喫茶Honfleur掲示板2005, 2006年

Message#4283 2006年7月9日(日)19時24分
From: ＹＡＳＵ

Re:凄いね・・・(^-^;

宮下杏菜さんのメッセージ(#4280)への返事

> (^-^;　すごっ・・・
> ＹＡＳＵさまのは、私と違って縁があるからなんだろーーね
> 良く、サマナの人が言っている尊師とのパイプってやつかな

いいえ、前世そうだとしても、

二度と関わりたくないですよ～。

ソンシが人間界から転生なさるときに、
一緒にわたしも「強制ポア」なんてイヤですからね。

←写真は「ポア」されそうになった江川紹子さん。

Message#4282 2006年7月9日(日)17時41分
From: ＹＡＳＵ

もうすぐ、梅雨明けかな？

オリーブさんも、ご自身の掲示板に書いていましたが、
朝鮮半島に向かって台風３号が北上中でつ。

別に、朝鮮半島に上陸して被害をもたらしてくれなどとは思いませんが、
北朝鮮や寒酷に被害があった場合、
例のテポドンの問題に影響が出てくるかもしれません。

書いている脇で、オリーブさんみたいに、
わたしの親父が、台風に「朝鮮半島を荒らしてこい」と言っていました。（藁）

嗚呼。

梅雨明けはいつになるか？
問題は、オホーツク海にある高気圧が退くかどうかですな。

気象庁のこの夏の予報では、

http://www.data.kishou.go.jp/yohou/kaisetu/baiu/sokuhou_baiu.html
http://www.jma.go.jp/jp/longfcst/000_1_03.html

北日本が低め傾向で、西日本が平年並みで、沖縄が高めですか。

Message#4281 2006年7月9日(日)16時26分
From: 宮下杏菜

格好良いですv(^^*)

和井　恵さま

> 私は、人生は「楽しむ」ためにある、と考えています。
> その為にこそ、それを阻む「苦しみ」を私たちは「滅尽」するのです。
> 「苦しみを伴わない自己解放（自己実現）」こそが、
> 本当の仏教の目的なのだと、私は確信しています。

・・・この事、少し考えてみますね
ちょっと、深みのある言葉だと思います

私の仕事は、自分も楽しまないと、お客様も楽しくありません
嫌々、仕事でお金を貰っているから、お酒の相手をしている・・・
なーーんて、頭の隅でも考えたら、それは直ぐにお客様にばれてしまいます
ですから、私は、仕事（夜の仕事だけじゃなくて）の時は心から楽しく作業する事にしてます

でも、これって、何となくアーレフで修行するようになってから考えるようになりました
自分自身を見つめて、色々と考えるって、とても大切な事だと思いました

> たしか以前のレスで、「上戸彩よりも可愛い」と
> 主張していたような気が…

(･･;)　確かに書いた記憶が・・・(^-^;
凄い記憶力・・・
彩ちゃんは、創価なんで、なんとなく嫌みで書いたような記憶が・・・
ごめんなさいm(_ _)m　そんなに可愛くないです
あべるさんに、評価してもらって下さいね(^.-)　-☆

> それは、けっこう「嬉しい」かも…
> 明るくて楽しい雰囲気は大好きです。

うんうん・・・　お客さん、大喜びでビキニに　お札を挟んで
大フィーバーでしたっ（≧◇≦）
水着来た娘、何人か居たけど、それぞれ、チップは５千円～１万円は
最低でなったみたいw(ﾟoﾟ)w　
それ見たら、私も着れば良かったな・・・　なんて(^^ゞ
来年、水着着るかも

あっ・・・　それから、水着着るとママからボーナスも出るみたい

>
> > 私は、スタイル悪いから無理だけど、みんな格好良かったよー
> > 今度、是非、来て下さいね(^.-)　-☆

> 色んな国の人たちがお客さんで来るのかしら？

はい(^-^)　ママが台湾人で、私もハーフだし、
ラ●ちゃんっていう娘が、私と一緒でハーフなんですけど、
その他は、女の子はみんな外国人なんです

だから、台湾とか　中国、フィリピン、マレーシアのお客様も来ますよ
でも、危ない雰囲気のお店じゃなくて、とても楽しいですよ
あべるさんに詳細は聞いてみてね（*＾-＾*）

> 私は本来、人から奢られるよりも、奢るのが好きなタイプなのです。
> 誰かから「何かをして貰う」よりも、「してあげる」方が好き。
> まぁ、「カラオケ代」くらいは負担して貰おうかな…

カラオケ代は無料ですっ(^-^)
でも、最初は本当にご接待にさせて下さい
色々と、掲示板でも助けて頂いているし、
私の気持ちが済みません・・・

> 料金システム、その他を少し教えて下さい。

新宿歌舞伎町の外国人クラブは、相場は全ての店が一緒です

一見さんは　14000円　ハウスボトル　飲み放題

紹介のお客様や、ママがまた来て欲しいというお客様は
10000円で、ハウスボトル飲み放題　女の子は無料だったり
うちの店のように7000円位取るところもあって、まちまち・・・
もっと、安く飲ませるVipのお客様も居ます。
料金は、お客様によって違いますが、普通は一人10000円と
思って下さい。

同伴料金は3000円で、私達、女の子に完全バック
（これ、本当は内緒なんで、お店では言わないでね　野暮だから・・・）
お客様に同伴して頂くと、7:30出勤か9:00で良くなります(^-^)

普通のお客さんは、女の子の売上げの為に、ほとんどがボトルを
入れて下さいます。

あと、注意はカード払いは　概ね２０％アップになりますから
しない方がいいです。　これは、本来、クレジット会社にバレルと
契約解除になる、背信行為なんですが、夜の世界では常識です。
カードで払うなら、女の子の付けにした方が得です。

あと、内緒の事が色々ありますが、掲示板ではこの位が限度です(^-^)
普通のお客様は、一人１万５千円～２万円位が平均単価だと思います。

大体、イメージ判りました？　銀座みたいに、女の子と同伴したら
一人で行って１５万円位はすっ飛んじゃう・・・　な～んて、酷い
感じじゃないから、安心かも・・・

あと、クラブですから、オーラス（開店から閉店まで）でも、上記の
金額で遊べますが、キャバクラだと、安いイメージがありますが、
セット制（時間でお金がかかる）なので、オーラスすると一人５万円
位になってしまいます。

この辺は、クラブの方が安心して遊べます。
あと、お持ち帰りも出来る場合が(^-^;　勿論、私はダメですけど、
そんな要求も満たせるかも(^.-)　-☆
ちなみに、私のお店は真面目なんで「お持ち帰り」はやってません。

こんな感じです(^-^)　判りましたか？
クラブに関する事なら、何なりとご相談下さい(^-^)

> 写真は、去年の初め頃に撮ったモノ。普段はメガネはかけていません。
> まぁ、「個人情報」なんだけど、私は別に気にしていないので…

きゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（≧◇≦）
格好いいっ

ねねねね、こんなに格好良ければ、お店に来たら
女の子に持てるよー
お客さんの取り合いになるかも(^-^;

・・・ぼんちさんも、あべるさんも、西村さんも、みーーーんな素敵
だけど、オウマーの人っていい男多いよね(^-^)
きっと、オ●ー●の栄光さんは、格好悪いから表に出れないのかも・・・(･･;)

Message#4280 2006年7月9日(日)15時49分
From: 宮下杏菜

凄いね・・・(^-^;

ＹＡＳＵさま

コメント嬉しいですっ（≧◇≦）

> わたしは、開祖もその位（もっと？）ありますし、ア～チャリ～さんも２～３回で、
> 識華ちゃんと猊下方も１回。
> ドゥルガ～さん、カ～リ～さん、知子夫人はちょっと記憶にありません。

(^-^;　すごっ・・・
ＹＡＳＵさまのは、私と違って縁があるからなんだろーーね
良く、サマナの人が言っている尊師とのパイプってやつかな

> 開祖に「（わたしの救済計画に）協力しないのか」
> とまで言われてしまいましたからね。

きゃーーーーー（≧◇≦）
凄すぎですよ・・・
でも、いーな　いーな
尊師と色々とお話出来たんですね・・・
それって、もの凄い事のような気がする

> 当時（事件前）は、ほとんど、お馬～同然のあまり熱心でない会員でしたけど。

そうなかなーーー
カキコやチャットみてると、少なくとも私何かより
もの凄い聖者のような気が・・・(^-^;
ってか、私は、地獄に堕ちる魂みたいだけどね、夜の仕事してるし

Message#4279 2006年7月9日(日)15時39分
From: 宮下杏菜

あべるさんに会いたいな・・・

あべる様

レベルを下げるような変なカキコごめんね・・・
最近、道場も行っていないし、あまりアーレフについてのネタが無いんです。

> 開祖は大昔に一回、憧れの、殉師さえしたいと憧れてるＡＳＴ女神様はゼロ、やはり単に
> 帰依したいと願ってる自分の心に帰依してるだけの似非帰依なんだせうか？？

あべるさんも、そうなんだ・・・
欲する事は、なかなか実現しないよね
あべるさんも、尊師の湯路を見たんですか
私は、夢を見たときに。とても戸惑いを覚えました

> > 写真で私はどれでしょーー？
> 写真にモザイクがかかってわかんないですけど、向って右端が杏菜ちゃんではないかと思
> いますが、どうでしょう？？

あったりぃ～　さすがに、あべるさん(^.-)　-☆
向かって一番左はママ、真ん中が「●な●」さん(^-^)

> 質問して怒らないでね。浴衣のときは、下は何着てる？　純白の和装下着？　ち●バンドｗ
> なんかはしてるんかしら、なんて汚れた妄想的質問に懺悔（笑）。
>

あっ・・・　これ、着ないのがホントだって知ってるけど、
みんな下着は着けてます(^-^;　
お触りしたり、手を入れくるお客様も居るし(･･;)

Message#4278 2006年7月9日(日)15時26分
From: 和井　恵

Re:カラオケ、北京語もあるよん(^-^)

宮下杏菜さんのメッセージ(#4277)への返事

> > 「浴衣祭り」か…
> > （もう終わったんだろうけど）楽しそうだね。
>
> はい(^-^)　もう、何か仏教修行が何処かに飛んでいってしまいましたよ(^-^;
> 最初、嫌だったんですけど、お客様がタイ人など外人御用達の美容師の先生を
> お店に呼んで下さったり、浴衣をママにお借りしたり、頂いたり(^-^)

私は、人生は「楽しむ」ためにある、と考えています。
その為にこそ、それを阻む「苦しみ」を私たちは「滅尽」するのです。
「苦しみを伴わない自己解放（自己実現）」こそが、
本当の仏教の目的なのだと、私は確信しています。

釈迦は、基本的に「出家生活」をしていたし、
弟子達の「渇愛（過度の欲望からくる囚われ）」を滅する意味でも
「苦しみ（その対象から離れようとするベクトルを持つ）」を
強調した説法を繰り返しました。
しかし、「自己の死期」を自ら設定し終えた後の「最後の旅」では、
途中の「風景」を眺めては、「楽しい」という感想を繰り返し述べています。

私は、これこそが釈迦自身の「本音」だったのだと思っています。
だって、「ニルヴァーナ」の状態に達した人に
「苦しみ」というモノは存在しないのですから…

ちょっとコメントが堅苦しくなってしまったので、
次からは「お気楽モード」で…

> で、、着てみると、意外と似合ってたりして(^^ゞ
> ちょっと可愛いかも・・・　なーーーんて（≧◇≦）

あれ？けっこう謙虚なんだね。
たしか以前のレスで、「上戸彩よりも可愛い」と
主張していたような気が…

> お店の雰囲気が、とっても明るくて楽しかった
> あとね、浴衣を着ない娘は水着なんですよーーーー　きゃーーー（≧◇≦）

それは、けっこう「嬉しい」かも…
明るくて楽しい雰囲気は大好きです。

> 私は、スタイル悪いから無理だけど、みんな格好良かったよー
> 今度、是非、来て下さいね(^.-)　-☆

はい、喜んで。

> > 写真の左側にあるのは「カラオケセット」なのでは？
>
> そうですっ　韓国語も、北京語の歌もありますから楽しいですよー

私は日本語の歌しか歌えないww
色んな国の人たちがお客さんで来るのかしら？

> > もうすぐ、ボーナス（大した金額ではないが）も貰えるので、
> > 友達を連れて一度行ってみようかな…
>
> そんな・・・　飛んでもないですよ
> ご接待しますからね
> ただ・・・　お友達の方の分までは無理ですけど(^-^;

私は本来、人から奢られるよりも、奢るのが好きなタイプなのです。
誰かから「何かをして貰う」よりも、「してあげる」方が好き。
まぁ、「カラオケ代」くらいは負担して貰おうかな…
でも、けっこう沢山歌うかも。
ここで書いている「友人」というのは、
最近電話で久しぶりに話しをすることが出来た、
ここでも登場している「最古参さん」を想定して言っているのです。
彼には、まだ全然そのような話しはしていないけど…
近いうちに会おうって話しはしているので。

料金システム、その他を少し教えて下さい。
メールでもかまいません。

写真は、去年の初め頃に撮ったモノ。普段はメガネはかけていません。
まぁ、「個人情報」なんだけど、私は別に気にしていないので…
…と、一度は自分の写真を公開しましたが、よく考えてみると、
私に近づく人たちが迷惑するかも知れない。
ということで、削除させて頂きました。

Message#4277 2006年7月9日(日)14時14分
From: 宮下杏菜

カラオケ、北京語もあるよん(^-^)

和井　恵様

お返事、嬉しいですっ（≧◇≦）

> 「浴衣祭り」か…
> （もう終わったんだろうけど）楽しそうだね。

はい(^-^)　もう、何か仏教修行が何処かに飛んでいってしまいましたよ(^-^;
最初、嫌だったんですけど、お客様がタイ人など外人御用達の美容師の先生を
お店に呼んで下さったり、浴衣をママにお借りしたり、頂いたり(^-^)

で、、着てみると、意外と似合ってたりして(^^ゞ
ちょっと可愛いかも・・・　なーーーんて（≧◇≦）
お店の雰囲気が、とっても明るくて楽しかった
あとね、浴衣を着ない娘は水着なんですよーーーー　きゃーーー（≧◇≦）
私は、スタイル悪いから無理だけど、みんな格好良かったよー
今度、是非、来て下さいね(^.-)　-☆

> 写真の左側にあるのは「カラオケセット」なのでは？

そうですっ　韓国語も、北京語の歌もありますから楽しいですよー

> もうすぐ、ボーナス（大した金額ではないが）も貰えるので、
> 友達を連れて一度行ってみようかな…

そんな・・・　飛んでもないですよ
ご接待しますからね
ただ・・・　お友達の方の分までは無理ですけど(^-^;

Message#4276 2006年7月9日(日)12時34分
From: ＹＡＳＵ

Re:浴衣祭りだー

宮下杏菜@某新宿事務所（アフターで帰れなくなった）さんのメッセージ(#4270)への返事

> いいなぁーーーー(･_･､)
> 私は、マイトレーヤ正大師にあこがれているのに、
> 一度も夢に出て来て頂いた事がないんですよ・・・
> 尊師は、何度も何度も夢に出ているのにさ
> 尊師は計６回程度、三女は一回

わたしは、開祖もその位（もっと？）ありますし、ア～チャリ～さんも２～３回で、
識華ちゃんと猊下方も１回。
ドゥルガ～さん、カ～リ～さん、知子夫人はちょっと記憶にありません。

> 両方とも、大●いなのに何故なんだろう？？？

わたしなんて、
開祖に「（わたしの救済計画に）協力しないのか」
とまで言われてしまいましたからね。

当時（事件前）は、ほとんど、お馬～同然のあまり熱心でない会員でしたけど。

Message#4275 2006年7月9日(日)12時27分
From: 和井　恵

もう一匹の黒猫。

「慎太郎」ばかりでは片手落ちなので、
「あんよ（メス猫、二歳、生まれつき片足が悪い）」の方も
紹介しておきます^^。

Message#4274 2006年7月9日(日)12時12分
From: 和井　恵

Re3:浴衣祭りだー

あべるさんのメッセージ(#4273)への返事

> おひさです。そうそう、杏菜さんに対してですが、
>和井さんと一度お店へ行ってもかまわないですかって話は
>その後どうなりましたっけ。

何の進展もしていないと思います。

>お店に出る日が限られてて不定期だったと思いますが、
>それならたとえば某タイ料理店でお会いするとか。

私は、「カラオケ」と「お酒」と「女の子」が居るところがいいな^^。
休みの日等は、翌週以降であるならば、
前もって「予定を組む」ことが出来ます。

…ああ、そうか。アベルさんの予定（設定）が難しいのかな？

「写真」は、私の足を「膝枕」にして寝ている「慎太郎」。
けっこう気に入っているみたい…

Message#4273 2006年7月9日(日)08時17分
From: あべる

Re2:浴衣祭りだー

和井　恵さんのメッセージ(#4271)への返事

> もうすぐ、ボーナス（大した金額ではないが）も貰えるので、
> 友達を連れて一度行ってみようかな…

おひさです。そうそう、杏菜さんに対してですが、和井さんと一度お店へ行ってもかまわ
ないですかって話はその後どうなりましたっけ。お店に出る日が限られてて不定期だった
と思いますが、それならたとえば某タイ料理店でお会いするとか。

Message#4272 2006年7月9日(日)08時09分
From: あべる

Re:浴衣祭りだー

宮下杏菜@某新宿事務所（アフターで帰れなくなった）さんのメッセージ(#4270)への返事

> 私は、マイトレーヤ正大師にあこがれているのに、
> 一度も夢に出て来て頂いた事がないんですよ・・・
るるるるるるる～私の場合も出てきては下さらないですね～

> 尊師は、何度も何度も夢に出ているのにさ
> 尊師は計６回程度、三女は一回
開祖は大昔に一回、憧れの、殉師さえしたいと憧れてるＡＳＴ女神様はゼロ、やはり単に
帰依したいと願ってる自分の心に帰依してるだけの似非帰依なんだせうか？？

> 写真で私はどれでしょーー？
> 浴衣、先輩の女の子から頂きました
写真にモザイクがかかってわかんないですけど、向って右端が杏菜ちゃんではないかと思
いますが、どうでしょう？？　あの美肌にまたお目にかかりたいですね。ところで、こんな
質問して怒らないでね。浴衣のときは、下は何着てる？　純白の和装下着？　ち●バンドｗ
なんかはしてるんかしら、なんて汚れた妄想的質問に懺悔（笑）。

> 今月、売り上げ既にいったし景気良いから
> あべるさん、おごったげる(^.-)　-☆
お気持だけで十分。自分の分くらい自分で払う、ていうか誰か連れて行きたいこともある
けど、杏菜ちゃんほとんどお店に出てなかったんでしたっけ。お店での名前を書いてしま
ったら勿論禁じ手ですよね。

Message#4271 2006年7月9日(日)07時45分
From: 和井　恵

Re:浴衣祭りだー

宮下杏菜@某新宿事務所（アフターで帰れなくなった）さんのメッセージ(#4270)への返事

「浴衣祭り」か…
（もう終わったんだろうけど）楽しそうだね。
写真の左側にあるのは「カラオケセット」なのでは？
もうすぐ、ボーナス（大した金額ではないが）も貰えるので、
友達を連れて一度行ってみようかな…

Message#4270 2006年7月9日(日)04時03分
From: 宮下杏菜@某新宿事務所（アフターで帰れなくなった）

浴衣祭りだー

ＹＡＳＵ様

>上祐氏の夢昨日の朝、２度目の上祐氏の夢を見ました。
>（１度目は事件直後）

いいなぁーーーー(･_･､)
私は、マイトレーヤ正大師にあこがれているのに、
一度も夢に出て来て頂いた事がないんですよ・・・
尊師は、何度も何度も夢に出ているのにさ
尊師は計６回程度、三女は一回
両方とも、大●いなのに何故なんだろう？？？
まっ・・・確かにアーレフ教学システム３冊６回音読したり
記憶修習セミナーなんかで、尊師の説法はメチャ頭に入れられたけどね・・・
世の中はうまくいかないね

あべるさまっ

ところで、昨日まではお店は浴衣祭りでした
私のお客さん、たくさん来て下さいましたっ(^-^)
既に今月の売り上げノルマ達成＼(^_^)／
写真で私はどれでしょーー？
浴衣、先輩の女の子から頂きました
超嬉しかったです（*＾-＾*）
あべるさんに来て欲しかったな

今月、売り上げ既にいったし景気良いから
あべるさん、おごったげる(^.-)　-☆

Message#4269 2006年7月9日(日)01時53分
From: セイラ

Re:上祐氏の夢

> ところで、キャンディちゃんの「もどき」の予言によると、上祐氏は最終的には、外国に行くらしいですね。いいなあ。最近、日本は住みづらくなりましたし。
> 事件直後、ア～チャリ～さんか誰かが、
> 「ヴァジラヤ～ナ派は日本に残り、マハ～ヤ～ナ派は外国（オーストラリア）に行くんだよ」
> と、言っていたような記憶があります。
> わたしもそうなるんじゃないかと思いますね。

近々、真宗系の友人がオ－ストラリアに布教に。
この人物、去年の１１月にも行って現地の方に「また来て仏教を教えてちょんまげ」と
喜ばれたそうな。
彼に私にも「数年後にはオーストラリアに来ないか」とお導き。

ある女性師は、この話を非常に興味深く聞いておられましたね。
ちなみにこの師の方にも「数年後にはオーストラリアに来ませんか」とお導き（笑）
やがてはオーストラリアで、浄土真宗とＭ派の新新教団がでけたりして（笑）

> そして、残ったア～レフは・・・。

オーストラリアに引っ張れば良いのでしゅ。
全員救済のマハーヤーナなのじゃ。

Message#4268 2006年7月9日(日)00時47分
From: ＹＡＳＵ

上祐氏の夢

昨日の朝、２度目の上祐氏の夢を見ました。（１度目は事件直後）

わたしの職場で使う、大きな入れ物（中に仕切りが入っていて、「ロールパレット」といいます）の上部に、何と、上祐氏が寝ようとしていたんです。
そこで、わたしは別のものを用意してあげました。
（よっぽど、疲れていたんですね。）

ところで、キャンディちゃんの「もどき」の予言によると、上祐氏は最終的には、外国に行くらしいですね。いいなあ。最近、日本は住みづらくなりましたし。
事件直後、ア～チャリ～さんか誰かが、
「ヴァジラヤ～ナ派は日本に残り、マハ～ヤ～ナ派は外国（オーストラリア）に行くんだよ」
と、言っていたような記憶があります。
わたしもそうなるんじゃないかと思いますね。
そして、残ったア～レフは・・・。

Message#4267 2006年7月8日(土)22時20分
From: セガ～ル

Re5:７月２日のＴＢＳ報道特集、尻切れトンボ部分補足

あべるさんのメッセージ(#4266)への返事

> あの映画はオウム寄りってことでんがな（笑）。

横レス失礼致します。
私も正直そう思います。
三流映画監督が作った売名映画と（笑）
正直、そう思うしかないな～

だから、今後も見ることもないでしょうね。

Message#4266 2006年7月8日(土)11時58分
From: あべる

Re4:７月２日のＴＢＳ報道特集、尻切れトンボ部分補足

セイラさんのメッセージ(#4265)への返事

> 森監督の「Ａ」「Ａ２」はあくまでも、ありのままを客観的に捉えていて、
> 素晴らしいと思っています。
> 一部ではオウム寄りという批判も出たようですが、
> 特にオウムに肩入れしたような描写も見られませんね。

セイラさんはそう思うのでしょうけど、一般の感想はそうではないみたいですね。上映阻止
に命をかけた某べんごしもおられたみたい（笑）。

確かに冷静に分析したら「非常にまともで公平」ていうか、むしろ一般人の視点で捉えられ
ていることがよくわかります。自慢するわけでないけど、アマチュアビデオ作家？の端くれ
としての目で見ると、あれは完全に凡夫外道が作った視点だとわかる。サティアン内の汚い
ところなどを興味本位的に撮ってましたよね。私みたいな単なるシンパもどきでも富士道場
撤退のシーンで「♪救世主」が流れるところでは涙が出そうになるのに、猫のアップ写した
りね。猫映像で森ブは西村ちゃんと逆縁深すぎだよと言いたい（笑）。

ただ、全体を通じて流れる空気というものを感じ取るとき、オウム信者とか私なんかがあの
映画を観ると非常に心地よく感じると。理屈もへったくれもなく、要するに、

あの映画はオウム寄りってことでんがな（笑）。

> >あの滝本せんせと菅沼氏が正面切って上祐批判はできなかった　
> 批判のしようがないでしょうね。
> ただ、滝本せんせは、分裂騒ぎは代表派と反代表派の対決のような表現をしている。
> 上祐氏がＡ派を出そうとしているだなんて。
> どっちが勝つか負けるかのくだらん存続争いの話じゃない、と彼にはブログで言いましたが、
> 読んでくれたやらどうやら…ブツブツ。

あのブログに書くことは、客観的な事実関係ならともかく、主観的なもの書いても駄目です
よ。プロレスで相手のコーナーで戦うみたいなもの。この掲示板なら管理人があなたの味方
だから、いざとなったらホットライン一本でどうにでもしますけどね。他人の板、ことに
便所板なんかは鉄砲玉と同じで一旦発射したらコントロールできなくなってしまうから危険
です。ミサイルなら誘導とか自爆とか可能なわけですけどね。

> 信教団の話に惑わされがちですが、上祐氏は現在でも代表ですからね。
> 「上祐派vs反上祐派」だと、上祐氏がもう代表ではないような印象を受けるから
> 「代表派vs反代表派」のほうが論理的にわかりやすい。
> 理解しやすい表現をしたマスコミに聖称賛。

あなたはそれを評価するけど、あなたが称賛するということは、これすなわち、世間の
一般的な感覚とは相当ズレてしまってる、代表派の方に偏ってる報道姿勢と言われても
仕方がない部分だと。

やはりマスゴミとしては、「上祐派vs反上祐派」と表現するのが普通でしょう。

> Ａ派を「正統派」とは、Ａ派の方が言っているそうですが、
> 私的にはどちらが正統か異端か？はどこに視点を置くかで変わってくると思うけど。
> 「開祖丸出しで救済に励もう」を正統だというならA派が正統派、
> 「衆生と良縁を結び、本来の目的である多くの魂を救済」に励もうというならＭ派が正統派になる。

正統派という表現は曖昧だけど、元祖派、本家派、アーム派、VAA派、AST派　等々いろんな
言い方の派ができるかも。私は当然AST派に走りますが（笑）。

光栄にもAST女神様がこの掲示板をご覧になって激怒召されたという噂を耳にしましたが、
凡夫外道に対するヴァジラヤーナの実践として、安宅関における弁慶のような心境で涙を
飲んでAST女神様を茶化してるという深遠な部分をご理解いただきたいもの。開祖死刑執行
の暁には、ブラジル戦勝利の予言外れの責任もかねて、死刑執行祝賀オフで切腹する公約
してますから、バルドでは女神様が父上のところへ連れて行ってください。ｗ

> 「地下鉄サリン？事件」被害者に対して、荒木氏が『本当にお気の毒だと思います』と
> コメントしていますが、テロップがまたまたシラケていましゅ。
> ”矛盾はないのか？”
> 疑問持つような事？何の矛盾もおまへんわな。

来年はその場に行って、「昨夜も不倫したのかよ、コンちゃん買うところを公安に見られない
ように気をつけることだな！！」　と野次飛ばしてやりますかね。ｗ
↑
汚れた綺語懺悔

> 気の毒だと思っているのは本心からでしょう。
> 逆に言えば、被害者がお気の毒→開祖を完全否定、この思考の持ち主なら恐ろしく現世的。
> そんな現世思考では、現在のようにＡ派でのリーダーシップも発揮できませんわな。
> 彼もまた救済願望の高い修行者です。

あ、これは確かに説得力ありますね。さすがはセイラさん。

> 私が客観的に冷静に、というのは、誰が悪者かに執着していては進展がないから
> 状況をありのままに報道してもらいたいという事でしゅ。

それでは視聴率とれないでしょう。扇情的な表向きと、内容にほんの少しだけキラリとした
部分があれば、それで十二分では？？　殺人と嘘八百にまみれた体質の中で、その中に混じる
一かけらのキラリとした部分を宗教研究の上で全面否定するのが惜しいオウムみたいなものかと。
↑
真面目な信者が見たら怒るだろうなｗ　要するにこれがアベルのスタンスですから

世の中何でも、全面肯定できるようなものはおまへん。報道特集がATB進化になっちゃったら
観る気しないでしょ？（笑）　　

全面肯定できる対象なんて無いという点については、自分なんて殆ど全面否定に近い対象、
人間が名前をつけた諸神さんも到底全面肯定なんてできないでしょ。

Message#4265 2006年7月8日(土)00時44分
From: セイラ

Re3:７月２日のＴＢＳ報道特集、尻切れトンボ部分補足

> あれ以上代表派に肩入れしてしまったら森監督以上になってしまうかも（笑）。

森監督の「Ａ」「Ａ２」はあくまでも、ありのままを客観的に捉えていて、
素晴らしいと思っています。
一部ではオウム寄りという批判も出たようですが、
特にオウムに肩入れしたような描写も見られませんね。

>あの滝本せんせと菅沼氏が正面切って上祐批判はできなかった　

批判のしようがないでしょうね。

ただ、滝本せんせは、分裂騒ぎは代表派と反代表派の対決のような表現をしている。
上祐氏がＡ派を出そうとしているだなんて。
どっちが勝つか負けるかのくだらん存続争いの話じゃない、と彼にはブログで言いましたが、
読んでくれたやらどうやら…ブツブツ。

> 一番驚いたのは「上祐派vs反上祐派」と言わずに、「代表派vs反代表派」と表現したこと。
> これなんて私、Ｍ派の人以外でこんな表現する人を見たことない。あのアカ浣腸氏なんて、
> Ａ派のことを「正統派」とヌカしてよりまんねんで！

信教団の話に惑わされがちですが、上祐氏は現在でも代表ですからね。
「上祐派vs反上祐派」だと、上祐氏がもう代表ではないような印象を受けるから
「代表派vs反代表派」のほうが論理的にわかりやすい。
理解しやすい表現をしたマスコミに聖称賛。

Ａ派を「正統派」とは、Ａ派の方が言っているそうですが、
私的にはどちらが正統か異端か？はどこに視点を置くかで変わってくると思うけど。
「開祖丸出しで救済に励もう」を正統だというならA派が正統派、
「衆生と良縁を結び、本来の目的である多くの魂を救済」に励もうというならＭ派が正統派になる。

「地下鉄サリン？事件」被害者に対して、荒木氏が『本当にお気の毒だと思います』と
コメントしていますが、テロップがまたまたシラケていましゅ。
”矛盾はないのか？”
疑問持つような事？何の矛盾もおまへんわな。

荒木氏が被害者のご受難を喜ぶわけがない。
気の毒だと思っているのは本心からでしょう。
逆に言えば、被害者がお気の毒→開祖を完全否定、この思考の持ち主なら恐ろしく現世的。
そんな現世思考では、現在のようにＡ派でのリーダーシップも発揮できませんわな。
彼もまた救済願望の高い修行者です。

どうも報道は、誰か悪者を作りあげるのに固執しているように見える。

私が客観的に冷静に、というのは、誰が悪者かに執着していては進展がないから
状況をありのままに報道してもらいたいという事でしゅ。

Message#4264 2006年7月8日(土)00時16分
From: 篠沢教授に３千点

Re2:オ・オ・サ・カ・イェ～！！

あべるさんのメッセージ(#4263)への返事

> 篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#4262)への返事
>
> > 明日の夜は大阪行きます。
> > カモネヴィバディイェ～！！
>
> 大阪へこられるのですか。何があるのか知らんけどお目にかかれるのかしらん？？？

それはどうかなぬっふっふ・・・
帰りはスーパー玉出でビールと寿司でも買っていこう。

Message#4263 2006年7月8日(土)00時05分
From: あべる

Re:オ・オ・サ・カ・イェ～！！

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#4262)への返事

> 明日の夜は大阪行きます。
> カモネヴィバディイェ～！！

大阪へこられるのですか。何があるのか知らんけどお目にかかれるのかしらん？？？

Message#4262 2006年7月7日(金)21時52分
From: 篠沢教授に３千点

オ・オ・サ・カ・イェ～！！

明日の夜は大阪行きます。
カモネヴィバディイェ～！！

Message#4261 2006年7月7日(金)21時08分
From: あべる

ご親切なお方の慈愛に満ちたご指導

先にＤＬできなかったとご報告したフラッシュビデオですが、親切な方がおられて、ＤＬ
と再生の方法を教えてくださいました。もっともその過程において心と口の多大なる悪業
を積まれたとの噂もありますので、ただただ聖哀れみの心＋その方のスキルへの聖称賛の
心で・・・といった前置きはどうでもよろしいわけですが

http://xucker2000.blogspot.com/2006/04/riva-flv-playeryoutube.html
で、ＦＬＶプレイヤーをＤＬ

http://javimoya.com/blog/youtube_en.php
から、youtubeの動画をＤＬ

以上で、youtubeからDLした動画をFLVプレイヤーで見れます。

とのことでした。出来れば特殊なファイル形式である.flvを一般的なビデオファイルに変換
する方法もご教示賜わりたいところです。サイト内に説明があるそうですが、英語なので
探すのが面倒。

7月2日のTBS番組へのリンクを再掲しておきます。通常のストリーミングを落とすときの
定番ツールともいえるURLSnooper+NetTransportで正攻法で落とそうとしたのですが、実体
ファイルのURLはわかったものの通常の正攻法では落とせなった次第です。
http://www.youtube.com/watch?v=5a1hD6Xp2TI
http://www.youtube.com/watch?v=XYDauCYyl0Y

Message#4260 2006年7月7日(金)20時50分
From: あべる

Re2:７月２日のＴＢＳ報道特集、尻切れトンボ部分補足

セイラさんのメッセージ(#4259)への返事

> 編集の段階で、わざと途中でプッツンしたんでしょう。

現世の放送局としては、あれで精一杯なんでしょうな。私もビデオ作家の端くれ（笑）で
ビデオコンテストで100マソ稼いだ実績もある者だから、アマチュアといえどもビデオ作品
の制作者の心の背景はある程度理解できると。
下にも転載したように、あの放送はＴＢＳと代表派の癒着、又は情報リークで「作らされた」
番組なのではないか、という指摘がありますよね。まあ放送局としてもジャーナリストとして
のプライドがあるだろうか、「こうこうこういう姿勢で作れ」なんて言われて「はいそうでござい
ますか」なんて提灯持ち番組を作れるわけなど絶対に無いわけ。森達也監督でも（笑）そんな
番組作りはしないですよ！　そこは多分裏面で「ああリークすれば上祐（どういう）」番組を
作りよるだろうか、なんていう複雑な駆け引きみたいなものがあったのではないでしょうかね。

単なる想像ですけど。放送局のプライドを潰さないようにうまく情報をリークして、ビデオを
流した、匿名で郵送されたみたいに写ってましたが、まあそういう手を使ったのかもしれない
し、代表派と公安当局との仲の良さというのは色々と囁かれてるところですから、ひょっとす
ると公安経由でリークしたのかも。映画「宣戦布告」みたいにスパイに故意に情報を掴ませる
という手もあるかもしれないけど、これではミエミエ過ぎてヒネリが足りないかも。

いずれにしても、阿吽の呼吸でリークして、あとはテレビ局がどのように料理してくれるか
固唾を呑んで不安と期待に包まれながら放送を待つということだったのでしょうけど、ああ
いう内容にまで持ち込めたのなら、私なら内心では90点ぐらいつけますかね。いやまあ75点
くらいかな（笑）。あの滝本せんせと菅沼氏が正面切って上祐批判はできなかった　
という成果を考えると80点以上かも。今までの番組と、滝本・菅沼両氏の発言の調子が全然
違うでしょ。そのへんわかってて、セイラさん、タテマエ上は不満を表面にあらわにするよう
なポーズをおとりなんですか？（笑）
一番驚いたのは「上祐派vs反上祐派」と言わずに、「代表派vs反代表派」と表現したこと。
これなんて私、Ｍ派の人以外でこんな表現する人を見たことない。あのアカ浣腸氏なんて、
Ａ派のことを「正統派」とヌカしてよりまんねんで！

> 情報操作だろうけど、
> 報道は客観的に冷静に、を基本にしてもらいたいでしゅ。

現世の放送局としては、開祖肯定は絶対タブーだから、開祖が上祐さんの反対を受け入れて
「テロはいけない」と言ったということになったら収集がつきまへん。ですから、上祐さん
が開祖に逆らってテロを止めた、という事実が報道されただけでよしと考えるべきですよ。
あれ以上代表派に肩入れしてしまったら森監督以上になってしまうかも（笑）。

便所板の投稿を引用しておきましょう。世間の普通の感覚でしょうな。

------------------------------------------------------------------------------
58 ：阿佐谷北本人：2006/07/07(金) 19:45:16 ID:RvrSUo4g
　TBS 0702 報道特集オウム真理教分裂：

このビデオは故意にリークされたものだろう。
報道されることを前提に、放送局に流されたものであろうと俺は思うね。

Message#4259 2006年7月7日(金)20時09分
From: セイラ

Re:７月２日のＴＢＳ報道特集、尻切れトンボ部分補足

> ただ、元の内容を知っている人からは尻切れトンボとの批判があるようです。あの後の部分
> を簡単に書いておきますね。
>
>
> 以前、弟子が大量に逮捕された時に、尊師が
> 「重油を積んだトラックで熊本県警につっこめ！」という指示を上祐氏にしたと。
>
> 上祐氏は「そんなことをしたら教団が潰されます！やめてください！！」
> と真剣に（なかば怒って）訴えた。
>
> その言葉に、尊師は一瞬ポカンとし、その後、
> 「そうだ、その通りだ！」とおっしゃって、
> その後何度もそうおっしゃり、
> お風呂に入っても何度もおっしゃって
> 褒められたという、そんな上祐氏の思い出話・・・というのが、あの部分の全体像。

編集の段階で、わざと途中でプッツンしたんでしょう。
もうひとつ、弟子の被告たちとの会話の件もね。

「松本被告への信奉」というテロップには笑ってしまった。
どこの誰が松本被告を信奉してるんでしょう？
そんな信者がいたらお会いしたい。

情報操作だろうけど、
報道は客観的に冷静に、を基本にしてもらいたいでしゅ。

Message#4258 2006年7月7日(金)17時52分
From: あべる

７月２日のＴＢＳ報道特集、尻切れトンボ部分補足

http://www.youtube.com/watch?v=5a1hD6Xp2TI
http://www.youtube.com/watch?v=XYDauCYyl0Y

先日のＴＢＳ報道特集について一寸補足。あの、２ちゃんでは「ＴＢＳが代表派と癒着して
作ったのではないか」とまで言われてた番組。本当に癒着構造があるのか、それとも確信犯
的に情報をリークさせて「作らせた」ものなのかは知る由もありませんが、あの中の重要な
部分が尻切れトンボになってたようなので一寸補足しておきましょう。

国土法事件のときに開祖から上祐さんに対してテロ指示があったが、上祐さんは開祖の
指示を断った、というところまでは放送にありました。

ただ、元の内容を知っている人からは尻切れトンボとの批判があるようです。あの後の部分
を簡単に書いておきますね。

以前、弟子が大量に逮捕された時に、尊師が
「重油を積んだトラックで熊本県警につっこめ！」という指示を上祐氏にしたと。

上祐氏は「そんなことをしたら教団が潰されます！やめてください！！」
と真剣に（なかば怒って）訴えた。

その言葉に、尊師は一瞬ポカンとし、その後、
「そうだ、その通りだ！」とおっしゃって、
その後何度もそうおっしゃり、
お風呂に入っても何度もおっしゃって
褒められたという、そんな上祐氏の思い出話・・・というのが、あの部分の全体像。

サリン撒けという指示を出されたのが村井氏でなく上祐氏だったら、「事件」は起こって
いなかったということでしょう。

Message#4257 2006年7月6日(木)22時18分
From: セガ～ル

浪漫

男の浪漫ですね～

Message#4256 2006年7月6日(木)20時28分
From: 和井　恵

シン・シティ

久しぶりに「ＤＶＤ」を購入した。
今までは、レンタルショップから借りてきて
ダビングするのが常だった。
しかし、何故かこの作品は最初から妙に気になって、
買うことに決めていた。

鑑賞してみて、自分のカンに間違いはなかったと実感する。
私は、この作品に登場する男達が好きだ。
描かれている「世界」は、かなり特殊な世界だか、
これとて決して嫌いではない。
まぁ、「現実」がこうなって欲しいとは勿論思わないが…

ハーティガン（ブルース・ウィリス）や
マーヴ（ミッキー・ローク）、
ドワイト（クライヴ・オーウェン）など、
彼らの「生き様（もしくは死に様）」が好きなのだ。
友人は、ハーティガンの死に様を見て、
「あれじゃ犬死にじゃないか」と言った。
しかし、私はあのような「選択肢」も「ある」と思う。
私の好きな作品「マイ・ボディガード」のラストと
相通じるモノもある。

しかし、「暴力」に嫌悪を抱く人には、
あまり「お勧め」できる作品ではない…

Message#4255 2006年7月6日(木)12時26分
From: ＹＡＳＵ

Re:BSEで脳味噌腐った哀れな香具師の物語

アベル馬糞外道テンリｗさんのメッセージ(#4253)への返事

> 806 ：だから私がいつも言ってるだろ！＠狂犬＆狂牛のような元信徒：2006/07/05(水) 13:04:46 ID:FgnIpcu5
> 多くの人心を掌握する事は出来ないんだよ！上祐氏には！！
>
> 上祐氏の言ってることなんか、生活に余裕があって興味本位でちょっかいを出してる程度の馬糞外道
> 風情には耳障りのいい事に聞こえたりもするらしいけど、直接被害を蒙る側から言わせれば、薄っぺら
> で口先だけとしか思えないはずだ。

ついに丑ちゃんに噛みつかれてしまったんですな。　

合掌！

Message#4254 2006年7月5日(水)20時55分
From: あべる

Re2:７月２日のＴＢＳ報道特集

おさむさんのメッセージ(#4252)への返事

> > ところで、今度の番組もまたＡＰＦだそうですが、今回は針●ディレクターの名前はなか
> > ったですね。先日殺人予告されたので怖くなって今回は逃げたのか、それとも偽装的に
> > 裏で番組作りに関与はしてるのか･･･。
>
> 本人、歌番組の担当になったらしいです（笑）

あ、そうだったのですか。真理の歌番組ね（笑）。竜宮の宴か、キーレーンも良いですね＾＾
いろんな歌もあるけど、そうですね、すがサマも素敵だけど、まあ一般的ながら歌ってて
一番ぐっとくるのは「救済の構図Ⅰ」のラストの部分かな～。

是非とも真理の特別歌番を作っていただいて、ＴＧ、Ｓｍ両正悟師にも、行方不明のＶＴ
女神様にも是非ともご出演頂きたいと。ＶＴ女神様ピアノ生演奏で「哀」、ＡＳＴ女神様
「無常」の熱唱、上祐代表は歌はお下手みたいだから、まあお好きと聞いた記憶のある中で
「愛のために生きる」くらい、行方不明のウッタマー正悟師には是非とも「バクティヨーガ」を。
ところでＵＫ正悟師はどうしてられるんだろ？　帰依の歌とか修行者に捧げる歌の熱唱を
また聴きたいものじゃ。

一番リクエストしたいのは、開祖の「すがサマ」、でもビデオしか仕方無いかもしれないっすね。

↑
テポドンが発射されたというのに、まあときには阿修羅忘れて能天気もええもんじゃ
↑
マスゴミは騒いどるが、あんなの軍事問題っていうより政治問題でしょ？　べつに実弾の
弾頭でもないし、東海に向って打ち込んだだけではないか、あ、日本海か（笑）。40秒で
墜落するような線香花火に、皆さん一体なにを目くじらたててるのよ？　情報操作に乗せ
られすぎでは？？

Message#4253 2006年7月5日(水)20時43分
From: アベル馬糞外道テンリｗ

BSEで脳味噌腐った哀れな香具師の物語

806 ：だから私がいつも言ってるだろ！＠狂犬＆狂牛のような元信徒：2006/07/05(水) 13:04:46 ID:FgnIpcu5
多くの人心を掌握する事は出来ないんだよ！上祐氏には！！

上祐氏の言ってることなんか、生活に余裕があって興味本位でちょっかいを出してる程度の馬糞外道
風情には耳障りのいい事に聞こえたりもするらしいけど、直接被害を蒙る側から言わせれば、薄っぺら
で口先だけとしか思えないはずだ。
---------------------------------------------------------------------------------

> 耳障りのいい事

「耳障り」はあくまで「耳障り」。某掲示板で誰かさんが「目障り」なのと同じ。ぷ

「耳当たりのいい事」と言いたかったのだろうが、言語中枢の破壊は回復困難だな。ご愁傷様。

Message#4252 2006年7月5日(水)19時29分
From: おさむ

Re:７月２日のＴＢＳ報道特集

あべるさんのメッセージ(#4250)への返事

> ところで、今度の番組もまたＡＰＦだそうですが、今回は針●ディレクターの名前はなか
> ったですね。先日殺人予告されたので怖くなって今回は逃げたのか、それとも偽装的に
> 裏で番組作りに関与はしてるのか･･･。

本人、歌番組の担当になったらしいです（笑）

Message#4251 2006年7月5日(水)05時39分
From: 宮下杏菜@今日は浴衣祭り・・・　やだなぁ（；＿ｑ）

なんか変なの・・・

ちょっと、悪戯気味に書いただけなのに変な反応・・・
ついて行けないわ

あべる様、ストリーミングのリンクありがとー。
楽しめましたっ（≧◇≦）

Message#4250 2006年7月5日(水)02時01分
From: あべる

７月２日のＴＢＳ報道特集

ストリーミングで見れるサイトがありました。

http://www.youtube.com/watch?v=5a1hD6Xp2TI
http://www.youtube.com/watch?v=XYDauCYyl0Y

落としてみようと思って何とか実体ファイルのＵＲＬまでは突き止めたのですが、物凄く
凝ったガードがかけてあってどうしてもダウンロードできません。ま、テレビ録画した分
はネット某所に例によって隠しアップしてありますから、個人的にメールで聞いてくださ
ったらダウンロード可能なファイルの場所はお教えします。35ＭＢ程度。
ただ、視聴するだけでしたら、上記のストリーキングもといストリーミングをご利用にな
ったらよろしいかと思います。

ところで、今度の番組もまたＡＰＦだそうですが、今回は針●ディレクターの名前はなか
ったですね。先日殺人予告されたので怖くなって今回は逃げたのか、それとも偽装的に
裏で番組作りに関与はしてるのか･･･。

それにしてもマスゴミで「代表派ー反代表派」なんて表現使うだけで立場がミエミエって
感じだわさ。表面的に見てるだけの人は「殺人指令」とか何とか扇情的過ぎるなんて批判
される向きもおありですが、どうしてどうして、よくよく観ると、内容は代表派寄り、と
いうより殆ど代表派プロパガンダに近いかと（笑）。

それにしても、もし針●ちゃんが今回もタッチしてるとすれば、また殺人予告されても知りま
へんで！！！　戦術面はともかく、戦略的にはあまりにも代表派に肩入れした感じの内容。

国土法事件のとき尊師のテロ指示を上祐さんが断った話が尻切れトンボになってましたので、
またそのうちに文章であの後を続けましょうかね。止めないでね＞某方面

-----------------------------殺人予告カキコを再掲-------------------------------
Message#4045 2006年6月11日(日)02時03分
From: あべる　
２ちゃんの殺人予告について
Message#3841 2006年5月29日(月)19時56分
From: あべる　
２ちゃん殺人予告リモホ大公開、犯人逮捕近し！（再掲）
２ちゃんねるの殺人予告カキコのリモホ大公開！　　是非とも犯人タイ～ホへ！

368 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2006/05/26(金) 04:20:23 ?#
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147520306/515
名無しさん＠３周年<><>2006/05/22(月) 19:38:57 /fUNvro4<>ＴＢＳ報道特集
製作協力　<><>
i220-99-255-66.s30.a048.ap.plala.or.jp<>220.99.255.66<><>
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

なお間もなく逮捕されるであろう香具師の元投稿は
↓
515 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 19:38:57 ID:/fUNvro4
ＴＢＳ報道特集
製作協力　ＡＰＦ通信社
ディレクター　針谷勉

必ず殺す。
地の果てまで追いかける。
絶対にあきらめない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Message#4249 2006年7月5日(水)00時53分
From: 最古参

Re2:断固抗議する

ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅさんのメッセージ(#4248)への返事

>
> 通りすがりさんのメッセージ(#4247)への返事
>
>
> > 闇の力を使うなど卑劣きわまりないではないか。
>
>
> アホか、こいつ。
> 世の中を牛耳るのは闇なのだ。
> 聖書の１ページ目を見るがいい。
> 神が「光あれ！」なんてバカなこと言うまでは
> すべては闇だったのだから闇の方が本家なのだ。
> それを卑怯だと？
> 知能を疑うね。
> あるいはよほど低い家柄の生まれか？

ｗ
> あるいはよほど低い家柄の生まれか？

わろたｗ

Message#4248 2006年7月5日(水)00時37分
From: ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅ

Re:断固抗議する

通りすがりさんのメッセージ(#4247)への返事

> 闇の力を使うなど卑劣きわまりないではないか。

アホか、こいつ。
世の中を牛耳るのは闇なのだ。
聖書の１ページ目を見るがいい。
神が「光あれ！」なんてバカなこと言うまでは
すべては闇だったのだから闇の方が本家なのだ。
それを卑怯だと？
知能を疑うね。
あるいはよほど低い家柄の生まれか？

Message#4247 2006年7月4日(火)14時57分
From: 通りすがり

断固抗議する

宮下杏菜@新宿歌舞伎町某会社事務所さんのメッセージ(#4246)への返事
「新宿歌舞伎町某会社事務所」という文言、また、
> 私の店のケツ持ちの方に対応して頂いても良いって、ママが行ってたよ。
については、明らかに恐喝罪であり暴対法に抵触している。直ちに削除を要請する。
私たちは、ネットにてファアにあなたに戦いを挑んでいる。
闇の力を使うなど卑劣きわまりないではないか。
法的対処も辞さない。

Message#4246 2006年7月4日(火)14時29分
From: 宮下杏菜@新宿歌舞伎町某会社事務所

なんか、最近変だよね・・・

あべるさん虐めてる人、もし、特定出来るんなら
私の店のケツ持ちの方に対応して頂いても良いって、ママが行ってたよ。
こんな時は、甘えちゃってもいいかも(^.-)　-☆　
この前も荒らしがあったし、おかしな奴らは除去しないとね。
後で、暇な時に私の携帯に電話下さい。

Message#4245 2006年7月4日(火)08時17分
From: あべる

今日は

我らが宗主国、アメリカ合衆国の独立記念日！！

星条旗よ永遠なれ！

Message#4244 2006年7月4日(火)04時14分
From: あべる

Re3:わぁ・・なつかしい・・もう二度とごめんだけどねｗ

最古参さんのメッセージ(#4237)への返事

> 神聖な部分もあったと思いますよ。
> 素晴らしい部分も確かに認めます。
> 一生懸命に戒を守ってた方もいました。自分の煩悩と戦っていた方もいました。
> 解脱に真面目に取り組んでいた方もいました。
> マイナスが大きい分プラスの面も大きかったと思います。

そういう部分も、機会がありましたらお聞かせいただけたら嬉しく存じます。

私のお馬～♪としての感覚では、現役の方からの否定的情報、元の方からの肯定的情報は
ほぼ無条件で信用できる、ってところです。

> まあ、実はそれが客観的に教団を見ていたり、ヒマラヤ聖者のところで瞑想指導を受けるのに素直に受けられることに繋がるので、それはそれで良かったと思っています。

そちらの方も、機会あれば可能な範囲でご紹介いただけたら嬉しく存じます。アーレフ内
では、他の団体へ行っても物足りなくて帰ってくる人も多い、と宣伝してるみたいです。

> はい＾＾
> いい思いでもいろいろありますよ＾＾
> よろしくです＾＾
上の方と重複しますが、またよろしくお願い申し上げます。

Message#4243 2006年7月4日(火)04時13分
From: 宮下杏菜@堕胎・・・もとい、怠惰モード

あべる様

> 私は小菅を回転することを趣味にしてますが何か？

そんな暇があったら、私の働いているお店、●●●ーに来てよ。
お願い（；＿ｑ）

Message#4242 2006年7月4日(火)04時07分
From: あべる

Re:色々と動きがあって凄いよねー

宮下杏菜@堕胎・・・もとい、怠惰モードさんのメッセージ(#4239)への返事

> >Ｍ派　２．上祐教尊師隠し派　　　　→教義保持や開祖観想は隠れてする？
> 私は、これに近いです。　但し、松本膣夫ちゃんの観想は死んでも嫌だけどさ・・・
> あべるさんは、正にこれですよね(^-^)　きっと。

私は小菅を回転することを趣味にしてますが何か？

せっかくタンクトップ右肩肌脱ぎで正式の右繞の礼してたのにどうして私の回転中の姿を
撮ってくれなかったのよ！　＞お●●さん

Message#4241 2006年7月4日(火)03時55分
From: あべる

Re:ア～レフの派閥の分類

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4238)への返事

> 438 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 19:47:58 ID:NDMVpCLd
> >公安（警察）関係者の話によると、経済的な分離以上に、
> >宗教的な教義の部分での分離が加速化しており、
> ＜Ｍ派＞
> １．上祐教尊師捨てる派　　　→教義を改訂し、開祖観想はしない！
> ２．上祐教尊師隠し派　　　　→教義保持や開祖観想は隠れてする？
> ＜Ｍ派以外の派閥＞
> ３．Ａ派　　　　　　　　　　→教義学習実践や開祖観想は大いにする。
> （↑わたしの推定：タントラヴァジラヤーナを認める）
> ４．中間派　　　　　　　　　→教義学習実践や開祖観想は部分的にする。
> ５．反Ａ派　　　　　　　　　→？
> （↑わたしの推定：開祖観想はしないが教義学習実践はする。でも、上祐氏についてくのもイヤだ。）
> ６．その他　　　　　　　　　→ア～チャリ～派や猊下派？

この話が一人歩きしてる感がありますね。某電波板で某ド田舎支部のサマナも同じような
こと書いてましたが、彼は中央の情報にうとい（内部の会議室からの伝聞情報や主として
Ａ派情報しか無い）人ですから情報を鵜呑みにはできません。一昨日の報道特集で報道され
た集会にも参加してなくて、内部のネット情報だけしか得てないのでしょう。ちなみに５月
の会というのは、上祐代表の話を聞きにＡ派のサマナも来ていた会だそうです。

現世感覚からみるとまだ不十分とはいえ情報開示が進んでいる代表派に対して、Ａ派内では
情報統制が強くて、内部の人たちは正しい情報を与えられていないようです。また私の経験
では、Ａ派は過剰反応的に外部に対して疑心暗鬼的ヒッキ～状態にて、私がある人を連れて
いきたいと言ったらニベもなく拒否。そのときの理由というのが笑ってしまいます。ミエミエ
の逃げ口上ばかり。まあ機会があったら一部始終を書いてしまってもよいのですが。

そもそもＡ派の信徒達は、ウッタマー正悟師やジェンティー師が既にＡ派を離れたという
事実を知らされているのでしょうか？？　メッターイタ師の手紙の内容を正反対に書きかえ
て便所落書板で流すといった稚拙で姑息な撹乱戦術をとってる馬鹿もいるようですが、これ
は到底あの清浄で真面目なＡ派修行者の方達の仕業とは思えないところ。

てことで、この２ちゃんねる情報は、

理のあるＭ派が優勢という現実に対するＡ派擁護のネタ＝ゲリラ戦　の可能性が大でしょう。
↑
もっともＡ派の人がやったとは思いたくない。Ａ派内の公安Ｓですかね

皆様も、某掲示板の質の悪い情報とか電波クン専用板の腐った情報にまどわされることなく、
可能な方は直接Ｍ派、Ａ派の道場へ行って（行かせろと要求して）、直接担当者と話されて
みたらよろしいかと思います。ネタ＝嘘八百の可能性が濃厚な情報に対してエネルギーを
浪費するのは、限られた人生において無駄というものではないでしょうか。

Message#4240 2006年7月4日(火)01時57分
From: ぼんち＠Ｖｏｄａｆｏｎｅ

Re:ア～レフの派閥の分類

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4238)への返事

> ＜Ｍ派＞
> １．上祐教尊師捨てる派　　　→教義を改訂し、開祖観想はしない！
> ２．上祐教尊師隠し派　　　　→教義保持や開祖観想は隠れてする？
> ＜Ｍ派以外の派閥＞
> ３．Ａ派　　　　　　　　　　→教義学習実践や開祖観想は大いにする。
> （↑わたしの推定：タントラヴァジラヤーナを認める）
> ４．中間派　　　　　　　　　→教義学習実践や開祖観想は部分的にする。
> ５．反Ａ派　　　　　　　　　→？
> （↑わたしの推定：開祖観想はしないが教義学習実践はする。でも、上祐氏について行くのもイヤだ。）
> ６．その他　　　　　　　　　→ア～チャリ～派や猊下派？
>
ある意味私は６になるのかな。
一応上祐教は支持するが、
尊師への敬愛は個人個人に任せ、
隠し立てもしない個人行者として生きよ、という主義。
基本は尊師に対して、チベット人が
パドマサンバヴァやツォンカパなどに対して持つ
崇敬の念と別段変わらないですね。
ただ、直接のグルである分、
多少愛着や親近感がある程度かと。

Message#4239 2006年7月3日(月)22時10分
From: 宮下杏菜@堕胎・・・もとい、怠惰モード

色々と動きがあって凄いよねー

YASU様

貴重なカキコ、じっくり読ませて頂いていますっ(^.-)　-☆

>Ｍ派　２．上祐教尊師隠し派　　　　→教義保持や開祖観想は隠れてする？

私は、これに近いです。　但し、松本膣夫ちゃんの観想は死んでも嫌だけどさ・・・
あべるさんは、正にこれですよね(^-^)　きっと。

Message#4238 2006年7月2日(日)21時44分
From: ＹＡＳＵ

ア～レフの派閥の分類

吹田板にも書いたんですが、もう少し詳細に書いてみます。

438 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 19:47:58 ID:NDMVpCLd
>公安（警察）関係者の話によると、経済的な分離以上に、
>宗教的な教義の部分での分離が加速化しており、
>上祐教尊師捨てる派、上祐教尊師隠し派、Ａ派、中間派、反Ａ派、
>その他という分類分けがされつつあり、
>総じて、これまでの、
>公安当局の工作によるオウム真理教の弱体化計画が進んでいるとのこと

＜Ｍ派＞
１．上祐教尊師捨てる派　　　→教義を改訂し、開祖観想はしない！
２．上祐教尊師隠し派　　　　→教義保持や開祖観想は隠れてする？
＜Ｍ派以外の派閥＞
３．Ａ派　　　　　　　　　　→教義学習実践や開祖観想は大いにする。
（↑わたしの推定：タントラヴァジラヤーナを認める）
４．中間派　　　　　　　　　→教義学習実践や開祖観想は部分的にする。
５．反Ａ派　　　　　　　　　→？
（↑わたしの推定：開祖観想はしないが教義学習実践はする。でも、上祐氏について行くのもイヤだ。）
６．その他　　　　　　　　　→ア～チャリ～派や猊下派？

ところで、わたしが事件後のオウムに在籍していた当時は、
猊下派だったかな。といっても、あの頃は派閥なんて無かったと思うけど。

で、今のわたしは、
教義学習実践は部分的にするが、開祖の観想は全然しません。
「反Ａ派」か「中間派」のどちらかだな。（藁）

Message#4237 2006年7月1日(土)19時27分
From: 最古参

Re2:わぁ・・なつかしい・・もう二度とごめんだけどねｗ

あべるさんのメッセージ(#4229)への返事

> 最古参さんのメッセージ(#4224)への返事
>
> > 初カキコすいません。
>
> あ、はじめまして。古い元信者の方であられるのですね。ようこそおこし下さいました。
> 熱烈歓迎です。

はじめまして＾－＾
古いというだけで（教団の言う）成就すらしていませんがｗ

> わはははは。先日シャンバラ跡地探訪オフ会に参加されたナーギタ元正師（といった叱ら
> れるから和井さん）も、あまりの自然環境の厳しさに、クンダリニーヨーガの成就者で逃げ
> 出した人すらいた、とおっしゃっていました。我々は4月に行ったので気候は一番良かった
> のでしょうが、冬や夏は厳しいのでしょうね。

ナーギタさん＾＾
も、そう仰ってましたか＾＾

僕個人の意見で恐縮ですが・・・
すいません。ハッキリ言うと「成就などしていなかった」から逃げ出したのではないかと思います。
僕は現在某インド聖者のところでサマディに向けて修行していますが・・・・
教団の言う「成就」とインドのヒマラヤ聖者の言う「セルフリアライゼーション（成就）」はあまりにレベルの差があります。見ていてそう思います。

>まあ人間の集団ですからいろいろな方がおられたのでしょう。貴重なご体験談をたいへん
> 有難うございました。オウムのサンガについては、一般には雑然として汚い、不潔、今回
> 指摘されたような破戒等々マイナス面が指摘されることが多いようですが、元サマナの方
> からは、本当に神聖で清浄な空間であった、という体験談も頂戴することもあり、それぞれ
> の方に感応する部分、特に印象の強かった部分が、カルマなどによって様々だったのかなあ
> なんて思ったり。

いえ。
神聖な部分もあったと思いますよ。
素晴らしい部分も確かに認めます。
一生懸命に戒を守ってた方もいました。自分の煩悩と戦っていた方もいました。
解脱に真面目に取り組んでいた方もいました。
マイナスが大きい分プラスの面も大きかったと思います。

>
> この掲示板は、世間では「シンパ系」などといわれているようですが、決してオウム妄信
> 掲示板ではありません。是々非々主義で、悪い部分は悪い、部分評価できる部分は評価する、
> そういうスタンスでおりますので、オウムの悪いところは悪いと、正確な情報を提供して
> いただければ大変勉強になります。これからもよろしくお願い申し上げます。

こちらこそよろしくです。
この掲示板にたどり着いてからびっくりしたのです。
「サマナや元サよりも現世の方の方が冷静に分析できてるし教学が進んでいるじゃないか！ｗ」
と。
僕はカルマ的にもどうやらヨーギータイプなので教学はあまり熱心ではなかったのですｗ
まあ、実はそれが客観的に教団を見ていたり、ヒマラヤ聖者のところで瞑想指導を受けるのに素直に受けられることに繋がるので、それはそれで良かったと思っています。

> よく指摘されることですが、現世とオウムは合わせ鏡、それぞれの汚れの投影の部分がある
> のでしょうから、勿論そういうことはあるのでしょうね。阿修羅のカルマの強い方も多かっ
> たそうですし、そもそもサットヴァの空間だけに、修行の過程で汚れは現世より遥かに表に
> 出てくるでしょうから、ご指摘のような状態は大変よく理解できる気がします。

どうでしょう？
僕はそうは思いません。
現在僕はサマディに向けて修行中なのですが、かなりのサットヴァ状態になっています（内的光で瞑想中まぶしいことがあるくらいです）
そういう状態だとやはり自分の心の穢れが現実へと浮き上がってきたりしますが、すごくそれに対して心を穏やか、または揺れが少ない状態でいられます。
先日、僕の恋人が浮気をしているのを発見しましたが自分でも驚くくらい平静ですｗ
別に飽きたとか嫌いではなく、「そういう現象が起きている」というだけでまるでＴＶでも見ているかのような心理状態です。
僕は教団の極限的な修行、また現世と隔離したようなシステムはたんに精神に余計な圧力をかけているだけで悟りに至れるかもしれないけど、人格的には歪むのではないかと思います。
素晴らしい方もいるとは思います。
が、
やはり僕ほどの古参（あえて言います。出家自体は僕は誰よりは早いです。だからこそ語れる部分があります）はスワミ・師や一部の正悟師は・・・残念ながら聖者と呼べるような方ではない、と。
そうなろうとしているでしょうけどね。

> 経験の無い評論家の立場でしかない私としては「二度とごめん」という一言の背景の重い
> ご経験に対して何も申し上げる資格などありません。また機会ありましたら、今度は是非
> 「いい思い出」もよろしくお願いします。

はい＾＾
いい思いでもいろいろありますよ＾＾
よろしくです＾＾

Message#4236 2006年7月1日(土)09時47分
From: ＹＡＳＵ

Ａ派（あは）の皆さん、もっとがんばりましょう。（藁）

Ａ派の皆さんの発言集
（果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？69-2　より転載）

177 ：尊師のお子様は教団の宝！！：2006/06/29(木) 20:58:52 ID:2HKz4WGL
尊師のお子様が高級マンションに住むのも、私立に行く
のは贅沢の為じゃない！！実はセキュリティの為！高級マンションほどセキュリティが
万全。学校も私立に行くのが正しい！！
あの池田の小学校だって名門だけど公立よ！

尊師のお子様はＶＩＰなの！万が一何かあったらどうするの！
忘れないで頂戴！！

↑では、将来、教祖に復帰されるんですな？そして、ア～チャリ～さんも教団で説法をすると。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

187 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 00:04:31 ID:plF/6EgR
●●●の破門マダー？

無料体験者の破門ってあんのかな？

↑Ａ派にとっては、●●●さんもＭ派になってしまうんでしょうか？

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

197 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 05:18:38 ID:EkriTU5u
辞めてから批判している人ってどうしてあんなに偉そうなのか…問題の本質からもずれている。
解散しろと言っても解散しないさ、そんなことはとうに一般人からさんざん言われている。聞き飽きた。

↑おっと、開き直りですか？

親さえワイドショーや週刊誌の受け売りを語って解散すすめてるんだから、そりゃ心うたないわ。愛が薄い。

↑？

帰依しかなかったか？元サなのにワイドショーなみの知識。
神仙や初期の説法や出来事、事件に至るまでの教団がどのように変化していったか等、
いまだに情報にうとそうだ。
事件前の駆け込み大量出家組かしら。
春まげ丼！春まげど～んって焦らさせたクチか？

↑かなりの古参の方とお見受けしましたが。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

273 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 02:37:14 ID:0T6RlD2W
教学の半端な人からみたら、
動物コーナーというより餓鬼コーナーじゃないのか、
という意見も出そうなので補足を。
この場合、修行中はなるべく食事を控える、
という極限への挑戦に対し、
まあ今日くらいたくさん食べてもいいかあ、
と妥協をしてしまうという要素の方が
心の主な部分となり、
それは動物のカルマであるという見解から、
この食べ放題コーナーが動物コーナーと
命名されたと思われます。

↑わたしだったら、５食ぐらい食べてしまいそ～（藁）。

※ウルトラあは（Ａ派）なんて、書くと、ポリちゃんたちに注目されたり、
一般の方やＭ派の方に誤解されそうなんで、今後書かないようにしまつ。
オリ～ブさんのように「中立」でいくことになります。

Message#4235 2006年7月1日(土)09時40分
From: あべる

裏画像板＃１３３８から転載

セガールさんのメッセージ(裏板#１３３５)への返事

> 私個人ではいろいろ言われるかもしれませんが
> 上祐さんが今後、事件をしっかり見ていく方向に
> 着目していきたいと思っています。

> 上祐さんが言っていることが本当かどうか見極めたいと
> 思います。
> 口では簡単です、私は正直、オウムの人は嘘つきでしたので、
> 私は冗談は好きですが嘘つきは大嫌いでした。

２ちゃんねるから吹田や某犯罪板にも上祐さんに対する意見が転載されてますね。あれが
市民の普通の感覚というものなんでしょう。

上祐さんや代表派の方たちは「賠償」「謝罪」といってるようですが、世間の平均的感覚
としては、「賠償より解散を！」ということに尽きるかと思われます。被害者遺族を含めて
・団体存続＋賠償継続
・団体解散＋賠償なし

という選択肢を示したら、90％以上の国民は後者を間違いなく選択することでしょう。

すなわち「賠償」というのは到底団体存続のためのキーワード・免罪符たり得ないと思う
のですが、そのあたり代表派も認識が甘いのではないですかね。

私は、代表派教団が存続する意味があるとすれば、「事件の徹底検証と再発防止への提言」
という部分に期待したいと思います。極悪殺人カルトだからこそ可能な作業。今後の世界に
おける宗教テロリズム防止のための一つの資料提供という意義を期待したいと、宗教評論家
アベルとしては思う次第です。

> 真理の為に嘘をつく？なんで、嘘つかなあかんねん！堂々といかんかい！
> 真理やんけ！と思っていました。ですから、堂々とたくさん入信もさせました。
> ですが、嘘ついたり騙したらあかんと思います。

宗教団体というところは「善意のウソ」にあまり抵抗ないところが多いみたい。天理教
でも「善意のウソ」は私自身ついたことありますもん。

でもこれは、ウソをついてもらわないと、ストレートに事実をありのままに出されたら
成人の鈍さゆえに（オウム語で表現すると汚れによって）心を倒してしまうという信者
側の責任というファクターもあり、必ずしも全面否定はできないとは思うのです。

私が前に使った比喩ですが、屈折望遠鏡とか光学顕微鏡で、対物レンズ側でどうしても
とりきれない収差が残る場合、接眼レンズの方に故意に逆の収差を持たせて両者を相殺
して、結果的に正しい画像が得られるようにするという場合があります。

心の汚れによって、事実を偏って解釈してしまいがちな人に対しては、ウソというよりも
「結果的に正しい認識がなされる」程度に、最初入力する情報を多少偏移させておく、まあ
結果的には「ウソ」と言われても仕方ないわけですが・・・、こいう感覚は場合によっては
ありだと私も思わないではありません。

しかし最近では屈折望遠鏡や光学顕微鏡も、対物レンズを改良してアポクロマートにする
ことによって、接眼レンズ側での姑息な収差相殺ということはせずにすむようになってきて
います。

宗教団体も望遠鏡と同様に、「進化をとげることによって『善意のウソ』無しですむ方向」
を目指すべきは当然でしょう。代表派はその方向性を目指していると信じたいところですが
現状ではまだ古い体質の部分も引きずっているところがあるのは否定できないかも。でも
それに安住するのではなく、ウソのない「インフォームドコンセント」を目指してほしい
ものです。

> いずれ、aoサンとお話ししたいなと思います

ここは見ておられないかもしれないから、勝手ですが表に転載しますね。

Message#4234 2006年7月1日(土)09時29分
From: セガ～ル

Re3:よっしー板より転載

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#4227)への返事

> 彼には私怨がありまして。

そうなんですか！酷い目にあったんですね！

> 悪業の上塗りをすてすまいましたな。
> 彼を相手に不動心でいられる皆さんを称賛です。

私も彼には損害賠償請求してやるなんて脅し文句を
使ってしまいました。でも、ま、いいか～

> 実はわたし口が悪くってね。
> 信徒の分際でサマナ泣かしちゃったこともあります。

私も昔は非常に口が悪かったです。
そのお陰で誤解もされてしまいました。
口が立つのはいいけれど、やはり、攻撃的になりすぎる
点もあります。「自分は間違っていない、正しい」と
思う気持ちはそれを正当化しようとしてしまいます。
ですから、いらぬトラブルも生んでしまいます。

私も四にはいろいろな感情が起こります。
でも、幸せになってほしいなって気持ちもあります。
だけれども、それは四がすることであり、それを
どうこう言えないし、普通に大人だし。

彼の発言は皆さんの興味も引いて、味方につけたい
為のものなので、それは違うと思っています。
四は相手にしない方がいいと思いますよ。

悪口や敵意を向けても、篠沢恭順の質が
下がるだけです。

Message#4233 2006年7月1日(土)01時35分
From: あべる

Re4:よっしー板より転載

さくら＠実際に馬鹿さんのメッセージ(#4232)への返事

> よっぽどひどい目にお会いになったんでしょうね。
> さくらの想像をはるかに超えるぐらいの・・・。
私やセガールさんがどんなめにあわされたかということはご存知ですよね。きっと篠沢
さんも酷い目にあわれたのでしょう。

> タントラロカさんとかうっぴりーさんとかを泣かしたってんなら
> ちょっと称賛。
タントラロカさんはよく存じ上げないのですが、タントラウッピリーさんを泣かすなんて
絶対に無理無理（笑）。鉄の女、鉄女28号ってなくらいでんがな。
ただしあのバケモノみたいなＴＵ師もスワミ時代とかは泣き虫ウッピリーって言われてた
って話をきいたことあり。修行は人を変えるんっすかね～。ふ～、ボクもあんなに強くなりたい！

Message#4232 2006年7月1日(土)00時09分
From: さくら＠実際に馬鹿

Re3:よっしー板より転載

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#4227)への返事

> 彼には私怨がありまして。
> 悪業の上塗りをすてすまいましたな。

よっぽどひどい目にお会いになったんでしょうね。
さくらの想像をはるかに超えるぐらいの・・・。

> 彼を相手に不動心でいられる皆さんを称賛です。

そんな人いらっしゃるんでしょうか(・・?
麻原さんがいらしたらどうだったんだろう。
彼を同じとこグルグル状態から解き放ってあげられたかしら？
それともやっぱりポアかな(・・?

> 信徒の分際でサマナ泣かしちゃったこともあります。

もうその程度ではさくらは驚きません。
サマナも人間ですし。

タントラロカさんとかうっぴりーさんとかを泣かしたってんなら
ちょっと称賛。

Message#4231 2006年6月30日(金)23時43分
From: さくら＠実際に馬鹿

Re3:わぁ・・なつかしい・・もう二度とごめんだけどねｗ

あべるさんのメッセージ(#4230)への返事

> 阿蘇サイトへの高解像写真のアップ、週明けになりそうです。ごめん。

Message#4219で拝見しました。
現世大事ですから、お急ぎにならなくってもよろしいかと。
で、ついでの折にオフ会写真のさくらのゆ～れいみたいなやつ
松雪さんか不二家のペコちゃんにでもすげ替えていただけたら･･･。

Message#4230 2006年6月30日(金)20時28分
From: あべる

Re2:わぁ・・なつかしい・・もう二度とごめんだけどねｗ

さくら＠実際に馬鹿さんのメッセージ(#4226)への返事

> 桜が咲き鶯が鳴くたいへんのどかなところでした。
> 雨で足元はよくなかったけど・・・。

そうでしたですね。桜が満開で、鶯が鳴いて、年中で一番美しい季節に我々は行ったの
ですね。今度機会があったら冬にでも行ってみますかね。当時の方たちの苦労をしのぶ
ために。阿蘇望橋のビデオを撮ってなかったのが残念。あの道は近いうちに57号線直結
になりそうですね。ますます行きやすくなると。

阿蘇サイトへの高解像写真のアップ、週明けになりそうです。ごめん。

Message#4229 2006年6月30日(金)20時08分
From: あべる

Re:わぁ・・なつかしい・・もう二度とごめんだけどねｗ

最古参さんのメッセージ(#4224)への返事

> 初カキコすいません。

あ、はじめまして。古い元信者の方であられるのですね。ようこそおこし下さいました。
熱烈歓迎です。

> シャンバラ精舎ですねぇ。
> シャンバラどころか地獄みたいなとこでしたがｗ

わはははは。先日シャンバラ跡地探訪オフ会に参加されたナーギタ元正師（といった叱ら
れるから和井さん）も、あまりの自然環境の厳しさに、クンダリニーヨーガの成就者で逃げ
出した人すらいた、とおっしゃっていました。我々は4月に行ったので気候は一番良かった
のでしょうが、冬や夏は厳しいのでしょうね。

> 性欲に走る人とかも多くてねぇ。
> 師やスワミが隠れてあっちこっちでセックスしてたのをよく目撃したなぁｗ

まあ人間の集団ですからいろいろな方がおられたのでしょう。貴重なご体験談をたいへん
有難うございました。オウムのサンガについては、一般には雑然として汚い、不潔、今回
指摘されたような破戒等々マイナス面が指摘されることが多いようですが、元サマナの方
からは、本当に神聖で清浄な空間であった、という体験談も頂戴することもあり、それぞれ
の方に感応する部分、特に印象の強かった部分が、カルマなどによって様々だったのかなあ
なんて思ったり。

この掲示板は、世間では「シンパ系」などといわれているようですが、決してオウム妄信
掲示板ではありません。是々非々主義で、悪い部分は悪い、部分評価できる部分は評価する、
そういうスタンスでおりますので、オウムの悪いところは悪いと、正確な情報を提供して
いただければ大変勉強になります。これからもよろしくお願い申し上げます。

> だって師やスワミに限って後でなにかの時に仕返しするような人間性の人ばっかりだったものｗ

よく指摘されることですが、現世とオウムは合わせ鏡、それぞれの汚れの投影の部分がある
のでしょうから、勿論そういうことはあるのでしょうね。阿修羅のカルマの強い方も多かっ
たそうですし、そもそもサットヴァの空間だけに、修行の過程で汚れは現世より遥かに表に
出てくるでしょうから、ご指摘のような状態は大変よく理解できる気がします。

> まあいい思い出かも。
> 二度とごめんだけどねｗ

経験の無い評論家の立場でしかない私としては「二度とごめん」という一言の背景の重い
ご経験に対して何も申し上げる資格などありません。また機会ありましたら、今度は是非
「いい思い出」もよろしくお願いします。

Message#4228 2006年6月30日(金)15時28分
From: 最古参

Re2:わぁ・・なつかしい・・もう二度とごめんだけどねｗ

さくら＠実際に馬鹿さんのメッセージ(#4226)への返事

> 最古参さんのメッセージ(#4224)への返事
>
> はじめまして。

はじめまして＾＾

> そうなんですか。
> 桜が咲き鶯が鳴くたいへんのどかなところでした。
> 雨で足元はよくなかったけど・・・。

あの頃は配属された部署が厳しかったし、部署責任者の師２人がキツイ人たちだったので必死で・・・景色や鶯を楽しんでる余裕が無かったですねぇ。器がちっちゃくて
＾＾；
自分のことだけで精一杯でした。

> わざわざそんなところに地獄を作り上げるなんて麻原さん凄いですね～。(*^^*)

ですなｗ
外側の世界は我々の内側の現れだと仏教ではいいます。ヨーガでもいいます。
地獄だったのは麻原の心が地獄にとらわれていたこともあるでしょう。
でもサマナの心も地獄だったのでしょう。

> たいへんな思いをされたんですね。
> 波野村の人が書かれた戦いの記録を読んでもわからない
> いろんなことがきっとあったんでしょうね。

もっと辛かった方もいるでしょう。
大変だった方も。
僕は幸運な方でしょう。
一番大変だった建築班は経験しませんでしたし、動物コーナーは利用できてましたし、何か重大な罪を犯すことも無く、現世に帰ってからも冷静な自分を取り戻すことができ（そうなる為には結構な時間がかかりましたけどね）、神仙の会の頃に招かれた某聖者との縁でまだ霊的完成の道からは外れずにすみました。
他人とは変わった青春ではありましたが、元々波乱含みの人生を思い描いていたし、心のどこかで感じていたのでそういう結果になっただけです。
波野村の人たちも大変だったでしょうね＾＾

> 地獄から出られてよかったですね。

ありがとう～＾＾

でも、現世の方がもっと厳しかったりしてｗ

Message#4227 2006年6月30日(金)13時06分
From: 篠沢教授に３千点

Re2:よっしー板より転載

さくら＠実際に馬鹿さんのメッセージ(#4225)への返事

彼には私怨がありまして。
悪業の上塗りをすてすまいましたな。
彼を相手に不動心でいられる皆さんを称賛です。
実はわたし口が悪くってね。
信徒の分際でサマナ泣かしちゃったこともあります。

Message#4226 2006年6月30日(金)10時54分
From: さくら＠実際に馬鹿

Re:わぁ・・なつかしい・・もう二度とごめんだけどねｗ

最古参さんのメッセージ(#4224)への返事

はじめまして。

> シャンバラどころか地獄みたいなとこでしたがｗ

そうなんですか。
桜が咲き鶯が鳴くたいへんのどかなところでした。
雨で足元はよくなかったけど・・・。

わざわざそんなところに地獄を作り上げるなんて麻原さん凄いですね～。(*^^*)

> まあいい思い出かも。
> 二度とごめんだけどねｗ

たいへんな思いをされたんですね。
波野村の人が書かれた戦いの記録を読んでもわからない
いろんなことがきっとあったんでしょうね。

地獄から出られてよかったですね。

Message#4225 2006年6月30日(金)10時36分
From: さくら＠実際に馬鹿

Re:よっしー板より転載

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#4221)への返事

> ぶちょーも「サリシケほんも」ネ...　投稿者：にしおじ＠ねむい投稿日：2006/06/19(Mon) 23:58 No.955
> 　アベル氏って確かに魅力あるよ。やっぱりきちんとした大人だし。ただ「お髭のおじさん」の評価が絡むとおかしくなるとすれば、「一種の在家」と考えれば「単なるこの世界のありがちな人」とも言えるけど。

あべるさん新たなタイトルゲットおめでとうございます。

> --------------------------------------------------------------------------------
>
> バカぢゃねー？会ったことあるってば！
> なんなら知ってる人間しかわからないこと晒してやろーか？
> けっけっけ。

「真理」の実践者のお言葉とは思えませんね・・・。(*^^*)

あべるさんのメッセージ(#4219)への返事

> ついに高解像度写真の範囲に入りました！！
> 阿蘇サイトにも写真を追加する予定ですが、仕事も一寸たてこんでおり、本格的には来月
> になってからの作業になるかもしれません。
>
> また、これとは別に、90年のフォーカスに掲載された航空写真も入手したので今夜にも公開
> 予定します
> 1990年7月27日号「Focus」に掲載された、建設中のシャンバラ精舎の航空写真があります。

素晴らしい情報収集力ですね。
楽しみにしてます。

で、青い屋根が道場の建物なんですか？

Message#4224 2006年6月30日(金)03時40分
From: 最古参

わぁ・・なつかしい・・もう二度とごめんだけどねｗ

初カキコすいません。

シャンバラ精舎ですねぇ。

シャンバラどころか地獄みたいなとこでしたがｗ

動物コーナーなつかしいやｗ
今は自由に食べられるけど動物コーナーを利用すると他のサマナの冷たく白い視線が痛かったなｗ
ここで食べない人たちが逆に食欲暴発しておかしくなっていったなぁ。
性欲に走る人とかも多くてねぇ。
師やスワミが隠れてあっちこっちでセックスしてたのをよく目撃したなぁｗ
密告なんかしなかったけどねｗ
だって師やスワミに限って後でなにかの時に仕返しするような人間性の人ばっかりだったものｗ

まあいい思い出かも。
二度とごめんだけどねｗ

Message#4223 2006年6月30日(金)01時32分
From: あべる

Re:あ～、そーなのかー・・・

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#4222)への返事

> 吉岡弁護士ってあのひとだったんだ・・・今までしらなんだ。
> 合格したんだ・・・がんばったんだね。
個人情報晒し専門の犯罪者にあらせられる某糞便誤死と比べたら、同じべんごしといっても
えらい違いですな。ま、あの方の場合には某カルトにサリンで殺されかけてから脳味噌に
後遺症があられるのかもしれまへんが。あの日本語見てもね（笑）。よって責任能力無し！

> 双葉荘のメンバーどうしてるかな・・・
> もう１１年か・・・
それが司法試験目指してたグループなんですか。トキワ荘の青春、みたいな感じでいい話
ですね。どっかの脳味噌腐った香具師より遥かに素晴らしい話！

←写真は建設途中のシャンバラ精舎

Message#4222 2006年6月30日(金)01時17分
From: 篠沢教授に３千点

あ～、そーなのかー・・・

吉岡弁護士ってあのひとだったんだ・・・今までしらなんだ。
合格したんだ・・・がんばったんだね。
僕は全然勉強しなかったからな。教団に無駄遣いさせちゃった。深く懺悔。
でも今となっては受からなくてよかったのかな・・・
双葉荘のメンバーどうしてるかな・・・
もう１１年か・・・

Message#4221 2006年6月30日(金)00時49分
From: 篠沢教授に３千点

よっしー板より転載

ぶちょーも「サリシケほんも」ネ...　投稿者：にしおじ＠ねむい投稿日：2006/06/19(Mon) 23:58 No.955
　アベル氏って確かに魅力あるよ。やっぱりきちんとした大人だし。ただ「お髭のおじさん」の評価が絡むとおかしくなるとすれば、「一種の在家」と考えれば「単なるこの世界のありがちな人」とも言えるけど。

　むしろ、元自衛官とか、いつも奇麗な竹下景子さんに二千点とか、さくらって人とか、ああいう人が外科部長とか電波とかに与してああいう行動に走った方が意外な気がします。まあ、スープ氏には私ならば思い当たる節がある（笑）けど、あとは意味不明で、あの行動様式は理解できません（だって、彼らとヨッシー氏は会ったことがないんでしょ？）。
　何か、ぶちょーから、滅びと救いの笛の音が流れているのでしょうか。

　随分と雰囲気が変わったです。
　貴殿だって、ちょっと前ならば、☆ひめ☆が「いけーっ」「さらってこい」とか言って、それで盛り上がってたんでしょうね。叩かれ系になる要素はなかったです。

　もっとも、私の知り合いの「元」は殆ど「元・元」になちゃったし、「事件」から１１年経過。結局、オウマーとて所詮は行き過ぎたマスコミ報道が生んだ徒花だし、まあ、未だにオウムがどうのなんて言ってるのにたいしたのは残ってないでしょう、自分を含めて。

--------------------------------------------------------------------------------

バカぢゃねー？会ったことあるってば！
なんなら知ってる人間しかわからないこと晒してやろーか？
けっけっけ。

Message#4220 2006年6月29日(木)02時08分
From: あべる

管理人謹告

投稿制限を少し緩やかにしてみました。

もうねむねむでフラフラ、９割以上アストラルじゃ・・・

Message#4219 2006年6月28日(水)19時49分
From: あべる

Google Earthで阿蘇シャンバラ跡地が

ついに高解像度写真の範囲に入りました！！　現在静止画、動画のキャプチャ作業中です
ので、今夜中には一部の資料を公開できると思います。

阿蘇サイトにも写真を追加する予定ですが、仕事も一寸たてこんでおり、本格的には来月
になってからの作業になるかもしれません。

また、これとは別に、90年のフォーカスに掲載された航空写真も入手したので今夜にも公開
予定します。まだ職場なので、私用のピッチ接続ではアップ困難、職場からアップするのは
ヤバいので、動画などは帰宅後の作業となります。

追記
Google Earthの映像を一応三種類アップしました。左の写真はは二番目のものです。
http://honfleur.parfe.jp/aso/asophoto/ge01.jpg
http://honfleur.parfe.jp/aso/asophoto/ge02.jpg
http://honfleur.parfe.jp/aso/asophoto/ge03.jpg
↑
小さな赤印は敷地入口の門のあるところ。

1990年7月27日号「Focus」に掲載された、建設中のシャンバラ精舎の航空写真があります。
http://honfleur.parfe.jp/aso/asophoto/asof000.jpg

この写真は画面上が南となっており、衛星写真や地図とは上下が逆になっているので注意が
必要です。
もしもこの写真や高解像度衛星写真が４月以前に手に入っていたら･･･、かえって混乱して
いたかもしれませんね。この写真では高低差がわかりにくく、ひょっとすると南側の道から
山越えでの進入を計画してしまったかも。本来の入口であるゲートへの到達は、あくまで
浣腸様発掘の地図＋さくらさんが発見された本の略図、そして数多の合成智津夫作った私の
努力の賜物。やせ我慢ではないけど、中途半端は駄目です。この高解像写真などが中途半端に
入手できていなくて本当によかったっす！！　聖地創造中のフォーカスの写真と、創造・
維持・破壊を経て廃墟として現存する施設跡とを対比すると、意味深ってかんじですね～。

あと動画もリンクしておきますね。なるべく右クリック→対象をファイルに保存、にし
DLしてからご覧下さい。10MBあってブロードバンド以外では、一寸苦しいのではないで
しょうか？？
http://honfleur.parfe.jp/aso/video/geaso1.mpg

あと何かあったんですが、最近また懸賞など駄目ですよね。
↑
これ全く意味不明、完全にアストラルじゃ。上の行は無視してくらはい＞ALL
↑
朝に追記
ねぼけてURL間違ってました。訂正済み

Message#4218 2006年6月28日(水)08時35分
From: あべる

大盛況の裏板から勝手転載

> オウムの呼吸法やアーサナなどは本当に役に立つと
> 思っています。ですからいろいろと活用しております。

これは私も全く同感、ていうかセガールさんより遥かに遥かに低いレベルの経験しかない
わけですが、現在の世間、半病人だらけで、不摂生から生活習慣病が蔓延→医療費高騰化、

このまえ今度厚生労働省の事務次官になるという方の講演を拝聴したのですが、国でもこの
問題を重視しており、生活習慣病の有病率低下を目指していると。そして国民の間に、

　　　ダイエットすると身体が楽になって嬉しいな
　　身体を動かすことは楽しいな

という意識を広く広めたいと考えているとのことです。まさにオウムのアーサナや呼吸法の
出番であると確信した次第です。

Message#4217 2006年6月26日(月)17時24分
From: あべる

Re:kitchen decorating

Kimberlyさんのメッセージ(#4216)への返事

荒らしのリモホは、219.163.0.109　smtp.kansaisuper.co.jp

Message#4216 2006年6月26日(月)10時44分
From: Kimberly

kitchen decorating

Message#4215 2006年6月25日(日)07時28分
From: あべる

Re3:ご無沙汰しております。

山本英司さんのメッセージ(#4210)への返事

> むしろ４時とか５時に目が覚めてしまったりもするのですが、
> 「睡眠時間を取らなければならない」という観念で布団から起き出せず、
> だらだらと横になり続けてかえって疲れてたりします。
対策としてはいくつか考えられると思います。私の実践しているのは１と２ですが
１　酒と睡眠薬半錠飲んでもう一度寝る（用量個人差あり生命の危険もあり勧めません）
２　早起きしてアウトドアでアーサナする
３　寝る前にビバリータカラニーして、シャヴァアーサナで短時間睡眠とする

あ、私には行法指導なんてする資格ないですね。でも今日は私は他人の金で日本を代表する
超高級ホテルに泊まってるのですが、一見簡素な室内でビジネスホテルに毛が生えたような
印象を受けたと。もっと豪華な感じのホテルもいくらでも経験ありますから。でも一見硬い
と思えたベッドで熟睡できたと、何か快適と。ブランドイメージだけではない？？　脱線
しちゃいましたが、布団の固さとかも工夫の余地は？？　私は床の上のごろ寝なんかも以外に
快適なんですけどね。

> あと、しばらく掲示板を覗いてないと、
> 「投稿が溜まってるだろうな」
> 「見始めたら止められなくなっちゃうだろうな」
> ということで後回しにしていると、ますます
> 「溜まってるだろうな」
> という悪循環に陥ってたりします。
> ま、これはオウマー活動に限らず何事もそうですが（笑）。
突然ですが、そういう方に対しては、ここのような時系列板は不親切でしょうか？　以前
レス式の掲示板に変えたら某電波姉ちゃんからえらく不評で、当時は電波ちゃんが主だった
ので最大上客には逆らえなかったと。まあ天の声さんのお陰で素晴らしい掲示板がみつかり
今となっては一寸他のものに移ることもできませんが・・・。

Message#4214 2006年6月25日(日)07時18分
From: あべる

Re2:ＹＡＳＵさん、こんにちは(^.-)　-☆

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4211)への返事

> > って、いうか「何かあったら直ぐにネットにかかれるっ」っていう
> > イメージは凄く怖いものがあるんですよ・・・　サマナとか道場の
> > 立場になって考えてみると解るんじゃないかな？
>
> Ａ派は比較的閉鎖的なんですな・・・。
まあ個人的に知った情報をネットで晒したりしたら、それは現世でも嫌がられるのでは？
杏菜ちゃんのお肌の美しさを晒してしまった私が言うのも懺悔ですが。

> わたしはそういうことはしませんが、なかには２ちゃんねるに書く人がいますね。
あそこの情報の質は悪すぎると思います。玉石混交、まあ最近我々のところにやって
くるメールの、スパム対必要メールの比率に似たものがあるのではないでしょうか。

> 以前、東京道場にいたタントラロカ聖準師にも
> 「悪用されたくないので（部外者には）売らない物もある」と言われたことがあります。
> サイトの更新が止まっているのも、それとは関係がないとは思いますけど。
サイトの更新が止まっているということは、外部から見ると、内部の何らかの混乱状況の
ようなものが推測される、少なくとも外部からそんなふうに思われても仕方ないですよね。

Message#4213 2006年6月25日(日)07時13分
From: あべる

Re4:上祐さんって金がなくて教団出て行くのやめたそうだ

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#4212)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4209)への返事

> > ａｏさんか篠沢教授に３千点さんが書かれたとしたら納得するんですが、
> > この方は、何処の馬の骨とも分からない方ですね。どうも・・・。
>
> なんでですねん。

aoさんや篠沢教授が、あんな無茶苦茶なこと書かれるわけがないですよね。そもそも
事実と全然乖離した誹謗中傷の類、いったい犯人は誰なんだろ？？　Ａ正悟師を陥れる
ための一部Ｍ派跳ね上がり分子の暴走か、はたまたユダヤ・フリーメーソン・アメリカ
帝国主義・支那・チョ～セン・ハム・地域住民の陰謀？？？

フリーメーソンならぬ「不倫名損＝某宗教団体●●部長」さん関係だったりして（笑）

今日は朝から冴えとる

Message#4212 2006年6月25日(日)02時40分
From: 篠沢教授に３千点

Re3:上祐さんって金がなくて教団出て行くのやめたそうだ

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4209)への返事

> 思いつきで書かれてもね～。
> ａｏさんか篠沢教授に３千点さんが書かれたとしたら納得するんですが、
> この方は、何処の馬の骨とも分からない方ですね。どうも・・・。

なんでですねん。

Message#4211 2006年6月24日(土)22時40分
From: ＹＡＳＵ

Re:ＹＡＳＵさん、こんにちは(^.-)　-☆

宮下杏菜@アンフェアＤＶＤラストシーン観覧中さんのメッセージ(#4172)への返事

> カメレスごめんね・・・　

わたしも。

> って、いうか「何かあったら直ぐにネットにかかれるっ」っていう
> イメージは凄く怖いものがあるんですよ・・・　サマナとか道場の
> 立場になって考えてみると解るんじゃないかな？

Ａ派は比較的閉鎖的なんですな・・・。

> サットヴア・レモンとか各種修法物を販売して、ボロクソにネット
> に出もかかれたら大変・・・　って気持ちがあるんだよ。そこは、
> 解ってあげないと・・・

わたしはそういうことはしませんが、なかには２ちゃんねるに書く人がいますね。
以前、東京道場にいたタントラロカ聖準師にも
「悪用されたくないので（部外者には）売らない物もある」と言われたことがあります。

サイトの更新が止まっているのも、それとは関係がないとは思いますけど。

Message#4210 2006年6月24日(土)22時13分
From: 山本英司

Re2:ご無沙汰しております。

あべるさんのメッセージ(#4194)への返事

> 何時ごろお休みになっておられるのかわかりませんが、文面から拝察申し上げますところ
> ６～７時間も睡眠をおとりになっておられる？？　アーレフで少しでもご修行なさったら、
> そうですね、集中セミナーで一日４時間の睡眠で十分体調が良い、あるいは一回一時間の
> 究竟だけでも十分やっていけるということを身体で体得すれば、５時間も寝たら寝すぎだと
> いうことが十分にご理解頂けるのではないかと愚考申し上げる次第です。さ、修行しましょ！

お察しの通り、睡眠時間と言うか、布団に横になってる時間はそれくらいあります。
ですから物理的に絶対的な睡眠不足というわけではなく、
むしろ４時とか５時に目が覚めてしまったりもするのですが、
「睡眠時間を取らなければならない」という観念で布団から起き出せず、
だらだらと横になり続けてかえって疲れてたりします。

あと、しばらく掲示板を覗いてないと、
「投稿が溜まってるだろうな」
「見始めたら止められなくなっちゃうだろうな」
ということで後回しにしていると、ますます
「溜まってるだろうな」
という悪循環に陥ってたりします。
ま、これはオウマー活動に限らず何事もそうですが（笑）。

Message#4209 2006年6月24日(土)12時18分
From: ＹＡＳＵ

Re2:上祐さんって金がなくて教団出て行くのやめたそうだ

あべる＠管理人さんのメッセージ(#4204)への返事

> > 上祐さんの最新情報で、１１月に教団を出ていくと決めていたが金がなくて出ていけないくなったそうです。あれだけマスコミを騒がしておいていまさら「Ａ派がかわいそうだからいてやる」だなんて超みっともないですね。
>
> ソースを示さず、風評によって上祐代表を誹謗中傷する内容と考えますので、
> 管理人の判断にて荒らしと見なします。

思いつきで書かれてもね～。
ａｏさんか篠沢教授に３千点さんが書かれたとしたら納得するんですが、
この方は、何処の馬の骨とも分からない方ですね。どうも・・・。

> アッサージ正悟師は、喫茶オンフルールにも何度も来られ、
> 喫茶店をごひいきにして下さったオンフルールの大恩人。
> 電話一本でマハーラーキニー師に閉店を迫ったＭ正大師とは違って、
> 喫茶オンフルール、その再開を応援する当掲示板を荒らされるわけがありません。
> 例のブログがＭ派の一部跳ね上がり分子による暴走ではないかとの説も
> 聞こえてこないわけではないわけですが、
> 今回の荒らしも、正大師の高邁なご理想を踏みにじる一部Ｍ派分子
> によるアッサージ正悟師陥れのための陰謀説、なんてことを言い出す
> 疑心暗鬼のヴァカも出てくるのではないか・・・
> などとは考えたくもないと。

わたしは、Ａ派の過激派か麻原帰依派の一部の者のような気がしますけど。

Ａ派といっても、一枚岩ではありませんね。

・穏健派　　　→メッターダッシン師など
・過激派　　　→シガチョフ氏など
・原理？派　　→ａｍｋさんなど
・行者派　　　→パモ～チャナ師、故・カッピナ師など
・麻原帰依派　→ヴァ～ラナ師、ミラレパ正大師など
・あは　　　　→ペコちゃん
・説法派　　　
・ア～チャリ～派
・アッサ～ジ派
・猊下派
他・・・

でも、わたしの属する「ウルトラあは（Ａ派）」と彼らＡ派を一緒にされたくないでつ。

←写真は、不二家のペコちゃん

Message#4208 2006年6月24日(土)10時34分
From: ＹＡＳＵ

Re5:まだ仕事中ですが

あべるさんのメッセージ(#4207)への返事

> Ａ派サマナの方も、今では正大師の説法会に来られてホットな質疑応答が繰り広げられて
> いるようです。

Ｍ派？の念仏さんが２ちゃんねる完璧スレ６９で、Ａ派の主宰神は「ベルゼバブ」だと書いていました。
ハエの王？悪魔の一種とか？
ハエというのは、よく排泄物に集っていますし、われわれの食べるものにも集まってします。

でも、ちょっと理解不能ですけど。それがどうＡ派と結びつくのやら・・・。
モ～ホ～疑惑のある正悟師と関連している？
肛門って、排泄物の出るところですから、それと無理矢理こじつけたのかも。

その正悟師の名誉毀損のような気もしないでもありませんが。
なんか、ちょっと暴走しているよ～な？

> べつに「Ｍ派に入ります」って連判状があるわけでなし、あったとしても実名拒否しても
> 問題は無いでしょうから、もしよろしければ是非ともご参加を。（ナマズ）
> ↑
> ナマズってなんじゃろ？　アストラルへ突っ込んで書いた？？

←ナマズの写真でつ。

> 追記
> メールいただけませんでしょうか

その気になりましたら。（藁）

Message#4207 2006年6月24日(土)01時41分
From: あべる

Re4:まだ仕事中ですが

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4206)への返事

> Ｍ派に転向しないという条件でしたらいいかも。

Ａ派サマナの方も、今では正大師の説法会に来られてホットな質疑応答が繰り広げられて
いるようです。

べつに「Ｍ派に入ります」って連判状があるわけでなし、あったとしても実名拒否しても
問題は無いでしょうから、もしよろしければ是非ともご参加を。（ナマズ）
↑
ナマズってなんじゃろ？　アストラルへ突っ込んで書いた？？

追記
メールいただけませんでしょうか

Message#4206 2006年6月24日(土)01時32分
From: ＹＡＳＵ

Re3:まだ仕事中ですが

あべるさんのメッセージ(#4195)への返事

> なんというナサケナイ公約！！　

日本がブラジルに勝つなんてあり得ないですからね。
もっと、過激な公約にしてもよかったかも。

> そうそう、弥勒で説法会が
> そのうちあるみたいですが、YASUさんいかがでしょうか。日本が決勝進出ダメでも。

Ｍ派に転向しないという条件でしたらいいかも。

ところで、昨日の朝方、ある若いサマナらしき男性が夢に出てきて、
「『天の邪鬼』って、お前みたいな奴のことを云うんだよ！」
と、言われてしまいました。

たしかに、心の片隅には、
「日本がブラジルに勝って欲しい」という気持ちが無いわけではなかったんですが、
ブラジル代表にしても、八百長をしてワザと負けて、
ジ～コ監督に泥を塗るようなことはしたくなかったんでしょうな。
（もし勝ったとしても、マスコミは「八百長試合だった」なんて報道するでしょうし）
で、わたしの予想したとおりになったと。

わたしが思うには、怪我したり疲れた選手を交代させなかったことや、
中村俊輔選手や中田英寿選手に期待しすぎたことが、
敗因ではないかと思いましたね。

←写真は、「天の邪鬼」でつ。

Message#4205 2006年6月24日(土)01時26分
From: セイラ

心あたりのある方へ

超みっともない、かわいそうなのはあなた。
誰だかわからないだろうとお思いなら、おやめになったほうがいいです。

上の方に言いつけますよ。
それでも修行者ですか？
凡夫の私に言われるなんて、なさけないと思いなさい。

Message#4204 2006年6月23日(金)18時29分
From: あべる＠管理人

Re:上祐さんって金がなくて教団出て行くのやめたそうだ

アームさんのメッセージ(#4203)への返事

> 上祐さんの最新情報で、１１月に教団を出ていくと決めていたが金がなくて出ていけないくなったそうです。あれだけマスコミを騒がしておいていまさら「Ａ派がかわいそうだからいてやる」だなんて超みっともないですね。

ソースを示さず、風評によって上祐代表を誹謗中傷する内容と考えますので、管理人の
判断にて荒らしと見なします。

リモートホスト等の情報は下記
61.202.72.243（滋賀県）
N072243.ppp.dion.ne.jp -
HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4)

滋賀県からということで、単純に考えるとアッサージ正悟師に近い筋の方の関与を考える
方もおられるかもしれませんが、わざわざ生ＩＰで書き込まれているところから推察しますと、

Ａ正悟師に近い筋の犯行に見せかけた陰謀　の可能性が大と判断します。

アッサージ正悟師は、喫茶オンフルールにも何度も来られ、喫茶店をごひいきにして下さ
ったオンフルールの大恩人。電話一本でマハーラーキニー師に閉店を迫ったＭ正大師とは
違って、喫茶オンフルール、その再開を応援する当掲示板を荒らされるわけがありません。

例のブログがＭ派の一部跳ね上がり分子による暴走ではないかとの説も聞こえてこないわけ
ではないわけですが、今回の荒らしも、正大師の高邁なご理想を踏みにじる一部Ｍ派分子
によるアッサージ正悟師陥れのための陰謀説、なんてことを言い出す疑心暗鬼のヴァカも
出てくるのではないか・・・などとは考えたくもないと。

きっと、オウマ～一同を疑心暗鬼に陥れ、アッサージ正悟師、マイトレーヤ正大師両方の
信用失墜を狙ったハムかフリーメーソンの陰謀ではないでしょうか。Ｗ

更なる攻撃に備えて専守防衛モードに入りますので、アクセス制限緩和は延期します。＞YASUさん

Message#4202 2006年6月23日(金)09時56分
From: ＹＡＳＵ

祝・（ブラジルの）サッカーＷ杯ドイツ大会１次リーグ全勝／２次トーナメント進出

まあ、当然の結果です。４－１とはね。

わたしは、３－０でブラジルが勝つと思っていましたが、
日本（草加のジ～コジャパン）に１点入れられてしまいました。
でも、少しは日本も進歩した？フランス大会の１次リ～グ全敗よりはましでしょう。

日本、決勝Ｔ進出ならず　ブラジルに完敗

http://www.sankei.co.jp/news/060623/spo010.htm

←写真は、中田（英）選手。
敗戦のショックのあまり、しばらく起きあがれなかったそうでつ。

これで、わたしも、ウルトラあは（Ａ派）から、Ｍ派に転向せずにすみました。
今まで通り、ウルトラあは（Ａ派）を貫き通したいと思います！

安堵。

Message#4201 2006年6月23日(金)08時41分
From: あべる

Re:日本惨敗

セガ～ルさんのメッセージ(#4200)への返事

> 当然ですが、日本が負けてしまいました。
> 結果は
> 日本１－４ブラジル

これはユダヤ・フリーメーソン・アメリカ帝国主義・支那・チョ～セン・公安・地域住民
による悪質なデマ宣伝なのではないでしょうか。帝国玉蹴集団が負けるなんてあり得ない。

あくまで悪質なデマに惑わされることなく、帝国必勝の信念を抱き続けて、聖戦の完遂を
誓うアベルなのであります。天皇陛下に徹底的に帰依するぞ～！　戦犯で死刑になっても本望！

大日本帝国万歳！

Message#4200 2006年6月23日(金)08時38分
From: セガ～ル

日本惨敗

当然ですが、日本が負けてしまいました。
結局、応援もせず寝てしまいました（笑）

結果は
日本１－４ブラジル
シュート練習をさせられるにわかジャパン
なんて主力抜きで十分と思われたのか？

Message#4199 2006年6月23日(金)06時05分
From: あべる

Re:監督ほめられてます。

転載さんのメッセージ(#4198)への返事

> 中でも、オウム真理教を追ったドキュメンタリー映画『Ａ』『Ａ２』で知られる森達也が挑む小説『７・１１』は、会社をやめた男を描く不穏な書き出しがいい。
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20060621bk05.htm?from=os1

実際にな馬鹿じゃなか「転載」どん、最近なチャット失礼しちょいもす。クッキ～
食べっせえくれてるのでだいかすぐにわかりましたよ（笑）。日本ん勝利はもう
確定したのでしょうかね。
http://www.omega.ne.jp/exec/trans/trans.cgi

ネイティヴの猊下あたりに本格的翻訳をお願いしたいところであります

Message#4198 2006年6月23日(金)03時07分
From: 転載

監督ほめられてます。

中でも、オウム真理教を追ったドキュメンタリー映画『Ａ』『Ａ２』で知られる森達也が挑む小説『７・１１』は、会社をやめた男を描く不穏な書き出しがいい。

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20060621bk05.htm?from=os1

Message#4197 2006年6月23日(金)01時29分
From: あべる

Re2:ご無沙汰しております。

セガ～ルさんのメッセージ(#4192)への返事

> 山本英司さんのメッセージ(#4191)への返事
> ま、この話はココまでと言うことで……。

もう一度、山本浣腸様のご

あかんねむねむなのじゃ

Message#4196 2006年6月23日(金)01時18分
From: セガ～ル

LOST

サッカーが朝方ということで海外ドラマを見ながら
起きています。
「LOST」
無人島に不時着した48人の運命は？
と言う内容です。

明日は雨なので事務所にいかず、家で仕事かな～？

ブラジルもジーコに肩もたせようかな？見たいな
感じもあるから大丈夫かな？
祖主奪還しないといけなくなったぞ？

Message#4195 2006年6月23日(金)01時12分
From: あべる

Re2:まだ仕事中ですが

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4193)への返事

> もし、日本が決勝トーナメントに進出できたときには、
> Ｍ派の道場に行き、上祐氏のビデオを見て、Ｍ派に転向します！
>
> と、公約しておきます。
> たぶん、そうはならないでしょうけど。（藁）

なんというナサケナイ公約！！　この軟弱管理人でさえ拘置所で全裸で尊師マーチを踊る
と言ってるのですから、せめて「Ｍ派の道場に行き、上祐さんに面とむかって『魔境野郎
氏ね～！』と叫ぶ」というくらいの意気込みがほしかったです。そうそう、弥勒で説法会が
そのうちあるみたいですが、YASUさんいかがでしょうか。日本が決勝進出ダメでも。

> ところで、日中、ネットカフェから書こうと思ったんですが、
> ここと、オリーブさんのところは見ることさえ出来ませんでした。
> 吹田板は見ることは出来ましたが、書き込めませんでしたね。
今はそんなきついアクセス規制はかけてないのですけど・・・。誠に恐れ入りますが、そこ
で「診断くん」でリモホを調べる、あるいは何時何分に吹田を閲覧したとご連絡頂けません
でしょうか。正確な時刻がわかればリモホがわかり、個別に許可、あるいはその種のものを
蹴る設定を緩和できるかと思います。糞電波姉ちゃんの掲示板はこのリモホからも蹴られて
ますが、ほんまにチキンな電波ちゃん。
> で、ヨッシ～板に書こうとしたんですが、サッカ～など彼は興味あるか分かりませんでしたのでやめておきました。

Message#4194 2006年6月23日(金)01時05分
From: あべる

Re:ご無沙汰しております。

山本英司さんのメッセージ(#4191)への返事

> またヨッシーさんが出入り禁止になったようですが、
> 何が原因でこういうことになったのか、
> ざっと流し読みしただけではよく分かりませんし、

> ただ、一般論として、「管理人は絶対」であるとは申し上げたかと思います。
> あるいは、「管理人がそう言うのなら仕方ないですね」といったことかと。

ま、浣腸様のこの一言を結論ということで。お忙しい浣腸様と、やることがありすぎの私に
とって、腐ったミカンなどにエネルギーを割くのは限りある時間の完全な浪費であると。

> →２３時１５分から４５分まで、ＮＨＫラジオ第２放送の英語講座
> →部屋の電気を点けたまま寝てしまう
> →６時過ぎに一応目が覚めるも自己保全の心から布団の中でぐずぐず
> →７時３８分発のバスで出発するつもりが５２分のバスで出発
> →遅刻ギリギリで出勤
何時ごろお休みになっておられるのかわかりませんが、文面から拝察申し上げますところ
６～７時間も睡眠をおとりになっておられる？？　アーレフで少しでもご修行なさったら、
そうですね、集中セミナーで一日４時間の睡眠で十分体調が良い、あるいは一回一時間の
究竟だけでも十分やっていけるということを身体で体得すれば、５時間も寝たら寝すぎだと
いうことが十分にご理解頂けるのではないかと愚考申し上げる次第です。さ、修行しましょ！

> 同じ勤め人であるというのに西村さんやあべるさんは旺盛なオウマー活動
> をされてますが、全く称讃に値すると思います。
まあ同じ職場にウン十年も勤めてたらズルい手の抜き方を十分に理解できる、ってだけの
ことなのかもしれませんが・・・

私はブラジル戦での勝利という予言成就に備えて、拘置所で全裸で尊師マーチを踊るべく
尊師マーチの踊りの練習を始めないと・・・

Message#4193 2006年6月23日(金)01時02分
From: ＹＡＳＵ

Re:まだ仕事中ですが

あべるさんのメッセージ(#4190)への返事

> セガールさん、おさむさん以外の方も宣言してくださいよぉ～～～！！

今日は書くつもりはなかったんですが、

もし、日本が決勝トーナメントに進出できたときには、

Ｍ派の道場に行き、上祐氏のビデオを見て、Ｍ派に転向します！

と、公約しておきます。

たぶん、そうはならないでしょうけど。（藁）

ところで、日中、ネットカフェから書こうと思ったんですが、
ここと、オリーブさんのところは見ることさえ出来ませんでした。
吹田板は見ることは出来ましたが、書き込めませんでしたね。
で、ヨッシ～板に書こうとしたんですが、サッカ～など彼は興味あるか分かりませんでしたのでやめておきました。

Message#4192 2006年6月23日(金)00時58分
From: セガ～ル

Re:ご無沙汰しております。

山本英司さんのメッセージ(#4191)への返事

ま、この話はココまでと言うことで……。

Message#4191 2006年6月23日(金)00時44分
From: 山本英司

ご無沙汰しております。

えーと、週に１度ほど、まとめて目を通したりしております。

またヨッシーさんが出入り禁止になったようですが、
何が原因でこういうことになったのか、
ざっと流し読みしただけではよく分かりませんし、
是々非々主義の私としては、

・この発言のこの部分については正当だがこの部分については行き過ぎである、
・この発言の真意はこれこれこういうものではないか、
・よって、このレスはこれこれこういう誤解に基づくものではないか、

等々の作業を行った上でないと何も申し上げられませんが、
それだけの時間的精神的余裕が私にはありませんし、
それを行ったところでおそらく「感情的しこり」を解きほぐすには無力でしょうし、
よって、私を名指しした投稿にのみレスさせていただきます。

あべるさんのメッセージ(#4122)への返事

> ま、私が某板を追い出されたときも、浣腸さんやおざあいさんにまで追い出し賛成されて
> しまった経験を思い出しますわ。上祐代表は、全ては無常、人は変われる、過去の自分と

私が「追い出し賛成」したことなどありません。
ただ、一般論として、「管理人は絶対」であるとは申し上げたかと思います。
あるいは、「管理人がそう言うのなら仕方ないですね」といったことかと。

オウマー日記ファンさんのメッセージ(#4144)への返事

> セガ～ル＠今日もお仕事さんのメッセージ(#4143)への返事
>
> 元の文章を正確に引用しときますね。
> (2006.6.16---06:40)　時間がない
> 腐ったミカンって、そりゃあんたらだろう、ったく、外科部長と元自衛隊と歌手と陰で
> センセかな、あんたらがゆんゆんと頑張り出してから雰囲気変わって、全く、と、気を取り
> 直して本題に入りたいのだが、
>
> なんで浣腸様？？？が濡れ衣着せられるのかわからんが、単に脳味噌腐ってるからかも
> それにしても個人情報晒し放題の糞犯罪者同士傾向が似ておられること。

「陰でセンセ」というのは私のことではないかと思われるのですが、
そうであるとすれば、濡れ衣というか少なくとも西村さんの勘違いですね。

あるいは、今回のヨッシーさん追放の件ではなく、一般論として、
「最近姿を見ないが山本がオウマー業界で頑張り出してから業界の雰囲気が変わった」
ということであれば、まあ、あえて反論はいたしませんが。

しかし、大学生、大学院生、そしてフリーターとしてオウマーをやってきましたが、
昨年４月より勤め人となって以来、本当に時間が取れません。

　２０時前に職場を出る→２１時～２２時頃帰宅→メールチェック
→２日に１度入浴→新聞を読みながら夕食→歯磨き
→２３時１５分から４５分まで、ＮＨＫラジオ第２放送の英語講座
→部屋の電気を点けたまま寝てしまう
→６時過ぎに一応目が覚めるも自己保全の心から布団の中でぐずぐず
→７時３８分発のバスで出発するつもりが５２分のバスで出発
→遅刻ギリギリで出勤

というサイクルにて、土日は毎週ではないですが出張が入ることが多いですね。
同じ勤め人であるというのに西村さんやあべるさんは旺盛なオウマー活動
をされてますが、全く称讃に値すると思います。

そう言えば西村さんは、通勤電車の中でザウルスにオウマー日記の原稿
を打ち込んでいると書いておられたかと記憶しますが、
通勤電車の中では新聞や仕事関係の文書を優先してしまう私としては、
やはりオウマーとしての覚悟が西村さんには及ばないと恥じ入るばかりです。

Message#4190 2006年6月22日(木)21時44分
From: あべる

まだ仕事中ですが

夕方に一寸郵便局へ行く用事があって、帰途にふとレンタルビデオ屋に行きたくなって、
行ってみたら、ジパングはその後も全然出てないのですね。

スカイハイがあったから借りてきました。長いこと借りてなかったので会員証が切れてる
かと思ったらまだ大丈夫でした。何と何と木曜は半額だって！　一週間175円で借りれると
いうことだったので、他にも零戦燃ゆ、聨合艦隊も借りたと。んで杏菜ちゃんに教えても
らったシュリンクでピ～コしちゃったと。勝手に一枚に収まるようにトランスコードまで
してくれて本当に使いやすいソフトですね。今の映画は２時間以内のものでも故意にその
ままでは一枚に入らないような嫌味がしてあるけどザマミロだわ。

今夜はスカイハイを見ようかな、正大師のDVDも見ないといけないし・・・。う～ん迷う。

ところで玉蹴りごっこは今日でしたっけ？？？

日本が２点差以上で勝ったら拘置所で全裸で尊師マーチを踊る！！

日本が万一負けたら、開祖死刑祝賀オフの席上で切腹する！！

セガールさん、おさむさん以外の方も宣言してくださいよぉ～～～！！

Message#4189 2006年6月22日(木)01時45分
From: 茺木広報部長＠不倫疑惑真っ只中

Re2:玉蹴りブラジル戦アンケート大募集！

おさむさんのメッセージ(#4187)への返事

> 日本が、
> ２ー０で勝ち。
> もし日本が勝ったら…
> 道場に入れて下さい。（＞荒木広報部長殿）

知子正大師の特別許可を貰って、必ず道場に入れてあげるよう取り計らいまつ。

Message#4188 2006年6月22日(木)01時41分
From: あべる

Re2:玉蹴りブラジル戦アンケート大募集！

セガ～ルさんのメッセージ(#4186)への返事

> 日本が勝ったら……
> 祖主を奪還します！

通報しますた！

> 公聴のだんな！冗談でっせ（笑）

悪ふざけだの冗談だので通ると思ったら大間違い！　祖主といっしょに死刑！！！

Message#4187 2006年6月22日(木)00時35分
From: おさむ

Re:玉蹴りブラジル戦アンケート大募集！

あべるさんのメッセージ(#4185)への返事

日本が、
２ー０で勝ち。

もし日本が勝ったら…
道場に入れて下さい。（＞荒木広報部長殿）

Message#4186 2006年6月21日(水)23時15分
From: セガ～ル

Re:玉蹴りブラジル戦アンケート大募集！

あべるさんのメッセージ(#4185)への返事

> 皆様の公約をよろしくご投稿いただけたら幸いです。

日本が勝ったら……

祖主を奪還します！

公聴のだんな！冗談でっせ（笑）

Message#4185 2006年6月21日(水)20時42分
From: あべる

玉蹴りブラジル戦アンケート大募集！

明日だったのですね。興味が無いから全然知らなかった。でも、私と同じように、日本が
勝ったら＊＊＊するという宣言してる人って多いみたいですね。

某斜陽業界の某面白くない日記の方も意識されてるであろう「きっこのブログ」でもこの
問題がとりあげられてたので、誰が何を宣言した、という部分だけ紹介してみます。勿論
日本最高峰のブログですから本来の内容は相当ヒネってあるわけですが、そのへんは元の
ブログを見てください。

--------------------------きっこのブログより勝手転載-------------------------------
http://www.kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

もしブラジルに勝ったら？
あたしは、サッカーにはぜんぜん興味がないので、ワールドカップはまったく見てないんだけど、ニポン代表がお話にならないくらい弱くて、今んとこ最下位だってことは知ってる。それと、最初に試合をしてボロ負け
(中略）
‥‥そんなワケで、あたしにとっては、ニポンとブラジルの試合も、別に興味はないしどうでもいいんだけど、しばらく前から、「もしもニポンがブラジルに勝ったら、何々をします！」って宣言する芸能人とかが増えて来て、そっちのほうが面白いことになってる。
たとえば、眞鍋かをりは、もしもニポンがブラジルに勝ったら、「ビキニを着てカーニバルをします」だそうだ。
倖田來未は、もしもニポンがブラジルに勝ったら、「アソコの毛をツルツルに剃って、その毛をオークションに出します」って公約した。
若槻千夏の場合は、「自分の写真集とジャージにサインを入れて１名にプレゼント」だなんて、ぜんぜん面白くない。だって、ほとんど勝てる見込みなんかないんだから、「ロープをつけないでバンジージャンプをする」とか、「全裸で渋谷のハチ公にまたがる」とか、もっとスゴイ公約をしちゃえばいいのに‥‥。
他にも色々あるんだけど、平原綾香は、「湘南で、スクール水着で、ジュピターを歌います」だし、
青田典子は、「六本木のドンキホーテの前で、ひとりで、ボディコンを着て踊ります」
松任谷由実は、「Ｔフロントのサンバの衣装で、街中を練り歩きます」だから、眞鍋かをりと倖田來未を合わせたほどのインパクトがある。
ピエール瀧は、ドイツまで行って、会場でブラジル戦を見てるそうなので、「日本が勝ったら、その瞬間、裸でピッチに飛び出します！」って公約した。
---------------------------------------------------------------------------------

ちなみに、え～～～っと、アベルの公約は何でしたっけ・・・

・日本の勝利を確信しており、勝ったら小菅の拘置所の前で全裸で尊師マーチを踊る
　↑
　人殺しお父様に一番近いところで
・万一負けたら、開祖死刑祝賀オフの席上で切腹

ってあたりでしたっけ・・・？？？

もし日本が勝ったら＊＊＊＊する　といったアンケート　大募集します！！

皆様の公約をよろしくご投稿いただけたら幸いです。

Message#4184 2006年6月21日(水)16時14分
From: セガ～ル＠今日もお仕事

Re:謝罪と反省

篠沢教授に３千点さんのメッセージ(#4152)への返事

> チャットでのアドバイスは、書き込むと「あーまた今日も２時間睡眠だー」と思い、ROMにてご拝読いたしました。ありがとうございました。

私個人がこの10年間に思っていた自分自身とオウム全体の感想ですね。
基本的に「自分の頭で考えて自分の為に人生を使おう」ということです。

私も6年前は派遣会社に勤めておりました。
そこで会社の機密をたまたま見ると今後の計画表でした。
内容は二つのグラフに端的に今後の計画が書かれているものでした。
右肩上がりの線には「今後の人件費」、右下下がりの線には「生産コスト」
つまり、人件費は高くなるのに、コストは安くしないと売れないと
いうもので、そのために対処は「高齢者の依願退社を募り、若くて安い労働力を増やす」というものでした。2～3年の間に実行され、高齢者はどんどんやめて、若い
労働力がたくさん入ってきました。
私はそれを知って「一生懸命働いても使い捨てなら、自分の為に生きよう」と
思って独立しました。

オウムでも「お布施をしないと功徳にならない」と言われ、
たくさんしましたが本当にそうかな？と思う次第です。
ですから、オウムに通う暇があれば自分の為にいろいろするのを
お奨め致します。

……というと「やっぱ魔境だな～」といわれるのが関の山ですが、
私は魔境のナローパ師は立派だな！と思いますよ。
口だけでなく結果を出しているから。
ぼんちさんも素晴らしいと思いますよ、ぼんち節は私には耳が痛いですが
私はあの人も尊敬に値するな～と思っております。
なんにしろ、いろいろ結果をだしてゆく人がいいな～と思いますよ。

もし、感に触ったり、嫌な気持ちになられたのなら、すいませんでした。
でも、それに違和感や考える材料になられたのでしたら、本当に
嬉しい限りです。

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