喫茶Honfleur掲示板2005, 2006年

Message#3724 2006年5月20日(土)23時41分
From: ＹＡＳＵ

Re3:転載

さくらさんのメッセージ(#3721)への返事

> > それにしても破産管財人との話し合いに、代表派は上祐代表が出席しているのに、反代表派
> > は荒木師補とは人を馬鹿にしているのでは？？
>
> ＡさんがＡさんから最も信頼されてる人だったりして。

荒木さんは、アッサ～ジさんの右腕にでもなりそうでつな。

事件後のオウム真理教のサイトで、
いろいろと過激なことを書いていたくらいですからね。
（りゅうちゃんさんがプリントアウトしてファイルに綴じていたものをわたしはよく読んでおりました）
相当、押さえ込んでストレスでもたまっていたんじゃないでしょうか？

わたしは、一お馬～として、
（上祐氏の抜けた）ア～レフのサイトでは、過激なことを書かれることを期待しております。

わたしは「Ａ派」と「お馬～」では、
やっていることは、ほとんど差がないのではないかと思いますね。
ソンシの歌を堂々と聴いたり、歌ったりしますし、
ヴァジラヤ～ナ教本やＡＴＡ説法サイトはよく利用しますし・・・。

ただ、「麻原尊師への帰依心」があるかないかという点が違うでしょう。

Message#3723 2006年5月20日(土)23時22分
From: ＹＡＳＵ

Re2:友北さんのブログ日記から

ヨッシーさんのメッセージ(#3720)への返事

> > 後追いで人間界から転生なさる方は出るかも。
>
> 集団焼身供養？（－－）

合掌！

でも、
功徳も積めず、高い世界に行けなかったら、「ただの自殺」でつ。

←写真は、寒酷での労働争議？らしい。
「人間」じゃなくて、「人形」に火をつけて燃やしていました。

Message#3722 2006年5月20日(土)23時06分
From: さくら

Re3:「出羽三山」

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3719)への返事

> 正座は何時間かな？どうせなら、蓮華座でも？

２泊三日のスケジュールも掲載されてました。
長くても３時間でしょうか。
さくらは５分と持ちません。この体重を何とかしないと。

蓮華座なんてしたら怪しがられて途中で放り出されたりして。

> あのおばあさんは、お元気かしら？末期ガンとかいう話でしたが。

２ちゃんでご健在との情報をみたのは、さていつ頃だったか。
末期ガンと戦いつつ現世にとどまっていらっしゃるなら
すごいものです。

そういえばヴァジラヤーナの頃尊師もＱ熱リケッチアだか肝機能障害だかで
いつ涅槃してもおかしくないと聞いたような・・・。

あれから１２年位かな。

さすが尊師。

Message#3721 2006年5月20日(土)22時58分
From: さくら

Re2:転載

あべるさんのメッセージ(#3718)への返事

> まあ内容的には何も無くって、先月のTBS報道特集で紹介された、故意リーク疑惑ともいわ
> れる音声の方が遥かに具体的な内容を詳細に語っているわけですが。

久々にオンエアされたマイトレーヤさんのちゃんとアップでとったお姿とお声。
懐かしい人もいるでしょう。
いまだに直接お会いになる機会がある方には無意味かもしれませんが。

> それにしても破産管財人との話し合いに、代表派は上祐代表が出席しているのに、反代表派
> は荒木師補とは人を馬鹿にしているのでは？？

ＡさんがＡさんから最も信頼されてる人だったりして。

> ９１年の朝まで生テレビ、オウム対幸福の科学のディヴェーと番組のときには、

皆さんお若かったですよね。
Ｍ正大師ももっともっとかっこよかった。
朝生のころが一番かっこよかったかな。
時とは非情なものです。

Message#3720 2006年5月20日(土)22時44分
From: ヨッシー

Re:友北さんのブログ日記から

> 後追いで人間界から転生なさる方は出るかも。

集団焼身供養？（－－）

Message#3719 2006年5月20日(土)21時40分
From: ＹＡＳＵ

Re2:「出羽三山」

さくらさんのメッセージ(#3716)への返事

> ロ、血圧等に異常のない方
> ハ、三山駈（羽黒山・月山・湯殿山）歩行距離15km、
> 　（羽黒山御坂2,446段・月山中之宮～月山本宮・月山本宮～湯殿山本宮）歩行時間6時間に耐えうる方
> ニ、禊（水行）・正座の出来る方

正座は何時間かな？どうせなら、蓮華座でも？

> （雨天・発汗に備え着替えには充分ご留意下さい。行中は白色が基本です。）

白は清浄さを表しますからね。
クンダリニ～ヨ～ガの成就者のクルタやサマナ服も白ですし。

> ※白装束が基本です。

わたしは、「白装束」というと、あの団体を思い出します。

あのおばあさんは、お元気かしら？末期ガンとかいう話でしたが。

Message#3718 2006年5月20日(土)21時38分
From: あべる

Re:転載

さくらさんのメッセージ(#3711)への返事

> 　分裂が決定的な「オウム真理教」上祐史浩代表が１９日、日本テレビの取材に対し、教団を分裂する構想が進んでいることを認めた。カメラの前で教団分裂に触れるのは初めて。
> 　上祐代表は１９日午後、都内で破産管財人・阿部三郎弁護士や反上祐派の中心人物である荒木浩広報部長らと会った。教団分裂後の賠償金支払いなどについて話し合ったという。
> 　教団は路線対立から分裂が決定的で、７月からは財政面を完全に分けることが決まっている。
http://www.ntv.co.jp/news/58694.html

貴重な情報を大変有難うございました。現在ではこの動画はまだ見れるようですが、もし
見れなくなった際に備えてダウンロードも完了しました。本家が見れなくなった場合には
隠しアップを予定します。

ダウンロードの方法は少し複雑ですが比較的容易です。参照ファイルのURLをHTMLソースで
探しますと、http://www.ntvco.jp/news/asx/060519053_300k.asxが参照ファイルのURLで
あることがわかります。最初はASFRecoder次に、GetASFStreamでダウンロードを試みたの
ですが失敗。でも普通のダウンローダーのNetTransportを利用したら簡単に落ちました。

著作権がらみの問題があるので公開はできませんが、隠しアップはしておきますので、もし
本家の映像が見れなくなったらメールで質問していただいたら隠し場所を教えます＾＾。

まあ内容的には何も無くって、先月のTBS報道特集で紹介された、故意リーク疑惑ともいわ
れる音声の方が遥かに具体的な内容を詳細に語っているわけですが。

それにしても破産管財人との話し合いに、代表派は上祐代表が出席しているのに、反代表派
は荒木師補とは人を馬鹿にしているのでは？？　９１年の朝まで生テレビ、オウム対幸福の
科学のディヴェーと番組のときには、オウム側は麻原開祖自らが出演、一方の幸福の科学側
は焼け死んだなんとかいう作家等の下っ端だけ、その結果あの番組ではオウム側の完全勝利
となった、という故事を思い出したものでした。

横綱対三段目くらいの相撲かな？　前座にＰＭ師補という対決もあり得たわけでせうけど
昨日たまたま久しぶりに映画「Ａ」のDVDを見ていて、例の転び公妨のシーンでＰＭ師補と
荒木師補が仲良く行動を共にされているのを見て悲しくなったところでした。

Message#3717 2006年5月20日(土)21時07分
From: ＹＡＳＵ

友北さんのブログ日記から

「意外な展開－荒木君」　　オウム・宗教・犯罪被害
http://sky.ap.teacup.com/applet/takitaro/20060519/archive

へ、勝手に想像してコメントしておきます。

>上祐派
>・信仰の対象、教祖は誰か。

信仰の対象：シヴァ大神ではなくて、「大黒天、素戔嗚尊（すさのおのみこと）」。
教祖：真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師ではなくて、「無し」。

>・別団体と言っても、その正大師、「マイトレーヤ」の名を捨てるのか、捨てないで別団体となぜいえるのか。

弘法大師空海も、日本で「真言宗」を立ち上げるとき、支那の真言密教のグルである、恵果から貰ったホ～リ～ネ～ム「遍照金剛」をそのまま使っていますので、
使ったからといって問題はないと思います。

>・麻原の位置づけ。

かつてのグルという言い方はされるかも。

>・新実被告、土谷被告の位置づけ、連絡しあうのか。

かつての法友という言い方はされるかも。当然、しないでしょう。

>・麻原の詞章、歌、そもそもあの立位礼拝の言葉も使わないのか。一切の説法を引用することもなくすのか。

一切使わないで、新たに、歌や詞章をつくると思います。
開祖の説法は、引用しないでしょう。

>・ヤソーダーラーや６人の子どもとの関係、その他の６人の子どもとの関係・連絡を何らかするのか。しているのか。Ｙ2ＰＣとの関係

当然、関係断絶でつ。

>・今後の活動方針、布教方針

用語も、日本仏教のものを用いるようになるかも。

>反上祐派
>・信仰の対象、教祖は誰か、代表は誰か。

信仰の対象：シヴァ大神。
教祖：無し、いずれはあの猊下２人。
代表：二ノ宮さん（Ａ正悟師）、いずれはア～チャリ～さん。

>・麻原の位置づけ。

オウム真理教開祖。
（ついでに、わたしも事件後のオウム真理教で活動していた関係で、彼を「開祖」と呼んでおりまつ。また、猊下２人が「教祖」に復帰して貰いたいですね。というより、彼らの居場所はそこしかないのでは？）

>・事件の位置づけ。

事件を正しいと肯定するんじゃないでしょうか。で、賠償金の支払いも拒否と？

>・ヤソーダーラーや６人の子どもとの関係、その他の６人の子どもとの関係・連絡を何らかするのか。しているのか。Ｙ2ＰＣとの関係

ますます、あからさまになりそ～な。

>・今後の活動方針、布教方針

尊師奪還計画などする力はないでしょうが、
後追いで人間界から転生なさる方は出るかも。

ところで、今日、『ダ・ヴィンチ・コード』という映画が、公開されたそうです。
世界的な注目を集め、欧米の映画館では焼き討ちが一部であったとか。
あと、「ソニ～」の不買運動まで起きているそうな。

いままで、バチカンの教皇庁の元、「異端」というものを認めてこなかったんですが、
ちょっと、変化があるかも。
これで、欧米のキリスト教社会が崩壊はしないでしょうけど。

Ａ正悟師率いる新生ア～レフは、「異端」の上祐教団など認めないでしょうな。
いくら、成就者を出してもね～。

Message#3716 2006年5月20日(土)20時18分
From: さくら

Re:「出羽三山」

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3714)への返事

> は山形県ですね。

興味深いサイトのご紹介ありがとうございます。

ご紹介のサイトに修験の案内があったので転載しておきます。

大自然に身をゆだね、神秘な霊場である御神域に籠もり、神山を駈け、水垢離をとり、
神前に額ずき、禊と鎮魂の修行を通じ現代に生きる我々が忘れてしまった日本人の心を
呼び覚まし、自己を見つめ直していただくために開催致します。

●名　称出羽三山神社錬成修行道場

●期　日＜前期道場＞　8月5日（土）～8月7日（月）2泊3日
＜後期道場＞　8月18日（金）～8月20日（日）2泊3日
（※期日の変更がある場合がございますので申込の際にご確認ください）

●参加資格イ、健康なる男女
但、 20歳未満の場合は保護者の同意が必要となります。
（申込書・誓約書に保護者の署名捺印が必要）
16歳未満の場合は上記に加えて、保護者（または保護者が認める責任者）の同行が必要となります。同行者の必要の場合は、本人同様に参加申し込み手続の必要があります。
ロ、血圧等に異常のない方
ハ、三山駈（羽黒山・月山・湯殿山）歩行距離15km、
　（羽黒山御坂2,446段・月山中之宮～月山本宮・月山本宮～湯殿山本宮）歩行時間6時間に耐えうる方
ニ、禊（水行）・正座の出来る方

●携行品白足袋2足・洗面具・白地下足袋または白スニーカー（履きなれた物）
・白下着の替え上下共３枚・雨具・白靴下または白軍足（古い白足袋でも可／禊の際にわらじの中履きに使用））
・リュック・懐中電灯・白軍手・保険証（写）等、その他必要と思われる物。
また、寝具は貸与以外の物は使用できません。
※その他、修行中必要な白衣・白袴・白脚絆・白鉢巻、わらじ等は道場にて準備の上、貸付致します。
※白衣の下着には、男女共、必ず白無地のＵ首シャツ又はＴシャツをご自身で数着準備の上、着用して下さい。
（雨天・発汗に備え着替えには充分ご留意下さい。行中は白色が基本です。）
※男性用の禊用ふんどし3尺約1m500円、女性の禊用衣上下セット4,200円で希望者にお分けします。
※白装束が基本です。

６時間の山歩きと、正座がネックか。
以前美ヶ原の遊歩道を散策していて突然息の仕方がわからなくなり
冷や汗で汗びっしょりになったことを思い出しました。

Message#3715 2006年5月20日(土)18時32分
From: セガール

東京行き

あべるさんへ
明日、東京へ行きます
予定では富士もたちよりますが
河口湖に着くのが3時～4時、
過ぎると夜になるので
そのときは富士宮から逆道で
帰ります。

Message#3714 2006年5月20日(土)17時42分
From: ＹＡＳＵ

「出羽三山」

は山形県ですね。

出羽三山神社公式サイト
http://www.dewasanzan.jp/info.html

↑これは、修験道系の神社らしいですね。
わたしも、いつか行きたいと思いますが、
いつになる事やら・・・。

出羽三山
（公式サイトではなく、個人のサイトのようです）
http://www.mitene.or.jp/~hayamine/file2/dewa3zan.htm
http://wwwsam.hi-ho.ne.jp/maehasi/dewa_3/dewa.html

←写真は、国宝の羽黒山五重塔

月山と湯殿山と羽黒山は、
古くから出羽三山と呼ばれ、修験道の聖地として有名なんだそうでつ。

出羽三山ドライブ旅行記
http://toshiou.hp.infoseek.co.jp/dewa.htm#_Toc502394360

>「このお寺は、日本一（この言葉が口癖のように出てくる）のお寺でしたのですよお。
>弘法大師が中国で投げた２つの五鈷の一つがこの寺の前の杉に懸かり、
>大師が帰国の翌年（大同２年）に開いた由緒深いお寺なんですよお。
>もう一つは高野山に飛んでいったのです。

と、このサイトには書いてありますが、そういう話はどこにでもありそうな～。

ところで、
神奈川県秦野市にも「弘法の湯」という温泉があります。
http://navi.city.hadano.kanagawa.jp/syoukou/satoyu/

Message#3713 2006年5月20日(土)17時06分
From: ＹＡＳＵ

Re:はじめまして

匿名さんのメッセージ(#3712)への返事

> オウムのマインドコントロールに詳しい方にお聞きしたいのですが
> 私も(創価学会に)マインドコントロールにかけられてしまったようなのです

滝本先生（＝友北さん）は、オウムのマインドコントロールの詳しさについては、
業界最強だと思います。直接、ご本人にメ～ル等で連絡を取られたらいかがでしょう。
（麻原開祖に地獄と動物界を流転すると言われたくらいですから）
元信者の脱会については、
多くの功績？（多大な悪業を積んだ？）があったのではないでしょうか。

彼のご著書を買って読まれることをおすすめします。

わたしも、一冊だけですが、買って読んだことがあります。
●マインド・コントロールから逃れて
　滝本太郎（弁護士）・永岡辰哉（元信者）
/編著恒友出版　１５００円
「自分自身に帰依する」というのには、藁ってしまいました。
それに、オウムの問題は、マインドコントロール云々だけではないと思いますけど。

わたしの場合、オウムと関係無しにいろいろ体験をしたことがありますし、
一時期オウムが絶対的だったのが、相対化してしまったという感じです。
「オウムだけがすべてではない」と理解したとき、心が軽くなった思いでしたね。

オウムの教義については全体像すら分かっていませんが、
直にわたしがサマナと接してみて分かったのですが、
教義と実際の行動面で乖離が見られることがありますね。

学会についても、似たようなものかと。

あと、苫米地さんもいいかも。

あと、学会に入会するという手もあるかも、
そして、あべるさんのように、いろいろな団体にも入会すると。

２ちゃんねるなどに学会を茶化す書き込みをされるのも効果的かも。

そうすると、マインドコントロ～ルにかからないと思いますね。

> このような時の、どこかよい相談先をご存知のかたは教えていただけませんか

学会と対立している山崎弁護士や乙骨さんなんてどうでしょうか？

Message#3712 2006年5月20日(土)16時04分
From: 匿名

はじめまして

オウムのマインドコントロールに詳しい方にお聞きしたいのですが
私も(創価学会に)マインドコントロールにかけられてしまったようなのです
彼らはうちのアパートにまず一人引っ越してきたと思ったら
ゾロゾロ引っ越してきて、その部屋ににどこからともなく集まってきたと思ったら
集団生活をはじめました
そして夜になるとコンコンコンコンと壁を叩き、かかった、かかったか等、独り言を言いだします
何人か部屋にいる時は対話口調になります
こちらがイライラしてくるであろうタイミングを見計らい
かかったろ(マインドの事)等と
それを毎晩のように何日かに渡り続けられ自律神経失調症みたいな症状がでてくると
今度はかかったろから、憑いたろ(霊の事らしい)壁をコンコン叩きながら言い出しました
今では国がやっているだの公安がやってるだの右翼がやっているだの言っているので頭が痛くないます
独り言だと思って我慢していたら精神は病んでくるしどうしょうもありません

このような時の、どこかよい相談先をご存知のかたは教えていただけませんか

Message#3711 2006年5月20日(土)13時11分
From: さくら

転載

　分裂が決定的な「オウム真理教」上祐史浩代表が１９日、日本テレビの取材に対し、教団を分裂する構想が進んでいることを認めた。カメラの前で教団分裂に触れるのは初めて。
　上祐代表は１９日午後、都内で破産管財人・阿部三郎弁護士や反上祐派の中心人物である荒木浩広報部長らと会った。教団分裂後の賠償金支払いなどについて話し合ったという。

　教団は路線対立から分裂が決定的で、７月からは財政面を完全に分けることが決まっている。

http://www.ntv.co.jp/news/58694.html

Message#3710 2006年5月20日(土)12時53分
From: ＹＡＳＵ

Re:オリーブの呪い克服を

転載バガヴァンさんのメッセージ(#3707)への返事

> 閑古化の危険性があるから、こっちにも貼っておきませう。

一日あたりでは、
オリーブさんのところと同じくらいの投稿数になることもありますが、
週単位ではまだまだここの方が遙かに多いと思います。

> ところで話かわって糞電波オリーブの野郎は公安の手先みたいで、ますます正体暴露の感じ
> ですな。他人の個人情報まで晒したりして、神奈川県の公安調査庁関係者か？

神奈川県に住んでいることはたしかでしょう。
それも山間部と。

この頃、警戒してか、身辺の内容を書かなくなりましたね。
専ら、時事問題ですな。

Message#3709 2006年5月20日(土)12時16分
From: ＹＡＳＵ

Re:オウマー日記ファン日記

オウマー日記ファンさんのメッセージ(#3708)への返事

こういうのも、貼ってありましたね。

独身男性があるネコを拾ったところ、そのネコが若い女の子になってしまった夢を見たんだそうです

ちなみに、苫小牧には、わたしの親戚が住んでおります。

去年の大晦日に突然、そのおばさんが人間界から転生してしまいました。
糖尿病を長いこと患っていましたが、どうも心筋梗塞を併発したらしいです。
年賀状を回収しようとしたんですが、
一通￥４００～５００？かかるそうなんで、諦めました。

ア～レフの信者なら、「（次の）転生先はあそこだね」と言うでしょう。

わたしは、動物界か、餓鬼界か、人間界かと思いますけど。

Message#3708 2006年5月20日(土)12時00分
From: オウマー日記ファン

オウマー日記ファン日記

か........　かわいそう。
「苫小牧市長、わいせつ行為理由に辞任」だそうである。
「行きつけの飲食店(←笑)」で「４０代の女性経営者」を触ったのだそうだ。「女性に不快
感を与え、市民を失望させた」のだそうだ。本当に失望したかfor女性and苫小牧市民。

---------------------------- 以上西村サイトより勝手転載---------------------------

苫小牧というところにはろくな香具師がおらんみたいですな。前に何かの機会に検索してたら
市民の掲示板みたいなのがあって、「毒瓦斯撒いて死刑になっても本望！」だって（笑）。

今度もまた、市役所で毒瓦斯撒いて死刑になっても本望！　なんて投稿があるかも。

ここも吹田と同様転載専門板になりつつある？？　オリーブ＠公安手先　の呪いか？

Message#3707 2006年5月20日(土)11時52分
From: 転載バガヴァン

オリーブの呪い克服を

閑古化の危険性があるから、こっちにも貼っておきませう。自称「べんごし」板って、いつの
まにまた書き込みできるようになったのかしら？？　投稿時間制限は、使用でできる掲示板も
ありますから、何時間か制限かけることは掲示板のスクリプトによっては可能。ただし茶碗板
のレンタルみたいな手抜き管理ではダメですわ。自前で設置しないとね。ただしこれも串通し
たりクッキー削除して入ってこられたらダメでしょう。ハンドル名と両方で投稿制限できる
ＣＧＩ作れたらよろしいのでしょうけど、私のスキルでは到底無理無理。どっかにそういうの
落ちてないっすかね？　＞天の声師匠

------------------------　自称「べんごし」板転載　------------------------------

うーん投稿者：友北投稿日： 5月18日(木)18時16分45秒
１日、一人一書き込みという設定にはできないものかなぁ。
あーあーあー、オフ会でも一度すれば、発展性ある議論になっていくのかなぁ。

オフ会、ここ何年もしていない。
遠くの方も多いと思いますが、企画しようかなぁ、どうしよう。

私がするとオウム真理教がらみのオウマーの方にも声を掛けることになりますが
-よく飲みますから-

ご意見をば。どうしましょう？
http://www.kunsama.net/

--------------------------------------------------------------------------------

ところで準信徒とか悪業マスゴミとかは参加させてもらえるんかしらん？？　私はオウマーの
要素もまた有してると思うし、べんごしせんせとは飲んだこともあるし、是非とも吹田板の
共同管理やってる某悪業マスゴミの兄ちゃん＠公安疑惑の方共々参加させてほしい、といって
もオウム関係というより、あのアカ板がテーマなら参加しても面白くないか？　taiekijieikan
さんはまだおられるんかしら？　彼となら一緒に靖國参拝などしてみたいものだけど。

ところで話かわって糞電波オリーブの野郎は公安の手先みたいで、ますます正体暴露の感じ
ですな。他人の個人情報まで晒したりして、神奈川県の公安調査庁関係者か？

Message#3706 2006年5月19日(金)08時42分
From: あべる

Re3:富士行き

セガールさんのメッセージ(#3705)への返事

> ２００５年に行った時はキレイに平坦にしてあって、道路側は石垣になっていました。

私が2000年、2002年に行ったときと同じということですね。
http://honfleur.parfe.jp/oyama.html

映画「Ａ」で見ると道と同じ高さか少し低いくらいですが、相当盛り土して石垣積んで
あるのでしょうか？？　昔は道との高さはどんなだったんでしょ？？

> 写真を取ったのですが、パソコンの調子が悪いので取り出せなくなり、
> ２００６年には「盲導犬協会」があそこの土地を購入し、施設にするとか
> ニュースで見ました。ですから、もし、そうであれば今は施設になっている
> と思われます。

あんな人殺し施設の跡地は不吉だからやめろ、とでも運動してやりますかね（笑）

> 学会の食堂というより、普通似食堂なんですが、そこのおかみが学会よ。
> ということです。ごへいもちがおいしいよ。

それなら天理の商店街とおなじですね。天理教関係の商品を売ってる店の多くが学会の
信者だという話（笑）。

Message#3705 2006年5月18日(木)08時42分
From: セガール

Re2:富士行き

あべるさんのメッセージ(#3703)への返事

> > 富士総本部道場が一番思い出の場所なので
> > そこと近くの創価学会の食堂、そして、農協行くのが
> > 関の山かな？
> 2000年と2002年に逝ったときには富士道場跡地は更地のままでしたけど、何か施設を作る
> ようなことも聞いたことありましたね～
>
> 農協の店は買い物しましたけど、学会の食堂もあったのですか。そうそう上九への道の
> 途中に白なんとか会っていう宗教団体がありました。べんごし先生から、世界平和とか
> の看板を沢山立ててる団体だと教えていただいた記憶。

２００５年に行った時はキレイに平坦にしてあって、道路側は石垣になっていました。
写真を取ったのですが、パソコンの調子が悪いので取り出せなくなり、
２００６年には「盲導犬協会」があそこの土地を購入し、施設にするとか
ニュースで見ました。ですから、もし、そうであれば今は施設になっている
と思われます。
学会の食堂というより、普通似食堂なんですが、そこのおかみが学会よ。
ということです。ごへいもちがおいしいよ。

Message#3704 2006年5月18日(木)04時05分
From: あべる

Re2:くらやみスキャナ～から

さくらさんのメッセージ(#3699)への返事

> オウムとは別のやり方で、
> 真理の道をたとえ亀のような歩みでも歩めないもんかと思って

４アサンキャ10万カルパは長いですよね～。今生で解脱悟りできるインスタントな方法
でドカ～ンとやっちゃったらあかんのかしらね、ほんま（笑）。

Message#3703 2006年5月18日(木)04時03分
From: あべる

Re:富士行き

セガールさんのメッセージ(#3698)への返事

> 富士総本部道場が一番思い出の場所なので
> そこと近くの創価学会の食堂、そして、農協行くのが
> 関の山かな？
2000年と2002年に逝ったときには富士道場跡地は更地のままでしたけど、何か施設を作る
ようなことも聞いたことありましたね～

農協の店は買い物しましたけど、学会の食堂もあったのですか。そうそう上九への道の
途中に白なんとか会っていう宗教団体がありました。べんごし先生から、世界平和とか
の看板を沢山立ててる団体だと教えていただいた記憶。

Message#3702 2006年5月18日(木)03時57分
From: あべる

Re:くらやみスキャナ～から

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3697)への返事

> 「くらやみのスキャナー」というブログ日記に興味深いことが書いてありました。
http://d.hatena.ne.jp/kataru2000/20060510
> >きっと彼らは今頃オウムと繋がらない線を慎重に選んで、
> >ヨーガを勉強したりしているのではないか。
> と、このブログ日記の方は書いていますが、
> 別に、将来、悪事をなそうと考えていなくとも、そういう方は多いのでは。
> 実際果たして、オウム的ではない修行方法を確立できるのか？
Ａ派とＭ派の両方のセミナーをかけもちツマミ食いした不埒な香具師の話をきいてみた
ところ、Ｍ派は物凄く力が入ってて素晴らしかったけど、車重２ｔ以上の車を5000ccの
エンジンで無理やり引っ張ってるみたいな感じ、これに比べてＡ派の修行空間は凄く軽
くて、修行するのが楽しくて楽しくて素晴らしかった、とのことでした。やはりオウム
の確立した修行システムというのは、色々と問題はあるにしても、非常に完成度が高い
といえるのでしょうな。

> 未だにオウムの修行法の全内容を把握できておりませんし、難しいですね。
変性意識状態に入るのはオウムの専売特許ではないと書いてましたね。あそこで書かれ
てた過呼吸の修行はＳグロフの過呼吸と同類のものなんでしょう。もちろんあれは生理
的現象としての変性意識状態であると思います。ただ、基本的にはそういうことですが、
その他のいろいろな要素がプラスされて修行プログラムが作られているわけであり、勿論
私みたいな評論家的な者にはYASUさんに遥かに及ばない経験しか無いわけにて全貌など
知る由もありませんが、単に過呼吸とか低酸素だけではないように思います。ただ以前
から言ってる通り、変性意識状態＝神秘体験と教義の妥当性ということについて直接的
に両者を結びつけるのはおかしいと思います。

> >最初にオウムのスタイルを完成させたしょーこー尊師は、
> >やはりある種の凄い才能があったと言うしかないけれど、
> >今やノウハウはもう一旦できちゃっているので、
> >何らかの形でそれを入手しなぞれば良いわけだから、
> >あなたや僕が第二のしょーこー尊師になることは比較的容易なはずである。
> この方も、開祖の才能については、認めているんですね。
上祐代表は開祖からの「親離れ」「巣立ち」を目指しておられるのでしょうし、出藍の誉れを
期待し、また信じますが、開祖によって確立された修行システムを上回るものの開発は容易
ではないかも。少なくとも「ディズニーランド」的なハマれる面白さもないとね～

麻原回帰原理派に期待しますかね（ｗ　　とすぐに茶化したりして

Message#3701 2006年5月18日(木)03時31分
From: あべる

Re5:東京・富士行き

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3696)への返事

> わたしは、以前、「ガリバ～王国」に行ったことがありましたね。
> でも、中には入りませんでした。駐車場でＵタ～ンしただけでつ。
http://sapporo.cool.ne.jp/wildgeese/c011109.htm
同じですね（笑）。私も上九の十字路のところからガリバー王国へ行って、そのときは
まだ閉鎖してなかったですけど、アホらしいから中へは入らずに駐車場から帰ってきま
した。とても広大なところでしたですね。

> ２００１年に、ガリバー王国は潰れていたんですね。知りませんでした。
> やはり、「悪銭身に付かず」ということか。
> それで、村財政も悪化して、分割合併したんですな。
救世主とその弟子達に対する大悪業のカルマが清算されるとこういうことになると（笑）

> このサイトには、いい地図があります。しかし、ちょっと不鮮明ですな。
http://5.pro.tok2.com/~daiwai/fujiyama/yamanasshi/gariba/」

私のサイトにある、●●●●●師補さんが作ってくださった智津夫両方併せて見るとよく
わかるのではないでしょうか。富士総本部の前を通って右上に上がって行く道の分岐点が
「人穴」、これがYASUさんが言われる樹海の中を通る道、すなわち上九一色地区への道で、
これの上端が河口湖から本栖湖をかすめる道へと続くと。

http://honfleur.parfe.jp/oyamapheavy.html
↑
詳細図

> 帰りは青木ヶ原樹海を貫いている道路を通っていきました。
要するに上九一色村の中央突破の道、曲がったらガリバー王国へ行く道ですよね

本当に清浄な空間で、上九からの道から人穴の国道に出ると、とたんに騒音が凄かった
ですね。あの道を毎日往復して経行修行に努めておられたグループもあられたと。あの
道、私はメロンさんの表現だったかをパクって「AUMロード」と自分のサイトで紹介して
ますが、あの雰囲気、波野村役場からシャンバラへ行く途中の、役場～遊雀間の道の雰囲気
とよく似ているな～と実感したものでした。

http://honfleur.parfe.jp/oyama2.html

また行ってみたくなりましたね～。「事件」のすぐ前に、本職の修行でこのあたりに逝っ
たこともありましたな・・・。

また有志で「富士上九一色オフ」･･･できたら富士道場～上九経行オフでもやりませんか。
サマナ服とクルタでどうですか（笑）＞浣腸はん

Message#3700 2006年5月18日(木)02時03分
From: さくら

Re:富士行き

セガールさんのメッセージ(#3698)への返事

> 富士総本部道場が一番思い出の場所なので
> そこと近くの創価学会の食堂、そして、農協行くのが
> 関の山かな？

さくらいっかいだけ行ったことがある。
イニ２ついっぺんだったから、どっちが上九でどっちが富士宮だかわかんなかったけど。
新幹線を降りて迎えのバスに乗って行きました。

帰りのバスで、さくらは皆と行き先が違うって言おうとしたら、
わかっています、わかっていますってゆ～サマナがいたっけ。

Message#3699 2006年5月18日(木)01時54分
From: さくら

Re:くらやみスキャナ～から

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3697)への返事

> 別に、将来、悪事をなそうと考えていなくとも、そういう方は多いのでは。
> 実際果たして、オウム的ではない修行方法を確立できるのか？
> わたしはそうしようと思っておりますが、
> 未だにオウムの修行法の全内容を把握できておりませんし、難しいですね。

悪事をする気はサラサラないけど、
オウムとは別のやり方で、
真理の道をたとえ亀のような歩みでも歩めないもんかと思って
宗教入門しようってゆ～さくらは
反省が足りないかな。

Message#3698 2006年5月18日(木)00時43分
From: セガール

富士行き

あべるさま、YASUさまへ
あんまり、こだわりもないけれど、仕事柄、河口湖に
行くことになったのでついでにみてこうかと？
以前、富士一番ホテルに泊まったので
時間があれば泊まって参拝できしようかとも？

富士総本部道場が一番思い出の場所なので
そこと近くの創価学会の食堂、そして、農協行くのが
関の山かな？

ま、本当にここに施設ができて、全然なくなっていたら
２度と行くことはないでしょうな～

Message#3697 2006年5月17日(水)23時58分
From: ＹＡＳＵ

くらやみスキャナ～から

「くらやみのスキャナー」というブログ日記に興味深いことが書いてありました。
http://d.hatena.ne.jp/kataru2000/20060510

>しかしいつか将来大きな悪事を成そうというような暗い情熱を内に秘めた人は、
>そのほとんどがオウムのシステムに注目し研究を試みたのではなかろうか。
>きっと彼らは今頃オウムと繋がらない線を慎重に選んで、
>ヨーガを勉強したりしているのではないか。

と、このブログ日記の方は書いていますが、
別に、将来、悪事をなそうと考えていなくとも、そういう方は多いのでは。

実際果たして、オウム的ではない修行方法を確立できるのか？
わたしはそうしようと思っておりますが、
未だにオウムの修行法の全内容を把握できておりませんし、難しいですね。

ＡＴＡサイトにはお世話になりましたが、
宝の持ち腐れにならぬようにしたいものでつ。

わたしのしては、開祖が解説をしようとしていた『西遊記』の解読や、役に立たないとされた「カスタネダ」に注目しておりますけど。

>最初にオウムのスタイルを完成させたしょーこー尊師は、
>やはりある種の凄い才能があったと言うしかないけれど、
>今やノウハウはもう一旦できちゃっているので、
>何らかの形でそれを入手しなぞれば良いわけだから、
>あなたや僕が第二のしょーこー尊師になることは比較的容易なはずである。

この方も、開祖の才能については、認めているんですね。

Message#3696 2006年5月17日(水)23時25分
From: ＹＡＳＵ

Re4:東京・富士行き

あべるさんのメッセージ(#3695)への返事

> それなら上九一色村（旧名）の中を通るルート通られたら、富士山総本部跡へ行く前に
> 自動的に上九一色村の施設の近くを通ることになりますよね。河口湖を出て約7km行って
> から、富士ヶ嶺、ドクタービレッジ方面の標識のところで左折して、本栖湖の方へは行か
> ないと。なぁんて、釈迦に説法で失礼を。

わたしは、以前、「ガリバ～王国」に行ったことがありましたね。
でも、中には入りませんでした。駐車場でＵタ～ンしただけでつ。

http://sapporo.cool.ne.jp/wildgeese/c011109.htm

２００１年に、ガリバー王国は潰れていたんですね。知りませんでした。
やはり、「悪銭身に付かず」ということか。
それで、村財政も悪化して、分割合併したんですな。

←かつてのガリバ～王国

このサイトには、いい地図があります。しかし、ちょっと不鮮明ですな。
http://5.pro.tok2.com/~daiwai/fujiyama/yamanasshi/gariba/

わたしが行ったときは、
行きは、本栖湖方面へ１３９号線を通っていき、
帰りは青木ヶ原樹海を貫いている道路を通っていきました。

この羊たちは、かつてサティアンで飼われていたものかしら？
http://homepage.mac.com/syun2/guda/syashin/gulliver.html

↓何で未だに、こういうサイトがあるんでしょうか？
http://www10.plala.or.jp/tzr250/kankou/yamanashi/02.html

ん～。無常ですな～。

Message#3695 2006年5月17日(水)20時11分
From: あべる

Re3:東京・富士行き

セガールさんのメッセージ(#3693)への返事

> 現在のところ、東京行きがメインで東京から河口湖まで来るまで行き、到着予定が2～3時頃、それから、富士宮方面経由でIC富士まで行きますので、陽があれば撮影できる可能性があります。最低でも富士総本部跡地は撮りに行きます。

それなら上九一色村（旧名）の中を通るルート通られたら、富士山総本部跡へ行く前に
自動的に上九一色村の施設の近くを通ることになりますよね。河口湖を出て約7km行って
から、富士ヶ嶺、ドクタービレッジ方面の標識のところで左折して、本栖湖の方へは行か
ないと。なぁんて、釈迦に説法で失礼を。

Message#3694 2006年5月17日(水)19時23分
From: あべる

ユキノコックス姐御

ユキノ姉さんから久しぶりでメールを頂き、近くに「シャンバラ」という美容室があると
いうことで、左の写真の代理投稿をお願いするとのことでした。

←美容室「シャンバラ」　

姐御はすこぶるお元気そうでした。

それにしても名古屋にあった偉大な美容室「さりん」がポポラリタという軟弱な名前に
変わってしまったことが痛恨の極み。
今回帝都ではスタジオアルタの隣にあった喫茶店「ポア」（実際はボア）も無くなって
しまっており、無常ということを痛感する次第。

人の心もまた無常。掲示板に来ないというお気持もまた無常。ユキノコックス姐御もまた
掲示板へ是非おこしください。無常、この意味を理解しているか・・・　嗚呼女神様萌え～！

　苦しくても　悲しくても　無常
　楽しくても　嬉しくても　無常
　そんな喜びや　悲しみに　とらわれて　何になる？
　味覚や物やお金や　女性や男性に　とらわれて何になる？
　もうとらわれるな　すべては無常なのだから

↑
クリックでＡＳＴ女神様の歌声が

Message#3693 2006年5月17日(水)12時27分
From: セガール

Re2:東京・富士行き

あべるさんのメッセージ(#3680)への返事

> もしよろしかったら最近の写真を「お山は現在」のサイトに使わせていただけないでしょう
> か。2002年から４年も行ってないですから、またその後変化があるかも。私の師匠が作って
> くださった地図は正確で、各跡地などはすぐにお分かりになると思います。
>
> http://honfleur.parfe.jp/oyama.html

現在のところ、東京行きがメインで東京から河口湖まで来るまで行き、到着予定が2～3時頃、それから、富士宮方面経由でIC富士まで行きますので、陽があれば撮影できる可能性があります。最低でも富士総本部跡地は撮りに行きます。

Message#3692 2006年5月17日(水)10時54分
From: ＹＡＳＵ

Re2:ギレンの演説から

あべるさんのメッセージ(#3691)への返事

> > え、冗談が過ぎるって。
> あのね、冗談だの悪ふざけだのと言ったら全てＯＫってわけではなくって、最近は殺人
> 予告で２ちゃんねら～がよく逮捕されてますよね。内輪の感想文に過激な茶化し書くの
> と公開掲示板は違うと。

そうですね。

ポリちゃんたちは、こういう事を書くと、過剰に反応しますからね～。

ところで、今日の西村さんの日記に、
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki.htm
大きなネコちゃんの写真があったんですが、
その写真のコピ～元のサイト（掲示板）に、
←こんな写真もありました。

事件前のオウム真理教は、こういうものを参考に予言や説法をしていたのかしら、
と思う今日この頃です。

「フリ～メ～ソン」やら「イルミナティ」は実態がなさそうですし、
やたら、『ヴァジラヤ～ナ・サッチャ』でも恐怖心を煽っていたし。
嗚呼。

Message#3691 2006年5月17日(水)08時37分
From: あべる

Re:ギレンの演説から

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3688)への返事

> 日本国民は、我等選ばれた優良種たるオウム真理教成就者に修行指導されて、
> 初めて高い世界に転生することが出来る。
> これ以上信徒・サマナを迫害しては日本国民そのものの危機である。
救世主とその弟子達に対する大悪業が解放されるときがきた、
さあしっかり修行し　カルマを落としてあげよう！！

♪エマホ♪って、軽快なメロディで血沸き肉踊るような素敵な歌！！

> 国家権力の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
> 今こそ日本国民は明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると！
サリン撒いて死刑にでもなられますか（笑）

> ↑わたしは、そう思ってはいないですよ。Ａ派の一部信者はそう思っているかも。
> ＞公安・公調関係者殿
> え、冗談が過ぎるって。
あのね、冗談だの悪ふざけだのと言ったら全てＯＫってわけではなくって、最近は殺人
予告で２ちゃんねら～がよく逮捕されてますよね。内輪の感想文に過激な茶化し書くの
と公開掲示板は違うと。内輪のメモというと、それを隠す馬鹿、無理に事件にしたがる
リストラ候補者、書いたとされる香具師の個人情報を必要もないのに垂れ晒す馬鹿、脱会
したんじゃなかったんかしら？　夜這い現場の写真晒してやろうか・・・（笑）。

Message#3690 2006年5月17日(水)08時37分
From: あべる

Re2:マグダラのマリア

ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#3684)への返事

>> 原則に立ち返るならば、転生は生前の行為が決定打となるのではなく、
> 転生に際しての心のありようが決定打となるわけです。
> だから死の直前の心がドロドロの極悪人状態でも、
> 死の瞬間に悟りの状態にもっていけるだけの成就をなし得ていれば、
> それは自在な転生が可能であるということです。

イエスと共に磔にされた犯罪者がそうだったわけでしたよね、確か。それでええのなら
元気なうちは煩悩破戒やり放題しておいて、死ぬ瞬間だけに「悟り」の状態への成就を、
あるいは死の瞬間に他力による「赦し」をというプログラムが実用的では？

これって安易な一神教（浄土系仏教含めて）の免罪符的救済の構図ですな。

Message#3689 2006年5月17日(水)08時36分
From: あべる

Re6:買ってきました「アサヒ芸能」

セガールさんのメッセージ(#3685)への返事

> 上祐さんは「手かざし如き」とシャクティーパッドと比べておりましたが
> 私個人では同じではとも思うし、仏教と神道では比べ物にならぬのではと。
> 実質、経絡とかナーディとは同じ解釈ですが、直霊とかの解釈は神道だけでは？
最近のシャクティパットはハイパーインフレだったので到底受ける功徳が無かったわけ
ですが（笑）、師匠は受けられました？　能書きよりも事実が重要なのではないかと思う
のですが、確かに浄霊してもらうとアージュニア・チァクラのところに凄い灼熱感を感じ
ますよね。アージュニア・チァクラ崩壊までもっていけんかしら、でも下からエネルギー
あげずに崩壊させたら・・・なんてアホラしいこと考えるのはやめて、と

そうそう、浄霊がカルマ交換になるのではないかという危惧は繰り返し神慈秀明会で質問
したのですが、「光」のエネルギー放射だけで祈祷師的にカルマを受けたりすることは
絶対に無いと断言されましたね。そういう意味でも、ある意味においてはシャクティパット
より有用な部分があるかも。勿論ステージ高い方のシャクティパットとは効能とか浄化の
メカニズムが違うのだとは思いますが。

Message#3688 2006年5月17日(水)02時26分
From: ＹＡＳＵ

ギレンの演説から

>人類は、我等選ばれた優良種たるジオン国々民に管理運営されて、
>初めて永久に生き延びることが出来る。
>これ以上戦い続けては人類そのものの危機である。
>地球連邦の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
>今こそ人類は明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると！
>ジーク・ジオン！

↓上の文章でちょっと言葉を換えるとこうなりまつ。

日本国民は、我等選ばれた優良種たるオウム真理教成就者に修行指導されて、
初めて高い世界に転生することが出来る。
これ以上信徒・サマナを迫害しては日本国民そのものの危機である。
国家権力の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ日本国民は明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると！
オウム真理教、永遠なれ！

↑わたしは、そう思ってはいないですよ。Ａ派の一部信者はそう思っているかも。
＞公安・公調関係者殿

え、冗談が過ぎるって。

Message#3687 2006年5月17日(水)01時55分
From: ＹＡＳＵ

Ａ派？

173 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 11:24:15 ID:spfdZgMm

いまこそ、オウム原理主義派は立ち上がるのだ。

ジーク、オウム!　ジーク、オウム!　ジーク、オウム!
――――――――――――――――v―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌i｢ﾞil
　　　　　　　　　　　　／,,/,rf,,,､ｰ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! :l　i
　　　　　　　　　 ,;ﾉへﾞ／　＼, ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐､.　ﾞi ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ij　､ i ／　　 ,ﾐ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.__,>-┴-ﾞ l!
　　　　　　　　　　　〈'-=j";'==･=' ヾr=､!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'＿,.--､__　l!
　　　　　　　　　　　 l　.ﾉ　￣ﾞ　　,ﾘy.,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'"二:､　 !
　　　　　　　　　　　 l　ヾﾞ>　　　　 , ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾄ-'" ノ ,!　.!
　　　　　　　　　　　ヽ.　[￣ヽ　　 ,｢!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rヽ. く ./　 i!
　　　　　　　　　　　　ヽ└=-'　_／! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人(ﾄ､ヽﾞy　,!
　　　　　　　　　　　　　,ﾄ.二._／＿_,┴i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ.　＼ﾄ､　j_ｦi）
　　　　　　　　　　　　｢r=t;TﾞFf 二! ] li　　　　　_,.-―-､_　　　　　　　　｢ﾄー'　＼_／,ﾘ
　　　　　　　　_,..:-r-‐j=ミ- l　__ヲ_,.-‐＜)ニニf　=､＼＼＼　　　　　　入ヽ　　　i､_ﾌ[/
　 ,r=―‐ｯ=＝‐‐'",.ﾆ‐‐≧十'ﾞ　＞-､　　　　 ,rﾞー-ﾆ､_＼＼>､＿,.-／　＼＼　し ,r'

↑こんな事書いちゃ、よけいポリちゃんを刺激するね。

初代ガンダムのギレン？だったか。
http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/girennoenzetu.htm

Message#3686 2006年5月17日(水)01時33分
From: ＹＡＳＵ

Re2:マグダラのマリア

ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#3684)への返事

> 一切教義を変更することなく「Ｈしても」
> という結論にたどり着くことができます。
> というのは、イエスを神聖天界に帰れる魂と認定する以上、
> 性欲などは「具足」、つまり取り外し自在の状態で持っておく、
> ということが可能な魂であったことを意味します。

開祖のつくられた教義ですからね～。

例外事例をあげて、
何とか、オウム／ア～レフ教義の不完全さを証明しようとしたんですけど、
無理でしたか。（藁）

イエス・キリストは「大乗的な修行者」ということを忘れていました。

でも、小乗の修行者には当てはまるでしょう。
「Ｈしたら神聖天に行けない」と。

> しかも、グルをやっている成就者だったということは、
> 自分一人が性欲をかなぐり捨ててやっと神聖天界に行ける、
> という最低限のレベルを凌駕するレベルだったということです。

弟子は魔境状態でしたからね。
わたしは「マグダラのマリア」も神聖天には行ってないと思いますね。
でも、十二使徒よりステージは高かったのではないでしょうか。
イエス・キリストの「妻」ならばなおさらですけど。

彼女を信仰している教会にドクロの彫刻や、
悪魔が彼女を支えている彫像も置いてあることから、
（「夫」の刑死後も、瞑想修行に励んだそうです）
第３天界か第５天界に行ったのではないかと思っております。

> 原則に立ち返るならば、転生は生前の行為が決定打となるのではなく、
> 転生に際しての心のありようが決定打となるわけです。

確かにそうですけど、凡夫には難しいのでは？

まあ、開祖も言っていますけど、
http://pureweb.jp/~ata/text/preaching/1991/910923sai.html
「臨終正念」（死に際して精神を集中し続け、高い世界を意識するという方法）
なんて、死の間際にそんな余裕のある人なんて多くいるのかちょっと疑問です。

> だから死の直前の心がドロドロの極悪人状態でも、
> 死の瞬間に悟りの状態にもっていけるだけの成就をなし得ていれば、
> それは自在な転生が可能であるということです。

ヨッシ～さんやわたしの愛読書『性と呪殺の密教』（正木晃著／講談社）
http://shop.kodansha.jp/bc/books/hon/0302/masaki.html
には、ドルジェタクという怪僧が出てきますが、
こういう人物のことですね。

わたしは、いつかは、オウム／ア～レフ教義の不完全さを証明したいものです。

Message#3685 2006年5月16日(火)21時11分
From: セガール

Re5:買ってきました「アサヒ芸能」

あべるさんのメッセージ(#3682)への返事

> そうだったのですか。大先輩ですね。どうも失礼しました。九ちゃんがそうだとは・・・

そうなんだね～シガラキで、坂本九ちゃんのお葬式もしたもの。

> > 確かに浄霊により、額があつくなりましたね。
> 実は今日も新宿の街中で知人に出会って、浄霊させてくれと頼んで浄霊させて頂きました。
> 最初くらくらっとされて、感じるには感じるとのことでしたが、サハスラーラの方はあまり
> 感じないと。詰まりが無くって抜けておられるからなのかしらん？？

上祐さんは「手かざし如き」とシャクティーパッドと比べておりましたが
私個人では同じではとも思うし、仏教と神道では比べ物にならぬのではと。
実質、経絡とかナーディとは同じ解釈ですが、直霊とかの解釈は神道だけでは？

> > 正直、戦前の教育が悪いかな？と思うとこしばしばですよ。
> > 自由が奨励され、責任や義務は他人へと言う傾向では日本の行く末も危ぶまれると思う次第です。
>
> え？？　「戦後の教育が悪いかな」の間違いではないでしょうか。

すんません、そうです。

Message#3684 2006年5月16日(火)11時22分
From: ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅ

Re:マグダラのマリア

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3676)への返事

> これを認めてしまったら、
> オウム／ア～レフ教義も崩壊とまで行かなくても、
> 変更を余儀なくされますな。（藁）
>
>
> イエス・キリストは梵天界（神聖天界）に戻ったとされており、
> さらに、梵天界には、
> 性欲など愛欲が有っては到達できないとなっていますから。
> （ただし、密教的技法を使って、転生を操作した場合を除く）
>
> となると、
> 「イエス・キリストは梵天に戻らなかった」
> あるいは、
> 「結婚して、Ｈしても『梵天』に転生できる」
> ということになってしまいまつ。
一切教義を変更することなく「Ｈしても」
という結論にたどり着くことができます。
というのは、イエスを神聖天界に帰れる魂と認定する以上、
性欲などは「具足」、つまり取り外し自在の状態で持っておく、
ということが可能な魂であったことを意味します。
しかも、グルをやっている成就者だったということは、
自分一人が性欲をかなぐり捨ててやっと神聖天界に行ける、
という最低限のレベルを凌駕するレベルだったということです。

原則に立ち返るならば、転生は生前の行為が決定打となるのではなく、
転生に際しての心のありようが決定打となるわけです。
だから死の直前の心がドロドロの極悪人状態でも、
死の瞬間に悟りの状態にもっていけるだけの成就をなし得ていれば、
それは自在な転生が可能であるということです。

Message#3683 2006年5月16日(火)01時05分
From: ＹＡＳＵ

週刊ポスト最新刊

http://www.weeklypost.com/060526jp/index.html

↑　他のと同じく、記事はたいしたことありません。

１ペ～ジ分もないですな。

Message#3682 2006年5月16日(火)00時58分
From: あべる

Re4:買ってきました「アサヒ芸能」

セガールさんのメッセージ(#3671)への返事

> 日焼けサロンとかで焼いたんじゃないかな？
なら全裸で焼くとか、もっと小さな水着で焼いたらよろしかったのに

> 私も小学校の頃、神慈秀明会に属していました、祝詞をあげるのが好きで、
> 道場の床を吹いたりしていましたね。九ちゃんが飛行機事故でなくなって
> 信が失われましたけれどね。
そうだったのですか。大先輩ですね。どうも失礼しました。九ちゃんがそうだとは・・・

> 確かに浄霊により、額があつくなりましたね。
実は今日も新宿の街中で知人に出会って、浄霊させてくれと頼んで浄霊させて頂きました。
最初くらくらっとされて、感じるには感じるとのことでしたが、サハスラーラの方はあまり
感じないと。詰まりが無くって抜けておられるからなのかしらん？？

> 正直、戦前の教育が悪いかな？と思うとこしばしばですよ。
> 自由が奨励され、責任や義務は他人へと言う傾向では日本の行く末も危ぶまれると思う次第です。

え？？　「戦後の教育が悪いかな」の間違いではないでしょうか。

Message#3681 2006年5月16日(火)00時56分
From: あべる

Re:ア～レフ名古屋道場／ひと言日記

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3673)への返事

> ↓これは今年のものなんでしょうか？
http://nagoya.aleph.to/diary_icon/diary.htm#20060408

４月８日が土曜ということですから、今年のものではないでしょうか。22日の阿蘇オフ
が土曜でしたから、８日も土曜と。お釈迦様のお誕生日。なら３月２日にもやらんかい！　ゴルァ

Message#3680 2006年5月16日(火)00時51分
From: あべる

Re:東京・富士行き

セガールさんのメッセージ(#3672)への返事

> あべるさまへ
> 5月21・22日に東京・富士に行きます。
> 車で行くので大月～河口湖～富士宮周辺を
> 廻って高速で帰ってきます。
> なんせ、この辺変わったとの情報もあり、
> それなら、少し見に行ってみようかと。
> 写真も取ってきまっせ！

もしよろしかったら最近の写真を「お山は現在」のサイトに使わせていただけないでしょう
か。2002年から４年も行ってないですから、またその後変化があるかも。私の師匠が作って
くださった地図は正確で、各跡地などはすぐにお分かりになると思います。

http://honfleur.parfe.jp/oyama.html

Message#3679 2006年5月16日(火)00時48分
From: あべる

Re:マグダラのマリア

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3676)への返事

> 「最期の晩餐」には、「マグダラのマリア」が描かれているとか。
> で、ナグ・ハマディ写本には、
> 「イエス・キリストの伴侶」であったと書かれているそうです。
> もちろん、
> バチカンの教皇庁等、正当なキリスト教会は認めておりません。
> 性欲など愛欲が有っては到達できないとなっていますから。
> 「結婚して、Ｈしても『梵天』に転生できる」
結婚してもセックスレスだったら？？　こういう可能性もあるのではないでしょうか？

ケイマさん、スメーダーさん、タントラギーターさんなどは後世どのように言われるので
せうか。またもしＭ派が主流となった場合には「正史」ではこのへんどのように扱われる
のでしょう？　天理教の場合には臭いものには蓋ですから、まあ天理教に限らずどんな歴史
でも、昔の汚点は上手に美化されちゃうんですよね。＜と疑念多き者の感想

> わたしが信州大学の学生だった頃、
> 同級生に「●岡」君というクリスチャンがいましたね。カトリックの方でしたが。
> 今どうしているのか、在学中に、
松本サリン事件で既に転生されてしまった、なんてことはないでせうか。

Message#3678 2006年5月15日(月)23時23分
From: セガール

Re3:買ってきました「アサヒ芸能」

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3674)への返事

> ア～チャリ～さんが、上祐氏の抜けたア～レフの代表になれば、
> Ａ派もクンダリニ～ヨ～ガの成就者を出せるかも。
> でも、出たところが、「人間関係学部」ではね・・・

それは無理でしょうね、モラル的に後継者として
出ることは無理でしょうね。みんな嫌なんだよね、
代表とか運営とか嫌だと思うよ。
>
> セガールさんがわいせつ写真を投稿なさいましたので、わたしも。

この画像！素敵ですね！私も。

Message#3677 2006年5月15日(月)22時39分
From: ＹＡＳＵ

Re:西村さんへ

山本英司さんのメッセージ(#3665)への返事

> オウマー日記
> http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki.htm
>
> の「(2006.5.11---06:40)　円錐切り!!」の
>
> > 円錐と円柱との比が１：３であると中等数学の範囲でどうやって証明するのだろうか。
>
> についてですが、
> 計算を簡単にするために以下、底面の１辺が１、高さが１の正四角錘で考えます。

実際に、出来るだけ薄いアクリル等を用いて、
「底面の１辺が１０ｃｍ、高さが１０ｃｍの正四角錘」の容器と
「底面の１辺が１０ｃｍ、高さが１０ｃｍの正四角柱（＝立方体）」の容器を作成して、
中に水を入れてみてはいかがでしょう。
（ただし、中の水が漏れないようにします）

で、秤で重さを計測します。水の比重は１ですので、体積もわかります。

そうすれば、容易に１／３になることが証明されると思います。

あ、これじゃあ、理科（物理）ですな。（藁）

Message#3676 2006年5月15日(月)21時34分
From: ＹＡＳＵ

マグダラのマリア

以前ＤＶＤ－Ｒに録画した、「レオナルド・ダ・ヴィンチ」を題材にしたＴＶ番組を見たところ、
「最期の晩餐」には、「マグダラのマリア」が描かれているとか。

で、ナグ・ハマディ写本には、
「イエス・キリストの伴侶」であったと書かれているそうです。

もちろん、
バチカンの教皇庁等、正当なキリスト教会は認めておりません。

http://angohon.parfe.jp/rekisi/h-ta.htm
http://scg.at.webry.info/200604/article_3.html
http://www.geocities.jp/johannes_schiffberg/Maria_Magdalena.html

これを認めてしまったら、
オウム／ア～レフ教義も崩壊とまで行かなくても、
変更を余儀なくされますな。（藁）

イエス・キリストは梵天界（神聖天界）に戻ったとされており、
さらに、梵天界には、
性欲など愛欲が有っては到達できないとなっていますから。
（ただし、密教的技法を使って、転生を操作した場合を除く）

となると、
「イエス・キリストは梵天に戻らなかった」
あるいは、
「結婚して、Ｈしても『梵天』に転生できる」
ということになってしまいまつ。

嗚呼。

ところで、
キリスト教で思い出したんですが、
わたしが信州大学の学生だった頃、
同級生に「●岡」君というクリスチャンがいましたね。カトリックの方でしたが。

今どうしているのか、在学中に、
「ドイツ文学」に興味を持ちだして、
「文学部」に転向してしまったらしいですけど。
ご本人がここを見ていたら、わたしが誰か分かるでしょう。
（わたしは）「ハイマツ」に興味がありましたし。
（ちなみにわたしは、陰で「妖怪人間」と言われていたらしい・・・）
「斉藤由貴」のファンで、「風の谷のナウシカ」も好きでしたね。
よく下宿先へおじゃましました。

Message#3675 2006年5月15日(月)12時12分
From: ＹＡＳＵ

Re:嬉しいニュース

あべるさんのメッセージ(#3667)への返事

> さきほど杏菜ちゃんから本当に何ヶ月ぶりかで電話があって、落ち着いたから掲示板にまた
> 来るといってもらえました！！　＼（^o^）／

それはよかったですね。

オリ～ブさんを追い出した主役がいないとね～。（藁）

Message#3674 2006年5月15日(月)12時02分
From: ＹＡＳＵ

Re2:買ってきました「アサヒ芸能」

セガールさんのメッセージ(#3669)への返事

> 上祐さんはオウム中興の祖としてもいい位の働きをしたはず。世話になったサマナも
> 感じているはずなのにね。ライブドアで言えば、未だ「ほりえもん」に頼る旧経営陣のようで本当にナンセンス、社会的にも認められないのに。

ア～チャリ～さんが、上祐氏の抜けたア～レフの代表になれば、
Ａ派もクンダリニ～ヨ～ガの成就者を出せるかも。

でも、出たところが、「人間関係学部」ではね・・・

セガールさんがわいせつ写真を投稿なさいましたので、わたしも。

Message#3673 2006年5月15日(月)11時33分
From: ＹＡＳＵ

ア～レフ名古屋道場／ひと言日記

↓これは今年のものなんでしょうか？

http://nagoya.aleph.to/diary_icon/diary.htm#20060408

Message#3672 2006年5月15日(月)01時40分
From: セガール

東京・富士行き

あべるさまへ
5月21・22日に東京・富士に行きます。
車で行くので大月～河口湖～富士宮周辺を
廻って高速で帰ってきます。
なんせ、この辺変わったとの情報もあり、
それなら、少し見に行ってみようかと。
写真も取ってきまっせ！

Message#3671 2006年5月14日(日)10時04分
From: セガール

Re3:買ってきました「アサヒ芸能」

あべるさんのメッセージ(#3670)への返事

> > あべるさん、ヌードも載せるよ♪
> これ、日焼けしてない部分が大きいですが、ビキニの下の方がずいぶん大きいのを着た状態で
> 日焼けしたのでしょうか？　もっと面積が小さなのをはいてほしいですね。でもブラの方
> の日焼け跡がない？？　トップレスで焼いた？？

日焼けサロンとかで焼いたんじゃないかな？

> そういう点は上祐さんも物凄く非常に重視されてて、新しい教義の中核をそのへんにもって
> こられるって雰囲気みたいに思いますけどね。

基本的な人間的なことを守れる集団にして欲しいですね。
戒律を守り、なんだか昔は荒くれ者の新撰組みたいでしたからね。

> ･･･まあ最近は神慈秀明会の方へ行くことが多くて説法聞いてないのが多いですが。
> そうそう神慈秀明会のルーツの世界救世教の明主様（岡田茂吉）は聖師様の弟子、大本の
> ＯＢですね。神慈秀明会でも主宰神はス神です。神慈秀明会では教義もへったくれもない
> くらいの雰囲気で、とにかくご浄霊をしろと。現実問題として浄霊（手かざし）をすると
> アージュニア・チァクラに灼熱感じるし腸が動き出すし、効果はてきめんに実感できます
> ね。何しろ「光あれ」の宇宙の根源エネルギーを放射するわけですから。

私も小学校の頃、神慈秀明会に属していました、祝詞をあげるのが好きで、
道場の床を吹いたりしていましたね。九ちゃんが飛行機事故でなくなって
信が失われましたけれどね。

確かに浄霊により、額があつくなりましたね。
でも、元々、霊って、浄化されているので、浄霊って変ですよね。
浄魄とかの方がいいかもね～

>
> 福知山線なみに脱線したので上祐さんの話に戻して、
> 皆さんの心の中の「慈悲の心」が何よりも大切だ、という説き方を非常に強調されている
> ようです。自分の内側の慈悲の心が最重要、身口意での慈悲の実践を！と常に強調されて
> いるように思います。外側のグルに依存する、グルのコピーになるっていうのでは駄目、
> かつて皆さんに慈悲を感じさせてくれたかもしれない外側の「あの人」よりも皆さんの心
> の内側の慈悲を培うことが何より重要だと。旧体質の呪縛が残ってる部分があるであろう
> サマナ・信徒に対して、観念崩壊とでもいえるくらいの凄まじい雰囲気みたい。
>
> あと、クンダリニーヨーガ的修行でエネルギー上げるだけでは「妖怪」になれても幸福に
> なれないと。エネルギー上げる修行の方がジュニアナヨーガ的修行より面白いのでは、と
> 質問した香具師がいて（笑）、それに対する回答。

ま、クンダリニー風情の修業で正大師のレベルは計れないし、自己申告正悟師の
レベルではわかんないのかも？オット失礼！お口が過ぎましたわ！

> > 尋常小学校の教科書の話しをお好み焼き「千房」の社長さんから
> > 聞いたのですが、昔の教育は基本的な人格を育てる内容で
> > 今に必要とおっしゃっていました。

> 大きな意味でなくっても、たとえば昨日も地下鉄に乗ってたら混雑してるのに２人分の席
> を占領してなんとも思わない香具師がいて、思わずカサで突き殺すか、そいつの前でサリン
> でも撒いてやりたくなりましたが、そいつも私も、非常に基本的な「修身」のイロハの勉強
> が必要ですな。
> ・・・汝臣民父母に孝に兄弟に友に夫婦相和し朋友相信じ恭倹己を持し博愛衆に及ぼし
> 学を修め業を習い以て知能を啓発し特器を成就し常に国憲を重んじ国法に従い一旦緩急
> あれば義勇公に奉じ・・・
> やはり教育勅語の復活ですな！　一旦緩急の今、先ず竹島戦争で征韓じゃ！！

正直、戦前の教育が悪いかな？と思うとこしばしばですよ。
自由が奨励され、責任や義務は他人へと言う傾向では日本の行く末も
危ぶまれると思う次第です。

Message#3670 2006年5月14日(日)09時34分
From: あべる

Re2:買ってきました「アサヒ芸能」

セガールさんのメッセージ(#3669)への返事

> あべるさん、ヌードも載せるよ♪
これ、日焼けしてない部分が大きいですが、ビキニの下の方がずいぶん大きいのを着た状態で
日焼けしたのでしょうか？　もっと面積が小さなのをはいてほしいですね。でもブラの方
の日焼け跡がない？？　トップレスで焼いた？？

> 上祐さんはオウム中興の祖としてもいい位の働きをしたはず。世話になったサマナも
> 感じているはずなのにね。
> 現在は私も半分、大本と行っても過言ではない位、綾部に行きます♪
> 個人的には人柄重視ですので、教義主体の宗教に未練などないですね～
> あんだけ教義学んでも「人柄」は育たないんだから。

そういう点は上祐さんも物凄く非常に重視されてて、新しい教義の中核をそのへんにもって
こられるって雰囲気みたいに思いますけどね。
･･･まあ最近は神慈秀明会の方へ行くことが多くて説法聞いてないのが多いですが。
そうそう神慈秀明会のルーツの世界救世教の明主様（岡田茂吉）は聖師様の弟子、大本の
ＯＢですね。神慈秀明会でも主宰神はス神です。神慈秀明会では教義もへったくれもない
くらいの雰囲気で、とにかくご浄霊をしろと。現実問題として浄霊（手かざし）をすると
アージュニア・チァクラに灼熱感じるし腸が動き出すし、効果はてきめんに実感できます
ね。何しろ「光あれ」の宇宙の根源エネルギーを放射するわけですから。

福知山線なみに脱線したので上祐さんの話に戻して、
皆さんの心の中の「慈悲の心」が何よりも大切だ、という説き方を非常に強調されている
ようです。自分の内側の慈悲の心が最重要、身口意での慈悲の実践を！と常に強調されて
いるように思います。外側のグルに依存する、グルのコピーになるっていうのでは駄目、
かつて皆さんに慈悲を感じさせてくれたかもしれない外側の「あの人」よりも皆さんの心
の内側の慈悲を培うことが何より重要だと。旧体質の呪縛が残ってる部分があるであろう
サマナ・信徒に対して、観念崩壊とでもいえるくらいの凄まじい雰囲気みたい。

あと、クンダリニーヨーガ的修行でエネルギー上げるだけでは「妖怪」になれても幸福に
なれないと。エネルギー上げる修行の方がジュニアナヨーガ的修行より面白いのでは、と
質問した香具師がいて（笑）、それに対する回答。

> 尋常小学校の教科書の話しをお好み焼き「千房」の社長さんから
> 聞いたのですが、昔の教育は基本的な人格を育てる内容で
> 今に必要とおっしゃっていました。
大きな意味でなくっても、たとえば昨日も地下鉄に乗ってたら混雑してるのに２人分の席
を占領してなんとも思わない香具師がいて、思わずカサで突き殺すか、そいつの前でサリン
でも撒いてやりたくなりましたが、そいつも私も、非常に基本的な「修身」のイロハの勉強
が必要ですな。
・・・汝臣民父母に孝に兄弟に友に夫婦相和し朋友相信じ恭倹己を持し博愛衆に及ぼし
学を修め業を習い以て知能を啓発し特器を成就し常に国憲を重んじ国法に従い一旦緩急
あれば義勇公に奉じ・・・
やはり教育勅語の復活ですな！　一旦緩急の今、先ず竹島戦争で征韓じゃ！！

Message#3669 2006年5月14日(日)08時32分
From: セガール

Re:買ってきました「アサヒ芸能」

あべるさんのメッセージ(#3655)への返事

>分裂したらオウムは一層弱体化するだの、A派の中には「上祐を殺せ」と言ってる香具師
> がいるだのと。

上祐さんはオウム中興の祖としてもいい位の働きをしたはず。世話になったサマナも
感じているはずなのにね。ライブドアで言えば、未だ「ほりえもん」に頼る旧経営陣のようで本当にナンセンス、社会的にも認められないのに。

> 一寸話が前後しますが、それにしても代表派では「新しい教義を作ろうと」しておられると
> いうことみたいですが、宗教の「教義」って、そんなふうに頭で考えて作るものなんです
> かね。まあそういう思索的な方向からスタートする宗教もあるのかもしれないですけども、
> 私が今まで慣れ親しんできた宗教っていうのは、最初に神秘ありき、って感じで、「不思議」
> が先行、理屈付けの教義というものは神秘現象のあとからついてくるって感じの場合が多い
> のではないかと思ったんですけどね。そもそもが一神教系の啓示宗教である天理教が私の
> 原点ですから。

現在は私も半分、大本と行っても過言ではない位、綾部に行きます♪
個人的には人柄重視ですので、教義主体の宗教に未練などないですね～
あんだけ教義学んでも「人柄」は育たないんだから。
あの世もこの世も人格だと思いますよ。それは教義では培わないと
私は思いますね。

尋常小学校の教科書の話しをお好み焼き「千房」の社長さんから
聞いたのですが、昔の教育は基本的な人格を育てる内容で
今に必要とおっしゃっていました。
オウムは凡夫の約束も守らず「カルマを落とすため」とあるところで
「カルマ落とし」あるところで「修行者だから無理」あるところで
「救済だから必要」と。事件の背景もこういう判断基準が明確でない
教義のオンパレードでみんな混乱していたと思うね。

> ま、確かに仏教徒いうのは一神教的な宗教からみると無神論哲学的なイメージでみられる
> こともあるみたいですから、確かに頭で考えて教義を作るっていうのもありなのかもしれ
> ないですけど･･･。それにしても麻原開祖の教えを完全に卒業して全く新しい宗教を本当に
> 作れるのかしらん？？

私も夢野さんの意見を聞いてみたい

あべるさん、ヌードも載せるよ♪

Message#3668 2006年5月14日(日)07時32分
From: やじ

Re2:群馬オウム埋蔵金

あべるさんのメッセージ(#3666)への返事

> > しかし、あべるさんが実はやじさんの成りすましダブルハンドルとは知りませんでした（笑）。
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146538840/
> > 398 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:05:29 ID:TqKMAJxE
> > あとね、西村しんじんるいのオウマー日記に出てくる
> > 山本英司という人がやじの掲示板で松永脱会に関して話しているのよね
> こらこら！！　オウマー業界における最高機密を暴露してしまっては困るではないですか！！
> あべるというのはやじ師匠の成りすましだったという一件は非常に深遠な部分で冗談では
> すまないんですよ。結局アベル＝やじ＝オリーブだったという事実が全部ばれてしまったと。

嗚呼、僕、酔っ払っていたのかなぁ・・・。
「業界」の最高機密を遂にバラしてしまった・・・。

「アベル」「やじ」「オリーブ」は、ぜんぶ僕です。今まで黙っていてスミマセン。
実は「ぼんちリンポチェ」「ハシシ」も、全て僕でした。
つーか「西村しんじんるい」以外は、ぜんぶ僕のジサクジエンです。
ついでに僕は、実はＣＩＡで、公安で、けれど中核派の手下で、宮崎学とつながっていたりもします。
北海道に住みながら、ＩＰを変える為に飛行機に乗って関西の満喫に行ったり等、１人で３０役くらいを演ずるのは疲れたので、もう全てをバラします・・・。ごめんなさい。

> 群馬にあるとかいうオウム埋蔵金の隠し場所を誰か教えてくれ！！！

こら！こんなことまでバラしてしまっちゃ、ダメじゃないですか！！
そこまで書いてしまったのならもう正直に書きますが、あの時は、固い土に苦労しながら、蟹を食べつつスコップで穴を掘って埋めたんですよ・・・。

そのうち糸井重里が掘り返してくれると思うので、ご期待下さいｗ

Message#3667 2006年5月13日(土)18時13分
From: あべる

嬉しいニュース

さきほど杏菜ちゃんから本当に何ヶ月ぶりかで電話があって、落ち着いたから掲示板にまた
来るといってもらえました！！　＼（^o^）／

何でも家族の方が体調が悪くて入院されたとかいった感じで、お店のほうもあまり出ては
おられないみたい。

実は今日からまた暫く帝都へ東下りなのですが、今度は自腹でいいからまた杏菜ちゃんの
お店へ行けたらな・・・、でもお店への復帰はまだまだ先みたいだから、今回はお預けで
せうな。また六月、七月にも多分東下りの機会があると思いますから、機会があったらまた
会いたいです。あの美肌に！

Message#3666 2006年5月13日(土)17時58分
From: あべる

Re:西村さんへ

山本英司さんのメッセージ(#3665)への返事

> オウマー日記
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki.htm
> の「(2006.5.11---06:40)　円錐切り!!」の
> > 円錐と円柱との比が１：３であると中等数学の範囲でどうやって証明するのだろうか。
> ということを考えるのが実は積分であって、
> 底面の面積であるｘ^2（ｘの２乗）を０から１まで積分すると、
私も、そりゃ積分でやったら全然悩む必要無いやないか、と思ったものの恥ずかしながら
積分なんて何十年も使ったことなくって、前に天理教の教会で斜め台形の形にコンクリート
を流し込むのになん立米いるかと言われてせんべい式近似計算やったことを思い出しました
わ(笑）。そうか、経済学は数学がいるんですよね。
私なんて簡単な加減乗除くらいしか仕事では使うことないし、有意差検定でも単純なｔ検定
とかχ二乗検定くらいで誤魔化して、それでは駄目と叱られたり（笑）。

>> 見つけたのですが、「やじ掲示板」とはどこにあるのでしょうか？（爆）
> 文脈上、「ここ」のようですね。
> しかし、あべるさんが実はやじさんの成りすましダブルハンドルとは知りませんでした（笑）。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146538840/
> 398 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:05:29 ID:TqKMAJxE
> あとね、西村しんじんるいのオウマー日記に出てくる
> 山本英司という人がやじの掲示板で松永脱会に関して話しているのよね
こらこら！！　オウマー業界における最高機密を暴露してしまっては困るではないですか！！
あべるというのはやじ師匠の成りすましだったという一件は非常に深遠な部分で冗談では
すまないんですよ。結局アベル＝やじ＝オリーブだったという事実が全部ばれてしまったと。

そうそう、東下りするにあたって、今日は滋賀県で天文の会があったのでそれに出て、バス
が丁度大阪初のぶんが全部満席でしたたので京都発新宿行きのチケットを求めました。いつも
浣腸様が利用されてるのと近縁のバスなんでせうな。ところが京都駅でチケット売り場が
どこかわからなくて、それらしい建物があるけど市バスの何とかって文字しかみえないし、
仕方なく警察で聞いたら「あの建物だろ？よく知らないが」だって。結局市バスの隣にＪＲ
バスのチケット売り場があったわけですが、それにしても京都府警は愛想が悪い！

今から天文の会の懇親会に出ませうかね。もし泥酔して乗り損なったらどうしよう。資金
ショートで新幹線＋ホテルとか寝台車でなく今回はバスと。トホホ

群馬にあるとかいうオウム埋蔵金の隠し場所を誰か教えてくれ！！！

Message#3665 2006年5月12日(金)16時51分
From: 山本英司

西村さんへ

オウマー日記
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki.htm

の「(2006.5.11---06:40)　円錐切り!!」の

> 円錐と円柱との比が１：３であると中等数学の範囲でどうやって証明するのだろうか。

についてですが、
計算を簡単にするために以下、底面の１辺が１、高さが１の正四角錘で考えます。
底面の１辺が１、高さが１の正四角柱（て言うか立方体）の体積は１ですね。
さて、正四角錘の体積を考えるのに、近似として、

底面の１辺が1.0、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.9、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.8、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.7、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.6、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.5、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.4、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.3、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.2、高さが0.1の正四角柱
底面の１辺が0.1、高さが0.1の正四角柱

の合計を考えます。四角いせんべいの体積の合計で考えるわけですね。
すると、
1.0×1.0×0.1＋0.9×0.9×0.1＋0.8×0.8×0.1＋……＋0.1×0.1×0.1＝0.385
になります。
0.33＝1/3にはなりませんね。

しかしこれはあくまで近似だからで、
四角いせんべいをもっと薄く切っていけばいいのではないか。

ということで、0.01きざみで薄く四角いせんべいを切っていけば、
1.00×1.00×0.01＋0.99×0.99×0.01＋……＋0.01×0.01×0.01＝0.33835
になります（エクセルで計算してみました）。

これでもまだ0.33333...＝1/3にはなりませんが、
しかし、四角いせんべいをもっともっと薄く切っていったらどうなるか。

ということを考えるのが実は積分であって、
底面の面積であるｘ^2（ｘの２乗）を０から１まで積分すると、
ｘ^2の不定積分は(1/3)ｘ^3＋Ｃであることから、
０から１までの定積分は1/3－0＝1/3になります。

ということで、積分を使えば話は簡単なわけですが、
「中等数学の範囲」となると確かに難しいですね。

Message#3664 2006年5月12日(金)16時51分
From: 山本英司

Re2: 「僧者」グループ

やじさんのメッセージ(#3660)への返事

> ところで、悪名高き「２ちゃんねる」掲示板の「松永英明さんスレッド」で、
> 「やじ掲示板で山本館長が“松永脱会”について語っている」（大意）という記載を
> 見つけたのですが、「やじ掲示板」とはどこにあるのでしょうか？（爆）

文脈上、「ここ」のようですね。
しかし、あべるさんが実はやじさんの成りすましダブルハンドルとは知りませんでした（笑）。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146538840/

398 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:05:29 ID:TqKMAJxE
あとね、西村しんじんるいのオウマー日記に出てくる
山本英司という人がやじの掲示板で松永脱会に関して話しているのよね
松永インタビュー、滝本インタビュー、それからやじ掲示板でのやりとり
総合勘案して、脱会を見る必要があると思う
http://www.makani.to/cult/news/2000/ni1023.html

401 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 16:10:52 ID:5Zq3ntQb
>>398
「やじの掲示板」って何処？

403 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 17:50:10 ID:TqKMAJxE
>>401
荒らしが出現してるみたいなんで、リンク張るのは遠慮しとく
西村新人類のサイトから自分で捜してね

404 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 17:55:50 ID:TqKMAJxE
やじの掲示板での松永脱会の争点はこのインタビュー３について
http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/__7f29.html

前回の偽装脱会時について、松永はキレイ事しか言ってないのよね
かなり裏でドロドロだったんだけど
その辺が本当に脱会したのかどうか、判断出来ない点なのよね
泉がその事を全然聞いてないのは、滝本弁護士にも批判されてたけど

Message#3663 2006年5月12日(金)03時25分
From: あべる@管理人

Re:cialis online

Idaさんのメッセージ(#3661)への返事

リモートホストは
202.208.220.2
www.muppy.jp

jpドメインだから規制をくぐってきたと。ここは早速アクセス禁止にしましたが・・・

Message#3662 2006年5月12日(金)03時20分
From: あべる

Re2: 「僧者」グループ

やじさんのメッセージ(#3660)への返事

> > そしてこの記事最高の目玉は、オウム神仙の会頃からの麻原親衛隊裏部隊の「僧者」グループという組織が麻原奪還テロを計画してるだって（笑）
> それは素晴らしい！！
> さっさとソンシを奪還して欲しいですねｗ
> 日本人と日本国を大悪業から救済するためにも・・・（笑）
> ほんと「僧者」グループなるものが実在するのなら、さっさとやっちゃって欲しいですわ。
> ドミトリー・シガチョフとかもメンバーなのでしょうか。

あ、この話は本当に極秘の話だったのですが、太●●次郎さんがしゃべっちゃったんです
ね。ふ～～、もうどうなっても知らないんだから！！　実は民主党に毒瓦斯撒いて死刑に
なっても、もとい地下鉄でサリン撒いて死刑になっても本望という名言を吐かれた某せんせ
も実は･･･そうじゃ、そうなんじゃよ！！　シ力"チョフも実は僧者のメンバー！
↑
今後「･･･死刑になっても本望」という表現には著作権が発生することになりましたので
一回の使用に対して今後は銘酒美●一本の納付が必要らしいっす。あ、既に使用された分
については、場末のコミック掲示板に暇人が書かれた件に関しては大目に見ると著作権者
の方は寛大にもおっしゃっておられるそうです。
確かにあの一世を風靡した名言、某所で某浣腸様も使ってくださっておられますし、お馬～♪
界の元締めの●村さんも頻用してくださっておられますし、まさに当業界においては、あの
ヨッシ～ちゃんの名言「お～こわ」と双璧をなすくらいの名言な訳なんですよね。

とゆ～のは冗談にて、今後ともあの素晴らしい表現は著作権フリ～にておおいにご活用賜り
たく、よろしくお願い申し上げます。ヨッシ～さんなんてサイトのタイトルにまで使って
下さってて感激です！

それにしてもあの表現を借用された方が「不謹慎表現」だといって凡夫外道どもから袋叩き
状態になられたという噂を聞いて、救世主とその弟子達に対するこの大悪業のカルマは必ず
解放され落とされねばならないものと一層確信された次第でつ（笑）。

でもあの表現って、著作権者の方の話では、９月の光音天ではなくって10月か11月のアミタ
ーバでならそんな類の茶化し文書も書いたような記憶が無いでもないから、某団体に陳述書
を書いてくれと頼まれたときには自分の著作だと認めるような上申書を書いたものの、本当に
自分が書いたのかどうか本当のところはわかんない、とのことでした。
それにしても内部文書だということでネタとして言いたい放題書いたものを、後になって
勝手に公にしてどうのこうのと言われても困りますわ。一体誰の責任かと小一時間・・・

> ところで、悪名高き「２ちゃんねる」掲示板の「松永英明さんスレッド」で、
> 「やじ掲示板で山本館長が“松永脱会”について語っている」（大意）という記載を
> 見つけたのですが、「やじ掲示板」とはどこにあるのでしょうか？（爆）
え？？　そんな掲示板があるのですか？？　まさか「民主党本部に毒瓦斯撒いて死刑になって
も本望」って一文が誰かによって書かれた掲示板ではないっすよね（爆）。

Message#3661 2006年5月11日(木)23時22分
From: Ida

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Message#3660 2006年5月11日(木)21時03分
From: やじ

Re: 「僧者」グループ

> そしてこの記事最高の目玉は、オウム神仙の会頃からの麻原親衛隊裏部隊の「僧者」グループという組織が麻原奪還テロを計画してるだって（笑）

それは素晴らしい！！
さっさとソンシを奪還して欲しいですねｗ
日本人と日本国を大悪業から救済するためにも・・・（笑）

ほんと「僧者」グループなるものが実在するのなら、さっさとやっちゃって欲しいですわ。
ドミトリー・シガチョフとかもメンバーなのでしょうか。

ところで、悪名高き「２ちゃんねる」掲示板の「松永英明さんスレッド」で、
「やじ掲示板で山本館長が“松永脱会”について語っている」（大意）という記載を
見つけたのですが、「やじ掲示板」とはどこにあるのでしょうか？（爆）

Message#3659 2006年5月11日(木)10時43分
From: さくら

Re:さくらさんへ

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3653)への返事

> こんなんありますけど、如何？
>
> http://www.reiunji.or.jp/top.html

ご紹介ありがとうございます。

今度行ってみようかな。

Message#3658 2006年5月11日(木)10時42分
From: さくら

Re:教義よりカネよこせ！！

ヨッシーさんのメッセージ(#3656)への返事

ご紹介ありがとうございます。
知ってはいたけどなんだかタイトルがまがまがしくって
読んでませんでした。

今度読んでみますね。

Message#3657 2006年5月11日(木)01時28分
From: あべる@管理人

Re:教義よりカネよこせ！！

ヨッシーさんのメッセージ(#3656)への返事

> あと、週刊新潮にも載ってました。
> ＞【　ワイド　】　ＧＷ「事件列島」
> ＞【５】「オウム分裂」本当の原因は「金銭トラブル」だった
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
> 「教義よりカネよこせ！！」にワロタ。
> 野田と杉浦兄弟は上祐派、村岡とヌンチャク野郎は反上祐派だそうですが、
> 岡田と鎌田はどっちなんでしょうね？（笑）
まあ大抵の組織の場合、トラブルの原因というのは金がからんでいるのが普通ですから、
確かに無い話ではないかもしれないですね。今日早速買いに逝きませう。アサヒ芸能とは
違って買うのにストレス感じなくて済みます。

杉浦兄弟は中間派ではなかったんでしたっけ？？　村岡さんは今では反代表派の急先鋒
では少なくともないです。岡田さんってサマナ見習い？？　鎌田さんって（笑）、音楽
大好きな私としては所在を知りたいところ。

ところで、一応殺人カルトとはいえ宗教団体の幹部の方々なのですから、名前に敬称くらい
つけられた方がよろしいかも。でも、ヨッシ～さんが当該団体への帰属意識を有しておられ、
「内部からの発言」的に書かれたことであれば「身内」として敬称抜きは正しいわけですが。ｗ

Message#3656 2006年5月10日(水)22時55分
From: ヨッシー

教義よりカネよこせ！！

さくらさんのメッセージ(#3651)への返事

> 古の出家修行者でそのようなことが事実許されていたのでしょうか？

正木晃『性と呪殺の密教』（講談社選書メチエ）を読むのがよろしいかと。
チベットの怪僧ドルジェタクについて書いてあります。
http://shop.kodansha.jp/bc/books/hon/0302/masaki.html

あと、週刊新潮にも載ってました。

＞【　ワイド　】　ＧＷ「事件列島」
＞【５】「オウム分裂」本当の原因は「金銭トラブル」だった
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

「教義よりカネよこせ！！」にワロタ。
野田と杉浦兄弟は上祐派、村岡とヌンチャク野郎は反上祐派だそうですが、
岡田と鎌田はどっちなんでしょうね？（笑）

Message#3655 2006年5月10日(水)22時42分
From: あべる

買ってきました「アサヒ芸能」

買うとき女店員に軽蔑のまなざしで見られてるうような気がして、流石のスケベヲヤヂ
も一寸躊躇してしまうくらい汚れた週刊誌であるわけですが（笑）、目的の記事はなぁんだ
僅か１頁の3/4くらいしかないではないか！！！　これだけ読むために350円も払ったという
のは実に馬鹿馬鹿しいと。
んで件の記事の内容ですが、まあ目新しいものはあまりなくって、有田さんのコメントと
して分裂したらオウムは一層弱体化するだの、A派の中には「上祐を殺せ」と言ってる香具師
がいるだのと。あと反上祐派の筆頭が村岡さんだと書いてるが、これは古いですな。

少し目新しい情報として興味深かったのは、「上祐は今のところ仏教に自説を加え、新しい
教義を作ろうと、上祐派信者３０人ほどを連れて、仏教が日本にどう伝わったかを学ぶ京都
奈良への研修旅行を行ってる」と某「元信者」が語ったとの記述、そしてこの記事最高の
目玉は、オウム神仙の会頃からの麻原親衛隊裏部隊の「僧者」グループという組織が麻原
奪還テロを計画してるだって（笑）。

どなたかこの「僧者」グループってのに関して情報知らないですかね？　以前からときどき
名前だけは聞いてたけど、ソゥルジャからつけた名前ではないかなんてチャットで話題に
なったくらいで、誰もその真相を知らないと。お～こわ

一寸話が前後しますが、それにしても代表派では「新しい教義を作ろうと」しておられると
いうことみたいですが、宗教の「教義」って、そんなふうに頭で考えて作るものなんです
かね。まあそういう思索的な方向からスタートする宗教もあるのかもしれないですけども、
私が今まで慣れ親しんできた宗教っていうのは、最初に神秘ありき、って感じで、「不思議」
が先行、理屈付けの教義というものは神秘現象のあとからついてくるって感じの場合が多い
のではないかと思ったんですけどね。そもそもが一神教系の啓示宗教である天理教が私の
原点ですから。
ま、確かに仏教徒いうのは一神教的な宗教からみると無神論哲学的なイメージでみられる
こともあるみたいですから、確かに頭で考えて教義を作るっていうのもありなのかもしれ
ないですけど･･･。それにしても麻原開祖の教えを完全に卒業して全く新しい宗教を本当に
作れるのかしらん？？

というような難しい話は夢野さんあたりに解説してもらいたい気もしますが、私としては
「アサヒ芸能」の「期待してたグラビア」（笑）に言及する方が似合ってるかと。結論から
いうと全く幻滅ですわ！！　下品な写真ばかりで、全然興奮も何もしない。ムードもへった
くれもなし。全然美しさが無い。ヌード頁ほとんど全部反吐が出るくらい下品なものばかり
でしたけど、中で唯一未向って女優は長髪だしなかなか魅力的ですな。前にも時々みたこと
ある記憶もあるけど、一寸垂れてるのだけは気に入らなんが（笑）。

Message#3653 2006年5月10日(水)17時08分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

さくらさんへ

こんなんありますけど、如何？

http://www.reiunji.or.jp/top.html

Message#3652 2006年5月10日(水)16時42分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

test

test

追記：いけましたね。ありがとうございます。

Message#3651 2006年5月10日(水)01時35分
From: さくら

Re3:ハタヨーギー師

ヨッシーさんのメッセージ(#3629)への返事

> まあまあ、週刊朝日でも読んでお待ち下さい（笑）
>
> ＞オウム真理教分裂!!
> ＞“尊師”の死刑を前に浮上する「再武装」から毒殺計画まで――
> ＞上祐史浩の「独立宣言」

先ほどコンビニで買ってきました。
ところで○人の彼女の件ですが、
もし仮にそれが事実ならば、一体どのような理由付けになるのでしょう。

○人のコンソートを持つことができるってあの話を実行されてるんでしょうか？
あの話は尊師の創作？
古の出家修行者でそのようなことが事実許されていたのでしょうか？

それとも、尊師と同じく（ちょっと規模は小さいけど）
イニシエーションってことなのかしら？

朝日芸能は見逃した。
残念！！

Message#3650 2006年5月10日(水)01時25分
From: あべる@管理人

荒らし規制についての予告

荒らしが来てますね。リモートホストは

219.148.128.9 ?
211.162.62.161 undefined.gzgwbn.com.cn.62.162.211.in-addr.arpa
202.173.130.189 vpn02.providusglobal.com

串なんでせう。荒らし抑制のために、裏画像板にかけたのと同様のアクセス制限をかけ
たいと思うのですが、以前このアクセス規制によってＲＯＭできなくなったサマナの方
がおられたと杏菜ちゃんから聞きました。

もう暫くしたらアクセス制限を発動の予定としますので、もし巻き添えをくってＲＯＭ
あるいは投稿できなくなった方がおられましたら、吹田板なりヨッシー板なりへその旨
投稿していただけたら幸いです。私へのメールでも勿論ＯＫです。その際にはご自身の
リモートホストをお知らせください。個別にアクセス許可させて頂きます。

Message#3649 2006年5月10日(水)01時17分
From: さくら

まとめレス

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3635)への返事

> 単に面倒くさいんだろう、とさえ思えてきます。

じつは、最初にそう思いました。お札をすべての仏様の名前で準備し、
それをタイミングよく取り出したりするよりは
皆が一人の仏様と縁を結ぶようにしてしまえば管理も楽なのかなとか、
大阪からでさえ２時間かかるのに
期待はずれの仏様だったらもうこないって思う人も居るからなのかなとか。

実感としては受けた後は
やはり護られているとか一人じゃない感じ感じるんですよね。
大変お手軽で申し訳ないんですけど。
確かに玄人ウケはしないと思いますが。

> ますます行く気がしなくなりましたわい。（笑）

気持ちがないのであれば行っても心の状態は変わらないかもしれませんね。

さくらは、今回お山から呼ばれてるって思ったし・・・
な～んて書くとどこかの旧団体に入った人の体験談みたいですけど。
（文言は覚えてませんが、「自分の魂がそこに行かなくては･･･と自分に命じた」みたいな）

ところで、高野山の結縁勧請は広く一般に門がかれているわけですが
東寺の結縁勧請は受けるのに何か条件とかあるんでしょうか？

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3642)への返事

> わたしは、これを見て、ますます、高野山に行きたくなりましたね。
> 空海のように神通力を使わなくても、
> 曼荼羅上の「大日如来」の位置に「投華得仏」することができるんですから。

次は１０月１，２，３日です。
さくらは多分１日、日曜日かな。

> どういう訳か、みんな、
> サットヴァ・レモンが入った水筒を持って時々飲んでいましたね。
> 「甘い！そんなに水分とっては成就など出来ないんじゃないか？」
> と、わたしは冷ややかに見ていました。

あ、そなんですか？
さくらは、飲み比べて、お湯にアップルを溶かしたものが一番エネルギーが上がる
と思って、結構アップル飲んでました。
いちど、サマナ用の銀の袋に入った（果物の絵がないやつ）のを
飲んだことありますが、当時まだ信徒でしたが、
あれには何か薬物が入ってるのでは･･･と疑ってました。

Message#3648 2006年5月10日(水)01時12分
From: あべる

Re:アサヒ芸能

ヨッシーさんのメッセージ(#3646)への返事

> アサヒ芸能にも記事があります。
> http://www.tokuma.jp/
> オウム大分裂！！
> 麻原信奉者が教祖奪還を狙う！！
> 麻原親衛隊『僧者グループ』が尊師奪還に向けて動き出したとかありましたが、
> 一体誰がメンバーなのでしょうね（笑）

素晴らしい情報を有難うございました！！　明日早速買ってきます。もっとも知った本屋
では一寸買うのが恥ずかしいですが（笑）、当該記事以外の、グラビアとかにも相当期待
して・・・（笑）。
そんなグループの名前は初めて聞きますが、一体何ですかね？？？　太●さんにでも聞い
てみたいもんですわ（笑）。いや●原さんの方がよいかも（爆）。まあ99％までガセネタ
なんでしょうけど、トンデモ読み物として結構楽しめるかもしれないですねっ！！

Message#3647 2006年5月10日(水)01時09分
From: あべる

Re4:ハタヨーギー師

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3643)への返事

> > まあまあ、週刊朝日でも読んでお待ち下さい（笑）
> > ＞オウム真理教分裂!!
> > ＞“尊師”の死刑を前に浮上する「再武装」から毒殺計画まで――
> > ＞上祐史浩の「独立宣言」
> http://opendoors.asahi.com/data/detail/7362.shtml
> 興味をそそられたのは「側近女性との関係疑惑？」ぐらいですか。

私も買ってきました（笑）。最初は全然期待してなかったのですが、読んでみると結構
的確な（ところにあと一歩的）部分もあって、結構楽しめました。

Ｍ派の信徒の方が過激なのが多いって書いてありましたっけ。師の場合でもＴ師だのＭ師
だのＩ師だのってＡ派以上に過激そうな雰囲気だし、某地域の信徒さんあたりの場合には
特に元気のよい感じの人が確かにおられるかな？？？　いえよくは知りまへんが。ｗ

一寸今手元に現物が無いので後で加筆訂正しますが、結局のところネタ元は先日のTBSの
報道特集で流れた「分裂宣言」録音みたいですが、大阪の信徒は経済的に豊かで財施を
沢山するって書いてあった部分は大いに疑問かも（笑）。

沢山お布施する有力信者はＡ派の道場に通ってるんではないっすかね？？　よく知らない
けど。Ｍ派では「落ちこぼれ」を無理やりかき集めた、みたいなところってなかったかしら？？

Message#3646 2006年5月10日(水)00時41分
From: ヨッシー

アサヒ芸能

アサヒ芸能にも記事があります。

http://www.tokuma.jp/
オウム大分裂！！
麻原信奉者が教祖奪還を狙う！！

麻原親衛隊『僧者グループ』が尊師奪還に向けて動き出したとかありましたが、
一体誰がメンバーなのでしょうね（笑）

Message#3645 2006年5月10日(水)00時32分
From: ＹＡＳＵ

Re7:さくらさんへ

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3644)への返事

> もっともどうでしょう、彼らが「水分」を求めているんじゃないとしたら。
> あれってイニシエーションですからね、一応。
> 昔のオウムって、健康に良い単なる食品と、修法済みの毒物とがあったら、
> 熱心な人なら、またそのように言われたければ、
> 迷わず修法済みの毒物をとるべきだ、という雰囲気がありましたから。
> だから普通なら「水分取りすぎで成就できなくなる」と思うところを、
> 「グルのエネルギーをなるべくたくさん取り入れたら逆に成就は早い」
> という発想が信徒の脳内を支配していたんだろうと思いますね。

サットヴァレモンは、
（わたしも、昔、お世話になりました）
「水元素」を浄化する作用があることは確かですけど、
これは、動物界あるいは人間界を超越しようというレベルですからね。
目標が低い！と言わざるを得ません。
在家成就など遙か遠くの彼方でしょう。

火元素優位の「りゅうちゃん」さんなどは不満だったのでは？

Message#3644 2006年5月10日(水)00時03分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re6:さくらさんへ

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#3642)への返事

> わたしは、これを見て、ますます、高野山に行きたくなりましたね。
> 空海のように神通力を使わなくても、
> 曼荼羅上の「大日如来」の位置に「投華得仏」することができるんですから。
>
> でも、出家僧侶は違うと思いますね。

この出家僧侶にとって、結縁灌頂の先に受明灌頂、伝法灌頂と続くように、
私の感覚の中では結縁灌頂って「入り口」のような気がするんですね。
真言宗の在家信者、それも盆暮れと彼岸、命日にはお墓に参って・・・
というような日本で言うところの「仏教徒」として生きていく、
という腹積もりならそれでも良いような気がするんですが、
密教の行法を習得して云々と考える人間にとって、
等しく大日如来の上に、というのはちょっといただけないんですよ。

まあこれは価値観というか、単に好みの問題なんでしょうけどね。（笑）

> 以前、
> 事件後のオウム真理教にいた頃、
> 会員・信徒対象の年末セミナ～に一緒に参加させていただいたんですが、
> どういう訳か、みんな、
> サットヴァ・レモンが入った水筒を持って時々飲んでいましたね。
> 「甘い!そんなに水分とっては成就など出来ないんじゃないか？」
> と、わたしは冷ややかに見ていました。
>
> 嗚呼。

もっともどうでしょう、彼らが「水分」を求めているんじゃないとしたら。
あれってイニシエーションですからね、一応。
昔のオウムって、健康に良い単なる食品と、修法済みの毒物とがあったら、
熱心な人なら、またそのように言われたければ、
迷わず修法済みの毒物をとるべきだ、という雰囲気がありましたから。
だから普通なら「水分取りすぎで成就できなくなる」と思うところを、
「グルのエネルギーをなるべくたくさん取り入れたら逆に成就は早い」
という発想が信徒の脳内を支配していたんだろうと思いますね。

Message#3643 2006年5月9日(火)23時53分
From: ＹＡＳＵ

Re3:ハタヨーギー師

ヨッシーさんのメッセージ(#3629)への返事

> まあまあ、週刊朝日でも読んでお待ち下さい（笑）
>
> ＞オウム真理教分裂!!
> ＞“尊師”の死刑を前に浮上する「再武装」から毒殺計画まで――
> ＞上祐史浩の「独立宣言」
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7362.shtml

近所のコンビニで今日立ち読みしたんですが、
興味をそそられたのは「側近女性との関係疑惑？」ぐらいですか。
それも、たった２ペ～ジ！１０ペ～ジぐらいあるのかと思っていましたので、
ガッカリしました。

ところで、７月１５日に、
「日本沈没」と云う映画が上映されるそうでつ。かつてのリメイク版か。
http://www.toho.co.jp/lineup/nihon/

Message#3642 2006年5月9日(火)23時28分
From: ＹＡＳＵ

Re5:さくらさんへ

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3635)への返事

> > > 第４０３世座主堀田真快様は一般向けに
> > > 「みんな大日如来に投花得仏するようにして、
> > > 多数の入堂者を同一に扱う単純形式をとっている」
> > > と説明されています。
>
> これ、密教者としては最悪のことやってますな。
> 密教というのはご存知のとおり、万人に向いているというもんではないです。
> しかもその門に入ってきた人さえ機根、特徴は様々。
> だから結縁灌頂の投花があるわけです。

わたしは、これを見て、ますます、高野山に行きたくなりましたね。
空海のように神通力を使わなくても、
曼荼羅上の「大日如来」の位置に「投華得仏」することができるんですから。

でも、出家僧侶は違うと思いますね。

> それを学校教育の「悪平等」よろしく、同一扱いという体たらくでは、
> 密教の何たるかがまったくわからなくなり、
> 単に面倒くさいんだろう、とさえ思えてきます。
> ますます行く気がしなくなりましたわい。（笑）

ア～レフでも似たようなものでしょう。（藁）
在家信者は。

以前、
事件後のオウム真理教にいた頃、
会員・信徒対象の年末セミナ～に一緒に参加させていただいたんですが、
どういう訳か、みんな、
サットヴァ・レモンが入った水筒を持って時々飲んでいましたね。
「甘い！そんなに水分とっては成就など出来ないんじゃないか？」
と、わたしは冷ややかに見ていました。

嗚呼。

Message#3641 2006年5月9日(火)22時42分
From: Felix

single christian

Message#3640 2006年5月9日(火)22時38分
From: Kathy

steel building

Message#3639 2006年5月9日(火)22時34分
From: Holly

bridal sets

Message#3638 2006年5月9日(火)22時30分
From: Greg

canada vacation

Message#3637 2006年5月9日(火)22時25分
From: Shawn

tuxedo sales

Message#3636 2006年5月9日(火)22時17分
From: アベル３世

Re:まとめレス

あべるさんのメッセージ(#3633)への返事

> > 所有権不正移転の疑い、組長ら逮捕…青山通り刺殺関連
> > びびってるひと多いのではないでしょうか？勲章コレクターとか。
> え？　意味がよくわからないのですが・・・。　まあどうでもよろしいですけど。

坂本弁護士一家殺害事件、北関連、覚せい剤関係や村井殺害事件の黒幕としても
有力視されている組織なので、プチ祭りなんですけど。あんまり事件に興味ない。
ちょっと、投稿する場所を間違えました。

Message#3635 2006年5月9日(火)19時25分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re4:さくらさんへ

さくらさんのメッセージ(#3632)への返事

> ↓参考までに、あくまでも２ch情報ですが
>
> > 第４０３世座主堀田真快様は一般向けに
> > 「みんな大日如来に投花得仏するようにして、
> > 多数の入堂者を同一に扱う単純形式をとっている」
> > と説明されています。

これ、密教者としては最悪のことやってますな。
密教というのはご存知のとおり、万人に向いているというもんではないです。
しかもその門に入ってきた人さえ機根、特徴は様々。
だから結縁灌頂の投花があるわけです。
それを学校教育の「悪平等」よろしく、同一扱いという体たらくでは、
密教の何たるかがまったくわからなくなり、
単に面倒くさいんだろう、とさえ思えてきます。
ますます行く気がしなくなりましたわい。（笑）

Message#3634 2006年5月9日(火)04時34分
From: あべる

Re2:ハタヨーギー師

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3631)への返事

> 鑑定内容として、死亡時期は鑑定しないとありましたが、
> これはオウム出身鑑定士としては重大な欠陥ですな。
> たとえいかなる批判を浴びようとも、この鑑定はするべきです。
> オウムの修行者ならば。

真理の御魂最聖麻原彰晃尊師･･･の死亡時期の鑑定を是非ともキヴョンヌでつ！！！

Message#3633 2006年5月9日(火)03時53分
From: あべる

まとめレス

アベル３世さんのメッセージ(#3623)への返事

> 所有権不正移転の疑い、組長ら逮捕…青山通り刺殺関連
> びびってるひと多いのではないでしょうか？勲章コレクターとか。
え？　意味がよくわからないのですが・・・。　まあどうでもよろしいですけど。

--------------------------------------------------------------------------------
聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3630)への返事

> なんでも教王護国寺（東寺）で何年かに一度行われる結縁灌頂では
> 「強引な」縁結びはないらしいですから、
> その時はぜひ受けたいと考えています。
それよりも韓国で何年かに一度行われるらしい「強引な」縁結びの行事＝祝福　をお受け
になるのがよろしいかと思われ。

---------------------------------------------------------------------------------
さくらさんのメッセージ(#3632)への返事

> > なんでも教王護国寺（東寺）で何年かに一度行われる結縁灌頂では
> > 「強引な」縁結びはないらしいですから、
> > その時はぜひ受けたいと考えています。
> あ゛～さくらも受けたい～！！
> 情報あったら教えてくださいませ。
猊下へのレスとも重複しますが、是非とも現存のキリスト、我らのお父様によって縁結び
の相手を決めていただきませう。桜田淳子さんみたいにねっ。

-------------------------------------------------------------------------------
篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#3625)への返事

> アレイスタ・クロウリーあたりどうでしょう？
恥ずかしながら知らなかったのですが、検索してみてやっと理解でしました。

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#3624)への返事
> 件のたーけにも自らに火を放ってメーテルに炎の抱擁でも決行するぐらいの根性を見せてほしいもんですな。
メーテルに抱擁できるならガソリンかぶって焼身自殺しても本望！　ってところですかな。
たーけですか。なるほど、たーけな香具師じゃ

--------------------------------------------------------------------------------
ヨッシーさんのメッセージ(#3629)への返事

> まあまあ、週刊朝日でも読んでお待ち下さい（笑）
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7362.shtml
> ２１世紀の大黒柱サマのブログも更新してますな（笑）
http://blog.livedoor.jp/alephdaihyou/
↓
>今現在、教団内部では、年内にも資金ショートが懸念されており、その解決に向けての議論がなされておりますが

その解決策って、要するに在家絞り上げて剥ぎ取るということに尽きるでせうが、ケツの
毛まで剥ぎ取り尽くした在家からこれ以上は無理というものなんでせう。この上は美女の
サマナにお風呂に沈んでいただくのがよろしいかと。某Ａ派の高●い●●師補を早くＭ派
に復帰させ、金津園あたりの風呂屋に沈んでいただいたら、きっと毎日来道、もとい毎日
入浴に通う香具師も約一名おられると思われ・・・

Message#3632 2006年5月9日(火)00時18分
From: さくら

Re3:さくらさんへ

聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#3630)への返事

> 実は私も受けようかな、と思っていた時期があったのですが、
> ネットで調べていたら、この「強引に」という情報に行き当たりまして、
> あほらしくなって行く気をなくした次第です。（笑）

まあ、そないなこといいはらんと、おいでやす。
↓参考までに、あくまでも２ch情報ですが

> 第４０３世座主堀田真快様は一般向けに
> 「みんな大日如来に投花得仏するようにして、
> 多数の入堂者を同一に扱う単純形式をとっている」
> と説明されています。

> なんでも教王護国寺（東寺）で何年かに一度行われる結縁灌頂では
> 「強引な」縁結びはないらしいですから、
> その時はぜひ受けたいと考えています。

あ゛～さくらも受けたい～！！
情報あったら教えてくださいませ。

Message#3631 2006年5月8日(月)23時21分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re:ハタヨーギー師

ヨッシーさんのメッセージ(#3626)への返事

> ハタヨーギー師「アストロナインの占星術」
> http://www.astro9.com/
>
> そう言えば木曽福島で監禁事件もありましたな（笑）

鑑定内容として、死亡時期は鑑定しないとありましたが、
これはオウム出身鑑定士としては重大な欠陥ですな。
たとえいかなる批判を浴びようとも、この鑑定はするべきです。
オウムの修行者ならば。

Message#3630 2006年5月8日(月)23時13分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re2:さくらさんへ

さくらさんのメッセージ(#3627)への返事

> > で、強引に大日如来と縁を結んで来られたと。（笑）
>
> いやあ、これは違う。
>
> さくらは、お大師様に呼ばれてお山へ行きました。
> 強引だったのはさくらではなく、お大師様か介添えのお坊さん方でしょう。(*^^*)
>
> 双方の合意のもとに縁を結んだともいえますが。

実は私も受けようかな、と思っていた時期があったのですが、
ネットで調べていたら、この「強引に」という情報に行き当たりまして、
あほらしくなって行く気をなくした次第です。（笑）
なんでも教王護国寺（東寺）で何年かに一度行われる結縁灌頂では
「強引な」縁結びはないらしいですから、
その時はぜひ受けたいと考えています。

Message#3629 2006年5月8日(月)23時09分
From: ヨッシー

Re2:ハタヨーギー師

さくらさんのメッセージ(#3628)への返事
> 当たるんなら見てもらおうかと思ってサイト開いてみたら休止中ばっかりじゃん。

まあまあ、週刊朝日でも読んでお待ち下さい（笑）

＞オウム真理教分裂!!
＞“尊師”の死刑を前に浮上する「再武装」から毒殺計画まで――
＞上祐史浩の「独立宣言」
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7362.shtml

２１世紀の大黒柱サマのブログも更新してますな（笑）
http://blog.livedoor.jp/alephdaihyou/

Message#3628 2006年5月8日(月)22時59分
From: さくら

Re:ハタヨーギー師

ヨッシーさんのメッセージ(#3626)への返事

当たるんなら見てもらおうかと思ってサイト開いてみたら休止中ばっかりじゃん。

Message#3627 2006年5月8日(月)22時54分
From: さくら

Re:さくらさんへ

ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#3622)への返事

> 高野山に行ってきはったんですな？

ですです。そ～です。

> で、強引に大日如来と縁を結んで来られたと。（笑）

いやあ、これは違う。

さくらは、お大師様に呼ばれてお山へ行きました。
強引だったのはさくらではなく、お大師様か介添えのお坊さん方でしょう。(*^^*)

双方の合意のもとに縁を結んだともいえますが。

Message#3626 2006年5月8日(月)22時52分
From: ヨッシー

ハタヨーギー師

ハタヨーギー師「アストロナインの占星術」
http://www.astro9.com/

そう言えば木曽福島で監禁事件もありましたな（笑）

Message#3625 2006年5月8日(月)21時51分
From: 篠沢教授に３千点

Re4:ＡＴＡ説法集研究

あべるさんのメッセージ(#3613)への返事

> 確かに世界の「悪名高き宗教家」としては、怪僧ラスプーチンは当選確実ですよね。あとは
> というと、麻原さんも当確かな？　ほかに思い当たるところというと出口王仁三郎、弓削
> の道鏡なんてところでせうか。外国では他にどんなのがいますかね？？

アレイスタ・クロウリーあたりどうでしょう？

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