喫茶Honfleur(オンフルール)の再開を熱望するオウマー・外道達の掲示板
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| Message#31635 2010年2月10日(水)01時18分 From: 아벨(Abel) |
| Re2:キャンディさん |
 | キャンディさんのメッセージ(#31620)への返事 > 文鮮明などヘリが墜落したが、生きていたんだそうで、某コシミズに言わせると > （これがまた信者には奇跡が起きたとかアピールできる）だと > > 文は、若いころ自分が乗るはずだった船を、なぜか地面に足がくっついてしまって > 見送ったところ、船が撃沈されるという命びろいをしている そうですよ〜！！ 文先生は四階の高さくらいからヘリが墜落して、先生ご一行が脱出 した後で火が出て全焼ですよ。まさにサタンの攻撃と、お父様との命がけの戦い！！ この事件を克明に描いたDVDがありますから、ほしい方おられたら無償で差し上げます。 あと文先生の感激的な自伝書が一般書店でも売られてます。是非ともご一読を。 「平和を愛する世界人として」 http://moon.zz.tc/sunmyung ↑ アマゾンで買えますよ！ http://sekaijin.jp/ |
| Message#31634 2010年2月10日(水)01時06分 From: 아벨(Abel) |
| Re3:キャンディさん |
 | キャンディさんのメッセージ(#31632)への返事 > 仏典には（与えられないものを取ってはならぬ）という規定があるわけです ヴァジラヤーナではラトナサンバヴァなのですよ。にぱ〜☆ |
| Message#31633 2010年2月10日(水)00時49分 From: 아벨(Abel) |
| Re3:今日は |
| ソンナさんのメッセージ(#31631)への返事 > いやだにゃんっ！ 綺語ｗｗｗ > > 五反野親水緑道のところで、いつか回転修行しませうよ！！！ > > オウマー的不謹慎なノリで？？ 茶化し半分、真剣半分、、、？？ 以前ある元サの方と回転したときのこと。北千住から 荒川渡ったのですが、あいにく雨が降ってきて困ったと。ところが、ところがですよ〜！ ふと下を見ると道に丁度ビニール傘が二本落ちてたのです。まさにグルが神秘力で与えて 下さったに違いないと確信しましたわ。今でも家宝としてその傘は大事に持ってます。この 次のオフ会ではサマナ服かクルタのコスプレに水入れたビニール袋をこの傘で突き破る芸を やってみますかね、、、と不謹慎モードにｗ > わたしゃ太宰治じゃありゃしません。 ダサい管理人と > 真理の御霊は、故郷をうらんでいるのか？？ > 梅酒を飲んではいけないと説法になかったっけ？ 教学チョ〜苦手にて恥ずかしながら知りませんでした。さすが・・・改めて尊敬。 |
| Message#31632 2010年2月10日(水)00時49分 From: キャンディ |
| Re2:キャンディさん |
| 仏典には（与えられないものを取ってはならぬ）という規定があるわけです |
| Message#31631 2010年2月10日(水)00時47分 From: ソンナ |
| Re2:今日は |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31629)への返事 > 子猫を飼って育てて、大きくなったら三味線屋に売り飛ばしませうｗ いやだにゃんっ！ > 五反野親水緑道のところで、いつか回転修行しませうよ！！！ オウマー的不謹慎なノリで？？ > それとも二人で玉川上水で入水心中するとかｗ わたしゃ太宰治じゃありゃしません。 > 梅酒飲みたい。 真理の御霊は、故郷をうらんでいるのか？？ 梅酒を飲んではいけないと説法になかったっけ？ |
| Message#31630 2010年2月10日(水)00時46分 From: 아벨(Abel) |
| Re6:少し、 考え直して。 |
| ソンナさんのメッセージ(#31627)への返事 > 阿修羅といわれるのはあまりいいことじゃないですね。 > そのような面があるなら改善しなければ…。 情にズルズルベタベタに流されて、論理性も糞もない単なる曖昧さだけがもてはやされる 人間界なんて住みにくいですやん。ソンナさんも管理人も、そして某殺人カルトにかかわっ た多くの方は人間界よりは阿修羅の方が住みやすいかと。 > 宗派によっては阿修羅は人間より下でしょう。。 長いものに巻かれて大過なく一生を終わることが最高、っていう価値観を唯一無二のもの と思い込んでる人間界の外道宗派、ていうか現世の普通の解釈。 飼い犬は、自分が主人で飼い主は自分の僕だと思い込むことがあると聞いたことがあります けど、人間界の方が阿修羅より上だと思うのもこれに似たものかもｗｗｗ > オウム流阿修羅も好きではないし…。 あのお偉そうにしておられるサマナ・師の方々を見ると、正直なところ茶化してやりたく なりますなｗ まあ嫉妬心も相当背景になってるのでせうがｗ > 自分のステージを上げるために他人を蹴落とすなどの卑怯な行為はしていませんので > あしからず…。 > なんちゃって。。。 やっぱりアシュラかい？ 私は智謀陰謀大好き。毎日陰謀できないかな・・・と陰謀のネタを探し歩いてます。 ※意識堕落天は、知謀 誹謗 け落とし そして堕落の世界である 従って 天界といえども捨断すべし |
| Message#31629 2010年2月10日(水)00時39分 From: 아벨(Abel) |
| Re:今日は |
| ソンナさんのメッセージ(#31615)への返事 > とても温かい一日でしたね。 ほんまに暖かい日でしたね。関西では少し雨が降って今は霧が出てます。 > 島忠というところのペットショップで子猫を見にいこうとしましたが、 > 猫ちゃんはいなくなっていて子犬だけでした。 子猫を飼って育てて、大きくなったら三味線屋に売り飛ばしませうｗ > それで昔、鉄道が通っていた場所が自転車や歩道専用の緑や花の多い遊歩道になっていて > そこを自転車で散歩してきました。 五反野親水緑道のところで、いつか回転修行しませうよ！！！ > 玉川沿いまで行ってきました。 それとも二人で玉川上水で入水心中するとかｗ > 途中に紅梅が咲いていました。 梅酒飲みたい。 > その奥に富士山が綺麗に見える日もあります。 > 道場に通っていた頃に癒されに行っていた場所の一つでした。（その頃通っていた会社帰りの道でもありました） あの富士山の麓には命がけで修行されてる菩薩の方々が集っておられると。 > 仕事の休憩中に蓮池のある公園や玉川まで行って気晴らししていた思い出の場所です。 > 道場での人間関係に疲れていたし一人になれる安らぎの場所でもありました。 阿修羅は群れなくても一人でやってけますもんね。ハムスターと同じじゃｗ |
| Message#31628 2010年2月10日(水)00時38分 From: ソンナ |
| アレフの光とは |
| 東京道場では、一般家庭や職場より蛍光灯が沢山ついている。。 なんて明るいんだろう！ なんて明るいんだろう！ |
| Message#31627 2010年2月10日(水)00時32分 From: ソンナ |
| Re5:少し、 考え直して。 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31624)への返事 > 真面目なんですねぇ。ほんまに真性の阿修羅みたいですしｗ 阿修羅といわれるのはあまりいいことじゃないですね。 そのような面があるなら改善しなければ…。 宗派によっては阿修羅は人間より下でしょう。。 オウム流阿修羅も好きではないし…。 超阿修羅でしたら東京道場でふんずり返ってるんじゃないでしょうか？ 謝った方向に流されないためにアレフの中で阿修羅的要素を持っただけのことです。 自分のステージを上げるために他人を蹴落とすなどの卑怯な行為はしていませんので あしからず…。 なんちゃって。。。 やっぱりアシュラかい？ |
| Message#31626 2010年2月10日(水)00時26分 From: 아벨(Abel) |
| Re:ふーん、松本智津夫は |
 | セイラさんのメッセージ(#31621)への返事 > ガキの頃から意地汚くて腹黒くてさもしい性格の男だったんだ。 > 大人になってからいきなりそうなったんじゃない。 > 糞尿垂れ流しは自業自得と。 で、麻原彰晃さんの場合にはどうなんでしょｗｗｗ これは天理教でいうと、月日のやしろとお定まりになる前の中山（前川）みき様と、教祖 のお立場となられてからとの違いでもあるのでせうな。 ♪まぶねの中に産声あげ 匠の家に人となりて 貧しき憂い 生くる悩み つぶさになめし この人を見よ キリスト教の教義こそコジツケもええとこみたいに思ってるのですが、正統的キリスト教 ではイエス様に人間としての要素はまったく考えないのかなあ・・・とか。 以前、神が人となったと言ったら、アホな天理教幹部のおっさんが、神のペルソナがどうの こうのと下らん屁理屈言いよったが、歌は正直で素直。宗教屋は金儲けのことだけ考えとっ たらええんじゃ。変にええかっこして難しいこと言うのは宗教屋らしくないぞｗｗｗ |
| Message#31625 2010年2月10日(水)00時15分 From: 아벨(Abel) |
| Re4:腹をくくって。 |
| 元芝さんのメッセージ(#31593)への返事 > > しょうけど、内面の光が強まるのであれば話が違うのでは？ 少なくとも比喩としての > > 光学現象においては。 > > いいえ。 > 内面の光が強まれば内面の闇が濃くなりますよ。 > 外面も内面も支配している原理は同じです。 > 強い光は濃い影を作る。 比喩の対象として、恒星とか電球をイメージしてるわけですから、受動的に他の光に照ら されて影を生じる存在とは違って、発光体それ自身に内面の闇なんて内在しませんよ。 上で断定的に仰ったことは、元芝さんご自身のご修行体験から、人間の心の性質について 述べられたことだと思いますから、心というものはそういう面があるのかもしれないな、って 気には確かになりますが、それが普遍的な性質なのかどうかについては私には判断のすべ がありません。 |
| Message#31624 2010年2月10日(水)00時11分 From: 아벨(Abel) |
| Re4:少し、 考え直して。 |
| ソンナさんのメッセージ(#31603)への返事 > 身を滅ぼしても続けることで得られる悟りの境地があるかと思い続けてました。 素晴らしい！ 素晴らしい！ 素晴らしい！ > 着実に自分自身が修行によって得られたものが確かなものであると確信しない限り > 無闇矢鱈に人に勧められないというのもありましたし、 > 自分自身が阿修羅だと感じた空間に他の人を巻き込んで迷惑掛けたくないというのが > ありました。 真面目なんですねぇ。ほんまに真性の阿修羅みたいですしｗ |
| Message#31623 2010年2月9日(火)23時52分 From: ソンナ |
| キャンディさんの尊敬する点があります。 |
| １５年ＯＬさんをしていたことと研究熱心であるということです。 現在は社会情勢の影響もありますが、１５年ＯＬ をやっています！という信徒さんは東京にはいません。 外資系企業エリート信徒は分裂時やその前に辞めてしまっています。 派遣業務でせっせこ稼いでいる状況でございます。 |
| Message#31622 2010年2月9日(火)23時32分 From: ソンナ |
| キャンディさんへ |
| わたしの職場では目の不自由な方や足の不自由な方もお見掛しますが みなさんそれを卑屈にとらえず前向きで頑張って生きていらっしゃいます。 身体どうこうより精神性の問題ですよね。 |
| Message#31621 2010年2月9日(火)23時32分 From: セイラ |
| ふーん、松本智津夫は |
| ガキの頃から意地汚くて腹黒くてさもしい性格の男だったんだ。 大人になってからいきなりそうなったんじゃない。 糞尿垂れ流しは自業自得と。 >若手信徒が読んだらどう思うのか？ 「それでもかまわない。あの方だったら何でもOK」というのはアフォですら。 |
| Message#31620 2010年2月9日(火)23時26分 From: キャンディ |
| Re:キャンディさん |
| ものすごい生命力というか 普通、あのように目が悪かったら、せいぜい障害者にあてられるお手当て？を もらって、細々暮らすのがせきの山って、感じだろうけど 宗教家の場合、ハンデもいい具合に利用できる 麻原はシャクティパットのせいで目が悪かったのが、完全失明したと （ほんとは失明してない） シャクティパットは苦役でもう嫌だ、という体裁のいい言い訳じゃなかろうか メッタジは（目がみえないのに、救済をされるのはすごいとおもうんだよねえ）と ものすごく尊敬しているふうに話していた （実は見えていたんだけど、といったら、どう反応するか あるいは、ずうずうしくて本当は見えているのを知っていて、信者の前で 尊師は見えてないって言っていたのか） ハンデにめげずに救済にいそしむという美談を構築 文鮮明などヘリが墜落したが、生きていたんだそうで、某コシミズに言わせると （これがまた信者には奇跡が起きたとかアピールできる）だと 文は、若いころ自分が乗るはずだった船を、なぜか地面に足がくっついてしまって 見送ったところ、船が撃沈されるという命びろいをしている |
| Message#31619 2010年2月9日(火)23時25分 From: ソンナ |
| むかしは |
| わたしもキャンディさんのように教団なくなってほしいと思った時があったんですが みことさんのようなタイプの方の行き場所がなくなってしまうとそれも 危険なのではないか？と思うのでとても複雑なんです。 個人情報詳しくは書けませんが、みことさんの仕事内容が人とほとんど接しない 職業でしたから 道場やオウム関係者以外の接点がないので、自殺とか騒ぐタイプですと 教団がないといろんな意味で危険性もあると思うのです。 |
| Message#31618 2010年2月9日(火)23時07分 From: ソンナ |
| でも |
| 麻原さんは拘置所にいる死刑囚で糞尿垂れ流しの状態なんでしょう。 それが彼の生き様なんだね。 |
| Message#31617 2010年2月9日(火)23時04分 From: ソンナ |
| キャンディさん |
| ある意味観念崩壊というのも わたしは、アレフに出逢うまで人間って麻原みたいな 意地汚い人間っていないと思ってたからまさか最低のことをするわけないだろうという 甘い考えを持っていたんだよね。 でもそれは崩されたね。 |
| Message#31616 2010年2月9日(火)23時02分 From: キャンディ |
| Re11:正直 |
| 全盲の子に親は気をつかって、授業参観なんかにはいいべべを着せてやるらしいんだが どうせ目が見えないんだから、本人はいいべべ着てもわかんないわけ、、 しかし、麻原はなまじ半分目が見えたんで、人がいい服を着るのに、自分には いい服がないと、、（寮母が数年の間に麻原の親がきたのはまったくなかったと） どうしようと、寮母に相談するので、寮母はみんなで思案して （お母さんが服をおくってきたよ）と 善意のウソをつく 智頭オは喜んだ、しかし、あとで智頭緒がその服をもって里帰りしたさい 母親が（その服どうしたの）と聞いたせいでばれてしまう 麻原には服がないので、ほかの子供のお古を取っておいて、着せてやっていたと、、 まけず嫌いなのに、誰よりも貧乏で情けない思いをしていたらしい |
| Message#31615 2010年2月9日(火)22時59分 From: ソンナ |
| 今日は |
| とても温かい一日でしたね。 島忠というところのペットショップで子猫を見にいこうとしましたが、 猫ちゃんはいなくなっていて子犬だけでした。 それで昔、鉄道が通っていた場所が自転車や歩道専用の緑や花の多い遊歩道になっていて そこを自転車で散歩してきました。 玉川沿いまで行ってきました。 途中に紅梅が咲いていました。 その奥に富士山が綺麗に見える日もあります。 道場に通っていた頃に癒されに行っていた場所の一つでした。（その頃通っていた会社帰りの道でもありました） 仕事の休憩中に蓮池のある公園や玉川まで行って気晴らししていた思い出の場所です。 道場での人間関係に疲れていたし一人になれる安らぎの場所でもありました。 |
| Message#31614 2010年2月9日(火)22時45分 From: キャンディ |
| Re10:正直 |
| おもしろいから読んでみ とにかく意地汚い 経営学のセンセになれなれしくして、あがりこんでは飲んでいいとも言われないのに 勝手に冷蔵庫をあけて、中のジュースを飲んでしまったり 天理教の経営実態を調べてくれと、探偵をやとって仕事してもらって、代金を 払うのに、半分ちょっと持っていって、 （今日は持ち合わせがないので、これで）と渡し 以後二度と現れなかったと、探偵が憤慨している とか、鍼灸のバイトを半年してはやめてふらっと実家にもどりを二階くらい 繰り返し、上京するといっては長兄に金をねだり たしか、薬局を開くときも、とも子の親に金を出してもらったんじゃなかったか あらソンナさん、、冷静じゃない、、、 麻原が貧しいのが原因らしいんだが、目の悪い子供からまでお金を取っていたそうで まわりの子は、盲目だけども、親が適当に服をあたえ、差し入れをして不自由なく させていたんだと 麻原の家はまったく、なにもしてくれない それで、麻原が半分は目の見えるのをいかして、盲目の子供をつれて町を 案内してやったんだと、、 それの（案内役代）として、子供らにカレーライスかなんかをおごらせることを してたんだそう 普通、目の見える人が、見えない人の世話をするものなのに 情けなさ過ぎて、（徳のある人）には見えなかったなあ あるいは（功徳の消耗を極限まで減らす）のが目的だったのか |
| Message#31613 2010年2月9日(火)22時43分 From: ソンナ |
| キャンディさんの投稿 |
| 若手信徒が読んだらどう思うのか？ しかし今でも吉祥寺や新宿などの書店やネットでの導きに夢中なんだろう…。 |
| Message#31612 2010年2月9日(火)22時12分 From: キャンディ |
| Re9:正直 |
| ソンナさんのメッセージ(#31611)への返事 アベルさん、長文スマソ 以下２ちゃんの過去ログ１０１から抜粋 漏れが本を読んで書き付けておいたもの 30 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 12:57:04 ID:UtmcPL1v 以下、過去スレにも同じものあがってますが、再度コピペね 麻原焼香の誕生を読み進めている (完璧すれ７８より） 著者は高山文彦という人で、ノンフィクション作家で講談社ノンフィクション賞なる ものを受賞している 文春新書 高山文彦 麻原彰晃の誕生 ある日、チヅオは蛍をたくさん取ってきて、それの頭を（犬の？）ウンコに 突っ込んだ。蛍のお尻が光る。 女の子を呼んでくると、ワー綺麗と女の子は手を伸ばし、思わずそれを 手にとり、、手はうんこまみれになった チヅオは落とし穴を作った これだけなら、まあ子供にはあることかも 知れないが、陰険なのは、チヅオは盲学校の生徒を相手に、しているのだ 目の見えない子供が歩いてきて、穴に落ちるのを見ようというのだ グル麻原の幼少時代ですわ 31 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 12:58:53 ID:UtmcPL1v チヅオが盲学校の生徒快調に立候補したときのこと 学校では、お菓子が配られるのだそうだが、下級生から、日ごろから お菓子を巻き上げていたのだそうだ それを、貯めておいて、選挙が近づくと配って歩いたのだそう そのとき、俺に投票してくれな、と言いながら配ったそうだが、、 で、投票されない 落ちた すると 女性教師を呼び出し、その人に食ってかかったという センセイが、俺に投票しないように言って回ったんだ、と ワーン、と泣いたんだそう それで、女性教師はびっくりして、（当選したいなら、どうして 日ごろからみんなにやさしくしてあげないの、、）と 改心したチヅオは、（自分ひとりだけ目が見えるので）本を朗読してやったりしたそう 全く、成長していない ちとかわいそうなのは、盲学校の子供たちは週末になると たいがい親が迎えにきて、週末くらいは一緒にすごしたり 季節の変わり目には、服を送ってよこしたそうなのに 教祖には、まったくそういうことがなかったんだそう 32 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:00:34 ID:UtmcPL1v それどころか、チヅオのために国から？支給される奨励金みたいのが あるそうだが、親が欲しがったんだとか、、 まあ、貧しいから、交通費かけて迎えにも、服を買うことも、できなかったのかもと しかし、そこまで極貧なのかね あるいは、冷たい親だったか 盲学校の運動会のとき、応援団を結成、チヅオみずから応援団長となり なんと、頭をモヒカンにして現れた。 熊本の大学の医学部を受験したそうだが、試験は二日あるが 後半の一日を休んだそう 当時の仲間は、落ちたと言われるより、みずから休んだので受からなかったと 思われる方がよかったんだと、主張している 東京で東大を受けるんだ、と上京したが総理大臣になると同級生たちに 吼えていた 34 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:02:00 ID:UtmcPL1v 教祖は、教団でも、日本一の大教団になると言っていたが この人はハッタリを口にしないと、息ができないのだろうか つづき、教祖は盲学校を卒業して、受験勉強などする間に 暴力団の親分と懇意になったそうだ 教祖が柔道の地区大会で優勝したことがあって、目の悪い教祖のようなものが 活躍したことに、感動してくれたのだそう ヤクザの親分に、自分が就学奨励金まで親に取られたことを話すと 学費を出してやるから、がんばって柔道を叩き込めと、、 その人は、教祖の親代わりを買って出たと んで、教祖は、自分の親は嫌っていたそうだが、その親分のことは 本当の親のように慕っていた、とある そのヤクザの親分は、髪を長く伸ばし、教祖のように後ろで束ねていたのだそう 当時を知る人は教祖の長髪はその影響であろうといっている 暴力団の名前は、ここには書かないが、ネット検索すればすぐ出る 36 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:06:12 ID:UtmcPL1v 薬事法違反で逮捕されるが、その薬の売り方が、オウムのカンロ水などと 煮ている 朝鮮人参や、蛇の皮、などを粉にして作ったらしいが 一瓶３マンなんぼ、六万という値段で販売 オウムで水を一万などで買っている漏れらには、そうたいした額に 見えないから怖いが、一般社会では、薬がそんなに高いというのは 良心的に思われないだろう、 一応、中身に問題はないと、（成分に問題ない）しかし、販売方法に問題がある 許可を取っていないから このような許可を取っていない薬、しかも客から本当に効くのか ゲリしたなどの苦情がよせられ、捜査することになったそうだが、、 忘れないうちにかくが、亜細亜薬局というのを開業していたとき 教祖は女癖が悪く、助手の女性二人を、薬局の二階に住まわせ 自分もそこへよく泊まっては、知子とケンカをしていたそう 37 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:07:45 ID:UtmcPL1v とにかく、ひどい なにって、金だ ある人物がゼミを開いていた、そこで受講して世の中に出て行く人は 多くいたらしいんだが、まあ、経営学を学ばせたりというもの 教祖はある日、その先生が職員を探していることを知り 面接に行くが落とされる しかし、数日後に弟子にしてくれといいに先生の自宅に夕食時にいく では、ゼミを受講してくれとセンセイはいうが、チヅオは受講はしない 先生は断るのだが、チヅオは週にニ、三回夕食のころにやってくるようになる 度重なるとだんだん情が移るのか、センセイの家の中に入れるようになり タダ！（すごい、、）でセンセイの経営についての薀蓄を聞けるようになる 補足するが、他の人は、先生の話を聞くのに、ゼミの受講生となり、料金を払って 先生の話を聞きにくるのだ チヅオはちゃっかりと、金を払わず、先生の家に あがりこみ、ものを教わろうとしていた。 チヅオは将来、自分は政治家になりたいとの希望を明かすが、先生は キミいくら持っているんだと、５０マンくらいですと それではキミ、政治家は無理だ、、金がなくてもなれるのは 宗教家くらいだと 悩みがあったり、どうにもならないほど気の弱い人間がくるのだ いっそ魚釣りのようにそれを吊ればいいじゃないか、キミは弱い人間を 相手にしたほうがいいと いったんだと 38 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:12:21 ID:UtmcPL1v 913 そういう詭弁術を身に付けろ、とこのセンセイは教えたそうだよ 自分が問題をふっかけられても、相手のせいに転換してしまうような 話術だそう だから、オウムの師は、私が食ってかかっても、くだらない言い訳をして 逃げたわけだ、、 すごすぎる 目からウロコが落ちてしまう 本当だろうか、、 そのセンセイのところへ押しかけ弟子となってから、他の人は受講料を 払ってものを教わるのに、教祖だけは押しかけてちゃっかり受講料抜きで 弟子になって、ある日、教祖は自分をその先生の団体のナンバー２にしてくれと いい、先生を激怒させてしまう、、 破門される 教祖が五反田にあるダライラマ奉納日本代表部をたずね、ぺマｷﾞｬルポという 人物にあった ぺマはチベット仏教を知ってもらうには善い機械だと考え インドだラム皿にある文化庁宛に紹介状を書いた カルマゲレクという人物に案内してもらったそうだが、ある図書館の学者に チヅオを引き合わせた チヅオはあの人は、知識人かもしれないが 私の経験したことについて答えることができなかったと 39 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:14:36 ID:UtmcPL1v それで、げれくは教祖を山で瞑想をしている高僧に合わせた チヅオはその出会いには感激していたのだそう 自分の経験について問いかけ 修行法をしきりにたずねた ただ、一人の高僧が困った顔でささやいたことだけは、ゲルクは通訳しなかった （彼は自分でも高いレベルにあると信じているようだ。こういう修行者は うまく指導しないと問題を起こしかねない） この本は2006年二月に出たばかりだ、徹底取材をしたと書かれているが、、 カルマゲレクによれば、教祖はダライラマ法王から あなたはボーディチッタをもっているから、日本にそれを広めなさいと 言われたというが ゲレクはそんなこと一言も言っていないと、言ったそうだ ＊補足、２００６年に単行本にしてまとめたのであって、雑誌掲載は １９９０年代 40 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:15:42 ID:UtmcPL1v 「最終解脱、空中浮遊に続くこの言葉は、どれほど弟子の心をわしづかみにしたことか。 彼らは道場の中で、最終解脱とはどんなものなのだろうか、と話し合った。 自室からチヅオが出てきたとき、弟子のひとりが代表してそのことを問うと うーん、とうなったまま、一口には難しいというような顔でいいよどんでいる。 どんな色が見えるんですかどんな世界なんですか、畳み掛けてくる弟子に 何とか答えようとするのだが、逆に弟子たちに細かく問い返されて、詰まってしまう。 困り果てた顔で、傍らのイシイ久子を振り返ると、何を思ったのか、同意を求めるように こうたずねた。 （なあ、私は最終解脱したんだよな）それまでのざわめきは消え、弟子たちは白けた 用に黙ってしまった。 最終解脱を果たしたという直後の丹沢セミナで、山荘の一階の山小屋で何人かの古手の 弟子たちと雑談しているとき（なかなか解脱できない、最終解脱するには どうしたらいいんだろう）と、チヅオは臆面もなくぼやいてしまうありさまだった。 41 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:16:49 ID:UtmcPL1v ダライラマに宗教法人を取るときに推薦状を書いてもらいたいと迫ったんだそう そのとき、教祖は、この人物は敬虔な仏教徒であり、 仏教の教団を持っていると、書いてほしいと頼んだのだが、断られたと 、、なぜなら、修行の形態が、仏教のそれとは違うように思ったので ヒンデイやヨガなど彼のやっていることはごちゃごちゃしていましたから それで私は東洋の文化に基づいた、宗教団体で彼はそのマスターですと、書いた。 よろしくお願いするとは、書かなかった、と。 それを知ったチヅオは怒気を含んだ声をカルマゲレクに投げたのだそう。 みなさんは私を仏教徒と認めてくれない。ではオウムは仏教教団ではない。 そういってダラムサラを去ったと。 ゲレクはしかし、日本円にして一億六千万ほどの布施をチヅオから受け取り それらはチベット人のために役立っていると評している しかし、（私は数字まで記憶にないんだが）教祖は自分の団体で アメリカ合衆国のチベット難民救助のための国家予算と同額以上の お布施をしている、と公表して憚らなかったと、、だったかね？ 43 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:29:51 ID:UtmcPL1v とにかくその本、なんとかして、手に入れて読んでみてくださいね おもしろいこと、一杯書いてありましたから、、、 、 とも子と教組が夫婦喧嘩したとき、とも子が何かを教組に投げつけたんだと コントロールが悪かったのか、教祖がさっとよけたからなのか知らんが 子供の頭にあたって怪我させたとか、、、 、 ゼミのセンセに、センセの教団のナンバー２にしてくれといったとき ずいぶん余計なことを言ったそうで （先生は何もしなくていい、経理など一切自分がやるから）とでしゃばり 片手の人さし指と親指で円をつくってみせ 仏様のようなポーズを取り、 （お釈迦様でも銭もってこいと、いっているでしょう）といい センセは拳骨を作って、こらあ！と 教組を破門したんだそうです 44 神も仏も名無しさん 2007/03/26(月) 13:36:55 ID:UtmcPL1v とにかく、やたらと人に金をたかっていたのを、書かれています まあ、貧乏だったのは仕方ないけど、、 ちょっとねえ、、 ゼミのセンセにも、自分は受講料を払いもしないくせに センセの近くに越してきたいので、引越し代を貸してくれと、５０万くらいか？ 要求してみたり、、、 、 薬局だって、真面目に経営していれば、別につぶさなかったんでしょうけど なんでだか、大きく儲けたくなるらしいです 薬事法違反、保険料不正請求、傷害罪で、 神仙の会以前にすでに犯罪人でしたわ こんな経歴を知っていたら、信者になんかならなかった まったく、何もしらないというのはおめでたい ヴァジラヤナの法則とか、冗談じゃないです 昔から、修行者になる以前から、不正に人のものをほしがって強欲でした ,ｒｎ r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ､. !j | ゝ .f ＿ |おーい、アチャリ君 とも子君も | | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │ ,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │早く賠償金払ってくれ ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） | | じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |今すぐだ！！！ ＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿ ＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ ＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼ ＼ / / / |. y' /o O ,l | |
| Message#31611 2010年2月9日(火)22時04分 From: ソンナ |
| Re8:正直 |
| キャンディさんのメッセージ(#31610)への返事 > ソンナさんのメッセージ(#31607)への返事 > > （麻原彰晃の誕生）って本に出ていたけどね > 麻原がまだ団体立ち上げる前、ある経営学のセミナをやっているセンセのところで > 職員募集していたんで、面接をウケにいったんだと > 落ちたんだけども、、、ここらの話は知っているかな > 知らなければ詳細書くから意見してください > > とにかく落ちたんだけども、めげずにセンセの自宅に通いつめて > ちゃっかり上がりこんでは、弟子のようになってしまったんだとさ > > 麻原は（将来は政治家になりたいです） > （君、いくらもっているんだ） > （五十万くらいです） （それでは政治家はムリだ、、貧乏人が偉くなろうと思ったら > 宗教家になるしかない、君は弱い人を相手にしたらいい、どうしようもなく気の小さい > 人間が来るんだ、君はそれを魚をつるように釣ったらいい）って > 話があったんだとさ、、 いやらしい話ですが、もっと詳細あるんですか？ キャンディさんのように全く詳しくありませんので…。 |
| Message#31610 2010年2月9日(火)21時56分 From: キャンディ |
| Re7:正直 |
| ソンナさんのメッセージ(#31607)への返事 （麻原彰晃の誕生）って本に出ていたけどね 麻原がまだ団体立ち上げる前、ある経営学のセミナをやっているセンセのところで 職員募集していたんで、面接をウケにいったんだと 落ちたんだけども、、、ここらの話は知っているかな 知らなければ詳細書くから意見してください とにかく落ちたんだけども、めげずにセンセの自宅に通いつめて ちゃっかり上がりこんでは、弟子のようになってしまったんだとさ 麻原は（将来は政治家になりたいです） （君、いくらもっているんだ） （五十万くらいです） （それでは政治家はムリだ、、貧乏人が偉くなろうと思ったら 宗教家になるしかない、君は弱い人を相手にしたらいい、どうしようもなく気の小さい 人間が来るんだ、君はそれを魚をつるように釣ったらいい）って 話があったんだとさ、、 みことだか、さえこだか知らんが、頭の具合が少しおかしいほうが この団体にフィットするという、好例ではないかと てのは、サクラーの話ね、セイゴシ 逮捕拘留されたとき、麻原から伝言があったんだと それには （検察？の言うことがわからなければ、解脱できる）って 検察だか警察だか、忘れたが とにかく（何か言われても理解できなければ、解脱できる）ってことらしい 日本語で話し掛けられますから、日本語が理解できると麻原に不審をもってしまう 聞いてもわかんないようになっていろと、、 頭おかしいほうがステージ高いんです |
| Message#31609 2010年2月9日(火)21時53分 From: さくら |
| Re:み●とさんのブログから勝手転載 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31600)への返事 > 大魔境に入ったいきさつは既にこのブログに書きましたが、言われなき嫌疑をかけられたことです。あのときは胸がえぐられるほどのショック > でした。 > > そして、わたしがどうしてもサマナというか教団を許すことができなかったのが、リトリート修行のあと、スパイ容疑をかけられてコンテナというところに監禁されたことです（もちろん当時のわたしの状態を考えればやむえないことだったとは思います）。 ご本人でさえ監禁されても仕方ない状態と思うような大魔境だったんですね。 > たぶん、大魔境に入っているわたしの中にある何かを浄化する必要があったからではないか・・・そんな考えに至りました。 > （わたしが監禁された理由は、スパイ容疑なんかじゃない・・・） > さまざまな考えが交錯する中、ある言葉が頭に浮かんできたのです。 > > それは、（自殺）でした。 > わたしはあのとき出家しなかったならば、たぶん首を吊って死んでいた・・・。 大魔境なら、自殺だけじゃなく、被害妄想とか、周りの人を傷つけるとか 周囲には理解不能な行動をして迷惑をかけるとかの可能性がありますね。 オウムの書籍では団体の発足当初は無理な修行をして精神が破綻したり 事故死自殺など結構あったと書いてありました。 > 大魔境は、わたしにとって必要なプロセスだったのかもしれませんが、その影響は大きく、長い苦しみをもたらす結果となりました。 > > しかし、それらはわたしのカルマであり、修行をやっていなかったとしても、何らかの形でいずれは落とさなければならないこと。 > 修行をしながら、尊師の守護のもとで落としたほうがずっと楽なのは言うまでもありません。 > もし、修行をやらずに、ダイレクトにカルマを落とした場合、下手すると廃人になったかも・・・。 > > （修行をやっていて良かった） > 心からそう思いました。 オウムで修行をしなければ大魔境になることもなかったのでは？ オウムに入らなければ、ダイレクトにカルマ落しをしようなんて思わないのでは？ > 修行というものは、続けてさえいれば必ず何らの結果を得ることができるものだなとつくづく思いました。 結果って何なんでしょう？ > そして、結果の出る修行を与えてくださっているのが尊師であることは言うにおよびません。 > --------------------------------------------------------------------------------------------- > > 単に妄信まんせ〜ってことでなく、魔境の中で葛藤を克服された過程がリアリティをもって > 書かれてあって、なかなか感激的でした。すごく説得力あります。 リアリティはありますよね。 ただ、ご本人が魔境を克服されたかどうか？ プチ魔境は続いてたりして。 |
| Message#31608 2010年2月9日(火)21時28分 From: さくら |
| Re2:京都道場かぁ。。。 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31584)への返事 > 腰子ちゃんってどんな方なんですか？ 宗教名お持ちですか？？ 地下鉄サリン事件の半年前くらいの出家だから名前貰ってないんじゃないかなぁ。 |
| Message#31607 2010年2月9日(火)21時19分 From: ソンナ |
| Re6:正直 |
| キャンディさんのメッセージ(#31606)への返事 > 集めたら悪いのかよなあ？ 別に集める気ではなくて、一つどれを伝授してもらうかとポスターをみて いるところで、ブツブツ嫌がらせをして来るんです。 > きっとブスでストレスたまったんだろ 嫌がらせをされるたびに相当のストレスが貯まってるんだろうと思ったよ。 その人が来てから若手の女の子も段々図々しく仕込まれていったと思う。 それまでは、阿修羅体質は全体的にあるもののそれほどひどくなかったから…。 メッターダッシン師もゲテモノ相手にしてるのが相当疲れたんだろう。。 > みことというのは、サエコのダチか？ > サエコも死にたいってタイプらしいし、、、 ダチだよ。 ４０歳後半と５０代の方ですが東京道場にデーーーンとしてるよ。 みことさんは東京道場で自分の位置に満足できなければ 野田さんにも会いにいったりあちこちに自分のブログアピールしたりしてるし、 師やサマナに発表の場を与えてもらって称賛されても足りないみたいよ。 アベルさんが貼り付けたような自分の体験談を発表して尊師の素晴らしさがわかったとかサマナ嫌いが治ったというようなことを言うけれど同じようなことを繰り返してる 人だよ。 一癖も二癖もある。 だから近寄らない方がいい方です。 スパイ容疑をかけられて傷ついてる人が、なんでわたしが辞めた後にまで メッターダッシン師との性欲の戒の疑いをかけてくるんだよ！！って感じ。 それで事実無根だというのに謝りもしないで、自分のブログアクセスアップに 協力してくれだと…。それで道場のヴァイブレーションが良くなったからぜひ 道場にきてくださいね。なんて言ってる人です。 そして普段はただ教団の噂話好きの人です。 自殺したいとか弱々しいこといって誰かに同情してもらいたいタイプっていますよね。 そんな感じだよ。 それで実際は図太い根性持ってるよ。 そんな人らと関わったり、そんな人がいる道場にわざわざ布施を出してまで行きたくなく なったわけです。 |
| Message#31606 2010年2月9日(火)20時27分 From: キャンディ |
| Re5:正直 |
| ソンナさんのメッセージ(#31568)への返事 > わたしの場合は新しく出たプルシャで何種類かあるものを一つ３万で伝授してもらおうとしたら、ぶん投げサマナさんが、「もしかして全部集めるの？無償で布施をしないんだってさぁー変だよねー」と入信したての若い男性信徒に振ったので嫌がらせに聞こえてしまいました。 > 集めたら悪いのかよなあ？ なんで人殺し集団にムショウの布施をしないといけないのかえ きっとブスでストレスたまったんだろ みことというのは、サエコのダチか？ サエコも死にたいってタイプらしいし、、、 |
| Message#31605 2010年2月9日(火)19時50分 From: キャンディ |
| Re2:み●とさんのブログから勝手転載 |
| 必ず叩き潰してやる 漏れはパーフェクトで百万（利息入れて１３０）借金させられたあとに すぐあとだったと記憶している ウスラバカの女サマナがきて（キリストのイニシエションってのができあがったんだけど 受けませんか）と いくらですか、と聞いたら（百万）だと パーフェクトのときも金がないと断ったのを、借金してでも受けろと いろいろに言われて受けたのに、金がないと知っているはずの漏れのところに また来て、また百万、、 で、金がなくて断ったからよかった そのとき百万あったら麻薬もられた その麻薬盛った金で、たんまり儲けて ベンツが複数台あるのに、ロールスロイスを買ったと、、 麻原のガキドモは、ベンツに乗って、大人を足蹴にしてよだれ垂らして 寝てたってさ、、 いいか、修行中に居眠りが止まらなくて、逆さ吊りに七時間されて死んだ男もあった アチャリも居眠り止まらないんだから 逆さに吊られて死ねばいいじゃないねえ？ |
| Message#31604 2010年2月9日(火)19時38分 From: キャンディ |
| Re:み●とさんのブログから勝手転載 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31600)への返事 > 2010年02月09日 > サマナ嫌い > 単に、サマナが悪いんじゃなくて、自分が悪かったと自分を反省しなさいという 勧めじゃねえか いいかね？この人は事故解決したらしいが、当時スパイ容疑をかけられた人は はいて捨てるほどいたらしいよ あんたは、まあ、サマナは悪くない尊師は悪くないと思いたいんだろうが そして、（サマナが悪い麻原が悪い）という漏れにたいして（自分を反省したら？） って嫌味が書きたいんだろうけどね あんたは単純そうな奴だね？ 麻原の瞑想ルームに自分が寝かしてもらっただけで（大事にされた）と思っているの？ 麻原の自室で、殺された奴もいるんだぜ？馬鹿じゃねえの？ 死体になって、麻原の自室で無残な姿をさらした奴もいるんだぜ お前は甘いよ 特別あんたが悪いと思われていたわけじゃないんだよ じじつ、たくさんのサマナが、スパイ容疑をかけられて、拷問されたりスパイチェックに かけられたりしたそうだから。 だってよ？ よく聞け 何もしてない在家信者まで疑って、キリスト受けさせる直前、全員にスパイチェックにかけたんだと もともと、このキリストのイニは、違法薬物のＬＳＤを使ったんだけど しかも金儲けのためにね それがばれるとまずいからって、信者をスパイチェックにかけている 迷惑なのは信者 在家は普段、家にいて会社にいって稼いでいるわけ その金をだして、修行が進むかもって期待してイニを受ければ （こいつがスパイだと、しゃべっちまうからな、、）と ウソ発見器みたいのに全員をかけたんだとさ、、、 失礼な話だよねえ！！！ だって、信者のしらないうちに薬物盛っているんだぜ で、それがばれないかって疑ってウソ発見器になんかかけている 勝手極悪の麻原の機嫌なんか取るお前は漏れには叩き潰す相手にしかみえない、、、 この馬鹿どこにいるの？ |
| Message#31603 2010年2月9日(火)19時17分 From: ソンナ |
| Re3:少し、 考え直して。 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31602)への返事 > そんなマイナス面が出るのにやはり熱心に通っておられたということは、それに勝る何か > メリット、得られるものがあったからなのでしょうか。 身を滅ぼしても続けることで得られる悟りの境地があるかと思い続けてました。 > > 異常に感じました。 同じ空間にご一緒したくない方々が結構いらっしゃいました。 > > こんなところにとてもわたしと縁ある人は連れてきたくないと思いましたよ。 > > ですから導きはパスしてました。 > > 小乗的な意味での自己の修行に関してはメリットがあると感じられたという意味でしょうか？ 着実に自分自身が修行によって得られたものが確かなものであると確信しない限り 無闇矢鱈に人に勧められないというのもありましたし、 自分自身が阿修羅だと感じた空間に他の人を巻き込んで迷惑掛けたくないというのが ありました。 |
| Message#31602 2010年2月9日(火)18時51分 From: 아벨(Abel) |
| Re2:少し、 考え直して。 |
| ソンナさんのメッセージ(#31597)への返事 > わたしが東京に引越してきてから毎日来道するようになって > 二週間くらいでストレスから蕁麻疹が出て > 五ヶ月くらい蕁麻疹が続いてたので拒絶反応そのものだと思います。 > 蕁麻疹のあとも無理して頑張って > いて五ヶ月くらい咳がでる状態でした。 そんなマイナス面が出るのにやはり熱心に通っておられたということは、それに勝る何か メリット、得られるものがあったからなのでしょうか。 熱心に修行された方ならではの「魔境」的プロセスが出たのは想定内の問題だとして、私の ように茶化しだけで何もしていなければマイナス面を見ることもないだけで、この問題に ついて色々意見を言える立場には無いでしょうが・・・。 ソンナさんの場合はキャンディちゃんとは相当違うような気がしますので・・・ > いっちゃってると思います。いくらノリノリ状態だからといって京都では > 女性信徒が若い男性を導くのに喫茶店で「あなたは毎日性欲漏らしてませんか？」 > などと聴くらしいですから。 若い男性なら漏らしてるのがあたりまえにて、それを否定的に言うのもどうかと。若くない 管理人ですら・・・ｗｗｗ > 異常に感じました。 同じ空間にご一緒したくない方々が結構いらっしゃいました。 > こんなところにとてもわたしと縁ある人は連れてきたくないと思いましたよ。 > ですから導きはパスしてました。 小乗的な意味での自己の修行に関してはメリットがあると感じられたという意味でしょうか？ |
| Message#31601 2010年2月9日(火)18時27分 From: ソンナ |
| 昔ユキノさんが教団ごと魔境？とか言ってたような。 |
| 魔境というのか…。。 わたしが思ったのは狭い道場の空間でそれぞれ阿修羅が出すぎていると そこに毎日毎日いますとゲテモノ屋敷に感じてしまったので辞めてから 人と人との思いやりや助け合い励ましあって生きることの素晴らしさ を知ることが出来てよかったと思います。 Ｍさんという方は誰かわかりませんが、ま○べさんにしても、み○えさんにしても みことさんにしてもみんなたまたまＭがついてそれぞれの存在は東京道場に 全く行きたくなくなる雰囲気を沢山出してくれた方々なので今となっては、 本当に有り難い存在です。 感謝しますよ。。 お陰で幸せです。 |
| Message#31600 2010年2月9日(火)18時18分 From: 아벨(Abel) |
| み●とさんのブログから勝手転載 |
| 2010年02月09日 サマナ嫌い わたしは一部の人を除きサマナ（出家修行者）という存在が ずっと嫌いでした。 その理由は挙げだしたらキリがないほどあります。 もちろんサマナに良い面もたくさんあるのですが、 わたしにはサマナの悪い面だけが、どうしてもクローズアップされてしまうのです。 尊師に言わせれば、サマナというのは、 「菩薩にいたる道を歩いている人たちであり、自分の欲望を捨て、 他の魂のために生きている人たち」 なのです。 仏典にもサマナというのは『向煩悩滅尽多学男女』と記されています。 つまり、煩悩滅尽に向かっている男女ということです。 大魔境に入り、リトーリート修行をさせられていたとき、尊師から、 「サマナを批判するんじゃない。サマナというのは他の魂のために 生きているんだから」 というメッセージが、心に入ってきたことがあります。 そのメッセージは深くわたしの心に残っていて、 ことあるごとに思い出しはするのですが、 『サマナが嫌い』という感情には、遺憾しがたいものがありました。 もちろん感情には強弱があります。 いつも嫌いと思っているわけではないし、中には尊敬に値するような すばらしいサマナもいますから。 でも、総じてわたしはサマナが嫌いでした。 ●スパイ容疑 今年に入ってからわたしはずっと、いつ頃からサマナがこんなに嫌いになったのだろうと思い、いろいろ考えていました。 そしてあることが見えてきたのです。 わたしのサマナ嫌いの始まりは、大魔境になったことと関連があると。 大魔境に入ったいきさつは既にこのブログに書きましたが、言われなき嫌疑をかけられたことです。あのときは胸がえぐられるほどのショック でした。 そして、わたしがどうしてもサマナというか教団を許すことができなかったのが、リトリート修行のあと、スパイ容疑をかけられてコンテナというところに監禁されたことです（もちろん当時のわたしの状態を考えればやむえないことだったとは思います）。 わたしは大魔境に入るまで、教団に対して疑いというのは微塵ももっていませんでした。世間がどうあろうがサマナだけは信じられる人たちだと思い、一生懸命道場活動をやってきたつもりでした。 その信じていた人たちから疑われたということは、心にものすごく深い傷ができてしまったのです。 わたしのサマナ嫌いは、たぶんそこが出発点だと思います。 わたしにスパイ容疑がかけられた理由は、わたしが導いた人の中に、ある団体のスパイだった人がおり、どうやらその関連で疑われたよう でした。 もしろんわたしはスパイ行為など一度もしたことはなく、外部の人間に教団の悪口など、ひと言も言ったことはありませんでした わたしはリトリート修行中、２回ほどあるイニシエーションを受けたのですが、１回目のイニシエーションの際、サマナのわたしに対する屈辱的な言動で、スパイの嫌疑がかけられていることを知りました。 そんなことからリトリート修行から出された後は、コンテナで監禁状態におかれたわけですが、コンテナには、他の教団や公安などの本物の スパイも相当監禁されていたことをサマナをやめてからから知りました。 また世俗に戻って数年後、瞑想中に、自分にスパイの過去世があることを知り、あの監禁はそのときのカルマなのだろうと思いました。 こうして、スパイ容疑で監禁されたという事実は、揺るぎのないこととしてわたしの心に深い傷を負わせることになっていったのです。 サマナ嫌いは、監禁されたときに一気に生じたというより、サマナを やめて俗世に戻ってから当時のことを振り返り、悔しさと情けなさで 思い出すたびにじわりじわりと深まっていったように思います。 サマナの些細な言動は、いちいちわたしのカンにさわり、 （サマナなんて、みんなくたばっちまえ！） とか、 （サマナのようになんか、絶対にならない！） などと、何度思ったかわかりません。 ●ほどかれる糸 しかし、先日、ふと思ったのです。 わたしが監禁されていた一番の理由は、スパイ容疑ではなかったのではないかと。 リトリート修行中、２回目のイニシエーションを受け深い瞑想から醒めたとき、わたしは見慣れない部屋の中にいました。 その部屋はけっこう広い部屋で、大きな祭壇があり、祭壇にはいろいろな仏具などが祭られていました。 瞑想から醒めたばかりで、ボーっとした状態だったので、あまり詳しくは覚えていないのですが、部屋に流れているバイブレーションは、崇高で非常に心地よく、 （ずっとここにいたい！） と思うほど、すばらしいエネルギーに満ちた部屋でした。 後で知ったのですが、その部屋はどうやら尊師の瞑想室だったよう です。 尊師の瞑想室を思い出しながら、当時のことをいろいろ考えてみました。 そしてふと思ったのです。 （はたしてスパイかもしれない、出家したばかりの新人サマナに、尊師の瞑想室を提供するだろうか・・・） と。 たぶん、大魔境に入っているわたしの中にある何かを浄化する必要があったからではないか・・・そんな考えに至りました。 （わたしが監禁された理由は、スパイ容疑なんかじゃない・・・） さまざまな考えが交錯する中、ある言葉が頭に浮かんできたのです。 それは、（自殺）でした。 わたしはあのとき出家しなかったならば、たぶん首を吊って死んでいた・・・。 リトリート修行中、尊師から、 「自殺はグルに対する背信行為なんだぞ」 というメッセージをいただき、ボロボロ涙をこぼしながら、尊師に謝ったわたしですが、わたしの自殺願望はそんなことで落ちるようなものではなかったのではないでしょうか・・・。 （監禁は、自殺しないよう見張るためだった） そう思ったとき、今まで心の中で、グチャグチャに絡み合っていた糸がすっきりとした一本の糸になったような気がしました。 （どうしてもっと早く、このことに気づかなかったのだろうか。そうすればこんなにも長い間苦しむことはなかったのに・・・） 結局のところ、わたしは己の無智さゆえに自分を苦しめていただけだったようです。 大魔境は、わたしにとって必要なプロセスだったのかもしれませんが、その影響は大きく、長い苦しみをもたらす結果となりました。 しかし、それらはわたしのカルマであり、修行をやっていなかったとしても、何らかの形でいずれは落とさなければならないこと。 修行をしながら、尊師の守護のもとで落としたほうがずっと楽なのは言うまでもありません。 もし、修行をやらずに、ダイレクトにカルマを落とした場合、下手すると廃人になったかも・・・。 （修行をやっていて良かった） 心からそう思いました。 修行というものは、続けてさえいれば必ず何らの結果を得ることができるものだなとつくづく思いました。 そして、結果の出る修行を与えてくださっているのが尊師であることは言うにおよびません。 わたしの長い長いサマナに対する引っかかりも、ようやく終焉を迎えるときがきたようです。 --------------------------------------------------------------------------------------------- 単に妄信まんせ〜ってことでなく、魔境の中で葛藤を克服された過程がリアリティをもって 書かれてあって、なかなか感激的でした。すごく説得力あります。 キャンディちゃんとえらい違いじゃ。 と言って太公望ｗｗｗ |
| Message#31599 2010年2月9日(火)14時41分 From: ソンナ |
| Re2:少し、 考え直して。 |
| ソンナさんのメッセージ(#31597)への返事 > いっちゃってると思います。いくらノリノリ状態だからといって京都では > 女性信徒が若い男性を導くのに喫茶店で「あなたは毎日性欲漏らしてませんか？」 > などと聴くらしいですから。 (あなたは、よく性欲漏らしてませんか？）だったかも そんな話ね。 みことさんもさえこさんもなかなか強烈な方であると…。 なんちゃって。。 |
| Message#31598 2010年2月9日(火)14時25分 From: 神風代理人 |
| Re:Alephと輪っかのサイト更新情報 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#31596)への返事 > ＜Aleph＞ > 2010/02/08《全国の道場のご案内》四国道場の電話番号を変更しました。 > ＜輪っか＞ > 2010/02/09【ＮＥＷＳ&日記】 名古屋・大阪説法会 > 2010/02/08【ＮＥＷＳ&日記】 ２月１４日（日）福岡上祐代表勉強会のお知らせ 毎々格別の御高配を賜り、輸っかの宣伝をしてくださり、厚くお礼申し上げます。!! 日々感謝。!! |
| Message#31597 2010年2月9日(火)14時19分 From: ソンナ |
| Re:少し、 考え直して。 |
| ハウさんのメッセージ(#31594)への返事 > 僕がどうもアレフに体が拒否反応するのは、 > あのアレフのギスギス、セカセカした阿修羅ラジャスのヴァイヴレーションです > 。エネルギーは強いが、なんかイッチャッてる。そうなんですよ、イッチャッて > るでしょ、アレフの人達。“カルマ落としカルマ落とし”とかゆうのもなんかお > かしい。自分たちが阿修羅（怒りのエネルギー)で、周りからカルマ返ってきてる > だけでしょ。 体が拒絶反応するなら行かない方がいいと思います。 わたしが東京に引越してきてから毎日来道するようになって 二週間くらいでストレスから蕁麻疹が出て 五ヶ月くらい蕁麻疹が続いてたので拒絶反応そのものだと思います。 蕁麻疹のあとも無理して頑張って いて五ヶ月くらい咳がでる状態でした。 いっちゃってると思います。いくらノリノリ状態だからといって京都では 女性信徒が若い男性を導くのに喫茶店で「あなたは毎日性欲漏らしてませんか？」 などと聴くらしいですから。 >なんか変だねアレフは。アレフの最大の欠点は阿修羅ラジャスです > 。常に闘争、挑発、優位性でかき立てられ平安がありません。闘争によって向上 > を目指すとゆうのは間違いだと思います。 異常に感じました。 同じ空間にご一緒したくない方々が結構いらっしゃいました。 こんなところにとてもわたしと縁ある人は連れてきたくないと思いましたよ。 ですから導きはパスしてました。 |
| Message#31596 2010年2月9日(火)12時15分 From: ＹＡＳＵ |
| Alephと輪っかのサイト更新情報 |
 | ＜Aleph＞ 2010/02/08《全国の道場のご案内》四国道場の電話番号を変更しました。 http://www.joyus.jp/hikarinowa/news/news/0940.html ＜輪っか＞ 2010/02/09【ＮＥＷＳ&日記】 名古屋・大阪説法会 http://www.joyus.jp/hikarinowa/news/cat260/0938.html 2010/02/08【ＮＥＷＳ&日記】 ２月１４日（日）福岡上祐代表勉強会のお知らせ http://www.joyus.jp/hikarinowa/news/news/0940.html |
| Message#31595 2010年2月9日(火)12時06分 From: ＹＡＳＵ |
| Re:ちなみにわたしが辞めてから |
| ソンナさんのメッセージ(#31590)への返事 > そうゆうことをいってくる人がブログで「みこと」と名乗っている方です。 みことさんもまだ、スヴァジのカルマが残っているんですな。 嗚呼。 |
| Message#31594 2010年2月9日(火)09時10分 From: ハウ |
| 少し、 考え直して。 |
| 昨夜、マハーヨーギーミッションの瞑想会行きましたが、たいへんヴァイヴレー ションよく平安になりました。天界のような感じです、動物界じゃありませんよ 。アーサナは凄い効果ありますよ。僕がどうもアレフに体が拒否反応するのは、 あのアレフのギスギス、セカセカした阿修羅ラジャスのヴァイヴレーションです 。エネルギーは強いが、なんかイッチャッてる。そうなんですよ、イッチャッて るでしょ、アレフの人達。“カルマ落としカルマ落とし”とかゆうのもなんかお かしい。自分たちが阿修羅（怒りのエネルギー)で、周りからカルマ返ってきてる だけでしょ。なんか変だねアレフは。アレフの最大の欠点は阿修羅ラジャスです 。常に闘争、挑発、優位性でかき立てられ平安がありません。闘争によって向上 を目指すとゆうのは間違いだと思います。また、いろいろな意見参考にしていま す。ありがとうございます。 |
| Message#31593 2010年2月9日(火)09時06分 From: 元芝 |
| Re3:腹をくくって。 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31579)への返事 > 統一教会の二性性相の話を連想してしまいますが、非常に素朴に考えると、善業の光が > 増すと悪業の闇も増すから、善き行いせずに何もしないのが一番良いってことになって、 > 何だか変。 違いますよ。 善き行いにも悪しき行いにも拘らない、捉まらない。これです。 善き行いはするにしてもこれを「善き行いだ。善き行いだ。私は善き行いをした」とやるのではなく粛々とやる。ナルシスト善行をしない。 もちろん悪しき行いは行わない。これに拘泥しない。 > 光が増すと闇も濃くなるというのは、受動的な光で影ができる場合には確かにそうなんで > しょうけど、内面の光が強まるのであれば話が違うのでは？ 少なくとも比喩としての > 光学現象においては。 いいえ。 内面の光が強まれば内面の闇が濃くなりますよ。 外面も内面も支配している原理は同じです。 強い光は濃い影を作る。 > > 某カルトの修行でサットヴァになって汚れの闇が表に出て、魔境期のソンナさんみたいに > なることも、過程としては必ずしも悪いことでないのでは？ あくまで正しいグルによる > 導きが得られる場合でしょうけど。。。 問題は教団の「功徳理論」だとその光と闇に飲み込まれたままで先が展開されてしまうという点です。 つまり、光と闇に巻き込まれたまま。光を求めすぎれば闇に足を掬われる。闇を求めすぎれば光に焼かれる。 ヨーガでもそうですが仏教でもその光と闇を「超えた」状態を得ることが目的です。 実際には「功徳」なんて「越えた状態」になってからでないと意味ないような気がします。 だいたい、「功徳」だって一部の人間側の都合で設定されていて本当に「功徳」かどうか分かったものではない。 |
| Message#31592 2010年2月9日(火)08時56分 From: 神風代理人 |
| Re4:腹をくくって。 |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#31583)への返事 > 京都のハウさんがどうして東京のリモホ？？？ 成りすまし疑惑ふんぷん。 アベル師匠、昨年霊気の投稿をしていたのが、 京都のハウさんの文脈ですがな。!! 今回は、京都のハウさんの代理投稿していたハウさんですがな。 ｗｗｗ |
| Message#31591 2010年2月9日(火)08時41分 From: 神風代理人 |
| Re2:腹をくくって。 |
| ソンナさんのメッセージ(#31589)への返事 > ハウさんのメッセージ(#31565)への返事 > > > もし京都道場に戻れるとしたら、今度こそ腹をくくって骨をうずめる気持ちでな > > いとです。 > > アベルさんが東京のリモホだといってますよ？ > > わたしは東京道場はうんざりで骨なんてうずめたい場所じゃないわね。 おはようございます。!! 昨夜、櫻京「櫻兄さん」の書き込みに、ヤッガレが、レス着けました。 そしたら、すぐハウさんが、やって来ました。 ヤッガレは、馬鹿馬鹿しくて、レスかやしていません。!! その理由は、文脈がヤッガレの知っているハウさんは、二人いますが、 リモホが東京なら京都のハウさんでは、ありません。!! 以下、独り言です。 奈良県下に高城山と言う山があります。 景観地です。 代理投稿ハウさん元気にしていますか。？ 東京だったよね。 ｗｗｗ。 |
| Message#31590 2010年2月9日(火)07時14分 From: ソンナ |
| ちなみにわたしが辞めてから |
| わたし宛にメールを送ってきた失礼な方がいました。 メッターダッシン師となにかあったんですか？といきなり送ってくる人。 サマナと一緒に噂話してメッターダッシン師が性欲の戒で長期に入ったどうこう 話していて、わたしがその相手じゃないかと？ しかし真面目に通ってた信徒さんで日ごろのわたしをよく見てたので全く違うし 他のひとはだれもそんな噂なんて信じないよと言ってくれました。 ちなみにメッターダッシン師自体も性欲の戒に触れるようなことはしてないと 思います。 真面目な信徒さんもそういってました。 そうゆうことをいってくる人がブログで「みこと」と名乗っている方です。 |
| Message#31589 2010年2月9日(火)07時02分 From: ソンナ |
| Re:腹をくくって。 |
| ハウさんのメッセージ(#31565)への返事 > もし京都道場に戻れるとしたら、今度こそ腹をくくって骨をうずめる気持ちでな > いとです。 アベルさんが東京のリモホだといってますよ？ わたしは東京道場はうんざりで骨なんてうずめたい場所じゃないわね。 |
| Message#31588 2010年2月9日(火)06時58分 From: ソンナ |
| Re2:女性サマナで素敵だと思った人 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#31575)への返事 > ソンナさんのメッセージ(#31548)への返事 > > > わたしが通っていた頃にいたサマナ長のＴさんは、 > > 寺島さん？ > > > でしたら、わたしも知っております。 > > あと、河辺？さんもいました。 違う方ですよ。 高橋さんという方です。 ５０代には見えなくてとても笑顔が素敵な方でした。 すごくいい方でした。 |
| Message#31587 2010年2月9日(火)06時56分 From: ソンナ |
| Re3:腹をくくって。 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31579)への返事 > > 某カルトの修行でサットヴァになって汚れの闇が表に出て、魔境期のソンナさんみたいに > なることも、過程としては必ずしも悪いことでないのでは？ あくまで正しいグルによる > 導きが得られる場合でしょうけど。。。 魔境もなにもないです。。辞めた方がずっといいですから…。 |
| Message#31586 2010年2月9日(火)06時53分 From: ソンナ |
| Re5:Ｍさんという人へ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31582)への返事 > ユキノさんが悪口言ってたのはＹさんではありませんでしたっけ？？？ そういえば > ユキノさんどころか夢野さんも最近お姿が無いですね〜。まさか変なカルトがらみで > 警察にでもとっ捕まってるなんてことおまへんでせうな？？？ ユキノさんが書いてた人はこの方ですよ。 箱ぶん投げの人はサマナですから別の方のこと…。 （２００１年頃にサマナになった人） ちなみにユキノさんも全くお見掛しませんでした。 |
| Message#31585 2010年2月9日(火)05時10分 From: 아벨(Abel) |
| 梨花さんのミク日記から孫転載 |
 | 今日は、夫の友人の娘さんのお話をさせて下さい。 名前は、寺町沙也ちゃん(14)と言います。 沙也ちゃんは、平成１９年１１月、当時住んでいた北海道札幌市の山鼻中学校で、 ソフトテニス部の活動終了後に倒れ心停止状態になりました。 検査の結果、難病の「劇症型ウィルス性心筋炎」と診断され、 その後 約２年、懸命の治療やリハビリを続けてきましたが 拡張型心筋症に移行したため、残念ながら補助人工心臓を 外すことができなくなりました。 年末に行った精密検査の結果、心臓の一層の機能低下、肝機能障害等 合併症の進行が認められ、主治医より「このまま何もしなければ余命半年」 と宣告されました。 沙也ちゃんは、早急に心臓移植が必要な状態です。 沙也ちゃんの命を繋ぐために残された道は、 海外で心臓移植を受ける以外はありません。 アメリカのコロンビア大学病院での受け入れが決まっていますが 心臓移植手術費・渡航費・滞在治療費など約１億３千万円もの 莫大な費用が必要です。 3月27日の沙也ちゃんの15回目の誕生日までには、 何とか渡米させてあげたいと多くの関係者の方々が頑張っています。 そこで、どうかみなさまのお力も少しずつお借りできないでしょうか。 できるだけ多くの方に知ってもらい、お力をお借りできるように マイミクさんや周りの方に伝えて頂けるだけでも結構ですので ご協力頂けないでしょうか。 よろしくお願い致します。 本日８日は、札幌市役所内市政記者クラブで記者会見を行っています。 東京の厚生労働省、仙台市役所(15日)でも順次記者会見を行う予定です。 詳しくは、以下のＨＰをご覧下さい。 <さやちゃんを救う会> http://saya-sukuu.com/ よろしくお願い致します。 ---------------------------------------------------------------- 脳死心臓移植というのは世界的に確立した「普通の」医療技術。わが国でそれができない のは、腐った偽宗教屋共の感情論・宗教教義のスリカエ、糞マスゴミたちによる意味不明 の世論誘導、、、それによって世界中どこででも普通にやっている医療が現実問題として 不可能な奇妙な国になってしまった。医療妨害の宗教なんて蛆虫のウンコみたいなもんだわ。 ↑ と私の知人の自称大外科医せんせが仰ってました せめてキャンディちゃんあたり自殺してこの可愛いこに心臓あげたら？ |
| Message#31584 2010年2月9日(火)04時50分 From: 아벨(Abel) |
| Re:京都道場かぁ。。。 |
 | さくらさんのメッセージ(#31567)への返事 > さくらを導いた腰子ちゃんの最後の消息も京都だった。 > まだ、アレフに居るのかな。 > 熱心に修行してるのかなぁ〜。 > もう15年かぁ。。 腰子ちゃんってどんな方なんですか？ 宗教名お持ちですか？？ ●●●の秘法で早起きしすぎた。また風呂にでも入って屁ぇこいて寝よう。あ、皆様、 管理人の全裸入浴シーンをイメージしたら駄目よｗｗｗ |
| Message#31583 2010年2月9日(火)04時47分 From: 아벨(Abel) |
| Re3:腹をくくって。 |
 | ソンナさんのメッセージ(#31571)への返事 > 阿修羅もひどすぎるとゲテモノに見えてきますよーー。 > 最終ゲッテーズ…なんちゃってね。 最終ハゲッターズとかｗｗｗ > ハウさん京都の女の子ら眉細くつり上げすぎて虫の触覚に見えてくるか？ > それとも知性ある阿修羅としてカッコよく見えるか？ > どうでしょ…。 京都のハウさんがどうして東京のリモホ？？？ 成りすまし疑惑ふんぷん。 |
| Message#31582 2010年2月9日(火)04時45分 From: 아벨(Abel) |
| Re4:Ｍさんという人へ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#31574)への返事 > ●●瑞恵さんですね。（個人情報保護のため、名字は伏せました） > 昔、ユキノさんが盛んに悪口？を書いていました。 ユキノさんが悪口言ってたのはＹさんではありませんでしたっけ？？？ そういえば ユキノさんどころか夢野さんも最近お姿が無いですね〜。まさか変なカルトがらみで 警察にでもとっ捕まってるなんてことおまへんでせうな？？？ |
| Message#31581 2010年2月9日(火)04時43分 From: 아벨(Abel) |
| Re2:腹をくくって。 |
 | 元芝さんのメッセージ(#31576)への返事 > 功徳があると何で光がますのですか？ > エネルギーが強くなるのですか？ 殺人のエネルギーが強くなったりして、下手したら「サリン撒いて死刑になっても本望！」 なんて叫んで世間様を騒がせることになるかもｗ お〜こわ。 > なぜアレフにしか功徳を積む場所がないですか？ 天理教の方が徳積みの歴史的実績あると思いますが。なお、徳積みとは剥ぎ取りと同義語ｗ |
| Message#31580 2010年2月9日(火)04時41分 From: 아벨(Abel) |
| Re3:腹をくくって。 |
 | さくらさんのメッセージ(#31578)への返事 > すご〜いっ！ > 頭ってそんなふ〜に使うのね〜。 今ポアしたい香具師が三人いるのですが、呪殺の良いアイデア教えてもらいたいところ ですね〜、、、私の場合には。 |
| Message#31579 2010年2月9日(火)04時34分 From: 아벨(Abel) |
| Re2:腹をくくって。 |
 | 元芝さんのメッセージ(#31577)への返事 > 光が増すなら闇も濃くなりますよね？ > なら光を増すのは危なくないですか？ 統一教会の二性性相の話を連想してしまいますが、非常に素朴に考えると、善業の光が 増すと悪業の闇も増すから、善き行いせずに何もしないのが一番良いってことになって、 何だか変。 光が増すと闇も濃くなるというのは、受動的な光で影ができる場合には確かにそうなんで しょうけど、内面の光が強まるのであれば話が違うのでは？ 少なくとも比喩としての 光学現象においては。 某カルトの修行でサットヴァになって汚れの闇が表に出て、魔境期のソンナさんみたいに なることも、過程としては必ずしも悪いことでないのでは？ あくまで正しいグルによる 導きが得られる場合でしょうけど。。。 |
| Message#31578 2010年2月9日(火)03時13分 From: さくら |
| Re2:腹をくくって。 |
| 元芝さんのメッセージ(#31577)への返事 すご〜いっ！ 頭ってそんなふ〜に使うのね〜。 |
| Message#31577 2010年2月9日(火)02時39分 From: 元芝 |
| Re:腹をくくって。 |
| ハウさんのメッセージ(#31565)への返事 > もし京都道場に戻れるとしたら、今度こそ腹をくくって骨をうずめる気持ちでな > いとです。いずれにせよいろんな山登りの道があります。僕がアレフ京都道場に > 未練がある理由は→光、エネルギーが他団体に比べて圧倒していること。マハー > ヨーギーミッションは功徳を積まさせるのがほとんどないので、当然、エネルギ > ーや光の強さはアレフが勝っています。アレフには功徳を積める場があります。 > 次に、アレフ京都道場に心配するのは→阿修羅ラジャスで排他性があまりにも強 > いかな？とゆうことです。昨日もアレフの信徒さんと会いました。特別教学シス > テムやアレフの月刊誌を読みました。特別教学システムは辞めたマイトレーヤ正 > 大師や過去の弟子達の名前はカットしてなかった。そのままでした。アレフの教 > 材、修行道具は以前と何も変わらず、まったく同じです。 > > 葛藤します。 光が増すなら闇も濃くなりますよね？ なら光を増すのは危なくないですか？ そもそも釈迦牟尼は両極端を避けたはずですがどうして光（一つの端）を増す作業をするのですか？ それは反対の端を強くする行為になると思うのですがそれはどうですか？ 教団の言う「功徳を積む」という行為が非常に利己的なものだったから問題があったのだと思いますがそれはどうですか？ つまり、「功徳」のためには親兄弟といえども欺き殺しあうのを肯定していたわけですがそれはどうですか？ マハーヨーギーミッションは光が増すことは無い代わりに闇が濃くなることもないと思う増すがどうですか？ この世に生ある限り光と闇の両方を内在するのが生命の本質だと思いますが光のみに注目するから闇に足元を掬われるように思います。どうですか？、 |
| Message#31576 2010年2月9日(火)02時30分 From: 元芝 |
| Re:腹をくくって。 |
| ハウさんのメッセージ(#31565)への返事 > もし京都道場に戻れるとしたら、今度こそ腹をくくって骨をうずめる気持ちでな > いとです。いずれにせよいろんな山登りの道があります。僕がアレフ京都道場に > 未練がある理由は→光、エネルギーが他団体に比べて圧倒していること。マハー > ヨーギーミッションは功徳を積まさせるのがほとんどないので、当然、エネルギ > ーや光の強さはアレフが勝っています。アレフには功徳を積める場があります。 > 次に、アレフ京都道場に心配するのは→阿修羅ラジャスで排他性があまりにも強 > いかな？とゆうことです。昨日もアレフの信徒さんと会いました。特別教学シス > テムやアレフの月刊誌を読みました。特別教学システムは辞めたマイトレーヤ正 > 大師や過去の弟子達の名前はカットしてなかった。そのままでした。アレフの教 > 材、修行道具は以前と何も変わらず、まったく同じです。 > > 葛藤します。 功徳ってなんですか？ 功徳があると何で光がますのですか？ エネルギーが強くなるのですか？ なぜアレフにしか功徳を積む場所がないですか？ 誰に言われたからそう信じているのですか？ 誰に言われたからそう体験しているのですか？ 本当に自分でそう思っていますか？ 誰かに言われたからそう信じているだけではないですか？ 本当にそう思いますか？ なぜその体験が功徳に繋がるのですか？ 功徳って本当にあるのですか？ その根拠は？ その体験や感覚が本当に功徳だって何故言い切れるのですか？ |
| Message#31575 2010年2月9日(火)02時30分 From: ＹＡＳＵ |
| Re:女性サマナで素敵だと思った人 |
| ソンナさんのメッセージ(#31548)への返事 > わたしが通っていた頃にいたサマナ長のＴさんは、 寺島さん？ でしたら、わたしも知っております。 あと、河辺？さんもいました。 |
| Message#31574 2010年2月9日(火)02時22分 From: ＹＡＳＵ |
| Re3:Ｍさんという人へ |
| ソンナさんのメッセージ(#31549)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#31547)への返事 > > > > Ｍさんがその本人だったりして。（藁） > > ええ、頭文字が同じもので一瞬…。 > > あ、分かりました。 ●●瑞恵さんですね。（個人情報保護のため、名字は伏せました） 昔、ユキノさんが盛んに悪口？を書いていました。 |
| Message#31573 2010年2月9日(火)02時00分 From: さくら |
| Re3:腹をくくって。 |
| ソンナさんのメッセージ(#31571)への返事 > 阿修羅もひどすぎるとゲテモノに見えてきますよーー。 > 最終ゲッテーズ…なんちゃってね。 それにブレーキをかけるのが、 それまで培ってきた倫理観とか道徳とか生き方、美学 なんだろうけど、 オウムって洗練とか美とかからかけ離れてて俗っぽい感じだからな〜。 倒れるときは前のめりってかんじ キライじゃなかったけど。 |
| Message#31572 2010年2月9日(火)01時57分 From: ソンナ |
| 匂い |
| 以前オウマー界の大御所西村さんが若い女性はなぜいい匂いがするのか？と書いてましたがシャンプー、香水、化粧品だけでなく性フェロモンが出ているというのもあるようですよ。 以下抜粋 この性フェロモンの基本的臭いが男性、女性を区別し、、その上に体質、食べ物、住居環境、ストレスの強弱、年齢、季節などによって、さまざまの臭いを発散します。おそらく細かく分類しますと、１００種類ぐらいの体臭があると思います。 |
| Message#31571 2010年2月9日(火)01時35分 From: ソンナ |
| Re2:腹をくくって。 |
| さくらさんのメッセージ(#31570)への返事 > 腰子ちゃんも阿修羅な感じだったなぁ。 > 合ってるのかな。京都。。 阿修羅もひどすぎるとゲテモノに見えてきますよーー。 最終ゲッテーズ…なんちゃってね。 ハウさん京都の女の子ら眉細くつり上げすぎて虫の触覚に見えてくるか？ それとも知性ある阿修羅としてカッコよく見えるか？ どうでしょ…。 |
| Message#31570 2010年2月9日(火)01時28分 From: さくら |
| Re:腹をくくって。 |
| ハウさんのメッセージ(#31565)への返事 > マハーヨーギーミッションは功徳を積まさせるのがほとんどないので、 > 当然、エネルギーや光の強さはアレフが勝っています。 > アレフには功徳を積める場があります。 功徳を積むって何だっけ。 団体に布施とか奉仕をすると功徳になって帰ってくるんだっけ。 んで、徳を獲得したらどんないいことがあるんだっけ？ > 次に、アレフ京都道場に心配するのは→阿修羅ラジャスで排他性があまりにも強 > いかな？とゆうことです。 腰子ちゃんも阿修羅な感じだったなぁ。 合ってるのかな。京都。。 |
| Message#31569 2010年2月9日(火)01時28分 From: ソンナ |
| Re:腹をくくって。 |
| ハウさんのメッセージ(#31565)への返事 > アレフ京都道場に 未練がある理由は→光、エネルギーが他団体に比べて圧倒している >こと。 > アレフ京都道場に心配するのは→阿修羅ラジャスで排他性があまりにも強 > いかな？とゆうことです。 再入会してずっと来道を続けたらこの対極のどちらのエネルギーを強く感じるんだろうと思うよ。 それで続くか続かないかが決まりそう。 でもヤツガレさんが心配していることに気づく方が大切だと思ってしまうな。。。 |
| Message#31568 2010年2月9日(火)01時17分 From: ソンナ |
| Re4:正直 |
| キャンディさんのメッセージ(#31553)への返事 > その男は、漏れら在家に向かってこういったんである > （在家の布施が足りないから、俺たち出家が働かないといけない！！）と > なかば叫ぶようにいったんである 布施されるほどの徳がなかったとは思わなかった人なんですね。 わたしの場合は新しく出たプルシャで何種類かあるものを一つ３万で伝授してもらおうとしたら、ぶん投げサマナさんが、「もしかして全部集めるの？無償で布施をしないんだってさぁー変だよねー」と入信したての若い男性信徒に振ったので嫌がらせに聞こえてしまいました。 信徒も修行着というのが出来てそれを着てたら「なんで今日着てるの？」とぶん投げサマナが嫌な感じで言ってきました。 買ったから着てるんだよと内心思った。 他のサマナの方が「いつも着てるよね」とフォローしてくれました。 なぜかよくわかりませんが逐一わたしのことが気になっていたらしいです。 もう書かないと言ったけれど書いちゃった。 やることやることケチをつけられたらイヤになるのは当たり前。 特別な例のサマナだったと思う。 でも未練もなにも無くなるくらいにさせてくれてありがとう。 感謝します。 |
| Message#31567 2010年2月9日(火)01時03分 From: さくら |
| 京都道場かぁ。。。 |
| どんなとこなんだろう。 さくらを導いた腰子ちゃんの最後の消息も京都だった。 まだ、アレフに居るのかな。 熱心に修行してるのかなぁ〜。 もう15年かぁ。。 |
| Message#31566 2010年2月8日(月)23時28分 From: 櫻京 |
| Re2:そろそろハウさん登場の予感… |
| 神風代理人さんのメッセージ(#31564)への返事 > 今晩は、貴氏はハウさんをご存知ですか。？ いえいえ、全然知らないんですけど、見るからに閉じてる御方だなと思いまして。 今の時代、オープンマインドで全てを信じる！スーパーポジティブで突っ走る！ ハウさん！腹をくくって、コミュニケーションを取りましょう。対話しよう！ オープンユアアイズ！オープンユアマインド！櫻京！櫻京！！ |
| Message#31565 2010年2月8日(月)22時38分 From: ハウ |
| 腹をくくって。 |
| もし京都道場に戻れるとしたら、今度こそ腹をくくって骨をうずめる気持ちでな いとです。いずれにせよいろんな山登りの道があります。僕がアレフ京都道場に 未練がある理由は→光、エネルギーが他団体に比べて圧倒していること。マハー ヨーギーミッションは功徳を積まさせるのがほとんどないので、当然、エネルギ ーや光の強さはアレフが勝っています。アレフには功徳を積める場があります。 次に、アレフ京都道場に心配するのは→阿修羅ラジャスで排他性があまりにも強 いかな？とゆうことです。昨日もアレフの信徒さんと会いました。特別教学シス テムやアレフの月刊誌を読みました。特別教学システムは辞めたマイトレーヤ正 大師や過去の弟子達の名前はカットしてなかった。そのままでした。アレフの教 材、修行道具は以前と何も変わらず、まったく同じです。 葛藤します。 |
| Message#31564 2010年2月8日(月)21時46分 From: 神風代理人 |
| Re:そろそろハウさん登場の予感… |
| 櫻京さんのメッセージ(#31556)への返事 > ハウさん！！返事、来てますよ！！！ > コミュニケーションを取りましょう。！！！ > 傷付くのを恐れないで！！！ 櫻兄さん!! 今晩は、貴氏はハウさんをご存知ですか。？ ハウさんは、とても良い人間ですが、恐らく来ないと思います。？ 個性の強い反面、落ち込み激しい人かな。？ 先日の書き込みの内容見たら、分かると思います。 ハウさん。!! 仕事を見つけて、一生懸命働いて、お袋さん大事にしてくださいね。!! |
| Message#31563 2010年2月8日(月)21時41分 From: セイラ |
| Re2:ワンフェス2010[冬] |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#31562)への返事 > うんこさんのメッセージ(#31561)への返事 > > http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50987381.html > > これ買えるのですか？ 是非ともほしいｗｗｗ かわいいでしゅな（＾＾） アレフ京都は、若手信徒が増えているなら「しょこたん人形」を作って教団で販売すればよいのでしゅ。 私も人形作りの技術があったら、しょこたん人形・ミントン人形・マイケル人形を作りたいのじゃ。 |
| Message#31562 2010年2月8日(月)21時15分 From: 아벨(Abel) |
| Re:ワンフェス2010[冬] |
 | うんこさんのメッセージ(#31561)への返事 http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50987381.html これ買えるのですか？ 是非ともほしいｗｗｗ それにしてもこのハンドル名ｗｗｗ |
| Message#31561 2010年2月8日(月)21時07分 From: うんこ |
| ワンフェス2010[冬] |
| http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50987381.html |
| Message#31560 2010年2月8日(月)20時59分 From: 아벨(Abel) |
| Re:女性サマナで素敵だと思った人 |
| ソンナさんのメッセージ(#31548)への返事 > わたしが通っていた頃にいたサマナ長のＴさんは、笑顔が綺麗で優しく歌もうまくて踊りもうまくて清らかさを感じる人でした。 > ＭＧＰ師補も知性あるお顔立ちで冷静に物事を見て落ち着いていて素敵でした。 > ＴＩ師補もいつも安らぎの笑顔が絶えずとてもいい方でした。 誰なんだろ？？ 支部道場サマナの方といっても東京の方は知らない可能性が高いかも。 > 一度だけ見た慎ましやかな品性のある美人信徒さんがいましたが > あの人はどんな方だったのだろうと回顧…。 オウム流で言えば天界系でした。 管理人は何系でせう。天界系でないことだけはわかるとｗ 阿修羅系というのもおこがま しいですが、、、ま、単なる鬼畜外道系とかｗ |
| Message#31559 2010年2月8日(月)20時54分 From: 아벨(Abel) |
| Re:てんさい君、55号さん。!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#31551)への返事 > ヤッガレ非行歴四回。 > 前科10犯です。 とっても興味深い内容、長文誠にお疲れ様です。これだけの文章を携帯で打ち込まれる なんて、超人としか思えません。凄いエネルギーですわ。 非常に濃い内容なので、菊地直子の件共々、あとで上のリンク集に追加させていただきます。 ヤツガレ語録とでもして。 このまま流してしまうのは惜しいご投稿です。 追加 上のリンク集の「神風」というところが尻切れトンボ的になってますので、ここに追加 ということにさせていただきます。今後も内容豊富なご投稿を追加させていただきます。 あと。酒頂戴しました。たくさんたくさんご恵送賜り本当に感謝感激です。ヤツガレさん のためなら肝硬変になっても本望！！ |
| Message#31558 2010年2月8日(月)20時48分 From: 아벨(Abel) |
| Re3:正直 |
| キャンディさんのメッセージ(#31552)への返事 > 言われたので、うんそうか、と、奮発して財布から五千円くらいか、だして > あらかじめ渡されていた布施袋に入れて、麻原の前に進み出てさしだした。 開祖に手渡しで５０００円ですかｗｗｗ あの五逆公安正大師の場合でも手渡し最低額 １マソとかいう話が問題になったんでっせ。よぉまあ、、、 そんな恥ずかしいことでけ ますなｗ この貪り強い아벨(Abel)ですらビックリですわ。逆に功徳落としてしまいまっせ。 ほんまに、開祖に手渡しで５０００円ですか・・・5000万の間違いでなくって？？？ > （あなたがた在家が積める布施の功徳は、サマナの積める法施の功徳より > 徳が低いの。 > 金銭の布施より法施をするほうが徳が高いの。 > 布施、安心施、法施の順に徳が高くなるんだから）と これはキャンディちゃんの心の中の声でしょ。そう思われているだろうとの思い込みから。 |
| Message#31557 2010年2月8日(月)20時25分 From: 아벨(Abel) |
| 某ためになるブログ日記ファン日記 |
 | 今日は、日露戦争勃発という歴史上非常に重大な日だったみたいですな。あと、ホテル ニュージャパンの火事の日だとか。 あの少し前にニュージャパンに泊まって、そのとき地震があったのですが、一流ホテル だから大丈夫だろうと安心してた。でも実際には見かけ倒しで内実はボロボロの危険な ホテルだったと。今から考えたら身震いしますわ。直下型震災だったら倒壊してたかも。 お〜こわ。 いまは跡地はどうなってるのですかね。ホテルは当然取り壊されてるんでせうな。 昨日の「某ためになるブログ日記ファン日記」の追加 生まれた人、、、園崎未恵1973、というのは多分間違いで、園崎魅音さんと詩音さん姉妹。 でも多くの世界では三四の撒いたサリンもとい毒ガスで虐殺されちゃうんですよね。 1983年にＪＫくらい（JC???)ですから生まれた年も多分まちがいでせう。 |
| Message#31556 2010年2月8日(月)20時14分 From: 櫻京 |
| そろそろハウさん登場の予感… |
| ハウさん！！返事、来てますよ！！！ コミュニケーションを取りましょう。！！！ 傷付くのを恐れないで！！！ |
| Message#31555 2010年2月8日(月)15時55分 From: キャンディ |
| Re5:正直 |
| 金を出さないで、怒られたというケースが他にもあった 岡村の自伝の本である あのような会社経営者が数人集まって、麻原の肝いりで、プロジェクトを組んでいた なんでも、マイクロ焼却装置の原型になった、なんとかいう装置を オウムで作ろうというんである 岡村は現世で年商何十億の会社を経営し、麻原なんかよりよほど、経営においては 経験者であったはず が、たまたま宗教に傾倒するくせがあった それで、岡村の長年の経験で、具体的エピソードは忘れたが ここは別の人が金を出すのが当然、という場所で 岡村に出せというんだそうで、 （これは、あちらが金を出すのが妥当でしょう）と現世脳でいったと すると、プロジェクトを組んでいた別の金持ち在家が （岡村さん！！あなたは今生の役割をわかってない！）と そんで押し切られて金を出したと この別の金持ち在家は、すごい麻原に帰依していたと あるいは麻原と結託したら儲かる算段でもあったのかもしれんが 美人でもあったらしく、岡村からむしりたくて （私はあなたの前世の妻でした）とまで言いおったんだと、、、 まあ、そう言われて金の都合を結局はしてしまう自分も、甘いんだとは思うが |
| Message#31554 2010年2月8日(月)15時45分 From: キャンディ |
| Re4:正直 |
| > その男は、漏れら在家に向かってこういったんである > （在家の布施が足りないから、俺たち出家が働かないといけない！！）と > なかば叫ぶようにいったんである > これを聞いた直後に、麻原の口からマハーポーシャを展開するって話を聞かされた。 教団が、事業に乗り出すという宣言ね。 本来、オウムは修行する場所であって、なんでそんなに金儲けを視野にいれた 事業展開をしていかねば、ならぬのか 普通の神経をしていれば、疑問に思うと思う サマナは質素に暮らしているし、信者も布施しているし、その上事業まで展開かと。 麻原はこういった （これから世紀末にむかって、景気がどんどん悪くなり失業者もふえるから 信者さんの雇用対策のために）と あとで、合点がいったんである だから、信者のために教団が本来しなくてもいい事業までしなくてはならないという 不満なんでしょう サマナは現世を切り捨てて、出家修行ができる空間に喜んできたんだから 教団が現世の活動をしはじめて自分も借り出されたら、出家した意味がないし それで、ぶりぶり怒っていたんだろうと思う でも、信者の雇用対策なんて、恩着せがましいこといって、実際は頼んだ信者なんか いなかったんだろうと思う 麻原の、および利益を吸い取れると思っている奴の金儲け、、 |
| Message#31553 2010年2月8日(月)15時28分 From: キャンディ |
| Re3:正直 |
| あるとき、世田谷の道場で畳の上に座っていた 面談室のドアがバタンとあいて、中から、若い男サマナがでてきた そのとき、記憶では、漏れを含めて三名の女性在家がそこにいた その男は、漏れら在家に向かってこういったんである （在家の布施が足りないから、俺たち出家が働かないといけない！！）と なかば叫ぶようにいったんである あんまり非道に聞こえたんだが、当のサマナはまるで正義感に浸って 在家である盛れらを罵っているんである 漏れら三人をじっと怖い目で見据えていた 女性二人は気まずそうに目をそらしていた 漏れは頭に来たんで、思い知らせてやると思って ギロっとにらみ返した、満身の怒りをこめてね しかし、相手は（お、お前なんか言えた義理か？）と言わんばかりに 漏れを見返してきた まるで、ひどいことを言った、とは思っていないらしいんである これが、在家と出家の意識の差ですよ 漏れは悩み事があって、教団に来たわけだが、教団の運営側は （自分たちの仲間になって、協力してくれる人がほしい）と思っているらしいから もっと協力しろ、協力できないのか、やる気がない、お前の犠牲なんか サマナに比べたらたいしたことないって 在家に対して思っている まあ、麻原が好きな人は、（もっとがんばって尊師のために働かなくては）と 思っているから、（金のだししぶり）をする奴のほうが悪いと思っている 協力する気がないと だから、あのサマナの発言は、サマナの中では正当な意見なんでしょうね？ でも、漏れは人生楽しく行きたかったので、いささか迷惑でしたよ 事件に巻き込まれただけだって、恥ずかしいのに 苦情をいうと（あんたの犠牲なんかたいしたこと無い）って他にもいった サマナがありました こっちは身の供養もしているんだ、命も捨てるんだ、みたいな、、、 あんまり心外で、あいた口がふさがりませんでしたわ 漏れは犠牲になりたくて、来たわけじゃないんだが 犠牲になることを望まれていたわけ こっちは命も捨てるんだ、って美談にすらなっている 他人を複数殺した結果、自分も死刑になるんだが、それをして身の供養だと 他人の迷惑はかえりみず、まったく自己犠牲に酔いしれている、、、 麻原がそういえば、自分の弟子を（ほふられた子羊）とたとえていた 犠牲にかけられる、というのである 実際、犠牲になったみたいである そして、ウスラバカは涙流して喜んでいる 尊師のお気に入りの、最後までついてくる犠牲の子羊に自分もなれるって |
| Message#31552 2010年2月8日(月)15時11分 From: キャンディ |
| Re2:正直 |
| Ｍさんのメッセージ(#31537)への返事 > > いくらストレスが溜まっていたとしてもいくら嫌いな信徒が居たとしてもどんだけ非常識なサマナでもそこまではしませんよ。 > そこまでサマナや信徒にさせてしまうあなたはどうなのかな。要はあなたに対してぶち切れてるわけでしょう？ > 九十年ごろか、説法会があった。麻原がきていて、満員だった。 漏れは畳の上に座っていた。女サマナがきて、（丁度尊師がこられていますから、 直接お布施されたらいかがですか。直接手渡すのは道場でサマナに渡すより ずっと効果がありますよ）と。 言われたので、うんそうか、と、奮発して財布から五千円くらいか、だして あらかじめ渡されていた布施袋に入れて、麻原の前に進み出てさしだした。 つまり、畳の自分が座っていた位置から立って、前に座っている麻原のところまで 行って、そしてまた畳の位置まで戻ろうとしたそのときである。 道場後ろのほうに立っていた女サマナが、ずんずん漏れをめがけて歩いてきた。 そしてブスな顔を差し出して口をとんがらせていったんである。 （あなたがた在家が積める布施の功徳は、サマナの積める法施の功徳より 徳が低いの。 金銭の布施より法施をするほうが徳が高いの。 布施、安心施、法施の順に徳が高くなるんだから）と 最初に親切そうなサマナが来て、（布施をしましょう）と勧めたんである。 そういわれなければ、すでに参加費をはじめに払っているし、それ以上金を出す つもりはなかったんである。いいことがあると勧められたから、そうかと 奮発して差し出したんである。 したら、馬鹿サマナに罵られたんである。 いくらカルマ落としというのがあるとはいえ、サマナに言われたのが トラウマで、（こいつら意地が悪い、、）と 漏れはいまでも思っている。 金出せ、というから出してやったんだぜ なのに、（あんたのなした金銭の布施なんか、たいしたレベルじゃない、サマナのほうが よっぽど良質の布施ができる）って吼えやがったんである。 漏れはサマナがでえ嫌いである。 死に絶えるまで追い詰める所存である。 その馬鹿サマナは、受付で、マニキュアをしている漏れの手をみて、瞬間沸騰して （ずいぶんおしゃれしているのね！！）と切れてののしりやがった。 まあ、それはいいんだ、釈迦も花飾り、香料を用いてはならぬというから しかし、許せないのは、麻原の子供が現世的になっても それは非難しないどころか （いいじゃない、それでも尊師のお子様好きよ）という態度をサマナが取ることである ゲイカなんかファミコンしてたんだぜ 漏れのマニキュアで切れるなら、ゲイカの襟首つかまえて、なんでそんな遊びに ふけっているんだ！とでも言えばいいのに。 つまり、相手をみて、言うことを変えているのさ！！！ |
| Message#31551 2010年2月8日(月)14時02分 From: 神風代理人 |
| てんさい君、55号さん。!! |
| ヤッガレ非行歴四回。 前科10犯です。 別に自慢になることでなし、捜査当局の取調室について、 例えば、ヤッガレが少年時代をすごした、 愛知県宝飯郡小坂井町でのお話です。!! 自宅四キロ四方で、放火「アカネコ」が、あります。 としますと、容疑線上にヤッガレの名前が出ます。!! 何故なら、小学校5年の七夕の日の放火・殺人事件があるからです。!! ヤッガレに任意同行がかかり、警察署に任意同行して、取調室に缶詰です。 初等少年院で、法律を独学で学んでいたし、ヤクザの総裁を親に持って、 その気負いがあるから、やってネイコとはやってネイよ。 と言うしかないのに、昔は、任意同行で飯も食わせない。!! 自白の強要、柔道を教えてやる。 としょうして、警察署付設の柔道・剣道の道場に連れ出されて、コテンパンに投げつけられて、 夜に家に帰って、父親に泣きごと言う訳にいかないから、黙っているしかない。!! 翌日、また任意同行です。!! その時は、刑事が自供を取れると踏んだのか。？ 焼き入れです。 左第２指、左第３指の間に、布のバンドを挟み指先を掴み、布のバンドを引っ張られたら、指の皮は剥がれて火傷の状態になります。 痛くて我慢できない。このとき、自分が引いたら負けだ。 と思ったから、泣きの涙で我慢しました。 菅家さんですか。 ヤッガレには、良く分かります。 脅し役の刑事 なだめて、透かして、親兄弟を引き合いに出す役の刑事 取調で調書をまく警部補 菅家さんは、落とされたんです。!! 当時の取調から無理からぬ事。!! 自白強要、 刑事による容疑者に対する利益供与 例えば、取調室で寿司、天丼を食べさせる。 猿回しと称して、警察署の外に連れ出して、サウナに連れて行く。!! やりもしない事件で、管内迷宮入り「一年以上経過」事件を押しつける。!! 例えば、窃盗事件の犯人に、迷宮入り事件を10件おんぶさせても刑期に代わりなし。!! ヤッガレ、こうしたケースを良く見て来ています。 しかし、悪い警察官ばかりで、ありません。 ヤッガレが、14才の時ヤッガレを逮捕したお巡りさんが、任官して初めて、ヤッガレを逮捕した。 ヤッガレ初等少年院送致になり、このお巡りさんは、少年院まで面会に来て、現金、辞典を差し入れしてくれました。 いまでも、付き合っています。!! この人も変わり種で、大学出て出世街道まっしぐら、警部補で止まった。!! ヤクザの娘と結婚したからです。!! 同期が警察署長になっても、上司の反対を押しきって結婚したから、警部補止まりです。!! 平成12年頃、定年前に退職して、警察の勧める天下りを蹴って、交通整理のガードマンやっています。 と言った人もいます。 |
| Message#31550 2010年2月8日(月)13時00分 From: ソンナ |
| Re2:Ｍさんという人へ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#31547)への返事 > そういう人はわたしが在籍中はいませんでしたね。 > というか、見かけなかっただけかな。 ＹＡＳＵさん１９９９年に辞めてるようですから…見かけなくてよかったですね。 |
| Message#31549 2010年2月8日(月)12時12分 From: ソンナ |
| Re2:Ｍさんという人へ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#31547)への返事 > Ｍさんがその本人だったりして。（藁） ええ、頭文字が同じもので一瞬…。 また、別の方のことですがユキノさんがその方のことを昔吠えていたことわからなくもなかった。 毎日通ってみないとわからないこともあったし…。 ユキノさんが気にされてた方も最初から上から目線でした。 「ああ、まだその段階ね」なんて言われましたし。。。 一体どんな段階の素晴らしい方なんだか？ この世に修行者として転生してきた魂として４つに分類されて自分はどれに当てはまるか 手をあげる勉強会がありまして、ユキノさんの気にされてた方は徳があって天界から降りてきた魂という分類で手を上げていましたから相当自信がある方なんでしょう。 きっと物凄い段階なんでしょうねｗ ユキノさん勝手に名前だしてごめんね。。。 |
| Message#31548 2010年2月8日(月)11時58分 From: ソンナ |
| 女性サマナで素敵だと思った人 |
| わたしが通っていた頃にいたサマナ長のＴさんは、笑顔が綺麗で優しく歌もうまくて踊りもうまくて清らかさを感じる人でした。 ＭＧＰ師補も知性あるお顔立ちで冷静に物事を見て落ち着いていて素敵でした。 ＴＩ師補もいつも安らぎの笑顔が絶えずとてもいい方でした。 娘さんもあまり道場へ来てませんでしたが品性のある美人でした。 感じの良い人はあまり通ってなかったのが残念ね。 一度だけ見た慎ましやかな品性のある美人信徒さんがいましたが あの人はどんな方だったのだろうと回顧…。 オウム流で言えば天界系でした。 でもそういう方は在籍してるんだろうけど通わない。 親が信徒か元サマナのお子さんたちも美形がいたけどあまりこないし…。 |
| Message#31547 2010年2月8日(月)11時42分 From: ＹＡＳＵ |
| Re:Ｍさんという人へ |
| ソンナさんのメッセージ(#31544)への返事 > よーーーく聞いておいてください。 > わたしは真面目に静かに修行していただけですから > バクティの箱ぶん投げの時は、わたしが東京に引越してきたばかりで > いろんなバクティできるようになってうれしい！という気持ちで > 他の信徒さんと仲良くバクティのお話してるところでした。 > > ですからそのサマナさんはヤキモチやいたのかと思いました。 Ｍさんがその本人だったりして。（藁） そういう人はわたしが在籍中はいませんでしたね。 というか、見かけなかっただけかな。 現世にはそういう方はよくいますね。 自分をアピールしたいのか、欲求不満でストレス発散なのかは分かりませんが。 まあ、当然、サマナの中にもそういう人はいると思います。 で、たまたま、そういう方に出会ってしまわれたと。 |
| Message#31546 2010年2月8日(月)11時37分 From: てんさいくん５５号 |
| 新聞の「説明責任」を問う |
| http://www.egawashoko.com/c006/000316.html 2010年02月07日 民主党の小沢幹事長は不起訴となった。石川知祐衆議院議員ら、小沢氏の元・現秘書ら３人は政治資金規正法で起訴された。その起訴の内容を見ても、「大山鳴動して……」という印象はぬぐえない。 政治に多大な影響を与えて捜査を強行しながら、この結果。当然、検察に対して厳しい批判の声が上がっても然るべきだろうが、メディアのうえではそうでもない。 新聞各紙は、 ＜ある幹部は「心証は真っ黒だが、これが司法の限界」と振り返った＞（毎日）、 ＜特捜部は「有罪を得られる十分な証拠はそろった」として検察首脳との最終協議に臨んだが、結論は「十二分の証拠が必要」だった＞（産経）、 ＜資金の流れ、依然謎＞（読売） など、小沢氏が限りなく黒に近い灰色だと印象づける論調が目立った。 そして、 ＜捜査は、小沢氏側に巨額の不透明なカネの出入りがあることを国民に知らせた。その価値は正当に評価されるべき＞（朝日） と、今回の大々的な捜査を評価し、検察をねぎらった。 そればかりか、 ＜ほくそえむのはまだ早い＞＜”次の舞台”は「検審」＞（産経） と、検察審査会で処分がひっくり返されて小沢氏が裁かれることを期待したり、検察が捜査を続けて小沢氏失脚につながる法令違反を見つけ出すことに望みを託すような記事もあった。 前回も書いたように、メディア、わけても新聞はこの間、ずっと検察と同じ方向を向いてきた。それを考えれば、不起訴とはいえ、検察擁護の論調となるのも自然のなりゆき、と言えるかもしれない。 新聞によって、この問題に取り組む動機には差異があっただろう。あからさまに民主党政権の失墜を意図した政治的な動機が読み取れる新聞もあったし、小沢氏を排除することが正義と信じ、その使命感に燃えているかのように見える新聞もあった。そういう動機の違いはあっても、いずれもが検察の正義を信じ、小沢氏の失脚をゴールとする”クビ取りゲーム”に狂奔していたことには変わりはない。 政治的な権力者とされる小沢氏の問題点を探して暴こうというのはいい。読売の溝口烈社会部長が ＜政界最高実力者の周辺で発覚した資金疑惑への国民の関心は高く、これに応える報道は高度の公共性・公益性を有する＞ と書いているのは、まさにその通りだ。 だが、検察も国会議員を逮捕したり失脚させるほどの強い権力を持つ機関だ。その捜査のあり方にも監視の目を光らせる必要があるはず。そういうバランス感覚が、”クビ取りゲーム”に熱中する中で吹き飛んでしまった。 びっくりしたことがある。 この捜査が行われている最中、『週刊新潮』が横綱朝青龍の暴行事件をスクープした。泥酔して暴れた騒動の被害者は朝青龍のマネージャーではなく、一般人であり、しかも鼻の骨を折って全治一ヶ月の重傷だった、という内容だ。全メディアが、この記事の後を追いかけ、被害者にインタビューをしたり、目撃者の証言を報じた。そうした報道で、相撲協会に対する批判が集中し、朝青龍は引退に追い込まれた。 ところが、『週刊朝日』が東京地検特捜部の捜査のあり方に重大な人権侵害、法令違反があると指摘した記事に関しては、どこのメディアも追いかけなかった。石川議員の女性秘書が、押収品を返還すると言われて地検に赴いたところ、１０時間にわたって監禁され、小沢氏と石川議員の共謀について供述するよう迫られた、という内用だった。捜査中の事件は石川氏が議員になる前のことで、その秘書はまったく知る立場になかったのに、検事は恫喝的な取り調べを行い、子供を保育園に迎えに行く時間になっても返さず、「せめて電話をさせて欲しい」という哀願も受け入れなかった、とその記事は報告している。これが事実なら、大問題。ましてや、足利事件の菅家さんの再審の真っ最中で、警察や検察の取り調べのあり方が大いに問題になっている時期だ。なのに、なのに…… 何日か経って、いくつかの新聞が、「東京地検が『週刊朝日』に抗議文を送った」とする記事を小さく掲載。ただ、これも検察の発表をそのまま記事にしただけ。 朝青龍の騒動の時の熱意はどこにいったのだろう。もしかして、日本のマスコミにとっては、検察が違法な捜査を行っているという告発より、朝青龍の騒動の方が大事なのだろうか?!?!?!?! 新聞は、「検察側のリークによる報道が多い」と批判されると、激しく反発する。たとえば読売の溝口社会部長は、２月５日付紙面でこう書いた。 ＜民主党の一部議員は、石川容疑者らの逮捕直後から、「不当捜査だ」と主張。定義も定かにしないまま「検察リーク」を声高に叫んで東京地検特捜部の捜査をけん制し、報道を批判する動きも露骨だった。過去の政界捜査で、正直これほどのヒステリーに似た空気を感じたことはない＞＜根拠のない無責任な報道批判に対しては、40人近い記者が「検察リーク」とはほど遠い取材努力を重ねてきたことを、一言述べておきたい＞ 朝日新聞も、テレビ朝日のサンデープロジェクトに出演した星浩編集委員など、マスコミ批判になるとムキになって反論していた。その様を見るにつけ、新聞の反応の方にこそ「ヒステリーに似た空気」を感じなくもない。 沢山の記者を投入し、地道な取材を重ねていて、検察のリーク頼みのように思われるのは心外、と言いたい気持ちは分かる。しかし、そうした取材の努力が、検察側と目的を共有化する「小沢氏のクビを捕る」という方向にだけ向けられ、検察の捜査のあり方にはまったく振り向けられないことが問題なのだ。 その結果、マスコミは検察の応援団としての役割を発揮した。 新聞などに激しく叱責されて、民主党の議員も捜査批判をまったくしなくなった。鳩山首相も、あれだけターゲットにされた小沢氏自身まで、検察の捜査は「公正公平」などと言っている。メディアが検察批判を封じ込んだ格好だ。確かに与党が検察に圧力をかけることがあってはならないが、不公正だと感じたことを不公正と言うことも許されないというのはいかがなものか。 検察批判は許されないという風潮の中、検察に圧力をかけるように見られたくないからと、鳩山政権は選挙の時にマニフェストで約束した、捜査過程の全面可視化まで動きを停滞させている。いくら何でも萎縮のしすぎだ。 ただ、小沢氏が不起訴となって、「検察の説明責任」にふれる新聞も出てきた。 朝日新聞は、検察の会見の主な一問一答を紹介。「言えない」「言わない」「コメントしない」「お答えを控えたい」……と記者の質問に対する検察官がほとんどまともに応えない様子を伝え、＜検察はどこまで説明責任を果たすべきなのか＞と、実に遠慮がちに問うている。 そうした問いをすることはいいだろう。 だが、私としては、ついこんな問いを発したくなってしまう。 「ところで、ご自分たちの説明責任はどうなっているのですか」 検察が石川議員ら２人の起訴と小沢氏の不起訴を発表した記者会見に出席できたのは、朝日新聞など大マスコミで作る司法記者会（記者クラブ）だけ。しかもカメラを入れたいという要請も断られている。カメラの前で堂々と語ることができない検察をなぜ、批判しないのだろう。しかも、匿名で検察幹部が「心証は真っ黒」などと語るのを無批判に載せる。これはいいかがなものか。 一方の小沢氏の記者会見は、フリーのジャーナリストなども参加可能で、カメラの持ち込みももちろん可。事情聴取を受けた後の会見は、インターネットで生中継されたりもした。その説明内容は万人が満足するものではないにしろ、検察と比べれば、はるかに開かれた対応をしている。なのに、そのことは伏せて、小沢氏が国民に説明することから逃げているようなイメージ作りをするのは、あまりにもアンフェアだ。検察はあくまで正義、小沢氏はあくまで不透明で閉鎖的というイメージ作りに、マスコミは大きな役割を果たしてきた。果たしてこれが、公正公平な報道と、報じている側は考えているのだろうか。 捜査の進展についても、毎日、この問題の報道を読んでいた読者は、小沢氏はゼネコンから裏金をもらっている証拠があり、その裏金を隠ぺいするために小沢氏が石川議員に政治資金収支報告書に嘘を記載するように指示し、当然のことながら起訴されると思っていた人が少なくないのではないか。ところが、東京地検特捜部の徹底した捜査でも、この問題での小沢氏と石川議員の共謀は明らかにされず、裏金の存在も証明されず、小沢氏は在宅起訴もされなかった。 記者たちは情報源である「関係者」に騙されて、間違ったネタをつかまされたのか。それとも記者たちが、「小沢のクビを取りたい」と思うがあまり、情報の真偽を判断する目が曇っていたり、独自の解釈を加えてしまったのか。あるいは、小沢氏がカルト以上に強烈なマインド・コントロールを秘書たちにかけていて、逮捕された３人は捜査を混乱させるためにわざと供述を二転三転させ、マスコミをも翻弄した、というのか。そうしたところは、ぜひとも聞いてみたい。 新聞によっては、石川議員が小沢氏との共謀を自白したとする記事を大きく掲載したところもある。石川議員の弁護士は「完全な誤報」と主張した。なのに、その新聞では訂正記事は出ていない。いったい、あれは誤報だったのか、それとも弁護士が嘘をついたのか。どうか説明して欲しい。 そうした検証をちゃんとやっておかなければ、近い将来、新聞はまた検察の応援団としての役割を担わされかねない。 石川議員らの公判を、公正な形で報道してもらうためにも、国民が正しい情報を元に政治について論評したり判断したりするためにも、今、新聞の説明責任を問うておきたい。 Copyright 2006 © Shoko Egawa All Right Reserved. |
| Message#31545 2010年2月8日(月)11時31分 From: ソンナ |
| ちなみに |
| その箱ぶん投げ女性サマナさんは、ネットでどんな相手も負かせることが出来ると豪語していました。 しかし、その後箱ぶん投げサマナの方は他の場所に飛ばされましたし わたしも辞めてますのでこのお話はもう終わり。。 大変失礼致しました。 |
| Message#31544 2010年2月8日(月)10時34分 From: ソンナ |
| Ｍさんという人へ |
| よーーーく聞いておいてください。 わたしは真面目に静かに修行していただけですから バクティの箱ぶん投げの時は、わたしが東京に引越してきたばかりで いろんなバクティできるようになってうれしい！という気持ちで 他の信徒さんと仲良くバクティのお話してるところでした。 ですからそのサマナさんはヤキモチやいたのかと思いました。 Ｍさんのような興奮する人がでてくるので、何があったこれがあったということは 書かないようにしようかな。 せっかくのアベルさんの素敵な掲示板を汚させてしまいますから…。 反省…。 |
| Message#31543 2010年2月8日(月)10時23分 From: 神風代理人 |
| 王国への追跡。!! |
| いま、病院から帰って来たら、黒ネコ大和から、荷物が届いていました。!! 吾妻博勝氏から、サイン入り王国への追跡が五冊入っている他、吾妻氏の薦めている有機野菜が沢山入っていました。!! アベルさん。!! 必要なら本を送りますが、如何しましょうか。？ |
| Message#31542 2010年2月8日(月)10時18分 From: ソンナ |
| Re4:正直 |
| Ｍさんのメッセージ(#31540)への返事 > 野田さんにも拒絶されてるんですよね。 > 彼に拒絶されるのもそれ相応の理由があるから拒絶されるわけで・・・（汗）。 拒絶されてませんよ。 何をもって拒絶なんだか？ 「私の不徳所以でございますが、しばらくノダーはお休みになります。まことに申し訳ありませんが、ご了承ください。」と書いてあるの読んでないの？ 野田さんブログも落ち着いてきて文章をみんなが読むようになってきてるからノダーＡＡもあまり必要ないと思いますが。。。 野田さんとのことはもう話す気ないから…。 話しても意味ないからね。 Ｍさんは一方的に人を悪者に仕立て上げるね。 そこまでいうならどんな立場でいってるのかはっきりさせてくださいよ。 |
| Message#31541 2010年2月8日(月)10時09分 From: ソンナ |
| Re2:正直 |
| Ｍさんのメッセージ(#31537)への返事 > いくらストレスが溜まっていたとしてもいくら嫌いな信徒が居たとしてもどんだけ非常識なサマナでもそこまではしませんよ。 見てもいない知りもしないで 勝手に決めつけられてもなー。 > そこまでサマナや信徒にさせてしまうあなたはどうなのかな。要はあなたに対してぶち切れてるわけでしょう？ わたしにぶち切れてるというより静かでなにも言わないから当たりやすいんでしょ。 第一あたなはだれですか？ どんな立場で興奮してるの？ 他のサマナはまともでしたけどね。。 その女性は他から移ってきたばかりだしそれまで いろいろあったサマナだから特別だったんだろう。 その人が若手を教育しなければいけない立場で導きイケイケと言われ続けていて 女の子もストレスたまってたんだろう。 Ｍと言う人にグダグダ言われる筋合いないよ。 わたしに問題あればどこに行っても誰とも合わないでしょう。 その他ではうまくいってますよ。。。 |
| Message#31540 2010年2月8日(月)08時13分 From: Ｍ |
| Re3:正直 |
| 女性サマナと限定してましたね。失礼。 道場サマナと信徒がそこまでするってことはよっぽど彼女らの琴線に触れてしまう何かがあった？ 野田さんにも拒絶されてるんですよね。 彼に拒絶されるのもそれ相応の理由があるから拒絶されるわけで・・・（汗）。 若手の道場サマナはソンナさんのこと受け入れるだけの器はなかった。 感情優先は接客業として失格ですね。 |
| Message#31539 2010年2月8日(月)07時59分 From: 神風代理人 |
| 仏像について。!! |
| ヤッガレみたいな、馬鹿なアホー鳥に、仏像の事聞いても、分かりません。!! 但し、渡航回数から言えば、多少の知識があって当たり前。 表現の違いは、正確でありませんが、お答えします。!! 男女共に顔が一つで、抱き合うポーズの座像は、 クンツサンポ。!! 密教では、男の憤怒尊をヘルカか、女の憤怒尊をダキーニと言い、憤怒態を観想することにより自分の目の前にそうした神々を呼びだしたり、そうした神々に自分自身に変容する訓練をするために、大切な仏像と聞いています。!! ﾁｪﾁｮｸ・ﾍﾙｶ ｸﾝﾂｻﾝﾎﾟ ｳﾞｧｼﾞｭﾗ・ﾍﾙｶ ｳﾞｧｼﾞｭﾗ・ｻｯﾄｳﾞｧ ﾌﾞｯﾀ･ﾍﾙｶ ｳﾞｧｲﾛｰﾁｬﾅ ﾗﾄﾅ･ﾍﾙｶ ﾗﾄﾅｻﾑﾊﾞｳﾞｧ ｱﾐﾀｰﾊﾞ ﾊﾟﾄﾞﾏ･ﾍﾙｶ ｱﾓｰｶﾞｼｯﾃﾞｨ ｶﾙﾏ･ﾍﾙｶ 現実にチベット、ネパール、インドに渡航すれば、分かりますが、男女一体共に顔が三つの座像、 座像でも女を横抱えにしているもの。 インドに多数散見されます。 ﾋﾝﾄﾞｩｰ教と仏教が交差して、ほぼ二分するネパールに、あるいは、チベットの仏教寺院に、 この仏像が安置してあることに面食らった訳です。!! |
| Message#31538 2010年2月8日(月)07時54分 From: 아벨(Abel) |
| Re2:正直 |
| Ｍさんのメッセージ(#31537)への返事 > チッ○・ヨーギーだとしたら例外ですが。 ソンナさんは女性サマナだと仰ってるはずですが。確かに信徒対応の支部サマナの方と いうと接客のプロですから、特定の信徒に対してあまりにも露骨に邪険な態度をとられる というのは一寸驚きって感じで私も読んでましたが。 |
| Message#31537 2010年2月8日(月)06時35分 From: Ｍ |
| Re:正直 |
| ソンナさんのメッセージ(#31534)への返事 > 戸をバシンと思い切り締めたりその後もねちねち嫌がらせを言ってくる > 女サマナがいた。 > 若手の面倒見はいい人でしたが常識はずれだったね。 > ひどすぎて気の毒に思った。 > > 箱をぶん投げた女サマナと仲の良い若い女信徒もわたしが修行しているところの真後ろで > 掃除機ぶん投げてきてガンガン掃除機をかけはじめた。 > > 別の若手女信徒もわたしが修行している脇をテレビ台を運んで台をわたしの体にぶつけて > 通ったけど謝りもしない。 いくらストレスが溜まっていたとしてもいくら嫌いな信徒が居たとしてもどんだけ非常識なサマナでもそこまではしませんよ。 そこまでサマナや信徒にさせてしまうあなたはどうなのかな。要はあなたに対してぶち切れてるわけでしょう？ チッ○・ヨーギーだとしたら例外ですが。 そういう態度を何人かに取らせてしまう自分というものを省みることはないのでしょうか。 原因がなければそのような事にはならないんです。 ただいわれのない誤解や噂などがあった場合はカルト特有の正義感から嫌がらせはしそうですが・・・。 |
| Message#31536 2010年2月8日(月)02時28分 From: ソンナ |
| 食事 |
| サマナの食事も支部活動だとストレス溜まるようだから せめて食くらい美味しくて栄養もとらないとやってられないと 思うので食事作りの時間になると良い香りがしてきましたよ。 |
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