力を保存して運転中に究竟に入らないようにせんと・・・・・。 そのあたりはお任せいたします。 どうやら予備ではなくなってきたようですが……。 > > 通常運賃（片道31700円！）はあまりに高すぎますが、 > 滅茶苦茶高いではありませんか！！ 飛行機ってどうしてそんなに運賃に差があるのでせう？ > 絶対に墜落しないのならその値段で乗ってもよろしいけど。 それを言うなら鉄道だって絶対に脱線しないとか、 バスだって絶対に事故に遭わないと断言できるでしょうか？ 和井 恵さんのメッセージ(#2904)への返事 > 山本英司さんのメッセージ(#2897)への返事 > > >あるいは、ＪＡＬのバーゲンフェアで朝一番の便が取れなかったら別の便で、 > >ということも考えられますが、聖地探訪の時間が少なくなってしまいます。 > >まことに勝手ながら私の希望としては、聖地探訪の時間を確保するため、 > >何が何でもＪＡＬでもＡＮＡでも朝一番の便で来ていただくようお願い申し上げます。 > > 私は、個人的には「聖地探訪」に興味はほとんどありません。 > 要するに、「みんなで集まって楽しい時間を過ごす」のが目的なのです。 > > ですから、 > 「でも、道に迷ってウロウロするのも、それはそれで「面白い経験」かも知んない（笑）。」 > という考え方も出てくるわけで… そうですね、私もそれでいいと思います。 ただ、せっかく熊本に行くのだからと「一石二鳥」を狙ったわけですが、 「一石一鳥」でも、それはそれで有意義なことだと思います。 > ですから、「聖地探訪」は皆さんで行って頂き、 > 私はその後の「夕方（夜）」から参加という形の方が迷惑がかからず、 > こちらもヘンな「無理」をしなくていいかもしれませんね。 朝一番の便でなどと、ご無理を申しまして失礼いたしました。 ご無理のかからない時間帯に来ていただければと。 > 飛行機のチケットは、まぁ一週間くらい前になったら買おうかな、 > などと「軽く」考えていましたから… ただ、そもそも今回のオフ会に参加するか否かまだ迷っておられるのでしたらともかく、 参加なさるおつもりであれば、安いに越したことはないと思いますよ。 まあこれは余計なお世話ということで。 さくらさんのメッセージ(#2911)への返事 > 和井さんが「探訪」にさして意義を感じていらっしゃらないのなら、 > 新たな提案としては、早朝に集合できた人たちで、八代近辺を探索して、昼過ぎに和井さんと空港で合流ということではいかがでしょう。 > ＜参加予定のみなさん。 そうですね、先に有志だけでご生誕の地を探索してから、 昼過ぎにナーギタ師（とぼんちさん）と空港で合流して、 もしも可能であれば夜の飲み会まで阿蘇市をみんなで楽しくドライブ（笑）、 というのが現実的かも知れませんね。 |
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