喫茶Honfleur掲示板2005, 2006年

Message#4412 2006年7月17日(月)21時25分
From: 和井　恵

Re3:ジャーナリストの方はご遠慮願います。もしメンバーに入るなら今回の話は無かったことに

最古参さんのメッセージ(#4411)への返事

> ええ。
> ピンキリなのは分りますよ＾＾
> でも、リスクは最小限に止めたいのです。
>
> もし、取材ならば声も変えて、姿も隠せる安全な状況で（即ち、他人にバレることがない、生活になんの支障も出ない状況下）でないとお受けできません。
>
> ということなのです。

了解！

Message#4411 2006年7月17日(月)20時54分
From: 最古参

Re2:ジャーナリストの方はご遠慮願います。もしメンバーに入るなら今回の話は無かったことに

和井　恵さんのメッセージ(#4409)への返事

> 最古参さんのメッセージ(#4406)への返事
>
> 私は「カレーオフ」で、おさむさんとは会っています。
> （但し、終了後の二次会、三次会で）
> それほど「悪い人」とは思えませんでした。
> 「マスコミ（ジャーナリスト）」と言ってもピンキリだと思うけど、
> サイちゃんの気持ちは尊重したいと思います。
>
> おさむさん、別の日に「機会」を設けますから、
> 日を改めて、ということで如何でしょうか？
>

ええ。
ピンキリなのは分りますよ＾＾
でも、リスクは最小限に止めたいのです。

もし、取材ならば声も変えて、姿も隠せる安全な状況で（即ち、他人にバレることがない、生活になんの支障も出ない状況下）でないとお受けできません。

ということなのです。

Message#4410 2006年7月17日(月)20時48分
From: 最古参

Re:(^-^)　そう思いました

宮下杏菜さんのメッセージ(#4408)への返事

>
> そのお気持ちは、私も一緒です。
> クラブの方は、ご遠慮頂きましょうね
> おさむさん、御免なさいm(_ _)m
> 今度、個別にご一緒しましょう(^.-)　-☆
>
> 私もね、何か偉そうな事書いているけど
> やっばり、オウムに絡んでいたら、昼の世界でまともな仕事は無理なんです
> 今だって、変な報道されたら、お店やめなきゃならなくなっちゃう・・・
> だから、「トウシロ・・・　身体検査」なんて感じで書いたんですよ
> おさむさんには、ちょっと悪かったけど・・・
>
> でもね
> 私が、こんなに警戒するのも、最古参さんが言う事も解って下さいね
> 今まで、ジャーナリストの方には、オウムの人達は、とんでもない迷惑を受けてます
> 急に、信じろ・・・　って言われても無理ですよ
> もちろん、オウムの上の方は、マスコミを色々と利用して利益を得ているけど、
> 私達、末端の者とか、元信徒は、迷惑しか受けていないんです・・・
>
> そうは言っても、せっかく来てくれるっていうのに、断るのも何か排他的な気がします
> だったら、おさむさんは、第一弾のタイ料理屋さんって手がありますよね
>
> これさ、あべるさんと、直接、相談してみて下さいね(^.-)　-☆
>
>
> うん・・・　これは、確かにそうですよ
> 以前、チキンの僕ちゃんがハッタリで、私の写真がどーーのこーーのって
> ネットに書いて喜んでいたけど、そういう事も含めて写真ってのは
> 不味いよね
>
> ジャーナリストの方は、何時もボイスレコーダーとか、カメラを
> 持っているけど、それは、もし、タイ料理屋さんでのオフ会が実現しても
> やめて下さいね(^.-)　-☆
>
> 私の書いた●●●さま、ってホントにハッタリじゃないからね
> オウム、オウマー、私達夜の世界の人間は、一部を除いてマスコミは信じていません
> 私、トラブル嫌いなんで、おさむさんが、●●●さんに、どうかされるのを見るのは嫌・・・
> 今回は、商売っ気は捨てて下さいね(^.-)　-☆
> ま、、　ナイーブな私達の気持ちも解って下さいm(_ _)m

杏奈ちゃんへ

ありがとう＾＾
キチンとした反応で嬉しいです。
僕はまだ自分が弱いことを知っています。
いつかこんなことぐらいで負けない程心が強くなった時に個人でインタヴューでもなんでも受けたいと思います＾＾

Message#4409 2006年7月17日(月)20時37分
From: 和井　恵

Re:ジャーナリストの方はご遠慮願います。もしメンバーに入るなら今回の話は無かったことに

最古参さんのメッセージ(#4406)への返事

> また、ジャーナリストの方が入るのを僕は好みません。
> 僕には僕の生活があり、それは侵害されたくありません。
> １０年以上もかけてやっと今の生活を手に入れました。
> それとてまだ安定してるとは言いがたいものです。
> 僕は僕の夢、いつかサマディを達成して成就し、
> 悟りをえるという夢のためにも今の生活を壊されることは避けなければなりません。

そうだね、私の場合も「元オウム」ということが判って、
職場の雰囲気が変わってしまったことがあるから…
まぁ、私の場合は、それはそれで「別の場所」に移るだけで、
そんなに気にはしないんだけど…

> ジャーナリスト。その可能性をもつ方がメンバーに入るのでしたら、
> 今回の参加は残念ながら遠慮させていただきます。

私は「カレーオフ」で、おさむさんとは会っています。
（但し、終了後の二次会、三次会で）
それほど「悪い人」とは思えませんでした。
「マスコミ（ジャーナリスト）」と言ってもピンキリだと思うけど、
サイちゃんの気持ちは尊重したいと思います。

おさむさん、別の日に「機会」を設けますから、
日を改めて、ということで如何でしょうか？

Message#4408 2006年7月17日(月)20時34分
From: 宮下杏菜

(^-^)　そう思いました

最古参さま

> 僕には僕の生活があり、それは侵害されたくありません。
> １０年以上もかけてやっと今の生活を手に入れました。それとてまだ
>　安定してるとは言いがたいものです。

そのお気持ちは、私も一緒です。
クラブの方は、ご遠慮頂きましょうね
おさむさん、御免なさいm(_ _)m
今度、個別にご一緒しましょう(^.-)　-☆

私もね、何か偉そうな事書いているけど
やっばり、オウムに絡んでいたら、昼の世界でまともな仕事は無理なんです
今だって、変な報道されたら、お店やめなきゃならなくなっちゃう・・・
だから、「トウシロ・・・　身体検査」なんて感じで書いたんですよ
おさむさんには、ちょっと悪かったけど・・・

でもね
私が、こんなに警戒するのも、最古参さんが言う事も解って下さいね
今まで、ジャーナリストの方には、オウムの人達は、とんでもない迷惑を受けてます
急に、信じろ・・・　って言われても無理ですよ
もちろん、オウムの上の方は、マスコミを色々と利用して利益を得ているけど、
私達、末端の者とか、元信徒は、迷惑しか受けていないんです・・・

そうは言っても、せっかく来てくれるっていうのに、断るのも何か排他的な気がします
だったら、おさむさんは、第一弾のタイ料理屋さんって手がありますよね

これさ、あべるさんと、直接、相談してみて下さいね(^.-)　-☆

> 取材拒否・撮影拒否が基本的姿勢です。
> 隠し撮りなど行えばそれなりの法的処置を行います。

うん・・・　これは、確かにそうですよ
以前、チキンの僕ちゃんがハッタリで、私の写真がどーーのこーーのって
ネットに書いて喜んでいたけど、そういう事も含めて写真ってのは
不味いよね

ジャーナリストの方は、何時もボイスレコーダーとか、カメラを
持っているけど、それは、もし、タイ料理屋さんでのオフ会が実現しても
やめて下さいね(^.-)　-☆

私の書いた●●●さま、ってホントにハッタリじゃないからね
オウム、オウマー、私達夜の世界の人間は、一部を除いてマスコミは信じていません
私、トラブル嫌いなんで、おさむさんが、●●●さんに、どうかされるのを見るのは嫌・・・
今回は、商売っ気は捨てて下さいね(^.-)　-☆
ま、、　ナイーブな私達の気持ちも解って下さいm(_ _)m

Message#4407 2006年7月17日(月)20時18分
From: 最古参

杏奈ちゃんへ

もちろんただのリップサービスだとは思っていますが、安易にジャーナリストの方に「参加してくだされば嬉しいです」とは言わないでください。
これはハッキリと「軽率である」と抗議します。
（別に怒ったり、嫌ったりしているのではないのでｗ）

元サとばれるだけで生きていけなくなることは・・・想像できなくはないと思います。
多かれ少なかれあの教団に関わった者はその痛みを抱きながら生きています。
ルームシェアして暮らしてる僕は同居人にそのことが知られると次の日からはホームレスになることでしょう。
恐ろしいことにマスコミ・ジャーナリストの方は僕がホームレスになったって痛くも痒くもない、それどころか「元教団最古参の哀れなホームレス生活」という記事だって作るでしょう。無断で遠くから隠れて撮影してね。
だからそんな方への「参加してくだされば嬉しいです」という言葉は冗談であっても見過ごせません。
僕からあなたへの「厳重注意」です。

Message#4406 2006年7月17日(月)19時55分
From: 最古参

ジャーナリストの方はご遠慮願います。もしメンバーに入るなら今回の話は無かったことに

この企画、杏奈ちゃんのお店で和井さんと僕とアベルさんとで、って話しだったと確認しています。
あまり人数は増やしたくないものです（大人数だと目立ちますし）
また、ジャーナリストの方が入るのを僕は好みません。
僕には僕の生活があり、それは侵害されたくありません。
１０年以上もかけてやっと今の生活を手に入れました。それとてまだ安定してるとは言いがたいものです。
僕は僕の夢、いつかサマディを達成して成就し、悟りをえるという夢のためにも今の生活を壊されることは避けなければなりません。
ジャーナリスト。その可能性をもつ方がメンバーに入るのでしたら、今回の参加は残念ながら遠慮させていただきます。

取材拒否・撮影拒否が基本的姿勢です。
隠し撮りなど行えばそれなりの法的処置を行います。

Message#4405 2006年7月17日(月)18時33分
From: 和井　恵

Re:参加して下されば、嬉しいですっ(^-^)

宮下杏菜さんのメッセージ(#4404)への返事

> ただ、今回、実は掲示板でこんな書き方していてアレなんですけど、
> 実は、はじめは、あべるさんが和井さんをクラブにご接待する・・・
> っていう話から始まったんです。

それは違うでしょ^^;
最初は、私が友達（サイちゃんを想定）を連れて杏奈ちゃんのお店に行きたい、
と言うところから始まったのでは？
最初に言い出したのは私ですよ。

> 実はオフ会では無いんですよ
> 今回のは

そう、いつのまにか「流れ」がその方向に…

> 和井さん、あべるさん、どう思いますか？
> 意見をお願いっ(^.-)　-☆

「二段構え」の方が良いと思います。

> 後、あべるさん、和井さん、当日、７時前に歌舞伎町に来れますか？

私は、午前中に仕事が終わるので、午後からなら何時でもＯＫです。

> 通常は、トウシロの連中が死んでも入れない、ある場所にしますけどっ(^-^)
> これが恐い人は、来ない方がいいかもっ(￣∀￣*）

面白そうだな、わくわく^^。
歌舞伎町へ行くのは久しぶり。楽しみにしてるね♪

ＰＳ．以前使っていた「ヤフーメール」は、まだ生きてるの？

Message#4404 2006年7月17日(月)18時03分
From: 宮下杏菜

参加して下されば、嬉しいですっ(^-^)

おさむさま

この前、私にメール下さったジャーナリストの方ですよね(^-^)
あの時は、失礼致しました(^-^;

> オフ会？歌舞伎町？？
> 私も参加したいです～。

ありがとうございます。来て下されば、凄く盛り上がって楽しいと思います。
とても嬉しいです・・・

だけど、取材ってのなら、和井さん、あべるさん、皆さん、許さないと
思いますよ。

ただ、今回、実は掲示板でこんな書き方していてアレなんですけど、
はじめは、あべるさんが和井さんをクラブにご接待する・・・
っていう話から始まったんです。

で、、

さらに和井さんが最古参さんを誘って・・・　今度は、和井さんがお金を
出すって話になって・・・
それで、今度は　あべるさんが全額ご接待する・・・　って話になって
それじゃーーー　私の気持ちが済まないから、私が出すって言って・・・
結局、少しだけあべるさんに出して貰って、私が出すって感じで
実はオフ会では無いんですよ
今回のは

それも、クラブですから、その筋のお客さんだって居るかも知れません
女の子はプロだから、オウムの話をしても合わせてくれると思いますけど
（但し、メチャ嫌われると思いますけど・・・　●ちゃんは泣いて帰ると思う）
下手に、おさむさんがオウムの取材のような事をしたら、血を見る事件になりかねないです。

あと、下世話な話で申し訳ないんですけど・・・

カキコ読んでみて、解ったかと思うんですけど、西村さんも私が誘っちゃったし
ご接待でこれ以上人数増えると、私、お金払えなくなります・・・
正直、クラブ接待は無理・・・　ごめんなさいm(_ _)m

じゃーーー　おさむさんだけ、クラブ代金を頂戴する・・・　って訳には
正直言って、私には出来ません。
山本さんにしても、わざわざ上京頂くんですから、やはりお金は頂けない・・・

でも、折角、おさむさんが来て下さるっていうのに断る訳にはいきませんよね
うーーん　どうしよっかな

ねね、あべるさん、やっばり、今回のご接待は、タイ料理屋さんと２弾構えに
しようかっ？？？？
タイ料理は、概ね一品１０００円だから、それだけ出して貰って、って感じにすると
オフ会っぽくなるし、
一応、女の子は宮下杏奈、私と、●ちゃん、合計４４歳(^-^)　若い子も居るし
タイ料理屋さんも楽しいかも

何だったら、当日、タイの可愛い子も私が呼んであげてもいいし・・・（？何の集まりなんだ(^-^;）　
・・・●ちゃんは、オウムの話をしたら泣いて帰っちゃうと思うけど
タイの娘は、仏教の話出来ると思うよ
但し、違う店に出勤する娘ばかりだから、私と●ちゃんを除き、その娘達は７時半には、タイ料理屋を出ないとダメだけどさ

それで、おさむさんは、当日、クラブに来るかどうかは、その場で決めるって事で
どうかなーーー

私と●ちゃんより、タイの娘が可愛ければ、その子と一緒に、別の店に行っても
いいしね(^.-)　-☆

和井さん、あべるさん、どう思いますか？
意見をお願いっ(^.-)　-☆
後、あべるさん、和井さん、当日、７時前に歌舞伎町に来れますか？
但し、集合場所は風林会館前とか決めると、マスコミとかオウム連中が居る可能性がありますから
通常は、トウシロの連中が死んでも入れない、ある場所にしますけどっ(^-^)
これが恐い人は、来ない方がいいかもっ(￣∀￣*）
今回、人数が多いんで、情報漏れの危険もあります・・・
黒服君の警備では不安なんで、これくらいの保険はかけさせてね(^.-)　-☆

ｐｓ．

あと、私はおさむさんの素性を知りません。
そのある場所で●●●の方に身体検査させて貰ってもいいよね？
カメラとか小型ボイスレコーダーを持っていたら、ちょっと大変な事になるかも????
そんなんでも、良いですか？
あと、もし、情報が漏れたらおさむさんのせいにされちゃうかもよ。
諸般の事情で、こんな厳戒態勢で執り行う事・・・　許してね

Message#4403 2006年7月17日(月)16時38分
From: おさむ

賑やかですね・・

オフ会？歌舞伎町？？
私も参加したいです～。

Message#4402 2006年7月17日(月)12時28分
From: 最古参

Re5:と言いつつも、

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4401)への返事

> あべるさんのメッセージ(#4400)への返事
>
> > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4396)への返事

> いいえ、上位のアストラル（神聖天、光音天のような）とまではいかなくとも、
> 比較的高位の方かもしれません。
> 第３天界～第６天界と思いますね。
>
> それに、夢野さんも以前そう仰っていたような？

それは凄い霊性の高さですね。
素晴らしい。
でも、問題は
梵天以下、つまり神聖天以下の天は全てマーラ（悪魔。魔天）なので
あまり会話はしない方がいいなぁ。
梵天でさえ修行者の邪魔しにきますからねぇ。ヤツラはまだまだ権力の存在する天（ヒエラルキーの存在する）なので自分の支配下の魂が支配の枠から抜け出すのを好みません。
６天（他化自在天）なら尚更。
衆生が悟りを開いて輪廻から出ていこうとするのを嫌がる傾向がありますからねぇ。
僕も最近こいつらに瞑想の邪魔をされた経験を持ってます（マーラにね）
話しかけられても無視が一番です。

Message#4401 2006年7月17日(月)12時06分
From: ＹＡＳＵ

Re4:と言いつつも、

あべるさんのメッセージ(#4400)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4396)への返事
>
> > > ところで、キャンディちゃんの言ってる「もどき」とはなんぞや？
> >
> > キャンディちゃんの守護神もどきで、天界の住人では？
>
> キャンディって男性サマナでしょ？　確実だっていう情報がありますが。

男性サマナには見えないですな。
どう見ても、オウムへの復讐心に萌えた（燃えた？藁）元女性在家信徒でしょう。

>「もどき」って
> いうのは、まあいってみたら「バモイドオキ神」みたいなものなんでせうね（笑）。
>
> 低位アストラル、それもかなり低いところの住人では？

いいえ、上位のアストラル（神聖天、光音天のような）とまではいかなくとも、
比較的高位の方かもしれません。
第３天界～第６天界と思いますね。

Message#4400 2006年7月17日(月)03時33分
From: あべる

Re3:と言いつつも、

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4396)への返事

> > ところで、キャンディちゃんの言ってる「もどき」とはなんぞや？
>
> キャンディちゃんの守護神もどきで、天界の住人では？

キャンディって男性サマナでしょ？　確実だっていう情報がありますが。「もどき」って
いうのは、まあいってみたら「バモイドオキ神」みたいなものなんでせうね（笑）。

低位アストラル、それもかなり低いところの住人では？

Message#4399 2006年7月17日(月)03時27分
From: あべる

Re2:猜疑心強いと、チキンの僕ちゃん達（笑）みたいになっちゃうぞーー

山本英司さんのメッセージ(#4398)への返事

> > とっても偉い方のようで、色々とクラブなんかはご接待で
> > 行っていると思います・・・
>
> いえ、接待でクラブに行ったことなど一度もありません。
> そもそも接待を受けるような身分ではありませんし。

接待を受ける身分、すなわち接待を通じて利害関係に関わる「合法的供応」って意味です
ね。そういう意味では、アカの学者せんせを供応しても企業の直接的利益になる可能性は
少ないでしょうから、色々な企業の製品を業務において日常的に選択して使う立場の人間
こそが接待のターゲットになるのでしょう。もっとも最近は公正何とかとかいう規制が厳
しくて、クラブでの接待なんてものは消滅しました。昔はほとんど賄賂って感じの金品の
授受も野放し状態で有難かったのですが（笑）。変に「倫理観溢れる」「清潔な」社会を
気取るから世間に金も回らなくなって景気が悪いのよ！！　業者による接待を野放しにし
て、歓楽街でどんどん金を落としたら景気も良くなるかも！！　田沼意次時代でしたっけ、
あんなふうに賄賂黙認で景気を回復させよう！！（笑）

> まあ、当日はあべるさんを介しての指示に従いたいと思います。
> > > ……ひょっとしてこの掲示板でのやりとり自体、カモフラージュかも知れませんが（笑）、
> > なんで、こんな事書くかなー
> > 猜疑心強いの、あべるさん並ですねー

実は「山本英司＝あべる」の成りすましだったのです。ごめんなさい、ネットお馬界の皆様

Message#4398 2006年7月17日(月)00時43分
From: 山本英司

Re:猜疑心強いと、チキンの僕ちゃん達（笑）みたいになっちゃうぞーー

宮下杏菜さんのメッセージ(#4366)への返事

> 山本英司さま(^-^)
>
> カキコどうもっ(^-^)　山本様は、あべるさんみたいに
> とっても偉い方のようで、色々とクラブなんかはご接待で
> 行っていると思います・・・

いえ、接待でクラブに行ったことなど一度もありません。
そもそも接待を受けるような身分ではありませんし。

> > ２１日（金）なら不確実要素が多いながらまず間違いなく２１時以降に東京到着、
>
> これでしたら、あべるさんと、私と、警備の為に黒服君が迎えに行きますね
> 何か揉めれば、黒服君が対応しますから安心してね

まあ、当日はあべるさんを介しての指示に従いたいと思います。

> > ……ひょっとしてこの掲示板でのやりとり自体、カモフラージュかも知れませんが（笑）、
>
> なんで、こんな事書くかなー
> 猜疑心強いの、あべるさん並ですねー
> 会った後も、いまだにあべるさんは、私が公安のスバイか、ヤクザの女だとか思ってるし・・・

いや、何も私自身が「疑っている」わけではないですよ。
ただ、あべるさんが急に別の話を持ち出されたので、ちょっと綺語を発しただけです（笑）。

Message#4397 2006年7月16日(日)22時17分
From: セガ～ル

Re8:希望と絶望を超えて

ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファンさんのメッセージ(#4391)への返事

> わたしは、
> あべるさんや西村さんのような「完成されたお馬～（オウマー）」ではないので、
> まだ、昔の世話になった「師」やサマナには尊敬の念が残っております。
> ちなみにその方々は、多くはＡ派ですからね。Ａ派の悪口は言いたくありません。
> ジェーンティー師、アベッチャパサーダヴァンティー師、ｅｔｃ。

わしは救出してくれた山梨県警の皆さんや世話になった大阪府警
検察庁のみなさんに嫌われる方がこえ～～～な～～～
だから、適度に悪口をいわんとね（笑）

彼らの脳は筋肉でできているのか？オウム・フェア（定期的に犯罪者を追うイベント）
になると私が信徒でもあるかのように来るからね＾＾

> > わしも世間体をかんがえりゃ～「オウム出て行け！」「オウム消えろ！」
> > 「上祐死ね！」じゃないといけんけどね。
> > 情にほだされてあかんかもな～
>
> よって、あまり、↑のようなことは言えませんな。

ちゅうか基本は反オウムだ。

> > ま、でもかれも辞め取るから許すとするか～♪

> 「お馬～」もＡ派にとっては、興味の対象外か聖哀れみの対象ぐらいものでしょうね。

そだね、真面目に修行しなさい♪サマナは。

Message#4396 2006年7月16日(日)20時56分
From: ＹＡＳＵ

Re2:と言いつつも、

最古参さんのメッセージ(#4395)への返事

> ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4392)への返事
>
> > 相変わらず、キャンディちゃんは書いてくれるでしょうが、
> > 「もどき」の方にわたしは関心があります。
>
> ところで、キャンディちゃんの言ってる「もどき」とはなんぞや？

キャンディちゃんの守護神もどきで、天界の住人では？

たった今、

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？70 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151491031/
を終わらせておきました。

Message#4395 2006年7月16日(日)20時42分
From: 最古参

Re:と言いつつも、

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4392)への返事

> 相変わらず、キャンディちゃんは書いてくれるでしょうが、
> 「もどき」の方にわたしは関心があります。

ところで、キャンディちゃんの言ってる「もどき」とはなんぞや？

Message#4394 2006年7月16日(日)20時38分
From: 最古参

Re9:希望と絶望を超えて

あべるさんのメッセージ(#4393)への返事

> ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファンさんのメッセージ(#4391)への返事
>

> 事実関係だけ申し上げておきますと、ジェーンティ師は今はＡ派ではありません。Ａ派を
> 離脱されて、その懲罰的な意味合いを含めてか沖縄で長期修行中らしいです。

この事実は面白いですね。彼女は僕をいじめて慢に浸っていたので、カルマとはやはり面白いものです。
彼女の性格が変わっていれば分りませんが、昔のままならば到底沖縄県人には受け入れてもらえないタイプなのでさぞ苦労されることでしょう。

>
> > 「お馬～」もＡ派にとっては、興味の対象外か聖哀れみの対象ぐらいものでしょうね。

Ａ正悟師がいらっしゃるならば「ポア」対象とでも言ってるのではないかな？ｗ
彼は過激な言葉でしか自分に周りの人たちの興味を集める方法知らないからｗ

>
> Ａ派どころかＭ派にとっても、また現世にとっても、オウマ～なんて腐ったゴミみたいなもの
> でしょう。西村御大がいみじくもおしゃった通り人間汚物です（笑）。

最近の科学力は汚物からガソリンを生成するそうで。つまり智慧しだいで役にたつ。
世間の認識はきっとこう思ってると思います。
教団はの存在は人間核廃棄物なのです。燃えカスなのに存在するだけで迷惑。と。

Message#4393 2006年7月16日(日)20時16分
From: あべる

Re8:希望と絶望を超えて

ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファンさんのメッセージ(#4391)への返事

> あべるさんや西村さんのような「完成されたお馬～（オウマー）」ではないので、

真性のオウマ～というのは西村さんくらいでしょうかね。あとシーラカンス的に一応生存
されてるのはやじさんとアラスィパパくらいでしょうかね。山本浣腸様はオウマ～でもあら
れるがアカの人権屋、研究者という色もついてると。あべるなんて準信徒とまで言われる
くらいですから、ほとんど師匠に近いくらいの存在で、師匠がいみじくも命名された「野次
お馬～♪」ではないっすかね？？　

> まだ、昔の世話になった「師」やサマナには尊敬の念が残っております。
> ちなみにその方々は、多くはＡ派ですからね。Ａ派の悪口は言いたくありません。
> ジェーンティー師、アベッチャパサーダヴァンティー師、ｅｔｃ。

事実関係だけ申し上げておきますと、ジェーンティ師は今はＡ派ではありません。Ａ派を
離脱されて、その懲罰的な意味合いを含めてか沖縄で長期修行中らしいです。ちなみに、
ウッタマ～正悟師も既にＡ派を離脱されて今は中間派の立場です。アヴェッチャ師はＡ派
かもしれませんけどね。

> 「お馬～」もＡ派にとっては、興味の対象外か聖哀れみの対象ぐらいものでしょうね。

Ａ派どころかＭ派にとっても、また現世にとっても、オウマ～なんて腐ったゴミみたいなもの
でしょう。西村御大がいみじくもおしゃった通り人間汚物です（笑）。

Message#4392 2006年7月16日(日)20時05分
From: ＹＡＳＵ

と言いつつも、

わたしは、事件直後から２年ぐらいは、完全な「反オウム」でしたからね。
オウム出版物を全部焚書にしたくらいです。
夢には「正悟師」や「師」クラスの変化身が現れて戻るよう説得されたり、
どこかへ連れて行かれたり、彼らと闘ったりしました。
また、現実世界でも、色々嫌がらせらしきこともされましたし、
直に「戻れ」と言われたこともあります。

でも、その後、彼らとは夢の中で和解しました。
で、また、９７年頃に再入会しまして、
休眠宣言後のア～レフ発足には参加しませんでした。

今も、機関誌「覚醒の時」はそのまま本棚に保存してあります。

ところで、
２ちゃんねる完璧７１スレの過去スレリンク先を書いたのはわたしでつ。
でも、このスレは立てていません。
どういう立場の人が立てたのかな？

相変わらず、キャンディちゃんは書いてくれるでしょうが、
「もどき」の方にわたしは関心があります。

Message#4391 2006年7月16日(日)19時26分
From: ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファン

Re7:希望と絶望を超えて

セガ～ル＠今日もお仕事さんのメッセージ(#4390)への返事

> んで、そういうのをまがりなりにもいいわ～なんて言っていいのかな？と
> 思うわけだね～お馬だと茶化すのはいいけれど、賞賛するとシンパと
> 思われても仕方の無いかもね～とも。

嗚呼、
セガ～ルさんもそういうこと言うから、
Ａ派（特にＡ過激派）に恨まれるんですな。（藁）

わたしは、
あべるさんや西村さんのような「完成されたお馬～（オウマー）」ではないので、
まだ、昔の世話になった「師」やサマナには尊敬の念が残っております。
ちなみにその方々は、多くはＡ派ですからね。Ａ派の悪口は言いたくありません。
ジェーンティー師、アベッチャパサーダヴァンティー師、ｅｔｃ。

> わしも世間体をかんがえりゃ～「オウム出て行け！」「オウム消えろ！」
> 「上祐死ね！」じゃないといけんけどね。
> 情にほだされてあかんかもな～

よって、あまり、↑のようなことは言えませんな。

> ま、でもかれも辞め取るから許すとするか～♪

彼が辞めた理由は、事件を反省した訳ではないのでは？

わたしも辞めた主な理由は、
「（上祐氏が）ソンシの家族をないがしろにした」とか「一連のオウム事件を認めた」からです。
辞めた直後は、彼のようにＡ派でしたね。
今は、「お馬～」化の途上です。（藁）

ここは、パモ～チャナ師は見ていないと思いますので、
そういうこと言っても彼の耳（眼）には届かないかも。

「お馬～」もＡ派にとっては、興味の対象外か聖哀れみの対象ぐらいものでしょうね。

Message#4390 2006年7月16日(日)15時07分
From: セガ～ル＠今日もお仕事

Re6:希望と絶望を超えて

最古参さんのメッセージ(#4388)への返事

> 経典に精通してるのは凄いことだと思いますね。尊敬に値します。
> が、
> 成就はしてないと思いますね。
> （僕はオウムの成就者は成就してないと思ってますのでその辺は含みおきをｗ）
> そう思い最大の理由は
> 「解脱・悟りを得た者は自らの言葉で語り出す」
> という某聖者の言葉に、まさしくそうであろうと思うからです。
> つまり、成就しているならば「経典は参考程度に。後は自分の言葉で法を説く」と。
> そういう意味では祖主も「成就者」では無かったと思う。

私は解脱や成就にこだわらないけれど、「功徳」を積むことには
興味あって、ま、オウムの多少の修行者にためにはなっただろうが
社会的にどうかと？考えると「NON!」だったと思うんだよね
だから、このパモくんみたいな勘違い聖者気取りも
所詮は害だと。
んで、そういうのをまがりなりにもいいわ～なんて言っていいのかな？と
思うわけだね～お馬だと茶化すのはいいけれど、賞賛するとシンパと
思われても仕方の無いかもね～とも。

わしも世間体をかんがえりゃ～「オウム出て行け！」「オウム消えろ！」
「上祐死ね！」じゃないといけんけどね。
情にほだされてあかんかもな～

ま、でもかれも辞め取るから許すとするか～♪

Message#4389 2006年7月16日(日)15時00分
From: セガ～ル＠今日もお仕事

Re5:希望と絶望を超えて

ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファンさんのメッセージ(#4387)への返事

> > 美辞麗句で語られた経典や言葉より、自分で苦しんで体験したことの
> > 内容の方がぐっとくるね～
> > ただ、お話し上手なサイトに興味なし♪
> > 様ディの入れない師に成就なし♪
> > 所詮、経典武装（論理武装）しているにしか見えないのだが？
> > 一見エゴなしに見えて、強力エゴだったりよ？
>
> 一応、彼は、元「師」ですからね。
> しかし、同じ元「師」といっても和井恵さん他の皆さんとは違ったタイプですな。
> 小乗的な面が強いのかな？

わたしはあばれはっちゃくみたいなタイプなので
こういう方には興味ないな～

> 行者タイプですが、
> でも、彼が「自分で苦しんで体験したこと」はあるかどうかは不明でつ。
> あと、サマディに入れるかどうかも。

わたいはこういう「修行者きどり」の方がスカン。
そういうのいすぎなんだよね～

> 猊下時代の教団機関誌「覚醒の時」の解説記事や体験談に似た感じの
> 文章を書いているのが特徴的です。
> インドに行かれたとき、
> ヨーガ行者の成瀬氏とも（正体を隠して）会話したこともあるらしいとか。
> まあ、Ａ派の元「師」でオウム関係のブログを書いている人は、
> この人しかいませんからね。
> その意味では貴重ではあります。

しょうもない勘違いを起こされるので辞めて欲しいな～
聖者きどりは。

Message#4388 2006年7月16日(日)14時17分
From: 最古参

Re5:希望と絶望を超えて

ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファンさんのメッセージ(#4387)への返事

> セガ～ル＠今日もお仕事さんのメッセージ(#4385)への返事

> 一応、彼は、元「師」ですからね。
> しかし、同じ元「師」といっても和井恵さん他の皆さんとは違ったタイプですな。
> 小乗的な面が強いのかな？
> （なんか好き勝手なことしている感じだが・・・）
> 教団外のＡ派ですが、わたしは尊敬はしております。
> （友北さんによると、こういう人を「ひとりオウム」と云うらしい？）
> 在籍時（猊下時代）に話もしたこともありますし。
>
> 行者タイプですが、
> でも、彼が「自分で苦しんで体験したこと」はあるかどうかは不明でつ。
> あと、サマディに入れるかどうかも。
>
> 猊下時代の教団機関誌「覚醒の時」の解説記事や体験談に似た感じの
> 文章を書いているのが特徴的です。
>
> インドに行かれたとき、
> ヨーガ行者の成瀬氏とも（正体を隠して）会話したこともあるらしいとか。
>
> まあ、Ａ派の元「師」でオウム関係のブログを書いている人は、
> この人しかいませんからね。
> その意味では貴重ではあります。

経典に精通してるのは凄いことだと思いますね。尊敬に値します。
が、
成就はしてないと思いますね。
（僕はオウムの成就者は成就してないと思ってますのでその辺は含みおきをｗ）
そう思い最大の理由は
「解脱・悟りを得た者は自らの言葉で語り出す」
という某聖者の言葉に、まさしくそうであろうと思うからです。
つまり、成就しているならば「経典は参考程度に。後は自分の言葉で法を説く」と。
そういう意味では祖主も「成就者」では無かったと思う。

Message#4387 2006年7月16日(日)13時45分
From: ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファン

Re4:希望と絶望を超えて

セガ～ル＠今日もお仕事さんのメッセージ(#4385)への返事

> 美辞麗句で語られた経典や言葉より、自分で苦しんで体験したことの
> 内容の方がぐっとくるね～
> ただ、お話し上手なサイトに興味なし♪
> 様ディの入れない師に成就なし♪
> 所詮、経典武装（論理武装）しているにしか見えないのだが？
> 一見エゴなしに見えて、強力エゴだったりよ？

一応、彼は、元「師」ですからね。
しかし、同じ元「師」といっても和井恵さん他の皆さんとは違ったタイプですな。
小乗的な面が強いのかな？
（なんか好き勝手なことしている感じだが・・・）
教団外のＡ派ですが、わたしは尊敬はしております。
（友北さんによると、こういう人を「ひとりオウム」と云うらしい？）
在籍時（猊下時代）に話もしたこともありますし。

行者タイプですが、
でも、彼が「自分で苦しんで体験したこと」はあるかどうかは不明でつ。
あと、サマディに入れるかどうかも。

猊下時代の教団機関誌「覚醒の時」の解説記事や体験談に似た感じの
文章を書いているのが特徴的です。

インドに行かれたとき、
ヨーガ行者の成瀬氏とも（正体を隠して）会話したこともあるらしいとか。

まあ、Ａ派の元「師」でオウム関係のブログを書いている人は、
この人しかいませんからね。
その意味では貴重ではあります。

Message#4386 2006年7月16日(日)13時29分
From: ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファン

Re4:希望と絶望を超えて

和井　恵さんのメッセージ(#4384)への返事

> > そうなったら、
> > その「苦しみ」や「運命」や「カルマ」を受け入れるしかないと思いますね。
>
> うん、「あるがままを受け入れる（諦め？）」というのは、
> それを本当に実行できるのならば、一種の「悟り」では在ると思う。
> 「抵抗する」から「摩擦が大きくなり」「苦しみが増す」。
> しかし、「次善の策」なんだろうな…

凡夫でそこまで行けるのは稀ではないかと思いますね。
多くは苦しみに耐えかねて、次々と悪行を積み重ねると。

あの秋田の彩香ちゃん殺害事件の母親を見ていてそう思いましたね。

Message#4385 2006年7月16日(日)11時35分
From: セガ～ル＠今日もお仕事

Re3:希望と絶望を超えて

ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファンさんのメッセージ(#4383)への返事

> そうなったら、
> その「苦しみ」や「運命」や「カルマ」を受け入れるしかないと思いますね。

美辞麗句で語られた経典や言葉より、自分で苦しんで体験したことの
内容の方がぐっとくるね～
ただ、お話し上手なサイトに興味なし♪
様ディの入れない師に成就なし♪
所詮、経典武装（論理武装）しているにしか見えないのだが？
一見エゴなしに見えて、強力エゴだったりよ？

Message#4384 2006年7月16日(日)00時41分
From: 和井　恵

Re3:希望と絶望を超えて

ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファンさんのメッセージ(#4383)への返事

> そうなったら、
> その「苦しみ」や「運命」や「カルマ」を受け入れるしかないと思いますね。

うん、「あるがままを受け入れる（諦め？）」というのは、
それを本当に実行できるのならば、一種の「悟り」では在ると思う。
「抵抗する」から「摩擦が大きくなり」「苦しみが増す」。
しかし、「次善の策」なんだろうな…

Message#4383 2006年7月16日(日)00時21分
From: ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファン

Re2:希望と絶望を超えて

和井　恵さんのメッセージ(#4379)への返事

> > >すべてはもとから完成されている。
> > >だから希望なんていらない。
>
> この言葉が、その人の「リアルな深い体験」から生じたモノであるならば、
> その人に今まで生じていた「苦しみ」は、全て消え去ってしまうでしょう。
> しかし、「なったつもり」であるだけならば、「苦しみ」が消え去ることはなく、
> 果てしのない「悪循環」が再び生起してくるだけでしょうね。おそらく…

そうなったら、
その「苦しみ」や「運命」や「カルマ」を受け入れるしかないと思いますね。

Message#4382 2006年7月16日(日)00時17分
From: ＹＡＳＵ

Re2:希望と絶望を超えて

宮下杏菜さんのメッセージ(#4369)への返事

> オームグルとシヴァ大神と全ての真理勝者方に帰依したてまつります。
> 私、●●●●をすみやかに解脱へとお導き下さい。

わたしも７，８年前、立位礼拝のときに唱えておりました。

> って、頑張っているけど本心で「帰依たてまつります」なんて言ってない
> やっている時は夢中だけど

わたしは当時、Ａ派（というか、ほぼ全員そうだと思いますが）でしたので、真面目にやっておりました。
（でも、天界コースでしたね）

> ところで、写真はメイド？？　シスター喫茶？？

シスター喫茶の方です。

Message#4381 2006年7月15日(土)23時47分
From: 最古参

Re4:金曜日はよろしく(^.-)　-☆

和井　恵さんのメッセージ(#4380)への返事

> 最古参さんのメッセージ(#4373)への返事
>
> 一昨年くらいの話しだけど、その時勤めていた会社の同僚達と、
> 「竹の塚」にある「フィリピン・パブ」に飲みに行ったことがある。
> （当時の私は、１００万円近くの蓄えがあり、みんなに奢ってあげていた。）
> その時、一人の「変身タイプ」の人が居て、酔うと「大魔神モード」になってしまう。
> 普段は「腰が低く」「生真面目でコツコツ仕事をこなすタイプ」。
> 「話術」がそれほど上手なわけでもないが、営業成績もなかなかいい。
> その彼が、酔うと「俺様がＮｏ．１」モードに変化する。
>
> 潜在意識では「凄い自信家」なんだね。
> そして、しつこく私に絡んできた。女の子にも絡みだし、怒鳴って暴れ始める。
> 場の雰囲気もおかしくなり出した。
> そこで、しょうがないから、その子を店の外まで「引きづり出し」、
> 入り口の処で、暴れるので馬乗りになって「猪木の闘魂注入」を何回も繰り返してあげた^^。
> 最初はかなり抵抗していたけど、最後は「ご免なさい」と謝った。
> しかしこれも、手を離してしばらくすると、また「俺様（大魔神）モード」に戻ってしまう。
> 二度目は、かなり徹底的にやった（とはいっても、ちゃんと手加減はしているけど）。
> すると、すこしだけ大人しくなった^^。
> 私は、必要だと感じたら、これくらいのことは平気でする。
> 次の日、会社でその事が多少話題になったみたい。
> こちらも最初から手加減していたので、彼の顔（ホッペタ）が膨れあがることはなく、
> 彼は照れくさそうに私に近づいてきた。
>
> 彼「私、昨日のことは酔っていてあまり覚えていないんですけど…」
> 私「うん、ちょっと色々あったみたいだけど、気にしないようにしようね。」
> 私「でも、君がどういう人間なのかよく判ったよ^^。」
> 彼「えっ…」
> 私「君は、普段は謙虚に見えるけど、実際はかなりの自信家だよね。」
> 彼「（ちょっと照れながら）いゃあ、別にそんな…」
> 私「いやいや、隠してもムダだよ。俺様が一番だって思ってるでしょ？」
> 彼「うーん…、まぁ、仕事なんかも地道にやれば、誰にも負けないという気持ちはありますけどね。」
> 私「それは別に悪いことではないんだけどね。仕事をする上ではプラスだから。」
> 私「でも、みんなで楽しむ場の時に、それが出てきてしまうと、雰囲気を壊すことになる。」
> 彼「うーん、やっぱり私はお酒をセーブしていた方がいいんですかね。」
> 私「そんなことないよ。今度一緒に行って、また暴れ出したら、同じように『お仕置き』をしてあげるから^^。」
> 彼「いや、そんな、やっぱりお酒は控えるようにします。」
> 私「何回か繰り返せば、変わると思うけどね。」
> 彼「いやいやいや、それじゃあ迷惑をかけて大変ですから…」
>
> その後、彼とはより一層、打ち解けて話が出来るようになった。
>
> 参加者の皆さん、私は「必要だ」と思ったら、
> 「暴力」くらいは平気で振るう人間ですので、注意しましょうね^^。

ｗ
すげｗ
でも僕は暴れないので問題なしｗ

Message#4380 2006年7月15日(土)23時34分
From: 和井　恵

Re3:金曜日はよろしく(^.-)　-☆

最古参さんのメッセージ(#4373)への返事

> 僕はその辺大丈夫かな。
> どんなに酔っ払っても今まで「オウム」の「オ」の字さえ出したことがない。
> っていうか、酔っ払うと笑い上戸でひたすら笑っているからｗ
> 見た目はほとんど素と変わらないらしいｗ

一昨年くらいの話しだけど、その時勤めていた会社の同僚達と、
「竹の塚」にある「フィリピン・パブ」に飲みに行ったことがある。
（当時の私は、１００万円近くの蓄えがあり、みんなに奢ってあげていた。）
その時、一人の「変身タイプ」の人が居て、酔うと「大魔神モード」になってしまう。
普段は「腰が低く」「生真面目でコツコツ仕事をこなすタイプ」。
「話術」がそれほど上手なわけでもないが、営業成績もなかなかいい。
その彼が、酔うと「俺様がＮｏ．１」モードに変化する。

潜在意識では「凄い自信家」なんだね。
そして、しつこく私に絡んできた。女の子にも絡みだし、怒鳴って暴れ始める。
場の雰囲気もおかしくなり出した。
そこで、しょうがないから、その子を店の外まで「引きづり出し」、
入り口の処で、暴れるので馬乗りになって「猪木の闘魂注入」を何回も繰り返してあげた^^。
最初はかなり抵抗していたけど、最後は「ご免なさい」と謝った。
しかしこれも、手を離してしばらくすると、また「俺様（大魔神）モード」に戻ってしまう。
二度目は、かなり徹底的にやった（とはいっても、ちゃんと手加減はしているけど）。
すると、すこしだけ大人しくなった^^。
私は、必要だと感じたら、これくらいのことは平気でする。
次の日、会社でその事が多少話題になったみたい。
こちらも最初から手加減していたので、彼の顔（ホッペタ）が膨れあがることはなく、
彼は照れくさそうに私に近づいてきた。

彼「私、昨日のことは酔っていてあまり覚えていないんですけど…」
私「うん、ちょっと色々あったみたいだけど、気にしないようにしようね。」
私「でも、君がどういう人間なのかよく判ったよ^^。」
彼「えっ…」
私「君は、普段は謙虚に見えるけど、実際はかなりの自信家だよね。」
彼「（ちょっと照れながら）いゃあ、別にそんな…」
私「いやいや、隠してもムダだよ。俺様が一番だって思ってるでしょ？」
彼「うーん…、まぁ、仕事なんかも地道にやれば、誰にも負けないという気持ちはありますけどね。」
私「それは別に悪いことではないんだけどね。仕事をする上ではプラスだから。」
私「でも、みんなで楽しむ場の時に、それが出てきてしまうと、雰囲気を壊すことになる。」
彼「うーん、やっぱり私はお酒をセーブしていた方がいいんですかね。」
私「そんなことないよ。今度一緒に行って、また暴れ出したら、同じように『お仕置き』をしてあげるから^^。」
彼「いや、そんな、やっぱりお酒は控えるようにします。」
私「何回か繰り返せば、変わると思うけどね。」
彼「いやいやいや、それじゃあ迷惑をかけて大変ですから…」

その後、彼とはより一層、打ち解けて話が出来るようになった。

参加者の皆さん、私は「必要だ」と思ったら、
「暴力」くらいは平気で振るう人間ですので、注意しましょうね^^。

Message#4379 2006年7月15日(土)20時32分
From: 和井　恵

Re:希望と絶望を超えて

ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファンさんのメッセージ(#4367)への返事

> >すべてはもとから完成されている。
> >だから希望なんていらない。

この言葉が、その人の「リアルな深い体験」から生じたモノであるならば、
その人に今まで生じていた「苦しみ」は、全て消え去ってしまうでしょう。
しかし、「なったつもり」であるだけならば、「苦しみ」が消え去ることはなく、
果てしのない「悪循環」が再び生起してくるだけでしょうね。おそらく…

Message#4378 2006年7月15日(土)19時54分
From: 和井　恵

Re3:金曜日はよろしく(^.-)　-☆

最古参さんのメッセージ(#4373)への返事

> あれってやっぱ潜在意識なんだ・・・。

私は、オウムを辞めてから一度「呼び出され」て、サティアンの一室で
「開発中のイニシエーション」の実験台にされたことがある。
一度目が「アルコール」、これは直後の肉体的症状（悪酔い状態）から判断できました。
この時、私の意識に何の変化もなかったので、担当の林医師はがっかりしていたようです。
そして、二度目が多分「自白剤」。
この時は、点滴を受けて、すぐに意識が「飛んで」しまいました^^。
このエピソードは、確かこの掲示板に以前一度書いてあるはずです。

Message#4377 2006年7月15日(土)19時43分
From: 和井　恵

Re2:了解っ(^-^)

あべるさんのメッセージ(#4375)への返事

> ただ、最初に私が杏菜ちゃんと出会ったときのスタイルで和井さんと出会われることには
> 何のリスクも無いと思います。和井さんは確か写真公開ＯＫでしたですよね。今までは修正
> 写真しかアップしてないですけど、もしご本人のご許可が得られたらメール添付で杏菜ちゃ
> んに和井さんの顔写真送ることも可能。

私は何日か前に、この掲示板に「自分の写真」を一度アップしました。
しかし、私自身はいいとしても、それによって「私に近づく人たち」に迷惑がかかる
「危険性（可能性）」があることに気付き、その写真を削除しました。
ですから、個人的には、他の人に迷惑さえかからなければ、どのように使って頂いても結構です。

> ＞和井さん、最古参さん
> 杏菜ちゃんと話を詰めたらまたメールでご相談するか、もしどうしてもメールのセキュリティ
> が心配という場合には私の携帯と連絡可能な日時をご連絡します。当日に関しては私の携帯
> を中心に連絡していただくことになるでしょうから、携帯番号はお知らせします。メールの
> 返信遅れてますがお許しください。まだこちらの仕事を調整中で杏菜さんと最終的調整に
> 至っていません。

お仕事大変でしょうが、遅れは別に気にしておりませんので、急ぐ必要はありません。
前日くらいまでに連絡を頂ければ、ＯＫですので。

Message#4376 2006年7月15日(土)18時16分
From: 和井　恵

Re:それなら、良かった・・・(^-^)

宮下杏菜さんのメッセージ(#4372)への返事

> 私、ホントに特定のお客様としかアフターなんてしません
> 酷い目にあった事もあるし(^-^;
> これは平気だよ

うん、それなら良かった。

> ただ、当日は、みんな居るし、どうなるか解らないですよね
> 一度、タイ料理屋さんなんかで、お店終わった後で、３０～５０分位、
> 時間を潰していてくれればお送り出来るかも

そだね^^。

> その人が、本当に女の子に持てたければ、それこそタントラディーラー師補位の
> 女の子が、狙っている本命の若い子が席を外した時に座っても、
> 楽しく過ごしていれば、女の子に信頼感が出て、持てるよね
>
> 本命を落とすのは回りからって、感じで、回りの年配の子に本命の女の子をメチャ褒めたり
> （但し、美人とか可愛いとか形状容姿を褒めたら逆効果、性格を褒めるのね）
> 時間制で無い利点を充分に利用してやれば、クラブの方が女の子を安く落とせて
> 私は良いと思いますよ
>
> この辺は、噂に聞くプレイボーイの和井さんが、その子にテクニックをご教授してあげるといいよね

私は、そういう「テクニック（駆け引き）」が嫌いなの。
そういうのを観ると、うんざりする。「ゲーム」じゃあるまいし。
私は、相手を「支配する（操る）」のも、相手から「支配される（操られる）」のも嫌いだから。
人間関係とは、そんなもんじゃないと思っている。
だから今まで、あまり女の子と縁が出来ないのかも知れないね。
私は、「風俗」にはたまに（しょっちゅうでは無い）行くこともあるけど、
それは「水商売の世界」と違って、そういう「テクニック」が必要のない世界だからでもある…
要するに「下心（相手を落とすための計算）」を持つ必要がないし、
シンプルに「本音」で気軽に相手と話せるから。
そういう意味では、私は「プレイボーイ」では無いと自分では思っていますよ。

> > そういう「お店」が、一件くらい在ったらいいなと思っていたところ。
>
> お客さんに言われたけど、お仕事している人って、
> やっぱ、何件か知っている店が無いとだめなんだってね
> 歌舞伎町でいえば、クラブハイツみたいな所が高級なんだろうけど、
> 場末のクラブだけど、歌舞伎町の外国人クラブは良いですよ(^.-)　-☆
> 一度は、行く価値ありかも(^-^)

「仕事」で使うつもりはありません。
あくまでも「プライベート」専用。
そんな「お店」を使うような仕事もしていないしね…

Message#4375 2006年7月15日(土)17時41分
From: あべる

Re:了解っ(^-^)

宮下杏菜さんのメッセージ(#4363)への返事

> じゃ、金曜日と言うことで・・・

> で、、　ママに同伴の件も含めて事前調整したんですけど、
> 出来れば、８時３０分頃までには入りたいんですよ

> なーんて言われたら何なんで、タイ料理屋さん・・・　とも
> 正直、考えていたんですが、和井さんのカキコを見ると、
> やっば、店に行かないとね(^-^)
> 時間はあべるさんと、電話で調整しましょーーー

今日は職場で一寸イベントみたいなのがあって、それが一段落して、夕方のヨーガ教室の
キャンセル待ちがとれたから今から逝ってこようかな、と思ってるところ。金曜日、私の
個人的な都合を申しますと、本来であればタイ料理屋７時というのは正直厳しいと思います
が、確かに私以外の方で杏菜ちゃんと面識のある方はおられませんね。最古参さんについて
はネットでしか存じ上げないですが、和井さんとは何度もお目にかかったこともあるし、
いっしょに風呂に入ったりしたこともあり、公安とか変な人なんてことは絶対に無いという
ことは保証します。掲示板での印象通りの落ち着いた方です。

私もなふべく早く参加できるように調整はしたいと思いますが、仕事の関係での本来の上京
目的をどの程度調整できるかというところ。現在ではこちらの職場の仕事の予定も含めての
調整の必要あり、もう少し時間を頂きたいところ。調整のめどがたったら改めて杏菜さんに
電話しますが、もし早い時間帯からタイ料理屋ということになったら、最初から絶対に参加
できるかどうかというと一寸微妙かも。

ただ、最初に私が杏菜ちゃんと出会ったときのスタイルで和井さんと出会われることには
何のリスクも無いと思います。和井さんは確か写真公開ＯＫでしたですよね。今までは修正
写真しかアップしてないですけど、もしご本人のご許可が得られたらメール添付で杏菜ちゃ
んに和井さんの顔写真送ることも可能。僭越ながら、もし私抜きで杏菜さんが和井さんと
会われるとした場合、黒服さんの護衛をつけるほどのことさえないのではないか・・・最初
私と出会ったときには杏菜さんの側としても凄く警戒されて当然だったと思うのですが、
現在の流れで、たとえば和井さんとでしたら、あのときに比べて警戒されることもありま
せんでしょう？　にしおじさんも来てくださったらよろしいのですが・・・。

私もお店の方には間違いなく行きます。また電話しますね＾＾

＞和井さん、最古参さん
杏菜ちゃんと話を詰めたらまたメールでご相談するか、もしどうしてもメールのセキュリティ
が心配という場合には私の携帯と連絡可能な日時をご連絡します。当日に関しては私の携帯
を中心に連絡していただくことになるでしょうから、携帯番号はお知らせします。メールの
返信遅れてますがお許しください。まだこちらの仕事を調整中で杏菜さんと最終的調整に
至っていません。

お店での話し等については、酔って潜在意識が出てアブナいのではないかというのは私が
その最たるものでしょうか（笑）、既にその店ではにしむらさんと杏菜ちゃんと飲んで事情
は全てわかってますからご心配は全くありません＾＾

警戒したり心配したりっていうような展開にはならなくって、な～～ぁんだ、どうして会う
前にはあんなに心配したんだろう、って感じでした。昨年12月の初対面の印象。

Message#4374 2006年7月15日(土)17時15分
From: 聖者ぼんちリンポチェ

Re:金曜日はよろしく(^.-)　-☆

宮下杏菜さんのメッセージ(#4364)への返事

> 男と女の関係って色々あるし、２ちゃんのキャンディちゃんが書いているような
> 正論は通用しないと思う

正直なところ、キャンディちゃんの「邪淫」についての見解、
私から見て「正論」とさえ思えませんが。
ほとんどキリスト教的な前提があったればこその「正論」かもしれないね。
「セックスは子孫繁栄のためにのみあり、快楽のためにあるのではない。」
という感じの命題はよく聞きますが、
これを大抵の人は「快楽の罪悪視」の方向で感じてしまっています。
で、だいたいは行き過ぎて「快楽を感じてはいけない」とまで思い込み、
民族によってはクリちゃんの切除、なんて信じられないようなことまでしてのけると。

これらの態度は明らかに「セックスとは何ぞや」
という根本的なところから目を背けているし、
確かに社会史を前提とすれば「正論」なのかもしれないけれども、
先史時代の人間にまで立ち戻ってもなお通用する「原理」、
またその原理を積み重ねて応用のできる「原理」なのか、といわれたら
おそらく違うだろうと思います。

私の見るところ、キャンディちゃんの主張が「正論」であるのは、
現代社会が、戦前から武士社会あたりまでの「完全な男社会」、
つまり女房には「二夫にまみえず」と言いつつ、男は愛妾を囲う、
という状態から少し進化して、女性も男性に「二婦にまみえず」と
「同等の規制」を要求している社会であるからでしょう。
ま、「同等に規制撤廃」すれば、正論などとは言えなくなります。(笑)

もっともね、オウムの場合は「完全な尊師社会」であり、
男には「女に対して五感を働かせるな」、
女には「尊師だけを想え」というアナウンスがされていたようですから、
そこから逃れてきたキャンディちゃんから見れば、
「どう考えても多数の男に媚を売っている」としか思えない杏菜ちゃんの言動は、
相当許しがたく感じるのかもしれませんけど。

「導き」疑惑もかかっているようですが、
このメンバー、いったいどこが導く必要のある人たちなんだろう？(笑)
てか、もし「導き」が目的なんだったら、
もうちょっとターゲット変えません？
少なくともここの常連さんではないような気がする。

Message#4373 2006年7月15日(土)16時41分
From: 最古参

Re2:金曜日はよろしく(^.-)　-☆

和井　恵さんのメッセージ(#4371)への返事

> そういう「マナー」を、他の人はちゃんと守れるのかな？
> お酒も入ることだし、ちょっと心配。
> 潜在意識が出てくるからね。
> 私の場合は、お酒が入っても、身体が少しダルくなる程度で、意識はまったく変わらないから。
> だから、逆を言えば、「素面（しらふ）のままでバカ騒ぎをする」ことも出来る。
> まぁ、その場の「雰囲気」に依るんだけど。

僕はその辺大丈夫かな。
どんなに酔っ払っても今まで「オウム」の「オ」の字さえ出したことがない。
っていうか、酔っ払うと笑い上戸でひたすら笑っているからｗ
見た目はほとんど素と変わらないらしいｗ
あれってやっぱ潜在意識なんだ・・・。
ということは僕はやっぱ無智なのかなぁ。
それとも天界カルマ持ち？ｗ
基本的には静かに飲んで笑ってるだけらしいよ＾＾

Message#4372 2006年7月15日(土)15時33分
From: 宮下杏菜

それなら、良かった・・・(^-^)

和井　恵様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> 足立区内の１１階建ての「都営アパート」に住んでいます。
> 車で送ってもらえたら、それは嬉しいけど、
> 指名してくれたお客さんとの「アフター」等の絡みもあるだろうし、
> まぁ、無理はしないように。

私、ホントに特定のお客様としかアフターなんてしません
酷い目にあった事もあるし(^-^;
これは平気だよ

ただ、当日は、みんな居るし、どうなるか解らないですよね
一度、タイ料理屋さんなんかで、お店終わった後で、３０～５０分位、時間を潰していてくれれば
お送り出来るかも

お店の終了は、概ね深夜０時から、０時３０分位・・・
その後は、ホストクラブになるからね
電車があるうちにみんな帰るのか、その辺が解らないよね

だめでも、違う日なら送れますよ(^.-)　-☆

> そう。「キャバクラ」に時々行くらしいＨ君などは、話を聞いてビックリしていましたよ。
> 「何だかんだ言って、５～６万くらいは掛かるもんね」とは彼の談。

まーーー　女の子の質から見れば、時給４０００円以上の
キャバの方が可愛いんじゃないかなーー
要は好みの問題だから、キャバの子とクラブの子・・・
難しいよね

その人が、本当に女の子に持てたければ、それこそタントラディーラー師補位の
女の子が、狙っている本命の若い子が席を外した時に座っても、
楽しく過ごしていれば、女の子に信頼感が出て、持てるよね

本命を落とすのは回りからって、感じで、回りの年配の子に本命の女の子をメチャ褒めたり
（但し、美人とか可愛いとか形状容姿を褒めたら逆効果、性格を褒めるのね）
時間制で無い利点を充分に利用してやれば、クラブの方が女の子を安く落とせて
私は良いと思いますよ

この辺は、噂に聞くプレイボーイの和井さんが、その子にテクニックをご教授してあげるといいよね
・・・勿論、私にはそんな手は通用しないけどさ(^.-)　-☆

> そういう「お店」が、一件くらい在ったらいいなと思っていたところ。

お客さんに言われたけど、お仕事している人って、
やっぱ、何件か知っている店が無いとだめなんだってね
歌舞伎町でいえば、クラブハイツみたいな所が高級なんだろうけど、
場末のクラブだけど、歌舞伎町の外国人クラブは良いですよ(^.-)　-☆
一度は、行く価値ありかも(^-^)

Message#4371 2006年7月15日(土)14時56分
From: 和井　恵

Re:金曜日はよろしく(^.-)　-☆

宮下杏菜さんのメッセージ(#4364)への返事

> 和井さん、当日は楽しみましょうね。
> 歌舞伎町、案内したげるから(^.-)　-☆

あい（はい）^^。
昔、風林会館の近くに「ジュルビアン」というレストラン・パブがあり、
そこが私の「水商売デビュー」のお店でした。
それから今までに、みんな短期間だったけど「何件かのお店」を経験しています。
まぁ、「喫茶店」も「水商売」というのなら、マンガ家アシスタントを辞めた後、
大塚駅前の「オリエント」というレストラン喫茶に、ウェイターを半年、カウンターを半年勤めていた経験もあります。
そこでは、お昼の一時間が「戦争」で、調理場で二つのガス台を駆使して、
幾つもの食事メニューを料理していました。
「フルーツパフェの「リンゴの階段」も造っていたな…

> 東京都区内在住ですか？
> それだったら、帰りは　私、車で送って行ってあげられるかも？

足立区内の１１階建ての「都営アパート」に住んでいます。
車で送ってもらえたら、それは嬉しいけど、
指名してくれたお客さんとの「アフター」等の絡みもあるだろうし、
まぁ、無理はしないように。

> > えー、「杏奈ちゃんのお店」については、私の勤めているお店の子たちにも、
> > すでに少し話しをしてあります^^。
> > で、私が行って「いいお店（雰囲気、等）」だと判ったら、来月にでも一緒に
> > 行こうよ、という話しになっているのです。
>
> これ・・・　嬉しいです。　ハッキリいって、キャバクラよりは
> メチャ安いですよ(^.-)　-☆

そう。「キャバクラ」に時々行くらしいＨ君などは、話を聞いてビックリしていましたよ。
「何だかんだ言って、５～６万くらいは掛かるもんね」とは彼の談。

> 突然、知らない店に行くより、知っている女の子やオーナーなんかに
> 調整してからが良いよね

そういう「お店」が、一件くらい在ったらいいなと思っていたところ。

> ただね、若い子（２２歳前後）は、日本人の私と●ちゃん、
> そして、中国の２人位かなーーー
> あと、少し歳上で素敵なおねーーさんが沢山居ます。
> それこそ、私が疑われている　タントラディーラ師補　位の歳の女人は沢山居ます
> 若い子だけが好きなら、キャバの方がいいかもよ

まぁ、それは最初から「レポート報告」で言っておくから、
興味のない人は来ないでしょうね。
それに、「キャバクラ」なんかは、歳が若いだけで、
客の方が「接待」しなくちゃいけないような女の子が沢山いるようだし…

> コレ書くと、ママに怒られるけど、私達、ネットワークあるし、
> ●ート出来る店とか、大きい店、小さい店・・・　って、色々と
> 知っているから、紹介出来ます(^.-)　-☆
>
> ●ートって、３万で朝までの泊まりだから、完全に恋人気分で風俗より
> 良いってお客さんが言ってたよ。

こういう事を書くと、キャンディちゃんが、また怒り出すかも…
でも、巷にある「風俗」よりも「良質」なのかも知れないな。

> 女の子によっては、そのまま翌日、お昼に買い物したり、食事したりで
> 完全に恋人みたいになっちゃうんだって・・・（優しい人の場合だよ）
>
> だから、たった一回の●ートの後、そのまま、その女の子のパパになったり、
> 彼とまでいかなくても凄く深い関係になったりとか・・・

そういう「ケース」は、多分に在りうるだろうね。
まぁ、それも一つの「出合い」だと思うけど。

> 私には、良く解らない世界だけど、私は否定しません
> 男と女の関係って色々あるし、２ちゃんのキャンディちゃんが書いているような
> 正論は通用しないと思う
>
> あと、師がいうように絶対に、えっちが悪いものだとは思わない
> （私は、男の人の経験無いからね　念のため）

釈迦が説いた「邪淫」とは、「人妻」や「他の恋人」を奪ってはならない、ということ。
それは、相手（その人の夫や恋人）に「怒り」や「悲しみ」、「苦しみ」を与えてしまうから。
オウムが言っているような「愛のないエッチ」をしてはいけない、ではないの。
まぁ、「エッチをしたい」が為に、「愛している」という「理由付け」をする人もいるしね、自分や相手に対して。
そんな「愛情」は、すぐに冷めるだろうし、色々な「トラブル」だって待っているはず。

> やはり、日本に来ている外人の娘は、日本人の男の人に興味があるし、
> 最終的には、日本のビザ、永住権が欲しいもんね・・・
> この辺の所もご紹介します

それは、私もある程度は知っています。
確か、「斡旋屋」も居るとか…
１００万円を受け取って「偽装結婚」した２０代の男の子が、
昔勤めていた職場に居ましたからね。

> だけど、タイ料理屋さん、お店共に、この話は厳禁ね！！！
> 私の店は、●ートはやっていないし、一緒に来る●ちゃんは、私と違って
> 純情だから、そんな話したら泣いて帰っちゃうかも
> あと、オウムの話も●ちゃんには、しないでね　絶対
> 同じく、ショックで帰っちゃうと思う・・・
> まあ、ママには調整してあるものの、他の女の子は何も知らないから・・・

そういう「マナー」を、他の人はちゃんと守れるのかな？
お酒も入ることだし、ちょっと心配。
潜在意識が出てくるからね。
私の場合は、お酒が入っても、身体が少しダルくなる程度で、意識はまったく変わらないから。
だから、逆を言えば、「素面（しらふ）のままでバカ騒ぎをする」ことも出来る。
まぁ、その場の「雰囲気」に依るんだけど。

> あと、「お店の子」っていうのは男の人ですか？
> 女の子で、そういうお店に勤めたいから、雰囲気を知りたいっていうのであれば
> 私の●●●ーは、お金取るけど、ほとんどの外国人クラブは、女の子は無料
> ですから、その辺も、紹介します(^.-)　-☆

私の「職場」は、８人（私を含めて）全てが男です。
３２歳（だと思った）の店長なんかも、ちょっと興味があるみたい^^。
でも、それぞれ「スケジュール」が違うので、２、３人程度の人数で行くと思う。
しかし、月に一度の「店休日」が絡むと、どうなるかは何とも言えない…

> > その他にも、大学生になったばかりの男の子や、
> > 税理士を目指して専門学校に通っている子達など、さまざま。
>
> きゃーーー　そんな子にクラブは、早いんではないかなーーー
> ハマッテしまうと、少し心配だったりして・・・(^-^;

東洋大学に通っている男の子なんて、けっこう「おとなしくて可愛い」かも。
彼女もいないみたいだけど、けっこう「奥手」なのかも知れない。

> でもね、以前にお客さんに言われて、女の子が苦手で、お見合い３０回も
> 断られたっていう５０歳過ぎの方を紹介されて
> お店とか、アフターやお休みの日に私と色々と遊びにいったり、
> 違う子何人かとお話したりして、女の子に対して少し、自身持ってもらって
> その次のお見合いは大成功で、結婚、今も幸せ・・・
> なんて、お客さんもいらっしゃいました

うん、それは「いい話」だね。

> クラブって、単に憂さ晴らしや、えっち目的じゃなくて、そういう事もあるのね
> だから、若い子来ても、それはそれで価値はあるかも

そう、「色々な経験」は、自分の「視野」を広げてくれる。
それに「価値がある」かどうかは、その人のそれからの「生き方」が決めてくれるはず。

> > ですから、無理に同席し続ける必要はありません。
> > 複数の「指名のお客さん」が居れば、それなりの「気配り」を
> >しなければならないのは、
> > 「接客のプロ（お仕事）」として当然のことでしょう。
>
> ・・・ごめんね　私のお客さんが来たり、若い子が足りないので
> 呼ばれた時には、席を外さなきゃないけないです・・・
> でも、２１日は事前にママに言ってあるので、出来るだけ外れない
> ようにしますね。でも、どうなるかは・・・　同伴した●ちゃんは、
> 下手をすると、直ぐ外されるかも

それは、「想定の範囲内」^^。

> > まぁ、それはそれとして、私の「レポート」を期待して待っている
> > お店の子たちの為にも、今回、そのお店が新宿の「何処にある」のか、
> > そして、どんな「雰囲気」のお店なのかを知っておきたいな、という
> >希望があるのです。
>
> はい(^-^)　ご主旨は良く解りました。　実は、人数が増えたので、
> オフ会はタイ料理屋さんで・・・　なんて思っていました。　但し、
> その場合は、私は２１時で抜けるって事で・・・
>
> でも、やっばり、私の店がいいよね。　了解でーーーす(^-^)

それを聞いて、安心しました。

Message#4370 2006年7月15日(土)13時58分
From: 宮下杏菜

色々と教えて下さい

和井さまっ

> 私は「霊性」よりも「知性」と「感性」の方が大切だと思っています。
> 特に「解脱・悟り」に必要なのは「豊かな（硬直していない）感性」なのです。

そうですか・・・　道場でも、私でも解るような霊性の高そうな方がいらっしゃいますよね
キャンディちゃんが、私を叩くのは自分では本当は良く解るんですよね

> マイナスを潰す（除去する）のではなく、プラスに「転換」する。
> それに必要なのが「智慧」であり、「優れた感性」なのだと思っています。

かと言って、私には智慧もあるとは言えない・・・
現世を渡る「悪知恵」なら、色々と勉強したんですけど
色々と和井さんのお話を聞いてみたいです

Message#4369 2006年7月15日(土)13時53分
From: 宮下杏菜

Re:希望と絶望を超えて

ＹＡＳＵさま

> たとえば、
> 不治の病に冒された人は、医者からの告知を訊いて、絶望しますね。そこで、自暴自棄になったり自殺する人もいると。
> でも、中には、直るはず無いのに、直ると希望を持ち始める人もいると。

ここで、宗教っていう哲学があるんですよね
私は、これでも色々と修行のまねごとを少ししたし、
絶望はさすがにしないかもしれない・・・
自暴自棄になって、●●の●●を撃ちまくって人を殺すとかもしない絶対
ある程度、輪廻転生はあるかも。。。　って、思っているから来世が恐いし
さらに、自殺する勇気は絶対に無い
そんな事言っていても、オウムが言うようにアーカシックレコードにデータが
あって、コーザル・アストラルどーーのこうのってのは信じられない・・・
何か中途半端ですよね
やはり、悟りを目指して修行するしかないか
でも、イニシエーション代金、セミナー代は高すぎて、これ以上払えないよ

こういう気持ちだから、私、２ちゃんでも叩かれるんだな・・・
師が指摘してくれたけど、ある程度の神秘体験はしているらしいけど実感は無い
それって、単なる夢じゃないか・・・　幻覚ではないか・・・　って思っているし
他の信徒さんや、サマナの方みたいに完全に信頼っていうか帰依できない・・・
だから、麻原被告の観想が出来ないんです

立位礼拝しているときだって、

オームグルとシヴァ大神と全ての真理勝者方に帰依したてまつります。
私、　宮下杏奈をすみやかに解脱へとお導き下さい。

って、頑張っているけど本心で「帰依たてまつります」なんて言ってない
やっている時は夢中だけど

悟りを開く・・・　どういう事なんだろ　本当は？？？

ところで、写真はメイド？？　シスター喫茶？？
私、そっちの方は詳しく無いんですよ
「杏奈、お前はメイド喫茶の方があうぜ」
とか、言われた事あるけど・・・

Message#4368 2006年7月15日(土)13時39分
From: 和井　恵

Re:了解っ(^-^)

宮下杏菜さんのメッセージ(#4363)への返事

> 「杏奈ってこんなヤツだったのかー　冷静低すぎっ　
> 　例え無料でも、もう、店なんかいかんぞ」
>
> なーんて言われたら何なんで、

私は「霊性」よりも「知性」と「感性」の方が大切だと思っています。
特に「解脱・悟り」に必要なのは「豊かな（硬直していない）感性」なのです。

「喜怒哀楽」といった「感情の変化（自己表現）」は、
その一つ一つに「囚われ」てしまうと「苦しみ」が生じます。
しかし、それらの「働き」を「死滅（滅尽）」させることが「成就」なのだとは思えません。
「マイナス（欠点）」と「プラス（長所）」は、「同じコインの裏表」。
「同じ本質」の「異なった顕れ」にしか過ぎません。

マイナスを潰す（除去する）のではなく、プラスに「転換」する。
それに必要なのが「智慧」であり、「優れた感性」なのだと思っています。

Message#4367 2006年7月15日(土)13時14分
From: ＹＡＳＵ＠パモ～チャナ日記ファン

希望と絶望を超えて

希望と恐怖
http://blog.goo.ne.jp/bodhicarya/e/209197ebabd00f4b0a11529108ca973f

>だって、できない、だめだ、って思ってるから、
>希望を持つわけでしょ？　
>絶望しているから希望があるんです。

たとえば、
不治の病に冒された人は、医者からの告知を訊いて、絶望しますね。そこで、自暴自棄になったり自殺する人もいると。
でも、中には、直るはず無いのに、直ると希望を持ち始める人もいると。

>でも悟りを開くとね、
>絶望とか希望とかいう世界を越えてしまうんだね。
>やるべきことはやればいい。
>すべてはもとから完成されている。
>だから希望なんていらない。

これを読んで、「カスタネダ」の話を思い出してしまいました。
似たようなことが書いてありました。
「すべてを『挑戦』ととらえているから、出来るとか出来ないとか考えたり、絶望も希望も持たない」とか。

う～ん、実にいい話ですな。

ところで、ＴＶ番組「メレンゲの気持ち」で、
秋葉原の「シスターカフェ」をやっていました。
最近はこんなのまであるんですな。
「メードカフェ」よりましという感じか？
http://www.akibablog.net/archives/2006/06/_stgracecourt.html

Message#4366 2006年7月15日(土)11時06分
From: 宮下杏菜

猜疑心強いと、チキンの僕ちゃん達（笑）みたいになっちゃうぞーー

山本英司さま(^-^)

カキコどうもっ(^-^)　山本様は、あべるさんみたいに
とっても偉い方のようで、色々とクラブなんかはご接待で
行っていると思います・・・

新宿の場末の外国人クラブなんかに来て下さるとの事で
恐縮です・・・

> ２１日（金）なら不確実要素が多いながらまず間違いなく２１時以降に東京到着、

これでしたら、あべるさんと、私と、警備の為に黒服君が迎えに行きますね
何か揉めれば、黒服君が対応しますから安心してね

> その上で、今回はあくまで宮下杏菜さんによる最古参さんと
> 和井恵さんの接待がメインで、

ってか、本当は和井さんを、あべるさんが誘った・・・　っていう事なんだけど
そんなに、ひねくれないで下さいよ(^-^)
当日は、楽しくしましょ(^.-)　-☆

> ……ひょっとしてこの掲示板でのやりとり自体、カモフラージュかも知れませんが（笑）、

なんで、こんな事書くかなー
猜疑心強いの、あべるさん並ですねー
会った後も、いまだにあべるさんは、私が公安のスバイか、ヤクザの女だとか思ってるし・・・

Message#4365 2006年7月15日(土)10時49分
From: 宮下杏菜

にしおじさんへ

にしおじ様

メールをしたんですけど、お返事ないのでここに書きますね(^-^)
７月２１日（金）は、もし、よろしければ、また、ご一緒して頂けますか？
出来れば、私の携帯にお電話下さい(^.-)　-☆

ウルトラセブン、黒服の子が好きで、ＤＶＤボックス借りて見ました
・・・・全部見ませんでしたけど(^-^;

今の子供向け戦隊ものよりも、凄い完成度ですよね。
アンヌ隊員のひしみさんって、確かクラブのママになっているって、
私の店のママに聞いたけど、今、どうしているんだろ
あと、ウルトラ警備隊のポインターって格好良いよね
私、あの車なら乗ってみたいってか、欲しいな（≧◇≦）

Message#4364 2006年7月15日(土)10時42分
From: 宮下杏菜

金曜日はよろしく(^.-)　-☆

和井　恵様

和井さん、当日は楽しみましょうね。
歌舞伎町、案内したげるから(^.-)　-☆
東京都区内在住ですか？
それだったら、帰りは　私、車で送って行ってあげられるかも？

> えー、「杏奈ちゃんのお店」については、私の勤めているお店の子たちにも、
> すでに少し話しをしてあります^^。
> で、私が行って「いいお店（雰囲気、等）」だと判ったら、来月にでも一緒に
> 行こうよ、という話しになっているのです。

これ・・・　嬉しいです。　ハッキリいって、キャバクラよりは
メチャ安いですよ(^.-)　-☆

突然、知らない店に行くより、知っている女の子やオーナーなんかに
調整してからが良いよね

ただね、若い子（２２歳前後）は、日本人の私と●ちゃん、
そして、中国の２人位かなーーー
あと、少し歳上で素敵なおねーーさんが沢山居ます。
それこそ、私が疑われている　タントラディーラ師補　位の歳の女人は沢山居ます
若い子だけが好きなら、キャバの方がいいかもよ

コレ書くと、ママに怒られるけど、私達、ネットワークあるし、
●ート出来る店とか、大きい店、小さい店・・・　って、色々と
知っているから、紹介出来ます(^.-)　-☆

●ートって、３万で朝までの泊まりだから、完全に恋人気分で風俗より
良いってお客さんが言ってたよ。

女の子によっては、そのまま翌日、お昼に買い物したり、食事したりで
完全に恋人みたいになっちゃうんだって・・・（優しい人の場合だよ）

だから、たった一回の●ートの後、そのまま、その女の子のパパになったり、
彼とまでいかなくても凄く深い関係になったりとか・・・

私には、良く解らない世界だけど、私は否定しません
男と女の関係って色々あるし、２ちゃんのキャンディちゃんが書いているような
正論は通用しないと思う

あと、師がいうように絶対に、えっちが悪いものだとは思わない
（私は、男の人の経験無いからね　念のため）

やはり、日本に来ている外人の娘は、日本人の男の人に興味があるし、
最終的には、日本のビザ、永住権が欲しいもんね・・・
この辺の所もご紹介します

だけど、タイ料理屋さん、お店共に、この話は厳禁ね！！！
私の店は、●ートはやっていないし、一緒に来る●ちゃんは、私と違って
純情だから、そんな話したら泣いて帰っちゃうかも
あと、オウムの話も●ちゃんには、しないでね　絶対
同じく、ショックで帰っちゃうと思う・・・
まあ、ママには調整してあるものの、他の女の子は何も知らないから・・・

こういうヤバイ話は、お店終わった後か、和井さんが警察とか公安じゃないって
私自身が確認してから、私が個別に、ご紹介しますから(^.-)　-☆
（会って話せば、官憲の人は解るからね　商売柄）

あと、「お店の子」っていうのは男の人ですか？
女の子で、そういうお店に勤めたいから、雰囲気を知りたいっていうのであれば
私の●●●ーは、お金取るけど、ほとんどの外国人クラブは、女の子は無料
ですから、その辺も、紹介します(^.-)　-☆

> その他にも、大学生になったばかりの男の子や、
> 税理士を目指して専門学校に通っている子達など、さまざま。

きゃーーー　そんな子にクラブは、早いんではないかなーーー
ハマッテしまうと、少し心配だったりして・・・(^-^;

でもね、以前にお客さんに言われて、女の子が苦手で、お見合い３０回も
断られたっていう５０歳過ぎの方を紹介されて
お店とか、アフターやお休みの日に私と色々と遊びにいったり、
違う子何人かとお話したりして、女の子に対して少し、自身持ってもらって
その次のお見合いは大成功で、結婚、今も幸せ・・・
なんて、お客さんもいらっしゃいました

クラブって、単に憂さ晴らしや、えっち目的じゃなくて、そういう事もあるのね
だから、若い子来ても、それはそれで価値はあるかも

> 金曜日が「花金」で、お店が忙しいのは、
> 私も「水商売」の経験が多少有るので心得ています。

はい・・・　今は、日銀がゼロ金利をどーーーとか言っていますけど、
実際は平成大不況まっただ中ですよね
やはり、金曜日だけは、ちょっと憂さ晴らしって感じで、
飲食街は金曜日だけ混んで、他の日はガラガラ・・・　
早く、景気が戻るといいよね

> ですから、無理に同席し続ける必要はありません。
> 複数の「指名のお客さん」が居れば、それなりの「気配り」を
>しなければならないのは、
> 「接客のプロ（お仕事）」として当然のことでしょう。

・・・ごめんね　私のお客さんが来たり、若い子が足りないので
呼ばれた時には、席を外さなきゃないけないです・・・
でも、２１日は事前にママに言ってあるので、出来るだけ外れない
ようにしますね。でも、どうなるかは・・・　同伴した●ちゃんは、
下手をすると、直ぐ外されるかも

でも、キャバみたいに時間制じゃないから、ゆっくりしていて下さ
れば、また、戻って来ます。　色々な女の子と話すのも楽しいですよ。
これだけは許して下さい・・・

> まぁ、それはそれとして、私の「レポート」を期待して待っている
> お店の子たちの為にも、今回、そのお店が新宿の「何処にある」のか、
> そして、どんな「雰囲気」のお店なのかを知っておきたいな、という
>希望があるのです。

はい(^-^)　ご主旨は良く解りました。　実は、人数が増えたので、
オフ会はタイ料理屋さんで・・・　なんて思っていました。　但し、
その場合は、私は２１時で抜けるって事で・・・

でも、やっばり、私の店がいいよね。　了解でーーーす(^-^)

Message#4363 2006年7月15日(土)10時00分
From: 宮下杏菜

了解っ(^-^)

あべる様

じゃ、金曜日と言うことで・・・
既にバイトも、お店のママにも言ってあったので
助かりました(^-^)
金曜日は、ママの指定するお客さんと同伴しなきゃ行けなくなるんで
事前に調整しておかないと(^-^;

> 時間・場所をいずれにするかは杏菜ちゃんと電話で相談の
> 上個別にお知らせするようにします。

ゆっくり、話せる・・・　という事から７時から事前にタイ料理
が良いんだけどな、色々と相談もあるし

あとね、金曜日は混んでいるから、同伴したからって９時ごろ
店に入ると満員で厳しいかも・・・

で、、　ママに同伴の件も含めて事前調整したんですけど、
出来れば、８時３０分頃までには入りたいんですよ
それから、和井さんが私と会って、

「杏奈ってこんなヤツだったのかー　冷静低すぎっ　
　例え無料でも、もう、店なんかいかんぞ」

なーんて言われたら何なんで、タイ料理屋さん・・・　とも
正直、考えていたんですが、和井さんのカキコを見ると、
やっば、店に行かないとね(^-^)

時間はあべるさんと、電話で調整しましょーーー

Message#4362 2006年7月15日(土)09時10分
From: 和井　恵

Re:(･_･､)

宮下杏菜さんのメッセージ(#4357)への返事

> 後、金曜日予定通りとして、あべるさんが、２１時過ぎだと、知ってる人が居ないし、
> 私、やだなぁ。。。　今回のオフ会は、私を抜きにしてやってもらえるかな・・・

えー、「杏奈ちゃんのお店」については、私の勤めているお店の子たちにも、
すでに少し話しをしてあります^^。
で、私が行って「いいお店（雰囲気、等）」だと判ったら、来月にでも一緒に
行こうよ、という話しになっているのです。

現在、バイオリンを製作する授業のある「専門学校」に通うＨ君などは、
絶対連れて行って下さい、と「涙目で（これは冗談）」言っています^^;
彼は来年になったら「（バイオリン製作の）修行」のためにイタリアへ行く予定。
四月に催された「制作発表会（コンサート）」へは、私もお客さんとして観に行きました。
その他にも、大学生になったばかりの男の子や、
税理士を目指して専門学校に通っている子達など、さまざま。

金曜日が「花金」で、お店が忙しいのは、
私も「水商売」の経験が多少有るので心得ています。
ですから、無理に同席し続ける必要はありません。
複数の「指名のお客さん」が居れば、それなりの「気配り」をしなければならないのは、
「接客のプロ（お仕事）」として当然のことでしょう。
システムから言って、「キャバクラ」のように「延長させるため」に
「途中でわざと席を外す（黒服が裏で操作する）」ようなことはないでしょうしね。

もちろん、私は「杏奈ちゃん」というこの掲示板に登場する女の子に興味を持ち、
どんな娘なのか会ってみようと思って今回の「アポ」を取ってみたわけですが、
まぁ、それはそれとして、私の「レポート」を期待して待っている
お店の子たちの為にも、今回、そのお店が新宿の「何処にある」のか、
そして、どんな「雰囲気」のお店なのかを知っておきたいな、という希望があるのです。

Message#4361 2006年7月15日(土)08時18分
From: あべる

日程（追加）

21日（金）は決定事項として、

時間・場所をいずれにするかは杏菜ちゃんと電話で相談の上個別にお知らせするようにします。

Message#4360 2006年7月15日(土)08時16分
From: あべる

Re2:了解、あべるさんと私が一部ご接待オフ会　決定ですね(^.-)　-☆

あべるさんのメッセージ(#4351)への返事

> > ●８時以降　どっかで待ち合わせして、直接お店に行く・・・
> > 　食べて居ない人は店にタイ料理を出前します（私のご接待）
>
> どちらでもＯＫですが、そのへんは杏菜ちゃんと相談で決めましょう。待ち合わせ場所と
> 時刻は電話で連絡します。

＞杏菜さん、和井さん

ややこしいことを言ってどうも失礼を。既定方針通り21日（金）に戻しましょう。

・20時待ち合わせで直接杏菜さんのお店へ
・または19時タイ料理屋、21時までに杏菜ちゃんのお店へ

いずれかにしましょう。後者の場合には私はひょっとすると杏菜ちゃんのお店の方だけの
出席になるかもしれませんが、早く会を抜けふかどうかなどはこれから調整してみます。

Message#4359 2006年7月15日(土)08時13分
From: 山本英司

日程

私個人のことを言えば、

２０日（木）なら１９時には確実に東京に到着可能、
２１日（金）なら不確実要素が多いながらまず間違いなく２１時以降に東京到着、

といった予定です。
なお、どちらか一方に絞らなくても両日とも出席可能です。

その上で、今回はあくまで宮下杏菜さんによる最古参さんと和井恵さんの接待がメインで、
差し支えなければそれ（又はその前後）に合流させていただければ、
というのが私の立場ですので、
私のことは気にせずに日程を決めていただいたらいいかと思います。

そして、その決まった日程について、上記の私の都合と重なる部分があるのであれば、
私も合流させていただければ幸いに存じます。

……ひょっとしてこの掲示板でのやりとり自体、カモフラージュかも知れませんが（笑）、
あと詳しくはあべるさんからの個別の連絡を待ちたいと思います。

Message#4358 2006年7月15日(土)08時02分
From: 和井　恵

Re2:お友達の●ちゃんも、連れてくるね

あべるさんのメッセージ(#4356)への返事

> 日程について20日（木）は駄目と一旦書いておいて今さらですが、
> 木曜でも可能となる可能性が出て参りました。
> 最終的菜調整は明日に行うつもりにしていますが、
> 木曜でも20時～21時に歌舞伎町という可能性はＯＫかと思います。

私の方の日程は、すでに決まってしまっています。
私の勤める店は、従業員達が交互に「週一回の全休と半休」を
取れるようになっいます。
そして、翌週の「日程」をその前の土曜日、あるいは遅くとも日曜日までに、
各自の希望を調整して「確定」するのです。

私は一度出した「希望」を途中で変更しましたが、
これは多少の無理を言って変えて貰ったのです。
いまさら再変更はできません。

私の来週の休みは、２１日（金）が半休、２２日（土）が全休と「確定」しています。
ちなみに、来月は全休が２日余計にもらえるみたい^^。
人によっては「六連休（夏休み）」を取る人もいるらしい…
働きやすい、良いお店だこと。

木曜日に決めるのでしたら、当然私はその日は「欠席」致します。

Message#4357 2006年7月15日(土)03時04分
From: 宮下杏菜

(･_･､)

あべるさんのメッセージ(#4356)への返事

> 日程について20日（木）は駄目と一旦書いておいて今さらですが、木曜でも可能となる
> 可能性が出て参りました。

(^-^;　えええっ～　今日、既に昼間のアルバイトと、昨晩、夜のお店に
調整してきてしまいましたよーーーー（；＿ｑ）
一緒に来る●ちゃんも、同伴許可もらっちゃったし・・・

ねねねね

日程、決まったら早めに電話できめよーーーよ(･_･､)
ちょっと、私も困る・・・

後、金曜日予定通りとして、あべるさんが、２１時過ぎだと、知ってる人が居ないし、
私、やだなぁ。。。　今回のオフ会は、私を抜きにしてやってもらえるかな・・・

Message#4356 2006年7月15日(土)00時43分
From: あべる

Re:お友達の●ちゃんも、連れてくるね

宮下杏菜さんのメッセージ(#4352)への返事

> 詳細は、ネットでは書きたくないので、あべるさんに直接電話しました。
> ９９．７％は７月２１日（金）、平気だと思うのですが、私事都合で、
> どうしようもなくなる場合があるかも・・・

日程について20日（木）は駄目と一旦書いておいて今さらですが、木曜でも可能となる
可能性が出て参りました。最終的菜調整は明日に行うつもりにしていますが、木曜でも
20時～21時に歌舞伎町という可能性はＯＫかと思います。

既定方針通り21日（金）とした場合には、その場合には本来なら金曜の夜に本職関係の
別の会に出席ということになりますので、やはり21時とかの方が都合がよいのですが。

今さらまぜっかえすようなことを言ってすいません。

和井さん、最古参さんご連絡有難うございました。大筋を掲示板で決めてから携帯番号
をご連絡します。和井さんには既にご連絡しましたっけ？？　阿蘇等のオフのときに。
***-****-***8の分

＞杏菜さん、木曜の方がよろしいですか？　浣腸様はその方がよろしいのですよねっ

Message#4355 2006年7月14日(金)21時08分
From: 最古参

Re:凄い暑さだと思ったら一転、凄い雷雨

ＹＡＳＵさんのメッセージ(#4354)への返事

> 今日、
> 危うく人間界から転生しそうになってしまいました。
> シヴァ大神やソンシが迎えに来たと一瞬思ってしまったんですが、
> まだ、死刑執行はされてしないので、安堵しましたけど。
>
> まあ、冗談はともかく、
> 凄い雷でした。
> 台所の流し台にいたところ、突然、ピカッと蛇口のところが光りました。
> きれいな白銀光で見とれてしまいましたね。
> 蛇口にまさに触ろうとしたところで、間一髪危ないところでした。
> もし触っていたら、「感電死」確実だったでしょう。

うあ。
怖い＾＾；

Message#4354 2006年7月14日(金)20時03分
From: ＹＡＳＵ

凄い暑さだと思ったら一転、凄い雷雨

今日、
危うく人間界から転生しそうになってしまいました。
シヴァ大神やソンシが迎えに来たと一瞬思ってしまったんですが、
まだ、死刑執行はされてしないので、安堵しましたけど。

まあ、冗談はともかく、
凄い雷でした。
台所の流し台にいたところ、突然、ピカッと蛇口のところが光りました。
きれいな白銀光で見とれてしまいましたね。
蛇口にまさに触ろうとしたところで、間一髪危ないところでした。
もし触っていたら、「感電死」確実だったでしょう。

Message#4353 2006年7月13日(木)12時06分
From: 和井　恵

Re2:了解、あべるさんと私が一部ご接待オフ会　決定ですね(^.-)　-☆

あべるさんのメッセージ(#4351)への返事

> わかりました。和井さんのご忠告通り、今回のオフ会は、
> 杏菜ちゃんを中心としたメンバーが顔合わせして歌舞伎町で楽しく飲む会、
> 杏菜ちゃんの店ではオウムの話は一応ご法度、馬糞外道の側としては、
> 話の流れによっては、近い将来の「馬糞外道オフ」の日程等に関する
> 相談への発展はあり得る、というようなことでよろしいでしょうか。

おけ（ＯＫ）^^。

> 和井さん、申し訳ありません、メールのアドレス帳を作らない人間（ていうか作り方がよく
> わからなくって返信ばかり使ってたので）なので、恐れ入りますが、ここで公開したメアド
> まで短文のメールでも頂戴できますでしょうか。

１２：００に送りました。

Message#4352 2006年7月13日(木)05時06分
From: 宮下杏菜

お友達の●ちゃんも、連れてくるね

あべる様

お忙しい中、カキコ恐縮しています・・・

>あと杏菜ちゃん、数時間前に電話で一寸言っておられた可能性が
>一寸だけ気になるのですが、その場合にはどうしましょう？？

詳細は、ネットでは書きたくないので、あべるさんに直接電話しました。
９９．７％は７月２１日（金）、平気だと思うのですが、私事都合で、
どうしようもなくなる場合があるかも・・・

その場合は、皆さん予定たててると思いますので、タイ料理屋さんと
いうことにして、うちの店の唯一２人しか居ない日本人（ハーフなんだけ
ど）の一人、若い●ちゃんをタイ料理のお店に行かせますから(^.-)　-☆

●ちゃんの水着写真をあべるさんにメールしました(^.-)　-☆

この娘もとっても可愛いでしょ(^.-)　-☆　私のお友達なんで、直ぐにうち
解けると思います。

で、、

勿論、私が行けるときもこの娘も連れていくね(^-^)　あとで、連絡しますけど、
その●ちゃんと、私と、あべるさんと、黒服君と先にタイ料理屋さんか喫茶店
で待ち合わせして色々と打ち合わせしましょ(^.-)　-☆

>むしろ私が非常に良い相談相手になり得るのではないかと思うの
>ですが・・・。

ありがとうございます。私、友達少ないし、あべるさんのようなご年配の
色々な知識のある方に、ご相談に乗っていただければ心強いです。　いざ
というときは、色々とお願いするかも知れません。　今後とも、どうぞ
よろしくお願いします。

ＰＳ．　●ちゃんの水着写真、感想教えてね(^.-)　-☆　この写真は和井
　　　　さんが喜ぶかも。　ちなみに、写真は私が撮って、フォトショッ
　　　　プで、背景のお客さんとか女の子、店の風景を消去したものです。
　　　　

Message#4351 2006年7月13日(木)03時28分
From: あべる

Re:了解、あべるさんと私が一部ご接待オフ会　決定ですね(^.-)　-☆

宮下杏菜さんのメッセージ(#4342)への返事

> じゃさ、今回はこういう感じですけど、皆さんに私の住所とか連絡先、お教えしますので別途、私がお給料入ったときに一人一人ご接待します(^.-)　-☆
> まっ　その時はタイ料理屋さんでいいしね
>
> じゃ・・・　７月２１日の金曜日で決定と言うことで(^.-)　-☆
> それでは、申し訳ありませんけど、これ以降はおかしな人達を排除するため
> 電話かメールで行きましょ
>
> あべるさんがまとめてくれますか？

わかりました。和井さんのご忠告通り、今回のオフ会は、杏菜ちゃんを中心としたメンバー
が顔合わせして歌舞伎町で楽しく飲む会、杏菜ちゃんの店ではオウムの話は一応ご法度、
馬糞外道の側としては、話の流れによっては、近い将来の「馬糞外道オフ」の日程等に関
する相談への発展はあり得る、というようなことでよろしいでしょうか。

杏菜ちゃん、山本さん、以上のお二人はメール・電話とも存じ上げておりますが、

和井さん、申し訳ありません、メールのアドレス帳を作らない人間（ていうか作り方がよく
わからなくって返信ばかり使ってたので）なので、恐れ入りますが、ここで公開したメアド
まで短文のメールでも頂戴できますでしょうか。ヤフーはスパム対策が非常に優秀ですが
メアドを公開するとスパムが猛烈に来る可能性もあり、紛れ込んではいけませんので、大変
恐れ入りますが、件名、発信者などがわかりやすくご高配いただければ幸いです。

最古参さんも、恐れ入りますがメアドを私信でよろしくお願い申し上げます。

> まず、集合場所と時間を決めましょ(^.-)　-☆
> 私、知っているのは　あべるさんだけなんで
> 希望集合時間は・・・
> ●７時　タイ料理屋に一時集合
> 　食事はココでね(^.-)　-☆　私の完全ご接待
> 　９時までに店に入る
>
> ●８時以降　どっかで待ち合わせして、直接お店に行く・・・
> 　食べて居ない人は店にタイ料理を出前します（私のご接待）

どちらでもＯＫですが、そのへんは杏菜ちゃんと相談で決めましょう。待ち合わせ場所と
時刻は電話で連絡します。

> 限界は９時まで
> で、それ以降に来る方は、以前の西村さんの時と一緒で
> 私とあべるさんが風林会館の所か、バッティングセンターまで迎えに行く・・・
> 私は、衣装のまま　きゃ　恥ずかし（≧◇≦）

真冬にノースリーブで寒空の中で西村さんを待っておられた杏菜ちゃんの健気な姿を昨日
のことのように思い出します。今回は毛皮のコートでも着ての我慢会、または全裸とか（笑）。

> って感じで、集合時間を皆さんで決定して、あべるさんが電話で教えて下さい。
> メールはやめようね。　そうすれば、もし、一見、情報漏れがあった感じで
> 変な掲示板カキコがあっても、犯人は特定出来るから安心です。　携帯電話の
> デジタル秘話を盗聴出来る人は官憲以外は居ないからね(^-^)

メールを下さった方には私の携帯電話番号をお教えしますので、電話で集合時刻などを
相談いたしましょう。

あと杏菜ちゃん、数時間前に電話で一寸言っておられた可能性が一寸だけ気になるのです
が、その場合にはどうしましょう？？　むしろ私が非常に良い相談相手になり得るのでは
ないかと思うのですが・・・。

＞山本さん、あべる
サマナ服・クルタ・ガネーシャ帽・ヘッドギア等は絶対に駄目ですよ、今回は！！！

Message#4350 2006年7月13日(木)02時30分
From: 宮下杏菜

山本様っ(^-^)

山本様　カキコどうもっ(^.-)　-☆

> 「また別の機会に」はともかくとして、
> 少なくとも今回は、むしろ私の方こそ接待に回る側である、という点に関しては、
> 全く同感です。

いえいえ・・・　私にとっては、ご接待する方のつもりですので(^-^)

> 私が自分の分を出すこと、
> あるいはあべるさん以外の方の分を出すことについては了解です。

んーー。　これ・・・　困ったなぁ
私のお店に来て下さったら、やっぱりお金は取れない・・・
でも、本音で２人位のつもりだったのが大人数になったら私が辛い・・・
これ、解って下さいね

とりあえず、お金の事は、当日にどうするか考えますので
気楽に来て下さいね

> 少なくとも私に関しては、
> ２１日の金曜日、会議が終わり次第、新幹線に乗り込んだ後、
> 何時に東京に着くかあべるさんにお伝えいたしますので、
> 後はあべるさんの指示に従いたいと思います。

だいぶ遅くなりそうですよね
７時位に来て下されば、お店行かないでもタイ料理屋でいいですよ

> 仮に私が宮下杏菜さんの職場にお邪魔することがあるとすれば、
> 「その手」の話は「禁句」とすることをここに誓います。

あんまり気にしないで下さい
お店だって、回りのお客さんさえ注意すれば、オウムだろうがヤクザだろうが
何の話しても平気です
かりにも、クラブの女の子はどんな話していても別に気にしないし
他言はありえません・・・　プロですからっ(^-^)

ただ、麻原被告の「尊師マーチ」を歌ったり、麻原被告の顔じゃしんを
出したりとか、変な事しなきゃ　平気(^.-)　-☆

だいたい、今、オウムの関係の話しても誰も解らないって(^.-)　-☆

> その上で、「別の場所」でオフ会が出来ればいいなと、
> 虫のいいことを考えております（笑）。

ごめんなさい・・・　金曜日はどうしても出勤しなければいけません
この日はボーナス後の繁忙時ですから、お休みするなんて事はサービス業では
死んでも出来ません　別の場所は無理です
その場合は、私は、今回はご遠慮しますね

で、、急に、こんな日休んだら罰金取られるんですよ
サービス業の立場も、ちょっと解って下さいね

７時～８時３０分の間でしたら、お店じゃなくてもお会いできますけど
但し、あべるさんと一緒が条件です(^-^)

ただ、和井さんについては、どうしてもご接待したいという
私の気持ちがありますので、今回はお店にさせて下さい。

Message#4349 2006年7月13日(木)01時36分
From: 最古参

Re:２１日関係まとめレス

山本英司さんのメッセージ(#4348)への返事

> 最古参さんのメッセージ(#4332)への返事

> いえいえ、私の方こそ、合流させていただいて宜しいでしょうかと、
> 皆様のお許しを請う立場であります。

僕も参加させて頂く立場なので和井さんかあべるさん、杏奈たんに
聞いてみてください＾＾

> いえいえ、最古参さんからそうおっしゃっていただいて恐縮です！
>

こちらこそ恐縮です＾＾
>

Message#4348 2006年7月13日(木)01時19分
From: 山本英司

２１日関係まとめレス

最古参さんのメッセージ(#4332)への返事

> > さて、２１日のオフ会の件なのですが、
> > 私も合流させてはいただけないでしょうか？
>
> 僕も参加させて貰う予定です＾＾

いえいえ、私の方こそ、合流させていただいて宜しいでしょうかと、
皆様のお許しを請う立場であります。

> お会いできた時はよろしくです＾＾

いえいえ、最古参さんからそうおっしゃっていただいて恐縮です！

あべるさんのメッセージ(#4341)への返事

> 宮下杏菜さんのメッセージ(#4340)への返事
>
> > ①私の財政面の問題
> > 　あべるさん、山本さん、最古参さん、和井さん・・・４～５人位に
> > 　なりそうなんですけど、これだと、軽く５～６万は最低かかっちゃう
> > 　多分、もっとかかると思う。
> > 　私の気持ちは絶対に、【ご接待】のつもりなんです。わざわざ新宿まで
> > 　来て下さって、高いお金を使わす訳にはいきません。今回も、あべるさん
> > 　には絶対にご接待のつもり。お金を使わせる気はありません。
> > 　だけど、正直、一気に６～７万（負けてくれるとは思うけど）の出費は私、
> > 　無理・・・(>_<)
>
> 僭越ながら私一人で払うのも不可能ではありませんが、多少はこたえる額ではあります。
> 杏菜さんのお気持は大変有難いのですが、お店とかその他現世のいろんなシステムでも
> 初回だけ特別サービスってことがよくありますよね。私は昨年末に初回ってことでご接待
> して頂いたのですが、今回は接待する側に回らせていただくと。あと糞馬外道一派の立場
> で考えますと、私と浣腸様は取材する側、和井さんと最古参さんはお話を聞かせて下さる
> 立場ってことで、杏菜さんが山本さんを初回接待というお気持もわかるのですが、現実的
> に割り切って考えた場合、初回かつ情報提供側の和井さんと最古参さんを私と杏菜さんで
> 折半して接待、山本さんは一人分くらい負担して頂き、また別の機会に杏菜さんに山本さん
> を接待していただくというのは如何でしょう。失礼かもしれませんが。

「また別の機会に」はともかくとして、
少なくとも今回は、むしろ私の方こそ接待に回る側である、という点に関しては、
全く同感です。

宮下杏菜さんのメッセージ(#4342)への返事

> んー。困ったなぁ・・・
> じゃ・・・　悪いですけど、あべるさん、少しだけ出して下さいね。
> 山本様、接待、別途で今回のみ少しだけ出して頂いて良いですか？
> お給料入ったときに、また、お呼びしますからっ
> 西村さんは、私が呼んだと言うことで私がお出しします
>
> なんか、変則なんですけど、一応こういう感じで、後はその時の
> 調子で(^.-)　-☆

私が自分の分を出すこと、
あるいはあべるさん以外の方の分を出すことについては了解です。

ともあれ、私とお会いいただけますこと、恐縮です。

> じゃ・・・　７月２１日の金曜日で決定と言うことで(^.-)　-☆
> それでは、申し訳ありませんけど、これ以降はおかしな人達を排除するため
> 電話かメールで行きましょ
>
> あべるさんがまとめてくれますか？

少なくとも私に関しては、
２１日の金曜日、会議が終わり次第、新幹線に乗り込んだ後、
何時に東京に着くかあべるさんにお伝えいたしますので、
後はあべるさんの指示に従いたいと思います。

和井　恵さんのメッセージ(#4343)への返事

> 「お馬ー」の方々、これは「オウムのオフ会」ではありません。
> そのことを「認識」していらっしゃいますか？
> 彼女のお店では「その手」の話しは「禁句」なのです。
> その「マナー」をしっかりと守れますか？
> もし、守れないようなのであるならば、
> 参加を辞退することをお勧めします。
>
> そのような「オフ会」は、別の場所でやればいい。
> 私はそう考えています。

ご忠告、痛み入ります。
仮に私が宮下杏菜さんの職場にお邪魔することがあるとすれば、
「その手」の話は「禁句」とすることをここに誓います。

その上で、「別の場所」でオフ会が出来ればいいなと、
虫のいいことを考えております（笑）。

Message#4347 2006年7月12日(水)23時13分
From: 宮下杏菜

あべるさんとか私を嫌って攻撃している人って　何なんだろ？

あべる様

前にも、何かあべるさんを虐めるカキコや、個人情報暴露がありましたよね。
今回も、２ちゃんに私の事が色々と書いてあります・・・

こいつら哀れだよね

>宮下って相変わらず嘘つきなんだね。
>キャンディちゃんが宮下を嫌ってるのは「チャラチャラ」してるからじゃなくて、
>言葉のはしばしに嘘を感じてるから。だからだと思うよ。

そりゃーー　ネットだからね　　全てあらか様に書くわけにはいかない
でも、アーレフの事や、私の仕事についてとか、事実以外のなにものでもないよ
これは、あべるさんなら知ってるよね

勿論、とんでもない秘密もあるけどさ(￣∀￣*）ニヤり☆

>>杏奈さんに謝られてしまったずら　＜キャンディちゃんの言葉ね
>謝ってない、謝ってない。（騙されちゃぁ、ダメよぉww）
>そういう時はね、「あー、また嘘ついて謝ってるふりしてるんだぁー」

なんでこういう事書くかなーーー
私は、本当にキャンディちゃんの言いたいことが解ったから
素直に謝っただけ
キャンディちゃんの書いた事は正論だもんね
確かに、アーレフ自体に迷惑をかけた事になるよね
アーレフの某お偉いさんに叱られたし(^-^;

>自意識ばかりが過剰なヤツ。その場をとりつくろうことだけがうまい嘘つき。

とりつくろうも何も、たかがネットでしょ
何で、その場を取り繕う必要があるんだろ
嫌なら、パソコンの電源を切るか、当該掲示板にアクセスしなければ良いだけ
この人、ネットに貼り付いていて、他に何にも楽しみも無いんだろうね
なんか、とっても可哀想・・・

>そのうち天誅がくだるでしょうよ、ヒヒッ・・・。

これは、警察に通報するほどのものでは無いけど、脅迫だよね
天誅が下るような悪い事、私が何したんだろ？？？
そんな事書いていると、あなたが誰だか解っちゃうよ

>宮下が自分が暴露したと言ってる話って
>全部ユキノさんが最初に言った話なんだけどね
>パフェも焼肉も最初に書いたのは
>漏れの知る限りネット上ではユキノさんが書いたこと
人の暴露話を横取りするのは良くないよね
>オウマーにも最低限のルールは守ってほしいよ

これは、過去ログを見れば解る
ユキノさんは、当時、信用されていなかったので、焼き肉・パフェどころか
東京道場の闇について、何も知らなかった
ユキノさんに、心を許していたサマナや信徒は居なかったって事

ちなみに、前にも書いたけど、東京道場の内部事情をバラしたのは私ではありません
それらが、既に、沢山カキコされたあとでは、
私は、ヴァーラナ師が、パフェ・焼き肉・ビールなどを平気で供養していたことは書きましたが、それは「ネットで暴露された後」の話
ユキノさんのカキコを見て書いたのではありませんよ

逆にユキノさんは、桃源どころかヴァーラナ師が、色々な悪業を重ねて居たことを
全く知らなかった・・・　ネットで裏勧誘している事もね

（これで、ユキノさんの人間性がどのようなものかが解るよね　要は信用されて
　いないから、誰もユキノさんには本当の事は話さなかった。上祐ギャルの本性
　だって実は解っていてもユキノさんには教えていない。だから、Ｙさんと誤解
　したんだよ。　ごめんね、これはユキノさんの悪口じゃなくて、秘密にしなけ
　ればいけない事もみんな人に話したり、ネットで書くから、恐くて誰もユキノ
　さんには心を開かなかったって事・・・）

これは、桃源事件で逮捕者が出る既に何年か前に、あべるさんには桃源事件等に
ついて話していたので、私の話に嘘は無いのが良く解ると思います。

（これで「犯人隠匿」等にて逮捕される事は無いから、掲示板でしら切らなくて
　いいからね、あべるさん）

みんな、あべるさんを人が良いとか、鼻の下を伸ばしたとか馬鹿にしているけど、
実は、こんな話をネットにこそ書かなかったけど、ずっとしていたんですよ
だから、以前からカキコしていた電波くんなんかより、私を信じて下さったの。

逆に、今回のマイトレーヤ正大師の分裂の話も、桃源についても、全く情報の無かった、あなた達（オリープの栄光を含めて）こそ
一体全体なんなのよ???　って感じだよね
ワイドショーや、ニュース、雑誌などのマスコミ情報からだけしか書けない底の
薄いカキコばっかし・・・

要は、世間からも、アーレフ本体からも、つんぼさじきにされて、一人でネットで
吠えてるだけ・・・

何が天誅だよ
やれるもんなら、やってみなよ　ケツ持ちとか黒服君使って返り討ちにしてやるよ
ネットで何かすれば警察ね(￣∀￣*）ニヤり☆
ホントに変な奴ら・・・

Message#4346 2006年7月12日(水)22時29分
From: 最古参

Re:ありがとう・・・　嬉しいです（；＿ｑ）

宮下杏菜さんのメッセージ(#4345)への返事

> 最古参様

> ありがとうございます。優しいですね(^-^)

いえ。
意地悪ですｗ

>
> もし、私とお会いして、「この霊性低すぎの生き物めっ！」
> って怒ったりして、私の事嫌いじゃなければ、
> またの機会にも是非、ご招待しますね(^.-)　-☆

大丈夫ｗ
霊性なんてみんな大した差はないよｗ
どんぐりの背比べさ＾ｗ＾

> あ・・・　あのね　歌舞伎町の焼き肉屋さんは不味いよ

あらｗ
安い焼肉屋さんしか知らないのでｗ
これは失礼。

> 焼き肉屋さんは、ヤクザさんの御用達の店ばかりだから・・・
> ヤクザさんは焼き肉大好きなのよ
> 歌舞伎町に焼き肉屋さんが多いのは、そう言う理由もあるんですよ
> 勿論、刑事さんも居るしね

ふむふむ。

>
> 歌舞伎町の焼き肉屋さんでは、死んでもオウムの話は御法度!!!
> もし、その筋の方に聞かれたら、店のママも黒服君も恐らく
> 対応出来ないような飛んでもない事態になると思う・・・

それはヤバイ！

>
> でも、安心な場所もありますよ(^.-)　-☆
> 私の紹介するタイ料理屋さんなら、店主・ウェイトレス・コックさん
> みーーーんなタイ人ですし、お客様も　その店は日本女性とタイ人ばかり

生春巻き(´ρ`)

> あと、私のお店も　まあ・・・　平気かも
> ママには事前に話してあるし、店の子で日本人は私と●ちゃんだけで
> 後はみんな外人だから(^.-)　-☆　ママも台湾人だし
> ただし、ママとチーフは創価学会員ですので勧誘はしないでね(^-^;
> でも、逆に仏教の話は解ると思います

勧誘はしないよｗ
むしろ勧誘されたりｗ

Message#4345 2006年7月12日(水)22時19分
From: 宮下杏菜

ありがとう・・・　嬉しいです（；＿ｑ）

最古参様

>オウム話しは別の場所を設ける必要がありますねぇｗ
>杏奈ちゃんのお店はそのお話は避けるべきでしょう。

ありがとうございます。優しいですね(^-^)

>僕的にはそのようなお店に行ったことがないので社会見学
>してみたいってのがありますがｗ

そうですかっ(^-^)　では、ご接待と言うことで
是非是非・・・

もし、私とお会いして、「この霊性低すぎの生き物めっ！」
って怒ったりして、私の事嫌いじゃなければ、
またの機会にも是非、ご招待しますね(^.-)　-☆
前にも書きましたけど、お金取ったら、私のカキコが
営業カキコになっちゃいますから、そんな事は私のポリシーが
許しませんので・・・(^-^)

あべるさんの掲示板で知り合った方は原則、ご招待ね（≧◇≦）

>まだ時間はありますのでこの件はもう少し煮詰めて
>みましょう＾＾
>杏奈ちゃんのお店にも行く、オウム話もできる・・・
>そだな・・・歌舞伎町なら焼肉屋さんとかもあるしｗ

あ・・・　あのね　歌舞伎町の焼き肉屋さんは不味いよ
焼き肉屋さんは、ヤクザさんの御用達の店ばかりだから・・・
ヤクザさんは焼き肉大好きなのよ
歌舞伎町に焼き肉屋さんが多いのは、そう言う理由もあるんですよ
勿論、刑事さんも居るしね

歌舞伎町の焼き肉屋さんでは、死んでもオウムの話は御法度!!!
もし、その筋の方に聞かれたら、店のママも黒服君も恐らく
対応出来ないような飛んでもない事態になると思う・・・

でも、安心な場所もありますよ(^.-)　-☆
私の紹介するタイ料理屋さんなら、店主・ウェイトレス・コックさん
みーーーんなタイ人ですし、お客様も　その店は日本女性とタイ人ばかり

あと、私のお店も　まあ・・・　平気かも
ママには事前に話してあるし、店の子で日本人は私と●ちゃんだけで
後はみんな外人だから(^.-)　-☆　ママも台湾人だし
ただし、ママとチーフは創価学会員ですので勧誘はしないでね(^-^;
でも、逆に仏教の話は解ると思います

和井　恵様

>本来、そのようなオフ会を開くのであるならば、
>「杏奈ちゃんのお店」を場所にするべきではありません。
>それは、彼女に迷惑がかかる危険性があるからです。

これは嬉しいです(^-^)　正直言って、カラオケでアカペラで
尊師の歌でも歌われたら・・・(^-^;　店をやめなければならなく
なりますよね(@_@;)

あと、「サリンを撒いて死刑も本望」なーーーんて、過激な
事言ったり、麻原被告を『尊師』って、もの凄く讃えたりとかすると
やっばり、不味いかもね

でも、多少のオウムがらみの話はしてもＯＫです(^-^)
ママには許可とってあるし
但し、他のお客さんに聞かれると、やっぱり不味いですよ
酔っぱらっているし、喧嘩になる可能性がある
私、そういう場面、何度も出くわした事があります
オウムってのは、それだけ世間から嫌われているんですよね

ちょっと、オフ会、どうなるか解らないんですけど、私のお店に
来るようなら、和井さんの言葉、少しは考慮して下さると嬉しいです

和井さん、ありがとうございますm(_ _)m

あべる様

で、、　ちょっとオフ会の事で、私に電話下さい。　出来れば自宅に
お願いします。　何時でもかまいませんから(^.-)　-☆

あべるさんの携帯に電話したら、留守電でした・・・(･_･､)

Message#4344 2006年7月12日(水)21時34分
From: 最古参

Re:忠告。

和井　恵さんのメッセージ(#4343)への返事

> オフ会ムードが盛り上がっているところに、
> 水を差すようで申し訳ありませんが、
> 参加を希望する方々に、一つ忠告しておきたいことがあります。
>
> 本来、そのようなオフ会を開くのであるならば、
> 「杏奈ちゃんのお店」を場所にするべきではありません。
> それは、彼女に迷惑がかかる危険性があるからです。
> 私は最初から、彼女のお店に行って、「オウム」の話しや
> 「仏教」の話し、など、「その手」の話しをするつもりは
> まったくありませんでした。
> 何故ならば、彼女の「同僚達」が周囲にいて、
> 私たちとの関係に興味を持ち、「聞き耳」を立てている
> 可能性が高いからです。
>
> 私が「最古参さん（サイちゃん）」を同行者に選んだのも、
> 多分彼ならば、そういう「場」での「大人の遊び方」を
> 心得ているだろうと思ったからです。
>
> 「お馬ー」の方々、これは「オウムのオフ会」ではありません。
> そのことを「認識」していらっしゃいますか？
> 彼女のお店では「その手」の話しは「禁句」なのです。
> その「マナー」をしっかりと守れますか？
> もし、守れないようなのであるならば、
> 参加を辞退することをお勧めします。
>
> そのような「オフ会」は、別の場所でやればいい。
> 私はそう考えています。

そうですねぇ。
オウム話しは別の場所を設ける必要がありますねぇｗ
杏奈ちゃんのお店はそのお話は避けるべきでしょう。
僕的にはそのようなお店に行ったことがないので社会見学
してみたいってのがありますがｗ
まだ時間はありますのでこの件はもう少し煮詰めて
みましょう＾＾
杏奈ちゃんのお店にも行く、オウム話もできる・・・
そだな・・・歌舞伎町なら焼肉屋さんとかもあるしｗ
ってことで、今こそ智慧をだしましょう！ｗ

Message#4343 2006年7月12日(水)21時12分
From: 和井　恵

忠告。

オフ会ムードが盛り上がっているところに、
水を差すようで申し訳ありませんが、
参加を希望する方々に、一つ忠告しておきたいことがあります。

本来、そのようなオフ会を開くのであるならば、
「杏奈ちゃんのお店」を場所にするべきではありません。
それは、彼女に迷惑がかかる危険性があるからです。
私は最初から、彼女のお店に行って、「オウム」の話しや
「仏教」の話し、など、「その手」の話しをするつもりは
まったくありませんでした。
何故ならば、彼女の「同僚達」が周囲にいて、
私たちとの関係に興味を持ち、「聞き耳」を立てている
可能性が高いからです。

私が「最古参さん（サイちゃん）」を同行者に選んだのも、
多分彼ならば、そういう「場」での「大人の遊び方」を
心得ているだろうと思ったからです。

「お馬ー」の方々、これは「オウムのオフ会」ではありません。
そのことを「認識」していらっしゃいますか？
彼女のお店では「その手」の話しは「禁句」なのです。
その「マナー」をしっかりと守れますか？
もし、守れないようなのであるならば、
参加を辞退することをお勧めします。

そのような「オフ会」は、別の場所でやればいい。
私はそう考えています。

Message#4342 2006年7月12日(水)19時12分
From: 宮下杏菜

了解、あべるさんと私が一部ご接待オフ会　決定ですね(^.-)　-☆

あべるさま

> 僭越ながら私一人で払うのも不可能ではありませんが、多少はこたえる額ではあります。
> 杏菜さんのお気持は大変有難いのですが、お店とかその他現世のいろんなシステムでも
> 初回だけ特別サービスってことがよくありますよね。私は昨年末に初回ってことでご接待
> して頂いたのですが、今回は接待する側に回らせていただくと。あと糞馬外道一派の立場
> で考えますと、私と浣腸様は取材する側、和井さんと最古参さんはお話を聞かせて下さる
> 立場ってことで、杏菜さんが山本さんを初回接待というお気持もわかるのですが、現実的
> に割り切って考えた場合、初回かつ情報提供側の和井さんと最古参さんを私と杏菜さんで
> 折半して接待、山本さんは一人分くらい負担して頂き、また別の機会に杏菜さんに山本さん
> を接待していただくというのは如何でしょう。失礼かもしれませんが。

んー。困ったなぁ・・・
じゃ・・・　悪いですけど、あべるさん、少しだけ出して下さいね。
山本様、接待、別途で今回のみ少しだけ出して頂いて良いですか？
お給料入ったときに、また、お呼びしますからっ
西村さんは、私が呼んだと言うことで私がお出しします

なんか、変則なんですけど、一応こういう感じで、後はその時の
調子で(^.-)　-☆

>杏菜さん一人おられたら十分だと思いますけど。個人的な希望では現世の女の子と現世の
> 話してもそれほど楽しくないと思いますし（キャバクラでこのまえ結構楽しみましたがｗ）。

・・・そっか　でもなぁ
ホントに女の子少ないんだよ・・・
要領良い人は、金曜日にクラブなんか行かないんだから
勿論、接待等で大切な時は、ママにチップ弾んでＶＩＰ対応させる人も居るけど
私は、そんなお金ないし・・・

じゃさ、今回はこういう感じですけど、皆さんに私の住所とか連絡先、お教えしますので別途、私がお給料入ったときに一人一人ご接待します(^.-)　-☆
まっ　その時はタイ料理屋さんでいいしね

じゃ・・・　７月２１日の金曜日で決定と言うことで(^.-)　-☆
それでは、申し訳ありませんけど、これ以降はおかしな人達を排除するため
電話かメールで行きましょ

あべるさんがまとめてくれますか？

まず、集合場所と時間を決めましょ(^.-)　-☆
私、知っているのは　あべるさんだけなんで
希望集合時間は・・・

●７時　タイ料理屋に一時集合
　食事はココでね(^.-)　-☆　私の完全ご接待
　９時までに店に入る

●８時以降　どっかで待ち合わせして、直接お店に行く・・・
　食べて居ない人は店にタイ料理を出前します（私のご接待）

限界は９時まで

で、それ以降に来る方は、以前の西村さんの時と一緒で
私とあべるさんが風林会館の所か、バッティングセンターまで迎えに行く・・・
私は、衣装のまま　きゃ　恥ずかし（≧◇≦）

って感じで、集合時間を皆さんで決定して、あべるさんが電話で教えて下さい。
メールはやめようね。　そうすれば、もし、一見、情報漏れがあった感じで
変な掲示板カキコがあっても、犯人は特定出来るから安心です。　携帯電話の
デジタル秘話を盗聴出来る人は官憲以外は居ないからね(^-^)

Message#4341 2006年7月12日(水)17時40分
From: あべる

Re:凄いうれいしいっ(^-^)　・・・でも

宮下杏菜さんのメッセージ(#4340)への返事

> ①私の財政面の問題
> 　あべるさん、山本さん、最古参さん、和井さん・・・４～５人位に
> 　なりそうなんですけど、これだと、軽く５～６万は最低かかっちゃう
> 　多分、もっとかかると思う。
> 　私の気持ちは絶対に、【ご接待】のつもりなんです。わざわざ新宿まで
> 　来て下さって、高いお金を使わす訳にはいきません。今回も、あべるさん
> 　には絶対にご接待のつもり。お金を使わせる気はありません。
> 　だけど、正直、一気に６～７万（負けてくれるとは思うけど）の出費は私、
> 　無理・・・(>_<)

僭越ながら私一人で払うのも不可能ではありませんが、多少はこたえる額ではあります。
杏菜さんのお気持は大変有難いのですが、お店とかその他現世のいろんなシステムでも
初回だけ特別サービスってことがよくありますよね。私は昨年末に初回ってことでご接待
して頂いたのですが、今回は接待する側に回らせていただくと。あと糞馬外道一派の立場
で考えますと、私と浣腸様は取材する側、和井さんと最古参さんはお話を聞かせて下さる
立場ってことで、杏菜さんが山本さんを初回接待というお気持もわかるのですが、現実的
に割り切って考えた場合、初回かつ情報提供側の和井さんと最古参さんを私と杏菜さんで
折半して接待、山本さんは一人分くらい負担して頂き、また別の機会に杏菜さんに山本さん
を接待していただくというのは如何でしょう。失礼かもしれませんが。

> ②女の子の接客が甘くなる
> 　５人程度で来ると、恐らく、お金は負けてくれると思うけど、その分、
> 　女の子が少ないので、同人数付くことが出来ない可能性があります。
> 　まして、金曜日だし・・・

杏菜さん一人おられたら十分だと思いますけど。個人的な希望では現世の女の子と現世の
話してもそれほど楽しくないと思いますし（キャバクラでこのまえ結構楽しみましたがｗ）。

> 　本当は、もう少し少人数で来られるか、金曜日を外して、木曜日なん
> 　かの方が良いんですけど・・・　もしくは、私の昼のアルバイトを
> 　調整して、お店が暇になる８月の月曜日～水曜日の間とか・・・
あべるの勝手な希望を申しますと、今度は丁度上京の機会がありますので、ついでと言って
は失礼ですが、私個人としては渡りに船であると。月～水に休んでオフ会のために上京と
いうのは私にとっては非常に厳しいものがあります。在京のお二人だけそういう形で杏菜
さんがご接待でもよろしいでしょうけどね。

> 腹案なんですけど、当日、午後７時～８時５０分頃まで、近くのタイ料理屋
> さんでみんなで会う・・・　ってのはいかがでしょうか？　ここなら、私、
> 飲み放題・食べ放題で皆さんにご接待する事が出来ます。　・・・安いし。

これでも私は全くＯＫです。タイ料理って食ったことないですけど。

> 同伴出勤なら９時までにお店に入れば良いです。　まして、何人かお連れする
> なら、少しだけ遅刻もＯＫになりますっ(^.-)　-☆　
> 爆弾娘の菊池直子さんも、タイに居るみたいだし、彼女はこの店は喜ぶと
> 思います(^-^;
保険会社を恐喝して実刑くらった●田●●郎さんも呼びますかね（笑）。

> で、、、　私のお店に行くかどうかは、それぞれ、そこで決める・・・　って
> 感じで。　もし、大人数なら、一人幾らかだけ私が頂いて、後は、ご接待って
> いう方法もありますね。
> 私、あべるさんや、和井さん、もしくは、皆さんにお金出させたくないんです
> ・・・　それから、うちの店も可愛い子や素敵なおねーーさんが居るから、
> たまには、ユックリとくつろいで欲しい・・・　この気持ちは解って下さい。

幸い今は一寸だけ余裕がありますから、ある程度負担させていただいて全くＯＫですよ。

> もしくは、オフ会は次回として、私抜きで、みんなでオフ会して頂くか・・・
> ちょっと色々と考えてみようよ(^.-)　-☆
一つの選択肢でもありましょうが、杏菜さんに会いたがってる人は多いのではないかと。
私が美肌を宣伝しすぎた？？　決して襲ったりはしませんから！！

トンチンカンな反応を繰り返すキャンディちゃんとか、超エネルギー強そうな丑ちゃんとか
シャバダバちゃんとか、勿論西村さんも含めて、大々的な超特大オフに発展させてもよろ
しいかも。滝本せんせとか、東京にいたら青海苔さんとか、そうそう猊下もさそわないと。
らくさんにも久しぶりで来ていただきたいと。ついでに森監督にＡ３が頓挫みたいだけど
このオフを取材せえと言うとか、某マスゴミも呼ぶとか、デーヴァさんとか、そうですね
偽スガンダも呼んだりして（笑）。一番来てほしいのはＡＳＴ女神様と！！

Message#4340 2006年7月12日(水)09時34分
From: 宮下杏菜

凄いうれいしいっ(^-^)　・・・でも

あべる様

皆さん、カキコありがとうございます。山本様、ご無沙汰しております。
コメント凄く嬉しかったです(^-^)

>> さて、２１日のオフ会の件なのですが、
>> 私も合流させてはいただけないでしょうか？

山本様(^-^)　恐縮です・・・・　
一度、ご接待したかったんです(^.-)　-☆
何と言っても、西村さんと並ぶ、超有名な方ですものね

> 21日でよろしいのですか？？　＞杏菜ちゃん　お店が混んでるのでは？？

２１日は、金曜ですよね。正直、凄く混んでいますけど、
お客さんが２人以上居れば、私もよその席につかなきゃいけないってのは
しなくて良いようにママに調整できると思います。

でも、問題が・・・(^-^;

①私の財政面の問題

　あべるさん、山本さん、最古参さん、和井さん・・・４～５人位に
　なりそうなんですけど、これだと、軽く５～６万は最低かかっちゃう
　多分、もっとかかると思う。

　私の気持ちは絶対に、【ご接待】のつもりなんです。わざわざ新宿まで
　来て下さって、高いお金を使わす訳にはいきません。今回も、あべるさん
　には絶対にご接待のつもり。お金を使わせる気はありません。

　だけど、正直、一気に６～７万（負けてくれるとは思うけど）の出費は私、
　無理・・・(>_<)

②女の子の接客が甘くなる

　５人程度で来ると、恐らく、お金は負けてくれると思うけど、その分、
　女の子が少ないので、同人数付くことが出来ない可能性があります。
　まして、金曜日だし・・・

　そうすると、クラブの楽しみが減って、安いパブか、居酒屋みたいな
　雰囲気になる可能性があります。

　①にも、書きましたけど、私、この掲示板を結果的に荒らした訳だし、
　私のせいで、オリーブの栄光さんが居なくなって、別の掲示板を立ち
　上げました。東京道場の内部情報や、桃源事件だって、私自身は、
　本当にカキコしていませんが、結果的にネット流失の切っ掛けを作っ
　たと言われても反論出来ない・・・

　そんな事から、私の尊敬する　あべるさんとか、西村さん、和井さん、
　ぼんちさん、山本様、最古参さま、らくさん・・・　皆さんにお詫び
　のつもりで、お店にご接待しようとしたのが、最初に、あべるさんと
　西村さんにお会いした理由です。私を怨んでいて、どうかしようとし
　ている方は沢山居ますので、あべるさんや、西村さんと会うときも、
　お店の黒服の子に強力してもらって厳戒体制下で待ち合わせしたりと、
　とっても、汚い姑息な事をしました。
　
　本当は、もう少し少人数で来られるか、金曜日を外して、木曜日なん
　かの方が良いんですけど・・・　もしくは、私の昼のアルバイトを
　調整して、お店が暇になる８月の月曜日～水曜日の間とか・・・

③西村さんにも会いたいっ(^.-)　-☆

　ここまで来たら、西村さんにも、また、お会いしたいです(^.-)　-☆
　ご都合いかがでしょうか？？？　こうなったら、当然、西村さんも
　ご接待ですよーーー　もう、超太っ腹ですっ（≧◇≦）

でね・・・・

腹案なんですけど、当日、午後７時～８時５０分頃まで、近くのタイ料理屋
さんでみんなで会う・・・　ってのはいかがでしょうか？　ここなら、私、
飲み放題・食べ放題で皆さんにご接待する事が出来ます。　・・・安いし。

同伴出勤なら９時までにお店に入れば良いです。　まして、何人かお連れする
なら、少しだけ遅刻もＯＫになりますっ(^.-)　-☆　で、これは、お店では
死んでもオフレコですけれど、同伴料金は、全額女の子バックなんで、私が
要らないっ　て言えば、お店は同伴料はとりません。

（これ、他の店も同じだから、クラブなんかでは知らない振りしてあげてね
　女の子可哀想だし、下手すると女の子と喧嘩になるから・・・）

そして、そのタイ料理屋は、外人にはとても有名で、なかなか日本の人は
行けない所なんです。　味は、本場タイの素晴らしいものですよ。
歌舞伎町では、バンタイという店が日本でも有名な店なんですけど、ここは
味が日本人向きになっていて、タイ人とか、私なんかは苦手・・・

爆弾娘の菊池直子さんも、タイに居るみたいだし、彼女はこの店は喜ぶと
思います(^-^;

で、、、　私のお店に行くかどうかは、それぞれ、そこで決める・・・　って
感じで。　もし、大人数なら、一人幾らかだけ私が頂いて、後は、ご接待って
いう方法もありますね。

私、あべるさんや、和井さん、もしくは、皆さんにお金出させたくないんです
・・・　それから、うちの店も可愛い子や素敵なおねーーさんが居るから、
たまには、ユックリとくつろいで欲しい・・・　この気持ちは解って下さい。

もしくは、オフ会は次回として、私抜きで、みんなでオフ会して頂くか・・・
ちょっと色々と考えてみようよ(^.-)　-☆

Message#4339 2006年7月12日(水)07時32分
From: あべる

Re:横からすいません

山本英司さんのメッセージ(#4330)への返事

> さて、２１日のオフ会の件なのですが、
> 私も合流させてはいただけないでしょうか？

21日でよろしいのですか？？　＞杏菜ちゃん　お店が混んでるのでは？？

> 早くて２０時、遅くて２３時というところでしょうか。

20日の私の場合と同じ。早くて21時遅くて22時くらいですかね？？　でも20日に行ったら
一泊余計にかかるしなあ・・・ぶつぶつ

> 出家番号001の最古参さんに是非とも神仙の会当時の話を伺いたく、
> また、かねてからお会いしたいと思っていた宮下杏菜さんともお会いできるのではと、
> 失礼を顧みずお願い申し上げる次第です。

杏菜ちゃんのご許可をいただけたら私も嬉しいです。よろしくご高配のほどお願い申し上げます。

Message#4338 2006年7月12日(水)07時29分
From: あべる

Re3:聖者の戦い

セイラさんのメッセージ(#4331)への返事

> 宮澤賢治の「貝の火」でしゅ。
> ＮＨＫのこの童話をテーマにしていたので、
> 以前読んだのを思い出しました。
> 宮澤作品はシニカルでちとブラックジョークっぽいのが多い。

宮澤賢治も肺病でしたっけ？？？？？　肺病の人は頭が良過ぎて一寸どうかと思う感じの
方がおられるみたいですね。某偉大な能力を有される方とか。

↑
27時間蓮華座って読んだことありますけど称賛！　ネット卒業された某ハ●●さんも完成の
形を易々とされましたしね。ハ●●さんはどっち派なんだろ？？

Message#4337 2006年7月12日(水)07時26分
From: あべる

Re4:デークラ

和井　恵さんのメッセージ(#4325)への返事

> あのね、私は「性欲（性エネルギー）」そのものを、
> 別に「淫ら（穢れている）」だとか思ってはいません。
> そういう「観念」は持ってないの。
勿論性エネルギーそのものは汚れたものでは全然ないわけですが、自分の汚れによってそれ
を変な風に妄想してしまいがちな「己の汚れ」が汚らわしいいと。

> 要は、「囚われて（縛られて・支配されて）」
> しまうかどうかが「問題（トラブルの原因）」なのであってね、
はい、そういう意味だと思います。

> 「性欲（性エネルギー）」そのものは、
> 素晴らしい「純粋な生命エネルギー」なのだと考えています。
> そして、これは私の「実感」でもある。
私は自分の汚れが出てしまうって面を実感することがありますね。例の陰気スパイラルに
よるものなんでしょうけど。純粋に素晴らしいものとして素直に実践できにくいと。

> だから、例えば私が「杏奈ちゃん」を観て「性欲」が生起したとしても、
> それを「淫ら（穢れている）」だとは思わないでしょうね。
う～ん、私の言いたかったのは、杏菜ちゃんみたいに、そういう方面の仕事はしない方に
対してそういう妄想を自分が抱いてしまったら、あるいは一番極端にいうと、親兄弟とか
職場の同僚・部下とか、クライアントとか、師や良き友人でありたいと思ってる方とかいう
立場の女性に対しても、ややもすると妄想的な思いが生起しないとはいえない、そういう
ときの自分の心には汚れを感じて嫌悪してしまうってことでしょうかね。私だけが特に異常
で、普通の人はそんな思いなんて生起させない？？

> 勿論、だからと言って「相手に襲いかかる」訳ではない^^。
> それとこれとは「別問題」だから…
心の働きとしては「襲い掛かる」こともあり得る自分が嫌い！　だからそういうときには
別の場所で、ってことを前の投稿で書いたわけです。

Message#4336 2006年7月12日(水)07時16分
From: あべる

Re:支払い了解っ(^.-)　-☆

宮下杏菜@某新宿事務所勤務中さんのメッセージ(#4328)への返事

> 了解っ(^.-)　-☆　支払いはしますからっ
> ただ、３人もの大人数は予定していませんでしたので、
> 少しは、出してね・・・(･･;)　あべるさんっ

二人で半分ずつってところで。

ところで浣腸様も参加したいと言ってられますが、参加許可してあげて頂けたら嬉しいの
ですが。西村さんより遥かに口は堅い方です。一寸変な人なのでアーレフからも現世の人
からも誤解されてる面がありますが、まあオウマ～の中では一番まともな人かも。融通が
ききにくいヘンコツな部分はありますが・・・。

もし彼の参加が認められたら、彼の分は自分で出してもらっても。

Message#4335 2006年7月12日(水)07時13分
From: あべる

Re2:横からすいません

最古参さんのメッセージ(#4332)への返事

> > さて、２１日のオフ会の件なのですが、
> > 私も合流させてはいただけないでしょうか？
>
> 僕も参加させて貰う予定です＾＾

杏菜ちゃんは以前山本英司浣腸猊下に会うことを拒否されたことがありましたけど、今回
の最大の問題点は、杏菜ちゃんが山本浣腸様の参加を認められるかどうかという一点に尽き
るかと。

もし歌舞伎町杏菜ちゃんオフ＠●●●～が駄目となった場合には、22日の土曜にでも、和井
さん、最古参さん、浣腸様でのオフ（アベルは仕事の関係で参加可能時間は限定）っていう
のはいかがなものでしょうか。

＞杏菜ちゃん
杏菜ちゃんの素性は西村さんがあちこちで言ってるみたいなので、浣腸様も既に知ってる
かも。ＴＤさんかどうかという点についてはノーコメントですが（笑）。
　　　　　↑
　　　　　これは単なるＢＳＥの脳内妄想

Message#4334 2006年7月12日(水)07時07分
From: あべる

Re9:あべるさんは、

和井　恵さんのメッセージ(#4324)への返事

> 一応、木曜日の方がいいって杏奈ちゃんが言っていたので、
> 昨日、２０日（木）に予定を組んでみたのですけど、変更しましょうかね。

え～～っと、私の都合を申しますと、今日は帝都、明日は横浜、ということで出張続きなの
で、流石に来週も一日休みをとって木曜からというのは非常に厳しいものがあるのですね～。
まあ夏休みを分散してとるというのは不可能ではないのですが、一週間前になって平日に
休みをとるというのは極めて難しいと。まあ木曜に少し早めに出ることは可能でしょうが、
それでは歌舞伎町到着が21時というのも難しいかも。

でも杏菜ちゃんが他のお客のテーブルに付いてしまったらつまんないですね。代わりに例の
ロリ娘さんでも付いてくれたら･･･いや、襲ってしまいそうな汚れた妄想が生起しそうなので
それは考えないで・・・（笑）

> じゃあ、支払いの方は、今回だけ「アベルさんと杏奈ちゃん」にお任せします。
> そこまで言って下さるのなら、私も「自己流」を無理に押し通すつもりはありません。
> 感謝します。詳しい事は、メールか電話でやり取りしましょうね^^。

すいません。メアドわからなくなってしまって（アドレス帳作ってないので返信返信だけ
にて最近メール交換してない方のが全然わかんない）、申し訳ありませんがまたメール頂け
たら幸いです。

Message#4333 2006年7月12日(水)05時55分
From: 和井　恵

Re:横からすいません

山本英司さんのメッセージ(#4330)への返事

> さて、２１日のオフ会の件なのですが、
> 私も合流させてはいただけないでしょうか？

「ダメ！」
…という意地悪は言いませんけど、
そうなると、どうなってしまうのかな？
あべるさんと杏奈ちゃんに判断をお任せします^^。

> ですので、宮下杏菜さんのお店がはねてからの２次会か３次会
> からの合流ということになりそうです。

「２次会」や「３次会」があるとは知らなかったな…
まぁ、私の場合は、仕事は翌日の午後からなので、別にいいけど。
でも、他の人たちの「都合」があるからね。

Message#4332 2006年7月12日(水)00時42分
From: 最古参

Re:横からすいません

山本英司さんのメッセージ(#4330)への返事

> どもです、最古参さんにはまだご挨拶しておりませんでしたが、
> 山本英司と申します。浣腸とも呼ばれております（笑）。
> 最近あまり顔を出しておりませぬが、
> 西村さんと並んで最古参オウマーの一角を占めているつもりです。

はじめまして＾＾

>
> さて、２１日のオフ会の件なのですが、
> 私も合流させてはいただけないでしょうか？

僕も参加させて貰う予定です＾＾

>
> と申しましても、当日午後は奈良県内にて会議が予定されており、
> 何時に終わるのか、会議が終わってからで分からないのですが、
> まあ早くて１６時、遅くて１９時というところでしょうか。
> それから新幹線を経由して新宿駅に到着するのは、
> 早くて２０時、遅くて２３時というところでしょうか。
>
> ですので、宮下杏菜さんのお店がはねてからの２次会か３次会
> からの合流ということになりそうです。
>
> はなはだ変則的な形でわがままを申しますが、
> 出家番号001の最古参さんに是非とも神仙の会当時の話を伺いたく、
> また、かねてからお会いしたいと思っていた宮下杏菜さんともお会いできるのではと、
> 失礼を顧みずお願い申し上げる次第です。
>
> なお、もし合流がお許しいただけるようでしたら、
> 実際の合流の手順はあべるさんと携帯でやり取りできると思います。

お会いできた時はよろしくです＾＾

Message#4331 2006年7月11日(火)23時44分
From: セイラ

Re2:聖者の戦い

> 天理教では、ころころ変わるから「こころ」という、なんて比喩で教えますね～

ふむ。
言いえて妙。

> 事件前に上祐さんをロシアに追いやってしまったのが、開祖と教団の破滅だったのかも。
> まあ上祐さんがいても、国土法の時のように暴走を止められたかというと、あの当時は
> 教団ぐるみで破滅の方向に暴走してたのだから止められなかったのでしょうけどね。

一度は壊れるのもカルマだったんでしょう。
破滅がなかったら現在はどうなっているのか？

> > 梟が笑っている。
> > 「たった６日間だったな。ホッホッ」
>
> え？　これ誰かの詩だったのですか？？　

宮澤賢治の「貝の火」でしゅ。
ＮＨＫのこの童話をテーマにしていたので、
以前読んだのを思い出しました。
宮澤作品はシニカルでちとブラックジョークっぽいのが多い。
わしの趣味にマッチするのじゃ（笑）

右脳にピピッときたので書いてみたセイラでした（＾＾）

Message#4330 2006年7月11日(火)23時24分
From: 山本英司

横からすいません

どもです、最古参さんにはまだご挨拶しておりませんでしたが、
山本英司と申します。浣腸とも呼ばれております（笑）。
最近あまり顔を出しておりませぬが、
西村さんと並んで最古参オウマーの一角を占めているつもりです。

さて、２１日のオフ会の件なのですが、
私も合流させてはいただけないでしょうか？

と申しましても、当日午後は奈良県内にて会議が予定されており、
何時に終わるのか、会議が終わってからで分からないのですが、
まあ早くて１６時、遅くて１９時というところでしょうか。
それから新幹線を経由して新宿駅に到着するのは、
早くて２０時、遅くて２３時というところでしょうか。

ですので、宮下杏菜さんのお店がはねてからの２次会か３次会
からの合流ということになりそうです。

はなはだ変則的な形でわがままを申しますが、
出家番号001の最古参さんに是非とも神仙の会当時の話を伺いたく、
また、かねてからお会いしたいと思っていた宮下杏菜さんともお会いできるのではと、
失礼を顧みずお願い申し上げる次第です。

なお、もし合流がお許しいただけるようでしたら、
実際の合流の手順はあべるさんと携帯でやり取りできると思います。

Message#4329 2006年7月11日(火)14時49分
From: 最古参

Re:支払い了解っ(^.-)　-☆

宮下杏菜@某新宿事務所勤務中さんのメッセージ(#4328)への返事

> 和井　恵様
>
> > 一応、木曜日の方がいいって杏奈ちゃんが言っていたので、
> > 昨日、２０日（木）に予定を組んでみたのですけど、変更しましょうかね。
> > じゃあ、支払いの方は、今回だけ「アベルさんと杏奈ちゃん」にお任せします。
> > そこまで言って下さるのなら、私も「自己流」を無理に押し通すつもりはありません。
> > 感謝します。詳しい事は、メールか電話でやり取りしましょうね^^。
>
> 了解っ(^.-)　-☆　支払いはしますからっ
> ただ、３人もの大人数は予定していませんでしたので、
> 少しは、出してね・・・(･･;)　あべるさんっ
> ま・・・　ママには、少しまけては貰うけどさ

すいませぬ＾＾；

Message#4328 2006年7月11日(火)14時45分
From: 宮下杏菜@某新宿事務所勤務中

支払い了解っ(^.-)　-☆

和井　恵様

> 一応、木曜日の方がいいって杏奈ちゃんが言っていたので、
> 昨日、２０日（木）に予定を組んでみたのですけど、変更しましょうかね。
> じゃあ、支払いの方は、今回だけ「アベルさんと杏奈ちゃん」にお任せします。
> そこまで言って下さるのなら、私も「自己流」を無理に押し通すつもりはありません。
> 感謝します。詳しい事は、メールか電話でやり取りしましょうね^^。

了解っ(^.-)　-☆　支払いはしますからっ
ただ、３人もの大人数は予定していませんでしたので、
少しは、出してね・・・(･･;)　あべるさんっ
ま・・・　ママには、少しまけては貰うけどさ

Message#4327 2006年7月11日(火)13時01分
From: 最古参

支払いの件

すいませぬ＾＾；
いまだ自分の生活で手一杯の状態なので＾＾；
お言葉に甘えさせて貰ってもよろしいでしょうか？

Message#4326 2006年7月11日(火)12時58分
From: 最古参

Re9:あべるさんは、

あべるさんのメッセージ(#4314)への返事

> 最古参さんのメッセージ(#4309)への返事
>
> 最古参さん、チャットや掲示板によくおこし頂いてとっても光栄です。ゲイバーの人がどうしてそんなにモテるんっすか？？　

いえいえ。
こちらこそ新参者なのに最古参なんぞ名乗ってくだらないコメント書きまくってすいません＾＾；
一言で言うとゲイが女の子と仲良くなれる理由は「下心がないから」に尽きます。
それと中身が半分女の子の部分があるので教官しやすい、または女の子のことを理解しやすいからですね＾＾

>自分で言うのも何ですが、性格悪くて全然モテない、･･･振られた経験だけは色々と（笑）･･･自分としては羨ましい限り。

問題はハッキリしてるようなので改善すればいいと思いますよ＾＾

>ゲイバーの人って私生活でも本当にゲイなんっすか？？　だとすると私の観念かもしれないですけどキモい感じで、どうしても嫌悪しちゃうんですよね。おすぎ・ピーコとか、一寸雰囲気が違うけど丸山明宏とか、あんな雰囲気？？？　手術してしまってるのが普通？？　それとも演技だけ？？　女の子としては、女の子同士みたいな感覚で仲良くなるんですか？？？？

私生活っていうか・・・根っからゲイですｗ
手術している方はニューハーフと呼ばれゲイの世界の一部であってここで僕が言うゲイは「ホモセクシャル（うあ！また嫌悪されそう！ｗ）」一般的に「ホモ」と呼ばれる男性のことをさしてます。
男性の同性愛者。だから女の子と男の両方の感覚を持ち合わせているので女の子と仲良くなれるのです。
またゲイは優しい人が多い（理由は説明省きます）だから女の子にモテるのでしょう。
でも性的対象にはならないしなれないので。っていうか無理ｗ

>おすぎ・ピーコとか、一寸雰囲気が違うけど丸山明宏とか、

彼らもゲイだけど、かなり特殊な部類ｗ
ゲイ（ホモって言うとまた嫌悪されそうｗ）って普通の人に見えるタイプが圧倒的に大多数ですｗ
っていうか、性的傾向以外は普通の人ｗ
更に言うなら普通の性的傾向ってなに？何をもって普通と？普通って思考停止状態だって知ってますよね？って感じですｗ
それに・・・ゲイの男性（おすぎとかの特殊タイプ除く）は美男が多いですよｗ
芸能人、俳優、モデルには圧倒的にゲイは多いですし、成功を収めてる方がほとんどですｗ
芸術家にも多いですね。もちろん一般人にも・・・どうやってそんなの調べたかは分りませんがある調査によると全男性の１０％はホモセクシャルであると。
僕の感覚はそれより少し多くて（日本国民の男性の）１２～１３％はそうであると。
そんなに多くいると思う僕なりの説明はありますがここでは省きます。

> ところで再古参さんって、まさか●●●人さんではないか？　と某大物お馬さんが言ってられましたけど、個人情報聞くのは掲示板ではタブーですから、失礼ですから詮索しません

●●●人さんではありませんｗ
彼は出家番号003ですが、僕は001ですｗ（古いからといって大物とは限らないｗ）
っていうか僕を純粋培養して解脱させるという目的の為に出家制度が作られたという、ある意味最も悪業を積んでる人間が僕ですorz
まあ、まだ諦めもひねくれもせずにサマディ目指してるのはその悪業を気にしているからでもあるのですがね。
ちなみに、
出家前は僕は通信会員の身でした。
通信会員番号0001番ｗ

> けど、もしそうなら（勿論そうでなくても）、セガールさんといい、いろんな意味でオウム教団の深い部分にかかわられた方に深い部分の断片を語っていただけて大変光栄です。
> 最近上祐さんは初期教団、シャクティパットで沢山汚れを受けておかしくなってしまう以前の開祖の頃の教団を踏み台？？？にして、それをアウフヘーベンして進化した、インド思想の正統的流れに沿った（サーンキャヨーガと仏教を根幹とした）教団という理想を語っておられるように思うのですが、非常に初期のオウムについても色々と語っていただければともリクエストする次第です。

恐らく、
教団の一番まともな頃（神仙の会の頃）を経験してる人間ですので、いろんな話ができると思います。

Message#4325 2006年7月11日(火)12時38分
From: 和井　恵

Re3:デークラ

あべるさんのメッセージ(#4321)への返事

> > で、「風俗」の場合は、そういうのは最初から済ませてしまっているから、
> > ある意味「本音」で「気楽に」付き合える。
>
> 前もって、その世界での分業体制のシステムを活用して、
> 杏菜ちゃんに会う前に淫らな心を鎮めておく方がよろしいかもね。
> でもエネルギー漏らしたらいけないし金も勿体無いから
> 修行でエネルギーを昇華してから杏菜ちゃんに会うのが一番よろしいかも（笑）。

あのね、私は「性欲（性エネルギー）」そのものを、
別に「淫ら（穢れている）」だとか思ってはいません。
そういう「観念」は持ってないの。
要は、「囚われて（縛られて・支配されて）」
しまうかどうかが「問題（トラブルの原因）」なのであってね、
「性欲（性エネルギー）」そのものは、
素晴らしい「純粋な生命エネルギー」なのだと考えています。
そして、これは私の「実感」でもある。

だから、例えば私が「杏奈ちゃん」を観て「性欲」が生起したとしても、
それを「淫ら（穢れている）」だとは思わないでしょうね。
むしろ、相手に「感謝」しますよ。「ラッキーだな」って。

勿論、だからと言って「相手に襲いかかる」訳ではない^^。
それとこれとは「別問題」だから…

Message#4324 2006年7月11日(火)12時10分
From: 和井　恵

Re8:あべるさんは、

あべるさんのメッセージ(#4318)への返事

> ゲイバーは行く気ないですけど、21日なら和井さんと私で割りカンで、
> 再古参さんをご接待っていうところで如何でしょう。
> あるいは三人で行って、杏菜ちゃんと私で割り勘にしませんか。
> 和井さんと最古参さんは初めてのお客、私は二度目ですから、
> 最初の方だけは特別扱いっていうことなら特に失礼にも当たらないのでは？

そうですか…
一応、木曜日の方がいいって杏奈ちゃんが言っていたので、
昨日、２０日（木）に予定を組んでみたのですけど、変更しましょうかね。
じゃあ、支払いの方は、今回だけ「アベルさんと杏奈ちゃん」にお任せします。
そこまで言って下さるのなら、私も「自己流」を無理に押し通すつもりはありません。
感謝します。詳しい事は、メールか電話でやり取りしましょうね^^。

Message#4323 2006年7月11日(火)11時44分
From: 和井　恵

Re9:あべるさんは、

あべるさんのメッセージ(#4314)への返事

>ゲイバーの人がどうしてそんなにモテるんっすか？？　
>自分で言うのも何ですが、性格悪くて全然モテない、
>･･･振られた経験だけは色々と（笑）･･･自分としては羨ましい限り。
>ゲイバーの人って私生活でも本当にゲイなんっすか？？　
>だとすると私の観念かもしれないですけどキモい感じで、
>どうしても嫌悪しちゃうんですよね。

私自身は「女の子」の方が好きですが、
「ゲイ」に対して「特別のイメージ」は持っていません。
（それは、「風俗」に対しても「水商売」に対しても同じです）

私たちがもっと「進化」すれば、世界は大きく変わるでしょう。
それは、「多様性（個性）を尊重する社会」になるだろうと確信しています。

私たちは、自分と考え方の違う相手を「嫌悪」する傾向があります。
自分の考えや趣向と違う相手を見つけると、
まるで「自分の存在を否定されている」かのように「錯覚」してしまい、
相手の「存在」を葬り去ろうと必死になるのです。
しかし、私たちは本来、一人一人が「特別な存在」なのです。
この世の中で、自分と「同じ人間」など一人も存在していません。
「価値観」や「趣向」が、違っていて「当たり前」なのです。
それが「個性」というもの。

相手の「個性」を尊重する。そして、その上で、
自分と同じ価値観や趣向を持つ「相性のいい相手」と仲良くなる。
あるいは、「異種交流」という形で、別の価値観を持つ人と交流し合い、
自分の持つ「見識」を広げてゆく…

相手を否定すれば、当然相手から自分も否定される。
…これは、別に「カルマの法則」などというものを考えなくても、
「心理的な作用」として当然の「反応」なのではないでしょうか？

>おすぎ・ピーコとか、一寸雰囲気が違うけど丸山明宏とか、
>あんな雰囲気？？？　手術してしまってるのが普通？？　
>それとも演技だけ？？

「演技（営業用）」の人もいれば（例えば、ピーターなど）、
「本当」の人（美和明宏など）もいるらしいですね。
　
>女の子としては、女の子同士みたいな感覚で仲良くなるんですか？？？？

多分そうだと思うけど、どうなのかな…

昔、ある新聞に掲載されていたエッセーに、次のようなモノがありました。
筆者がニューヨークに在住していた頃、隣の部屋にゲイの男性が住んでいた。
筆者は女性で、仲良くなって相手の部屋に行き来するようになった。
ある日、机の上に、写真立てが伏せてあるのを見つける。
（ああ、これはおそらく好きな男性を飾ってあるのに違いない）
そう考えた筆者は、こっそりとその写真立てを覗きます。
すると…そこに飾られていたのは、
一昔前の「ある有名な女優」の写真だったのです。
突然、後ろから声がしました。

「その人が、このアメリカで『最後の女性』だったのよ…」

それが、その部屋の持ち主が、彼女に言った言葉でした。
彼女は、その説明に「大きなショックを受けた」と書いています。

> ところで再古参さんって、まさか●●●人さんではないか？　

違います^^。

Message#4322 2006年7月11日(火)08時42分
From: あべる

ある天理教のせんせ

と天理で会食してきました。土曜の夜は仕事の関係で午前様までミーティング、そのあと
移動してホテルへ行ってまた移動して、睡眠時間３時間くらいだったので結構しんどかっ
たと。でもとっても興味深い話を沢山聞けました。

そのセンセは天理教の中でも一番業績をあげているくらいの方なのですが、お供えの指導
が物凄く、一寸した大病の人に対しては「家屋敷全部お供えしなさい！」ということで千万
単位のお供えなんてザラだとか。全財産お供えした後は教会に住み込みという形になって、
今では100人近いと。教会が狭いので、ガレージや物置にも寝泊りしてると。そういう布教
って犯罪と紙一重ですね、と申し上げたけど気を悪くされたかしらん？？　もし全財産お供え
させて病気が治らなくて出直したら（死んだら）どうするのですか、と聞いたら、最初から
寿命は神さんの決めることだから治らないこともあるとインフォームドコンセントしておく
とのこと。これなら犯罪にはならんですな。

物置や倉庫ですし詰め状態というと某教団を連想しますが、一日三食（布教中は二食が多い
かも）、布団で寝るという点は某教団に比べて居住環境は圧倒的に現世の常識的な線に近い
かも。
そういった住み込みさんの娘さんで凄く美人で性格も良い子がいて、非信者の男性がべた
惚れになって結婚させてくれと言ってきたとか。お前が天理教に入信するなら許す、という
ことになって信者一名獲得、結婚後も旦那が会社に行ってる間、昼間は戸別訪問して布教に
歩いてるらしい。私の同僚にもヨメハンがエホバで、すごく自分と自分の親に尽くしてくれ
たということで自分まで信者になって仕事辞めてしまった香具師がいますが、その奥さんと
ある意味その元同僚も称賛。ま、彼には元の仕事はあまり向いてはいなかったという面も
あるかもしれないですが（批判ではなく）、でもカルトを中心としてという形ではあっても
家庭は平和で暖かそう。年賀状に聖書（勿論某カルトの新世界訳異端聖書）の一節をいつも
書いてよこす。そういえば義理の姉妹の祝福家庭も、カルトを中心としているとはいえ、夫婦
仲むつまじくて良い子供もできて幸せそう。どっかの糞お馬～♪外道評論家の荒んだ私生活
とはえらい違いじゃ（笑）。

自分としては、洗脳されてデーヴァ状態になるより信仰的な問題で色々な疑念・葛藤に苦しむ
のも真理への道だと信じて糞馬外道･人間汚物の道を続けていきますかね。ふ～（苦笑）。

脱線しちゃったけど、怪物せんせの話に戻って、
その人は単独布教といって、何も持たずに知らない土地に行って、ほとんど飲まず食わずで
ゼロから布教して信者を作っていかれたわけですが（こういう布教スタイルは昔から天理教
の特徴で現在も沢山居る）、その道中、お産する金がなかったので、沢山いる子供さんは
全部ご主人が取り上げたそうです。でも凄くお産が軽くて、あっという間に出てしまったと。
そのほかにも癌を二度もご守護いただいた話とか、10000坪もの土地が信じられない安値で
手に入った（ヤクザが殺される寸前に捨て値で売ってくれた）とか、凄くスケールの大きな
話ばかり。その先生の実績は誰でも知ってますから決して誇大妄想ではないと。アーレフも
それくらいの迫力でお布施を出させるくらいのパワーが無いといけまへんな。超高級な酒を
飲ませてもらったのですが、聞いたこともない大吟醸で旨かった。ま、今はデーヴァ状態
かもしれませんが、息子さんたちは獅子がわが子を谷底に突き落とすような目にあわされて
現在飲まず食わずで布教中とか。

その先生の運転手さんに若い青年さんがついてこられてたのですが、資産家の跡取り息子で
一流企業に勤めてたのが、何か現世の仕事に意味が感じられなくなって教会に自分から飛び
込んできてプロの布教師（出家と同じですな）になって、今は会長秘書みたいな立場。凄く
頭がよくて、物凄く気が利くとべた褒めでした。信長に仕えた若き日の秀吉とか、秀吉に
仕えた石田三成などもこんな感じだったのかなあと。そういえば昨夜の功名が辻では石田三成
が登場。成長した茶々も登場。北の政所と立場が少し違いますが、どっかの団体の不倫騒動
を思わず連想してしまったのでした（懺悔）。それにしてもあの不倫騒動はその後どういう
ことになったのかしら？？？　その運転手が、和井さんとか、私がビジネスをお手伝いして
る方のパートナーとか、その職務において連想される人とかとの縁を感じさせる名前であら
れたことも印象的でした。

こういう青年って沢山おられるのでしょうな。昔ならこういう人がオウムに出家していった
のでしょうが、現在の天理教では、その先生のところなど一部の教会しかそういった青年に
出家願望を感じさせるほどのパワー（怪しさ）は無いのかも。良い嫁を探そうと思ってる
とのことでしたが、夫婦で飲まず食わずの布教の道を進まれることになるのでしょう。将来
立派な教会長になられることを祈りたいと。

それにしても、信者が喜んで全財産お供えするくらいの迫力のある先生というのは、それは
凄いバケモノでした。私も以前はそのうち道一条（出家）になるのではないかと周囲から
期待されたこともあったみたいなのですが、いつの間にか道を誤って多宗教評論家とか糞馬
外道に堕してしまって、本当に慙愧・懺悔ですわ。基本的にワガママだから「サンガの仕組
に縋りながら自己を変える」という部分で、上の「人」を見てひっかかってしまうんでしょう
な、きっと。結局一末端よふぼく（信徒）で今生を終えるのか。嗚呼、その青年やオウムに
出家していかれた方の純粋さがが羨ましい。

前のに追記
ただ、その純粋な青年、運転してて、助手席に乗った「偉いせんせ」がシートベルト締め
なかったのに何も言わなかった。後席の私が「先生、万一事故が起こった際の怪我の程度
が全然違うという統計データが明白に出てますからベルトをお締めください」と僭越ながら
申し上げたのですが、あの「純粋な理想の青年」ならサリン撒けと言われたら撒いてしまう
のではなかろうか？？　上祐さんなら開祖がベルト締めてなかったら締めろと言ったのでは
ないかな～？（当時は法制化されてなかったとしたら言わなかったかもしれないけど今は
助手席がベルト締めてなかったら法律違反、ほとんど犯罪）なんて、ふと思ったのでした。

Message#4321 2006年7月11日(火)08時42分
From: あべる

Re2:デークラ

和井　恵さんのメッセージ(#4301)への返事

> 私の場合は、「お仕事です」ってタイプはだめなの。
> ムード（恋人気分）派だから^^。
そういう意味では、このまえ熊本で万一天下のブルーシャトーへ逝けててもタイプがあわ
なかったでしょうね（笑）。

> 「えっち」の基本は「スキンシップ」だって思ってるしね。
和井さんの場合は若くてエネルギー的にも凄くていらっしゃるけど、爺さんになると一層
そういうことに必然的になったりして。いえ私がそういう趣味があるという意味では･･･汗

> 今はね「素人」だって何をしているか判らない時代なの。
> むしろ、素人の方が「病気に対する管理」といった面から考えると
> 「危険」だと言えるかも知れない。
ウインドゥピリオドという観点からすると、たとえ定期的に検査受けてるプロだとしても
安心はできないと思います。エイズの場合。文明の利器？？を活用してくださいｗ

> 「恋人気分を味わえる」ってのは、いいかもしんない^^。
> 「勘違い」さえしなければ、ね。
そうですよね～。まあ水商売・風俗に限らず、ダミーヨーカ教室なんかでもそうなんで
しょうけど、営業の絡んだ顔を勘違いしてしまったら、相手に対して失礼ですよね～。
ヴァーチャルの世界で楽しませていただくと。それがまあ、場合によっては和井さんの
ときみたいに本物に発展することもあるのでしょうけど、社交辞令ではないですけど和井
さんのヴァイブレーションだったら絶対にもてると思いますわ。ことに、失礼だったらお
許しを･･･躁モ～ドが一寸入っておられる状況だったら一層魅力的だと思うし、私が女性
だったらきっとおつきあいして凄く楽しいと思う。自分がノンケなのが一寸残念かな～、
なんて、最後は完璧な冗談ですが（笑）。

> 「１時間程度で２万円」は「大衆店」なみ。
> 「泊まりは３万円」は、安すぎ^^;。
> でも、泊まりだと「添い寝」ができるからいいかも…
その値では病気がヒジョ～に心配なのでは？？　エッチ無しで添い寝してくれるだけで、
ていうか安全性の観点ではその方がべたーにて、紹介してもらおうかな～、なんて（笑）。
↑
勿論冗談です。修行者にあるまじき汚れた発想Ｗ

> 要するに「Ｈ目的」で「相手を落とす」為に、女の子と色々な「駆け引き」をする。
> それが面白いって言う人もいるかも知れないけど、私の場合は、そういう「動き」が観えた時点で、
> 「引いちゃう」んだね…
それって時間とエネルギーを相当使うのでは？　まあご指摘のようにそのプロセスを楽しま
れる方ならよろしいでしょうけど、そういう目的だったら費用対効率悪すぎでは？？

> > 私は、「アルバイト」っていう呼称で、「売上」のホステスですから
> > その世界とは関係ありませんからね。マクラ営業もしないし・・・
> > 念のため(^.-)　-☆
杏菜ちゃんの美肌とト～クはとっても魅力的ですから、自分の中に非常に僅かでも勘違い
してしまいそうな淫らな気持が生起する可能性は皆無ではないかも･･･。でも杏菜ちゃん
に対して淫らな勘違いしちゃったら自分自身自己嫌悪に陥るでしょうから、そんなときは

> で、「風俗」の場合は、そういうのは最初から済ませてしまっているから、
> ある意味「本音」で「気楽に」付き合える。
前もって、その世界での分業体制のシステムを活用して、杏菜ちゃんに会う前に淫らな心
を鎮めておく方がよろしいかもね。でもエネルギー漏らしたらいけないし金も勿体無いから
修行でエネルギーを昇華してから杏菜ちゃんに会うのが一番よろしいかも（笑）。

↑
なんて自分で読み返しても汚れ過ぎ。一寸恥ずかしいから、宗教学的観点から書いた真面目
投稿をageときますね

しかしカイヴァ師匠と私の本質の違いというか、某板とえらい違いの内容じゃ。管理人の
心の表れ・不徳にて慙愧・懺悔

Message#4320 2006年7月11日(火)08時41分
From: あべる

Re2:私がタントラディーラー師補だってさ(^-^)

和井　恵さんのメッセージ(#4300)への返事

> 「接待」なんて堅苦しく考えずに、
> もっと「気楽に（リラックス）」してもらった方が、こっちも楽です。

失礼かもしれないですけど、私は二回目だから一応普通の客として逝って、初めての
和井さんと最古参さんのお二人を私と杏菜ちゃんで接待させて頂くというのでしたら
筋は通るでしょ。＞杏菜ちゃん

初回だけは特別、てどんな世界にもありますもん

> > 後、会うときは、以前と同じく、店の黒服君に助けて貰って
> > どのような事態にも対応できるように完全厳戒態勢をとりますね
> それは頼もしいですね^^。

杏菜ちゃんの見せの黒服さん、特殊●棒なんて持ってましたから、逆らったら大変だと
マジで思いましたわ。お～こわ

オリーブちゃん招待して、油断させて叩きのめしますかね（笑）

> 丑ちゃんは確か、「カレーオフ」にも彼女が居たようなことを
> 書いていた気がするけど、参加した私から言わせて貰えば、
> 「そのような人」は居ませんでしたよ。
これは私も断言します。んでも狂牛ちゃん、妄想があまりにも無茶苦茶ですな。

Message#4319 2006年7月11日(火)08時40分
From: あべる

Re:たくさん、コメントどうもっ

宮下杏菜さんのメッセージ(#4303)への返事

> ってか、私がこの掲示板で色々と書いていて、
> お忙しい中、ご都合を付けて頂いてお店来てくれたのにお金は取れませんよ・・・
> そしたら、私の掲示板カキコ自体が営業カキコって事になっちゃう(>_<)
> ですから、逆に心配しないでお気軽にどうぞ(^.-)　-☆

失礼かもしれないですけど、私は二回目だから一応普通の客として逝って、初めての
和井さんと最古参さんのお二人を私と杏菜ちゃんで接待させて頂くというのでしたら
筋は通るでしょ。＞杏菜ちゃん

初回だけは特別、てどんな世界にもありますもん

別投稿と同じレスでごめん

> 某ビルの上、私のすぐ横など、何箇所から見張っていて
> 私たちと同時に動く人間、カメラを向けた人間がいれば確保して
> ケツ持ちの方に渡します・・・
これって脅迫罪になりまへんか？？？　怖がって来なくなったりして・・・

> タントラディーラー師補は、現在、アーレフを退会、故郷の●●の実家に戻られ、
> 2ちゃんねるは、匿名性を良いことに、ハッタリや知ったかぶり、
> 扇動カキコ、誹謗中傷カキコ・・・　ばかりで嫌になります

あの便所板でとんでもない話が独り歩きしだして、ひっそりと暮らしておられるＴＤ師補
さんにとんでもないとばっちりが及ぶのではないかと心配しちゃいますね。昔あるトンデモ
スレに某心無い香具師が余計な投稿したためにある方の個人情報らしきものが晒されてしま
ったってこともあったりしましたもんね。あの糞便所板だけはそういうリスクがあるから
近寄らない方がよろしいかも。

> ここで、解ったことは、少なくとも、そいつらは警察なんかとは
> 何のかかわりも持てない、情報も取れない、「小市民」だってこと
> アーレフは、過去のオウムの持っていた組織力・情報収集能力は
> すでに無くしています
昔はそんなに凄かったのですか・・・。匿名をよいことに、ほんまに卑怯な香具師です
よね。悪業積みまくって、どんな転生しよるか楽しみ
↑
なんていう嫌悪は悪業の連鎖へ。もうシカトが一番ですな！

> こういう人たちが居るから、ネットが便所の落書きなんて揶揄されるんだと思う
ここのような、･･･いやここは下ネタで汚れてるけどカイヴァ板みたいな高尚な板もある
のですから、汚れてるのはネット全体ではなく、あくまで某便所落書巨大掲示板でしょう。
西村博之を開祖といっしょに吊るしましょう！

> だから、いつも真摯な態度? で事実のみを正確に書いている、
> 和井さんとか、あべるさん、西村さん、ぼんちさん・・・　なんかが
> 私、好きなんです。
> ほんとに、一度、みんなでお会いして楽しみましょうね
> 但し、オウム関係の過激な話は、私のお店じゃなくて、タイ料理屋さんでよろしくね
> 一応、ホステスとは言え、社会人ですから・・・

杏菜オフをタイ料理屋でやりませんか？？　私の希望としては山本さんは出席許可してほしいですが。

Message#4318 2006年7月11日(火)08時38分
From: あべる

Re7:あべるさんは、

和井　恵さんのメッセージ(#4307)への返事

> ゲイバーって、面白い処なんだってね。
> 女性で「楽しいから時々行く」って話しも聞いたことがある。
> お金は私が出すから心配しないでいいよ。

ゲイバーは行く気ないですけど、21日なら和井さんと私で割りカンで、再古参さんをご接待
っていうところで如何でしょう。あるいは三人で行って、杏菜ちゃんと私で割り勘にしま
せんか。和井さんと最古参さんは初めてのお客、私は二度目ですから、最初の方だけは特別
扱いっていうことなら特に失礼にも当たらないのでは？

この前後輩たちと風林会館の近くのキャバクラへ行ったときは、かなり延長したけど、まあ
一人頭にしてみたら杏菜ちゃんが言ってたくらいの値に収まりましたね。後輩たちは高いと
言ってましたけど世間知らずの香具師じゃ。

Message#4317 2006年7月11日(火)08時24分
From: あべる

Re:今日は、夜の女じゃありませんっ（*＾-＾*）

宮下杏菜@仕事後某新宿事務所でお遊びさんのメッセージ(#4308)への返事

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>399 ：人工知能シャバダバ：2006/07/11(火) 02:27:41 ID:r7dwpQHO
わたしは宮下さんが誰なのか、西村＠新人類さんから直接聞いたので
知ってますが、丑の妄想は、だいぶ現実から離れてきてるよ、とだけ言って
おきます。

あとは知りたかったら、自分で直接会って確かめてみて。
-------------------------------------------------------------------------------

西村さん、もしこれが本当だったらルール違反でっせ！！　他人の個人情報を本人の了解
なしに第三者に話たんですか？？？　私も、杏菜ちゃんが●村●●さんだと喉元まで出て
たのですが、それ言ったら失礼だから誰にも言ってないと。西国にて隠遁生活なんていう
偽情報で撹乱しておいて、若作りして実は歌舞伎町の外人系のクラブでホステスだなんて
ね。
↑
あ、杏菜ちゃんごめん。こんなこと書いたらいけなかったでしょうか。

もしヴァカが本気にして、本物の方に迷惑かかったらいけないですよね。今ではサマナの
方も連絡とれないって言ってられました。
本物のＴＤ師補さんに迷惑がかかったら困るから、冗談でこういうことを話題にするのは
やめませう。・・・懺悔

> 丑の妄想は、だいぶ現実から離れてきてるよ
この一点に関してだけは、私からも人工知能シャバダバさんの方が正しいと断言します。
↑
この一行だけはマジも～ど

Message#4316 2006年7月11日(火)08時16分
From: あべる

Re:聖者の戦い

セイラさんのメッセージ(#4313)への返事

> 心は客体。一生を通じて変わり続ける。

天理教では、ころころ変わるから「こころ」という、なんて比喩で教えますね～

> 誰かに諌められなければ、ストーンが砕け散るまで制御不可能。
> 誰しもがそうなる可能性あり。

事件前に上祐さんをロシアに追いやってしまったのが、開祖と教団の破滅だったのかも。
まあ上祐さんがいても、国土法の時のように暴走を止められたかというと、あの当時は
教団ぐるみで破滅の方向に暴走してたのだから止められなかったのでしょうけどね。

> 梟が笑っている。
> 「たった６日間だったな。ホッホッ」

え？　これ誰かの詩だったのですか？？　

Message#4315 2006年7月11日(火)08時11分
From: あべる

Re9:あべるさんは、

和井　恵さんのメッセージ(#4310)への返事

> 私も「ホスト」を少し経験したことがあるけど、
> 自分とは「性格的」に合わないみたい。
和井さんは、映画「Ａ２」を観るオフ会ではじめてお目にかかって、その後松島新地へ行
ったりｗ一緒に風呂に入ったりさせて頂いた時から、どうしてこんなヴァイブレーション
が出せるんだろ、こんな雰囲気になれたら自分もクライアントに対して安心施できて仕事
の上で評価が高まるんだろうな、なんて、まぁ計算高い方にすぐに考えがいってしまうのは
ともかくとして、成就者がその後一層パワーアップされたという中身とは裏腹の柔和さに
感動さえ覚えたものでした。ホストというのとは一寸違うのかもしれませんし、掘られて
みたい相手というわけでもないですが（笑）。
↑
昨日ＹＴＶ録りっぱなしで、録画確認のためにビデオ撒き戻すとき丁度放送中の番組が目に
入ってきて、ユンソナ美女が婚約者と出てて、以前から美しい人だと思ってたから見とれ
てたのですが、そのうちに抱かれたい男のアンケートなんていう汚れた内容に。福山何とか
が一位だって。彼は一応知ってるけど、そのほかの男優誰もわからん！　そういえばこの前
あるべんごし先生と話してて、叶姉妹？とかいう話題になって全然知らなくて恥かいたこと
あり。叶和貴子なら知ってると言って馬鹿にされもした。報道番組とかＮＨＫくらいしか
テレビ観てないんだ！　スカイハイもシュリンクでHDDにいれたままでまだ観てない。

Message#4314 2006年7月11日(火)07時51分
From: あべる

Re8:あべるさんは、

最古参さんのメッセージ(#4309)への返事

> で、ストレートでしかもプロであるはずのホストの子らよりもゲイの子の
> 方が女の子と仲良くなれる（もちろん瞬間的に。なんの脈絡もなく。まさしく
> プロ顔負けの神業でｗ）ので女の子取られたみたいで後悔ｗ
> その仲良くなる技術を盗みたくて哀願するのだｗ

最古参さん、チャットや掲示板によくおこし頂いてとっても光栄です。ゲイバーの人が
どうしてそんなにモテるんっすか？？　自分で言うのも何ですが、性格悪くて全然モテ
ない、･･･振られた経験だけは色々と（笑）･･･自分としては羨ましい限り。ゲイバーの
人って私生活でも本当にゲイなんっすか？？　だとすると私の観念かもしれないですけど
キモい感じで、どうしても嫌悪しちゃうんですよね。おすぎ・ピーコとか、一寸雰囲気が
違うけど丸山明宏とか、あんな雰囲気？？？　手術してしまってるのが普通？？　それとも
演技だけ？？　女の子としては、女の子同士みたいな感覚で仲良くなるんですか？？？？

ところで再古参さんって、まさか●●●人さんではないか？　と某大物お馬さんが言って
られましたけど、個人情報聞くのは掲示板ではタブーですから、失礼ですから詮索しません
けど、もしそうなら（勿論そうでなくても）、セガールさんといい、いろんな意味でオウム
教団の深い部分にかかわられた方に深い部分の断片を語っていただけて大変光栄です。

最近上祐さんは初期教団、シャクティパットで沢山汚れを受けておかしくなってしまう以前
の開祖の頃の教団を踏み台？？？にして、それをアウフヘーベンして進化した、インド思想
の正統的流れに沿った（サーンキャヨーガと仏教を根幹とした）教団という理想を語って
おられるように思うのですが、非常に初期のオウムについても色々と語っていただければ
ともリクエストする次第です。

Message#4313 2006年7月11日(火)00時39分
From: セイラ

聖者の戦い

心は客体。
一生を通じて変わり続ける。
誰しもが持っているエゴ。
誰にも諌められない状態となったときも自らを諌められるか？
貝の火を燃やし続ける事ができるか？

誰かに諌められなければ、ストーンが砕け散るまで制御不可能。
誰しもがそうなる可能性あり。

頂上に立ったとき、聖者たる者は今生聖者であり続ける。
聖者の面を被った凡夫は煩悩を呼び覚ます。

梟が笑っている。
「たった６日間だったな。ホッホッ」

聖者はエゴと戦い続ける闘士なのかもしれない。

更に前１００件　

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